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遠藤浩輝5・EDEN・短編集・メルトダウン・近況

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/21 11:06 ID:Gg7YXK3x
月刊アフタヌーンにて「EDEN」連載中

前スレ
遠藤浩輝4・EDEN・短編集2・メルトダウン・近況
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1029763776/l50

遠藤浩輝3・EDEN・メルトダウン・短編集・近況
http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10197/1019749224.html
【遠藤】マターリ語るよEDEN・短編集…part2【浩輝】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10125/1012580129.html
遠藤浩輝 EDENと近況、短編集…
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10039/1003988232.html

少年漫画板
遠藤浩輝の「EDEN」を語るスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1040046860/l50

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/21 11:12 ID:Gg7YXK3x
あまりにも救いのないマンガ、EDENについて(92)
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/953/953780548.html
柴田昌弘『サライ』と遠藤浩輝『EDEN』 (5)
http://piza.2ch.net/comic/kako/959/959269419.html
EDEN (36)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/960/960626492.html
【EDEN】 遠藤浩輝 (188)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966183700.html
遠藤浩輝 「EDEN」 (680)
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981234310.html
パソオタも唸る漫画「EDEN」について語ろう! (6)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996390302.html
EDEN(スペルあってるか?) (8)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996750581.html
遠藤浩輝「EDEN」「遠藤浩輝短編集」その2 (7)
http://salad.2ch.net/comic/kako/999/999514340.html
遠藤浩輝総合スレ2001「作者近況」及び「EDEN」 (116)
http://salad.2ch.net/comic/kako/999/999579515.html
アフタヌーンのEDENってっどーよ? (4)
http://choco.2ch.net/comic/kako/1001/10019/1001951083.html

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/21 11:22 ID:e/BvOluj
悪口や上げ足取りをする人はこのスレでは放置なんだ。

「ここは、僕たちのEDENだから。」

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/21 11:24 ID:nYGq3S6K
初の2get

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/21 16:20 ID:hnJutNpE
あっちの>>36タンにぜひ降臨していただきたいモナ


>はらいっぱい食ってそうなガキには向かない漫画だろうけど。


今年一番ワロタレス(笑
サイコー


6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/21 19:13 ID:hfR9p/Uw

釣氏ですかそれw

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/21 22:34 ID:x+uijKT3
36 :一番すきな漫画。 :02/12/19 00:37 ID:oibg7KDC
めちゃくちゃ好き。
はらいっぱい食ってそうなガキには向かない漫画だろうけど。
とにかく、めちゃくちゃ好き。
感傷的な時ほど心地よくよめるよな。

8 :名無しんぼ@はらいっぱい:02/12/22 01:57 ID:R6NxSgTY
少年漫画板の36タンはこのスレの名誉快男児に認定されますた。


9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 07:27 ID:mXRjdKQp

これ、あれだな。
共産主義者が必死にたたきそーだな。

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 10:46 ID:fhBt2RRM
>>9
逆だろ。( ´,_ゝ`)プッ

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 11:31 ID:I1UDJf+V
>>10
共産主義者発見
図星ついちゃいましたか(・∀・)ニヤニヤ

中国の民族浄化ネタが出てくるのが気に入らないんだろ?

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 11:34 ID:Z1BTiN4e
宗教弾圧ネタとか、恐怖政治とか。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 15:16 ID:b8hlKkeI
遠藤センセにとって宗教弾圧とか少数民族ネタとかはどーでもいいんだろう。
カコ(・∀・)イイ!!殺戮シーンを出すためのおまけ。そう解釈しないとあまりにその描写が稚拙すぎ。

で、問題はその本命シーンがあまりにもつまらないことなのだが。

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 03:49 ID:n1OeiYaA
(・∀・)ニヤニヤ

どう稚拙なのか聞いてみたいもんだ(´,_ゝ`)




15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 04:11 ID:+0fSNirX
(´,_ゝ`)使ってるけど信者さんですか?

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 04:58 ID:n1OeiYaA
どう思ってもらっても構わない(・∀・)ニヤニヤ

正直俺は>>10のレスに驚きますた。まさか釣れるとはね・・・(´,_ゝ`)

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 06:13 ID:hALYyRS2
少年漫画板を読んで思ったんだけど
遠藤って意外と女性受けする漫画家なんだな。
しかも 物語の本筋とはまったく関係無い部分に関して
支持されている様だ。女性キャラの心理描写とか。
でもそれは大多数の男性読者にはどうでもいい部分だよな。
で、ここは一つ、女性向けの漫画を書けばいいと思うんだが。
そもそも遠藤には青年向け漫画が根本的に向いていない。
まあ、女性向けに書いたら書いたで
「男女差別問題、出生問題を分かっていない。稚拙過ぎる」
と叩かれるのは目に見えているけど。

それにしても 少年漫画板のGTO乗りネタは不覚にも笑った。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 06:23 ID:XJbh51LI

チンポ・マンコで女向けだ〜?












( ´,_ゝ`)プッ 釣るにしてもいいかげんにせーよ

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 06:38 ID:7VIwhmfK
改行ウザイ

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 07:30 ID:l18S1tGl
遠藤がうざぃ

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 07:50 ID:7VIwhmfK
俺を楽しませられない役立たずのお前よりは良い(´,_ゝ`)

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 08:55 ID:hALYyRS2
>>18
いや、釣っているつもりは無いんだが。
チンポマンコについて言えば 遠藤の性描写には
レディースコミックとかエロ少女漫画臭さに近い匂いを感じるし。
何というか…男の性的幻想、欲望を否定しているだけというか…
まあ、かと言って女性側から書いている訳じゃなくて
あくまで男性向けエロ漫画に対するアンチテーゼ、全否定でしかないんだが。
一度女性向け漫画を書いたらいい、というのは言葉のあやというか…
男性的欲望を否定する事でしか描写できない遠藤に対する皮肉。
遠藤の性描写は 田島陽子とかの主張と同じレベルだと思う。

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 09:12 ID:WhVNfFbW
>>22
人をいらつかせる文章書くね(笑

「〜だが。〜というか。〜に近い臭いを感じるし。」
最後の2行以外、投稿する必要ないじゃないか(´Д`)

>男性的欲望を否定する事でしか描写できない

具体的に、男性的欲望を否定してるとはどこのことを言ってるんだ?

24 :22:02/12/24 12:28 ID:hALYyRS2
>>23
まず>>22を少し訂正させてもらう。俺の言いたいのは
「遠藤は男性的欲望を否定する事でしか「セックスを」描写できない」
で、具体的にはEDENの7秒セックスと hang、メルトダウンのセックスの事。
そこでは巨乳、ロリ、フェチ…その類のエロ漫画的で
男が喜びそうな要素が意図的に排除されている。
これは男性読者を勃起させない為、つまり男性的欲望の否定。
で、これは ふたりエッチなどのエロ漫画に対するアンチテーゼからでは、
というのが俺の考え。

でも俺は それが悪いと言いたい訳ではないんだよね。
それだけでは意味が無いと言っているだけで。
一発芸としてなら面白いが…
遠藤にも性欲がある筈だから それを書かないと。
近況でケツ見せてる振りをしておいて 逃げはまかり通らない。
一度、厄払い的にエロ漫画と女性向け漫画を書いてみると
一皮剥けるんじゃないかと思うんだが。

じゃあ、俺は消えるんで。いらつかせて申し訳無い>23

25 :川崎T-4:02/12/24 15:42 ID:LbnpM2nA
いい演説だった。 さすがは厨房、語りがうまい。
だがそれだけだ!
厨房は己の文章に酔うあまり、真実を語れない!

26 :釣られ屋:02/12/24 22:29 ID:wg89hwEj
>17>22

エロ漫画的要素が排除され否定されてる事は認めるが、
それが「=男性的欲望の否定」なのかと小一時間(ry
欲望は否定してないし、エロ漫画のセオリー上はあまり見かけないタイプのだが
男の性的幻想もヤシの作品にはあると思う。
ドライに「さーFUCKするぞ!」と意気込む胸小さ目の姉ちゃん、が好みだ
って言うタイプの奴の性的欲望であり幻想だと考えたが。
その手のヤシが「自分のエロ」を描けば確かにレディコミとか少女漫画寄りな
雰囲気になるが、女性の側で描くのとは根本が違うし、多分そうは描けない。

それと、女性キャラの心理描写って男性読者にとってもどうでもいい部分では
ないと思うが。遠藤タソにそれが描けてるかどうかは全くの別問題として。
(女性受けしてるって言うんなら、描けてるのか?)

沿道擁護ではなくて、ただ「遠藤=エロ否定、性欲否定」は違うと思ったので。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 23:08 ID:UHgPks9b
煙道は

エロマンガ?( ´,_ゝ`)プッ

って斜にかまえてるだけに見えるが。

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 23:09 ID:5Hog8nY5
EDENって第32話で一旦休載してるんですけど、
いつ再開するんだろう ワクワク^^

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 00:15 ID:Iby9rT+3
単にねちっこいエロが描けないだけだと思うが
一応一般誌だし

あと
巨乳←本人が趣味じゃない
ロリ←いっぱい出てるじゃん
フェチ←メカフェチ?


30 :(・∀・):02/12/25 02:27 ID:+JgXoga8
小倉優子タンが表紙のヤンマガ妹なんたらってやつをコンビニで発見。
みたら、目次にでっかくこやつの名があった。
それ以外にも大物作家の名前が載ってたんで、ちらちら見てみたら
1ページしかねーじゃないか。詐欺だよ。だまされて買うところだったよ。
詩寝よ!

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 02:53 ID:Fj673Krh
>24
遠藤には去勢願望がありそうな気がする。上手く説明できないけど。
あと、ふたりエッチをエロ漫画に入れられるかどうかは微妙な気が…
大人にとってはほんのり笑える艶話ではないかな。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 03:09 ID:RIifRXkt
>>24
遠藤の描く性描写がエロティシズムを感じさせないというのはその通りだが、
>これは男性読者を勃起させない為、つまり男性的欲望の否定。
>で、これは ふたりエッチなどのエロ漫画に対するアンチテーゼからでは、
さすがにこれは遠藤を甘く見すぎでは。遠藤ワールドにおける
女は、性欲の対象というよりは、男を挑発し、いらだたせる存在である
というのが第一にくる。そこからくる焦燥感や、もろもろの欲求不満の
はけ口としてセックスが描かれている。この基本姿勢を崩さないため、
>男が喜びそうな要素が意図的に排除されている。
ように見えるだけだろう。
女性に支持されるというのも、異性を求めるというよりは欲求不満の解消
という側面を重視しているからではないか。

しかしながら、遠藤も女性に対して理想を求めていないというのではあるまい。
女子高生2000などを見ると、かなり年下の女にいじめて欲しいような
願望がありそうなので、遠藤版痴人の愛でも描いてみれば面白そうな
気がするのだが。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 18:58 ID:Y6k2YMt+
>>26
言葉足らずで申し訳無い。俺の書き方では一般論に見えるね。
俺の言いたいのは遠藤に対する限定的な考え。
男性的欲望の否定というのは 遠藤が自身の中の欲望に
対峙していないという意味。論拠は長くなるので省略。
女性キャラの心理に読者が興味無いというのは
遠藤の描く女性心理を検証してみると 男性読者には興味が
持てない描写が多いという意味。なるほどという部分が無い。
最近のEDENは特にひどい。あのウイグル女のテロ男に対する心理とか。

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 19:02 ID:Y6k2YMt+
>>29
いや、雑誌掲載版hangはエロ漫画よりモロ。でもエロくない。
それと遠藤のはロリじゃないと思う。
フェチというのは体なり衣服なりの部分に勃起する事。
>>31
>遠藤には去勢願望がありそうな気がする
作品から「オタや童貞を喜ばせてはいけない」
という強迫観念に似た物を俺も感じる。
>>32
>遠藤ワールドにおける女は、性欲の対象というよりは、
>男を挑発し、いらだたせる存在であるというのが第一
挑発も苛立たせてもいない。描写上は男の性欲をストレートに
満足させている。むしろ男は比較的都合良くセックスできている。
だから余計にエロ要素の排除が目立つ訳。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 19:47 ID:a4OzgeRx
さすが漫画板。少年漫画板より(釣りの)LV高いですね。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 19:53 ID:0JuCs8Ck
>>34
素晴らしい。
語りたがりの厨房とは一線を画す発言だ。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 20:00 ID:a1aaU5Ks
んーつまりY6k2YMt+は
「遠藤はオタなんだから、かっこつけてないでオタ漫画かけや」
ってことを言いたいのか?



38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 20:03 ID:9pxFMxaG
>>37
遠藤がげんしけんみたいなものを書けば
それはそれで神だな

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 21:12 ID:tCYe/3w1
せっかく今月号が出たんだから内容を語らんのかのう


・・・読者の予想から1ミリもはずれない展開な訳だが

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 21:27 ID:r1x/QCuw
ウイグル女がレイープされるのを希望してましたが、何か?

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 21:53 ID:Kdy6U42U





俺は戦士になりたかった



















( ´,_ゝ`)プッ

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 21:57 ID:mZ45ymHn
>>38
遠藤版げんしけんだったら激しく読んでみたい、気もする
少なくとも今のEDENがダラダラ続くよりかはマシ。

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 22:12 ID:yCCAvLhX
つーか、ケンジくんの出番はもう終わりかよ!!

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 22:13 ID:Ymq27Lj6
遠藤版げんしけん

児童ポルノ法施行下で、殺伐としたオタサークル。
「神様は信じないけど、手塚は文学としてならおもしろい」
「大切なキャラには限りなくやさしく、そうでないキャラには限りなく残酷に・・・」
「僕は作家になりたい」

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 22:17 ID:NDacrD/a
うわぁ

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 22:20 ID:Kdy6U42U
吸収したいなあ。いや最近とみに物事の覚えが悪くて,「アニサキス」という寄生虫の名前がでてこなくて、
つい、「タジキスタン」とか言ってみたり、「キャッサバ」って何だっけ?と延々悩んだりで、まあ、どうでもいいんだけど。
でも物事の吸収力が落ちているのは確か。今、なりたいのもは何?って聞かれたら、「スポンジ」って答えるね。
でも世の中には「吸収したからって、どうなるよ」という知識もあるわけで。「ステーキ10kg喰うよりもバッタ10kg喰った方が
栄養価が高い」とか、ハー、そうなんだ。それで?みたいな。でも、どうでもいい事極めたら一種の芸術になる訳で。
お米に絵を描いたから、どうよ、とはならずに、自分には出来ない事には「わー、すごい」と思う訳で。
何か我々は「意味は良くわからんが、すごい」物に弱いのよ。ボブ・サップとか。
何で強いか良くわからんけどすごい、みたいな。ちょっと前の小泉フィーバーでの「良くわからんが、構造改革!」とか。
「良くわからんが、楽しい、気持ちいい、すごい」物に熱狂する訳で。「歌詞の意味はわからなくても、みんなで唄うと
気持ちいいから”君が代”斉唱!」とか。「思想とかわからんけどナチスの制服カッコいい!」とか。
「アメリカけしからーん!」とか。要するに、ファシズムはそこから始まる、という話です。

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 22:33 ID:Kdy6U42U
まあ、あれだな今月号で天皇とかいって白々しくストーリーに織り交ぜてるけど
今日という日に合わせてるのかね。
これを境に打ち切りでコミック界か抹殺されれば面白いんだけどな ( ´,_ゝ`)プッ

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 23:14 ID:wO74c1/2
このひと、いま精神が幸せ太りしてるんじゃないかと思う。

ドロドロの離婚とか経験したら、めっちゃおもろい漫画
描けるんじゃあなかろうか。

…他人事なんでむちゃくちゃ書いてますスマソ。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 23:18 ID:kTF/GLOj
>>40
>ウイグル女がレイープされるのを希望してました
とりあえず今月は、エグザクソンのキンバー先生レイープで我慢してくらさい

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 00:03 ID:8sPpER2e
>44
>「僕は作家になりたい」
シンプルで面白すぎます。

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 00:14 ID:j3pe6fAn
>41
>47
とかに遠藤に対する近親憎悪を感じるのは俺だけですか?

52 :32:02/12/26 02:06 ID:fjNhXf1m
>>34
通じてないなあ。俺が言った挑発やいらだたせるってのは、
基本的に男の性欲を煽るような意味で使ったのではない。
まあ、漫画に出てくる男なんてのはみな女に飢えており、
難攻不落のいい女をいかにしてゲットするかということばかり
考えているものだという前提で考えておられるようだから、
そうである限り遠藤作品は面白くないだろう。

その頭ごなしに否定する書き振りからまともな議論は困難だし、
前提条件の違いを埋めるのはかなり面倒なのでもうやめておく。


53 :32:02/12/26 02:17 ID:fjNhXf1m
訂正
>そうである限り遠藤作品は面白くないだろう。

<作者の意図とはかなりずれた分析が出てくるのであろう。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 02:26 ID:hqqfAwoz
なんだよ、新スレ立てちまったのかよ
やめとけって言ったのに・・・

つまるところ、最終的には「好きなら読む、嫌いなら読まない」だろ?
個人的には、盲目的に沿道マンセーなのも理解しかねるが
毎号欠かさず読んだ上で
わざわざ沿道&EDEN批判を繰り広げるヤシらもどうかと思うのだがね

前スレの>>952なぞ


>遠藤浩輝は無視できない作家というのは認めるが…

無視したいんだけどな....


なーんて言ってるしな
こんなとこにレスしてる時点で無視する気などないのは明白じゃないか(w

気に入らなけりゃ、放置だよ放置

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 02:48 ID:AyT8gHsG
>>54
恥ずかしいな、お前。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 06:02 ID:eRvKZpQO
>>55


ばか、釣氏だよ。
>>54こそ放置だよ放置 ( ´,_ゝ`)プッ

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 08:15 ID:znm2eHW+
つうか増刊休刊したのに「メルトダウン」どうするんだろう?

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 12:26 ID:wKGW9H44
268ページのウイグル女の台詞。
オーストラリアの南にあるタスマニア島まで、どうやって日本軍が侵攻したんだよ。
「インドネシア」「ミクロネシア」の誤植だと思いたいが、遠藤自身のミスだとしたら、もうどうしようもないな。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 14:05 ID:+MvbRMWv
遠藤レスがエンドレス

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 15:22 ID:/0cAByT2
チップのない人間は無差別に殺戮するアイオーンに
「ブラム」のネット端末遺伝子のない人間を殺戮する
下位セーフガードの群れを連想しますた。

そんだけです。

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 17:31 ID:j3pe6fAn
殺った兵士のチップを根こそぎ剥げばもっと生き残ったのでは?
しゃばれるアイオーンにばれるか?

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 18:06 ID:+GHrQOqU
>>61
死んだらそのチップでは識別不能。
それぐらい考えられてるんじゃないかな。軍だし。

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 18:43 ID:xUbnC1SK
>>61
マジレスすると、その必要は無かった。というか、その方が都合が良かった。
あまり多人数のチップが別行動してれば当然事実をしゃばれるアイオーン達に予測されて即座に行動される恐れがあった。
(しゃばれるアイオーンじゃなくてサイボーグ? アイオーンというより、アイオーンに情報中継してる情報管制室)
依頼主からの命令は「マリハンだけ助けろ」そのままの命令で、見殺しにした方が現場の状況と依頼の都合が合致してたと推測。

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 21:08 ID:DldxnZjh
>>63
そうな。エノアやノマドの意向としてはマリハン以外が生き残ってたら
逆に不都合なんだろ。
基本的に「アイオーンのウイグルゲリラ虐殺中継→原父連邦パッシング
→連邦議長交代」が目的なら皆死んでくれたほうが良い。
でもマリハンまで死ぬと他のアンチ連邦の勢いまでもが下がる。
「全員殺されずに助かりました」でも
「テレビで訴えていたあの女の人も殺されちゃいました」でも
連邦叩きの世論は幾分ヌルくなってしまうと計算したのでは?
マリハンには生き残って広告塔になってもらい、パッシングを加速させるのに
使ったほうがいい。

「突入したら全員(出してない筈の)先遣隊らしきものでした。敵、いません。」
じゃなあ…グラサンベレーも疑う前に確信するだろ。そいつら全員偽装した敵だって。


65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 01:30 ID:neSWGXvb
>58
うわ、この作者ってひょっとしてアホウですか?
>58の言うとおり、単純な書き間違いと信じたいが。

66 :63:02/12/27 04:26 ID:RkyInyKm
それよりも、マリハン以外のチップを用意しなかったのを
少しも不審がられなかった事の方がちょっと引っ掛かった。(全員には行き渡らないだろうけど)
そんだけ。

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 07:08 ID:V5g9SY7R
>>66
だから、識別チップといわずに発信機といったんでしょ。

68 :66:02/12/27 12:16 ID:H7KeEOy6
>>67
ゴメソ。記憶だけで話してて、見逃してた。

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 00:38 ID:7Gp/Hqcj
やっぱりケンジが主役のほうが楽しく読めるヨ。
「俺は“戦士”になりたかった」って普通に格好いいし、マイラの歌もよかった。
近未来SFのヒーローはパクリだろうがなんだろうが、あれじゃなきゃ萌えられんわ。
来月からはまたエリヤなのかなぁ…

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 11:11 ID:3FB8LR2q
「戦士になりたい」ってのが微妙な言葉なんだよな。
揚げ足厨にしたら「格好付けたい」とかの意味になるだろし。

71 :34:02/12/28 12:18 ID:SiAzobNK
>>52
頭ごなしに否定して申し訳無い。俺は性描写限定で考えていたから…
要するに>>32は遠藤ワールドの女性観についての意見だったのかな…
>>32 の意見を俺なりに解釈すると…
「遠藤ワールドでは「女は男を苛立たせる存在」というのが大前提。
男は 女という存在に苛立ちや焦燥感、欲求不満を感じざるを得ない。
例えセックスでも 男は女に対する苛立ちを解消する事ができない。
男性キャラが女に対する苛立ちを解消できない事を表現した結果、
セックス描写からエロ要素が排除されているように見えるだけである」
という事かな…もし間違っていたらスマン。

72 :34:02/12/28 12:29 ID:SiAzobNK
で、俺の意見なんだけど、正直、遠藤のセックス描写の見方は変わった。
なるほど、そういう見方もあるのか、と思った。
でも同時に 遠藤は「ある観念」を読者に伝えるのがヘタだとも思った。
ぶっちゃけ、遠藤は潜在意識の物を無意識に書いているだけで
それを「ある観念」として考えたりはしていないんじゃないかな。
イデオロギーなどの主義的な事に関しては 野暮なほど説明的なのに
唯一、女性観だけを説明しないというのは それ以外では解せない。
実際、エリヤとヘレナの関係描写は迷走しているというか…
読者をある観念に誘導しようという道筋が見えないし。

それと、「女は男を苛立たせる存在」という観念を
エロ要素を使って書くという事はできると思う。
俺は やはり遠藤は女性観描写とは関係の無い理由で(エロオタ漫画を
馬鹿にする、とか)エロ要素を意識的に排除していると思う。

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 13:13 ID:SiAzobNK
今月号は「テロはどう正当化しようとテロでしかない」
という要点を押さえてくれたから 個人的にはアリ。
できれば描写でそれを表現して欲しかったが。
>>70
「戦士になりたい」というのは 英雄になりたいという意味じゃなくて
自分には戦うしか能が無い事を自覚した上で
自分の能を極めたい、という事だと思う。それには描写不足だが。
>>58
遠藤か担当がオセアニアと勘違いしたのでは。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 15:30 ID:0nmup+7P
>58>73
普通、間違えるか?
アフガニスタンとアフリカを間違えるようなもんだぞ。
 
1・遠藤がアホだった。
2・担当がアホだった。
3・ウイグル娘がアホだった。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 18:47 ID:Ybu2J/Q8
>>74
EDENの世界では、中国がテロ組織を育成していてそのようなプロパガンダを流して
いるという裏設定かも。



76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 21:48 ID:NpFQuBKn
ケンジの「戦士になりたい」っていうのは、
兄さん(リュウイチ)のようになりたいってことでないの?

77 :70:02/12/28 22:04 ID:3FB8LR2q
俺は「戦士になりたい」ってのは
「流れに身を委ねてる存在でなく、
流れを自分の力で切り開いていく存在になりたい」と解釈したが。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 22:52 ID:mVzEWlkN
タスマニアなら日本軍攻めに行ってた気がする。
本誌立ち読みだからウイグル女がなんて言ってたのか憶えてないけど。

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 23:13 ID:o2Irw7k4
>78
買ってから出直してこい

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 23:39 ID:h2N+u1aV
で、調べもしないで
日本軍がタスマニアなんて行くわけねぇだろ
とか言ってる馬鹿が居るのはココですね

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 00:49 ID:qac9xv5h
旧日本軍って、シドニー湾でフェリー撃沈してるね

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 07:22 ID:436CAzYb
あの時代のウイグル人が、太平洋戦争に関する日本の正しい歴史を知っている方が驚きだ



と逝ってみるテスト

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 11:47 ID:sPuhg455
この漫画って今から何年くらい後を想定してるんだろ?

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 15:35 ID:VTdA5Orb
2030年くらいかな?その割には車のデザインが現在より陳腐化してる罠。
このへんがEDENの時代性を混乱させてるね。今描いてるところなんて、1970年代って
言っても誰も疑わないよ。言ってることもちょうどその頃のヒッピーカルチャーそのまんま
だしね。つーか少しはヒネれよENDちゃん。

しかし、EU+US+日本なんて、モロアップルシードだよなあ…
んで、今さら先進国対第三世界ですか?はぁ。楽しそうですね(慈愛の微笑

つーかさー、後進国が欧化政策を受け入れて云々、とか、なんかまた風呂敷が広がってる
印象があるけど畳めるつもりでいるのかな。
ここまでやっちゃうと一気に畳むしかないけど、それだと中学の社会の教科書になっちゃうよ。
まー、少年漫画板でEDENマンセーやってる子供たちにはちょうどいい(彼らには少し難しい)
レベルなのかもしれないね。何しろ自分がはらいっぱい食ってるかどうかもよくわかって
ないみたいだから(慈しみの眼差し

とはいえ、畳めない風呂敷広げるのって、プロとしての責任感に欠けるよね。
そう、僕らの関心は、えんどちゃんがこれからこの風呂敷をどう畳もうとしてるのか、
その一点に集中してるんだよ。
士郎?まー彼は攻殻機動隊(1)を遺したからね。なんかもう終わったような言い方だけど。
余生は好きなエロイラストでも描いてればいいよ。今の彼の関心事は、妊娠してないのに
感じたら乳が飛び出るか、なのかな。ははは。まあいいや、おつかれさまでした。
でもENDちゃんは何も残してないよね、まだ。これで終わったらほんと、ゼロだよ。
つーかマイナス。わかってんのかな。

楽しみだなあ。でも、もし俺が作者だったら、この時点でも畳むにはあと30巻くらい
かかるね。どう畳もうとしてるんだろう。ワクワク。

もしかして、二代目エンノイアv.s.原父で勝ったエリヤが王になって終わり?
まさか…ね。


85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 17:41 ID:H8bmmN3s
少年漫画板の人は心に栄養が行かなかった可哀相な人なのですよ。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 17:53 ID:XjOe+GLA
>>84
EDENの車のデザインは酷いね。チョン車を歪ませた様なデザイン(w

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 20:33 ID:sPuhg455
>>84
ってことは2000年ぐらいの時点でケルビムが完成してたということになるね

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 20:50 ID:qac9xv5h
南米なんて貧乏な国じゃあ20年位前の車が普通に走っている。2CVやらFIAT500が走っていても違和感も感じさせない。
それに、80年代以降の車なら性能は良くなってるからEDENの世界でなら50年前の車が走っていても不思議ではない。

6巻p123でビートル走ってる

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 23:49 ID:z27FbsAb
>>84
イタイな、お前…

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 23:52 ID:57GIPtpL
つーか、8巻いつ出んだよ?どん位休載してたん?(;´Д`)

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 00:01 ID:0lFkZglY
>車
建前上は一度、世界文明が崩壊しかけてたって設定忘れたのか?
カルバソクライソだって数十年前のが「永遠の最新コレクション」と化している世界だ。
発展したのは遺伝子工学とコンピューターぐらいだろ?軍や研究所がやってる事は
物凄く進化した代りにデザインとか庶民向けの文化・技術水準は退化してんじゃないの?


92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 00:15 ID:kAC6FXd5
>91
結局世界人口の15パーセントも死んでいなかった。つってんだろアフォ

93 :91:02/12/30 01:09 ID:0lFkZglY
>>92
だから「建前上は(裏でどれだけ何かが発展したか知らんが)」つってんだろアフォ
&俺は「人類が滅亡しかけた」なんては言ってないだろ?文明が、だぞ。
死者10%ほどでも文明維持上は大打撃になりうるぞアフォ(倍返し)
&そして少なくとも従来の(現在あるような)ファッションブランドとか無くなるくらい
には文化レベルとかは衰退してる、つってまとめてんだろアフォ(3倍返し)


94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 04:24 ID:c6eJlb+k
遠藤を否定するためにわざわざカネと時間をかける
信者以上に信者らしいおヴァカ共が集うスレはここでつか?

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 08:28 ID:Tofzp+co
車が下手っつーのは車好きとして痛い
これはジャガーなのか?ジャガーってこんなに醜かったのか・・・って感じ。


96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 11:37 ID:c6eJlb+k
>>95
縁遠が「この車はジャガーです」とでも逝ったんか?
ジャガーだと思ったんはアンタの勝手やろ。

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 15:18 ID:0ykyQkN6
人口の激減による文明の崩壊っつーとスティーブン・キングの
「スタンド」を思い出すな。超インフルエンザ(その正体は
生物兵器)の流行により総人口の98%が死亡。生き残った2%も、
ライフラインの供給切断や、(普段ならなんてことのない)事故や
病気により次々と死亡。例えば虫垂炎とかね。
正確な数値はわからないけど、北アメリカ大陸の人口が500万人
以下になったと思う。ここまでやれば、文明は維持できねーと
思うし、EDENの第一話もこんな雰囲気だったな。

スタンドでは、よくわからんばーさんの元に人々が集結し、
町を作り、文明を(細々と)復興してた。


98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 15:26 ID:3/IxGwoK
>>84
EDENの車は実在の車(新旧含む)もしくはモーターショウで展示された
コンセプトカーを基にデザインされてるから。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 15:32 ID:9BEgqBrg
ていうか、時代を未来にしたりサイボーグやらを出す必然性が全く見受けられないと思うんだけど。

100 :32:02/12/30 16:18 ID:Y9KS9qqF
>>71
ええっと大体分かってくれたようですね。これはうれしいなり。
で補足すると、遠藤における世間への不満・苛立ちと女に対する
それって結構近いところにある。これって心的傾向として女性に近い
のではないだろうか。たとえば、男の場合会社でのトラブルによる
欲求不満から女の体を求めたとしても、だからといって仕事に身が入る
ようになるということはまずあるまい。
しかし女性の場合は補償作用になりうるように思う。女性に支持される
というのはこういうところも理由のひとつではなかろうか。

しかしもっと言ってしまえば、遠藤は世間に対する欲求不満をぶちまける
手段の一つとしてセックスを描いているだけであるようにさえ見える。
遠藤の描く女性に遠藤自身の願望みたいなものが感じられないから。

でここから前の発言につながる。
>しかしながら、遠藤も女性に対して理想を求めていないというのではあるまい。
>女子高生2000などを見ると、かなり年下の女にいじめて欲しいような
>願望がありそうなので、遠藤版痴人の愛でも描いてみれば面白そうな
>気がするのだが。

101 :c6eJlb+k:02/12/30 16:21 ID:6tgFRiSy
マジ頑張って!!

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 23:24 ID:WS9E7PQP
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     〃 ´ д `)   < こんなもので読者は喜ぶんだから漫画家って楽勝
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103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 23:25 ID:WS9E7PQP
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104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 23:25 ID:WS9E7PQP
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105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 23:25 ID:WS9E7PQP
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106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 23:25 ID:WS9E7PQP
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107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 09:58 ID:H1CsYZHW
冬休みですね(w

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 10:08 ID:K/d8VMpr
そうですねぇ

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 10:16 ID:5VzI6YAo
>78
日本軍はオーストラリア北部の都市(ダーウィン、ブルームなど)を爆撃して、
シドニーに艦砲射撃を行ったりもした。
しかし、それが限界。
オーストラリア上陸もできん日本軍が、わざわざ大陸の脇を南下してタスマニアなんかに行くわけなかろうが。
 
>80
>78のレス内容の裏付けをとろうともせず、信じ込んでるね。
きみ、壷や印鑑を買わされちゃったことあるだろ?

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 16:48 ID:6YoSJ19a
天皇崇拝の強制は事実?

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 22:24 ID:0mo2TCpq
>>110
それ方面を突っつくと、スレがいやな方向に進むから、
やめよう。漫画板ではチト場違いかと。

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 22:27 ID:litUfyQL
ていうか遠藤、
天皇暗殺描いてよ。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 00:58 ID:MTgJSLuS
EDEN作中の日本って天皇制が続いているんだろうか?
原父とは相容れなそうだけど

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 01:16 ID:x9Bo82xe
>>113
日本の体制についての描写はあんまりないね。ケンジの過去
エピソードから推察するぐらいしかできないかな。だとしても、
推察する材料がないんとちゃう?

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 03:06 ID:DgiOpcq8
今号のケンジってカマっぽい

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 04:17 ID:XTZbQjxp
>>114
遠藤ちゃんの想像力を考慮してやってください。
つか、オタク的には勝手に妄想して楽しむのか。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 06:22 ID:ciKfJyK2
遠藤は国家を想像力で遊ぶことが苦手なんじゃない?

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 17:23 ID:t/EAfRfJ
正直、上の方で遠藤のセックス観がどうこう言ってる奴はもうやめろと。
憶測ばかりの上、最も重要なのは「つまらない」こと。

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/03 01:05 ID:aAgoQh2N
(自称)癒し系暴力漫画家


120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 12:00 ID:Ad/GCH82
妹増の四コマ微妙にワロタ

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/05 23:19 ID:vrRpyMDy
自分の娘話も交え
児ポ問題について遠藤は語ったことあるのかな?

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/06 11:27 ID:Vez5NtEm
休み明けsage

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/06 19:39 ID:Pmvcgvi2
落ちた?大丈夫?

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/06 20:35 ID:/zUK+91r
ttp://katanga.bbn.de/soeren/gast/gaestebuch.php3
イタイ信者がたくさんいるみたいなので、祭ってやってください。

(左下のEure Kommentare zu den Mangas でタイトルを選んでAnzeigen)

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/06 23:17 ID:f6qQZUKu
>>124
ごめん、何語かすらも分からない。(ドイツ語?)


126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 21:28 ID:bgiWiGqi
>>113
そもそもプロパテールが何なのか自体よく判らん

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 23:00 ID:tkF8zFWU
>>126
プロパティール=キリスト原理主義かと

ところで旧約聖書に対する原理主義ってなんだ?

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 03:23 ID:yFCavsZT
旧約聖書はユダヤ教だっけ?
だったらシオニズムかな?

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 17:09 ID:x016rvEV
選民思想?

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/09 19:16 ID:Ib8vxeyl
>>127
神は死んだと悦に入ってるんでは?

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/11 12:16 ID:sbKUTQhS
昨日ブクオフ行ったんですよ
そしたらあちこちで絶賛されてる短編集1を百円コーナーで見つけまして。
これは「買い」かな〜と期待してページを開いたわけですが・・・もうアフォか、と。
なんで巷でこんなものが誉められるのか正直わかりまへんでした。
発表された当時は斬新だったのかもしれないけど、
文学少年が背伸びしまくって書いた純文学気取りのわけわからん投稿作を読まされた気分でした
やっぱり購入してじっくり読んだほうが良かったでせうか?

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/11 14:22 ID:ApPlLInB
お前の金だ。好きに使え。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/11 18:39 ID:Hr3PYSRE
痛い信者や通気取りと違ってブクオフ店員は正直。

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/12 02:57 ID:8LPCdLGZ
正直も何も、ただ多く出回ってるからってだけだろう
好みで値段つけると思ってんのか?(´,_ゝ`)

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/12 19:31 ID:HsyClsp/
>131
それ、俺も同じ経験がある。
↓この評価を間に受けていたから、痛い目をみた
http://www1.nisiq.net/~aihara-y/endou.html

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/12 19:39 ID:53kChZME
>>134
釣られてますよ。

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/12 19:46 ID:Hsr1egzn
つまりアレか
需要曲線と供給曲線の交点が「100円」という数字だったと。

ちょっと泣けるな。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 21:56 ID:XwG7hwQn
ブックオフの評価
BLAME !>>>なるたる>EDEN>犬神

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 22:15 ID:Ep8akaeY
>>138
を書いたのがBLAME!スレの住人でないことを祈るが…

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/15 02:02 ID:S7iIR4Rc
遠藤の漫画の映画化は岩井俊二にやらしたら面白そう……
ガイシュツか?

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/15 21:37 ID:RDNtn5EA
短編集2は駄作だが、1は結構好きだぞ。
特に、「神様なんて信じていない僕らのために」

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/15 22:27 ID:S7iIR4Rc
>>141
そうかな、「プラットフォーム」はいいぞ。


143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/15 23:23 ID:peBQ736e
>>142
「プラットフォーム」かぁ…。
オレ、この人ヤクザからは離れた方が良いもの作る
と思うんだけどな。
そういう意味では、短編集2の中で唯一良かったのは
「女子高生2000」だと思うな。

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/16 09:01 ID:fEgvzfZP
一発いくらだ〜!

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/16 22:01 ID:8c+QNEjt
ふっ


ざけんな糞オヤジっ!!

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/16 22:15 ID:EqqihF0x
ケンジの台詞「俺には関係ない」がモロ雪風で萎えた。
ていうかあのウイグルゲリラの女との日本についての会話は、
全体に陳腐(出来合いのディベート)な上に作者の”逃げ”が感じられて、
正直ゲンナリしますた。
前の麻薬の話までは好きだったんだけどなあ。中だるみ?

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/17 06:05 ID:dSERNlsq
俺はそれ以前のアンデス越えるまでだった。
何か、作者が心に秘めていた裏事情(個々人の過去)を
さあ待ってましたとばかりに延々と書き散らすのはやめて頂きたいものだ。
まだ新人だから力の加減(どの設定を公表しどれを裏に留めておくか)が
わからないってのもあるが。士郎正宗は欄外に一言コメントを入れることで
漫画に書かれていない所に膨大な背景があることを上手く表現していたが。

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/17 16:17 ID:eImy+c5+
>まだ新人だから力の加減(どの設定を公表しどれを裏に留めておくか)が
>わからないってのもあるが

新人じゃないっすよ、この人。
他誌なら技が円熟味を増してきてもうバリバリの年齢。

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 11:03 ID:hVksP/dV

どっこが新人だよ。メクラか。

板尾やホンコンを「新人芸人」っつってるようなもんだぞ。

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 12:15 ID:RevotBRU
雨上がり決死隊ぐらい新人

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 17:02 ID:qpV5TEK0
しかしながら、147をして「新人」と言わせてしまうことについては誰も反論しない訳だな。
俺も正直、遠藤は筋立てが下手だと思う。話として筋道が立っていない漫画は読んでて苦痛。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 19:24 ID:uzBhsYch
じゃあ読むな

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 19:53 ID:qpV5TEK0
>>152

もう少しレベルの高いレスを期待していたのだが・・・
正直、身体の力が抜けたぞ。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/19 01:43 ID:VeoaO64n
>>151=153は2ch新人。

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/19 07:42 ID:kHaudbze
>>153
152は完璧なレスだと思うが。
お前が担当編集者や、批評家なら話は別だが。

156 :山崎渉:03/01/19 09:00 ID:f+JpbBEe
(^^)

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/19 09:12 ID:206TnWMp
多分153は、152の脊髄反射的な小学生レベルのレスを指していると思われ。
確かに正論だが、何か餓鬼っぽいよな。

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/19 10:09 ID:kHaudbze
同レベルのレスを手短に返しただけ152の方が脳のデキが良い。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/19 23:22 ID:/EQt0dms
どっちも厨房だ。
しかも揃って自演で擁護すな。

160 :152:03/01/20 00:06 ID:dpt6Iqf9
>>159
念のためいっとくが自演じゃないよ。
あと、読んでて苦痛って言うからそう言っただけ。
どう返して欲しかったんだ?

161 :152:03/01/20 00:08 ID:dpt6Iqf9
ageてもた。

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 01:12 ID:xYFUWtLN
「俺は戦士になりたい」
何回目だ?
ずっと言ってそう・・・


163 :おっかしいなぁ:03/01/21 20:58 ID:RTbW2hVc
今日発売じゃないのか??
2件行ったけどどっちにもなかった・・・

予約が必要か?

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/23 18:17 ID:a2kWsWKX
あげ

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 18:54 ID:/4MpIme+
今月号を読んで

吉田秋生のバナナフィッシュでも主人公(♂)が幼少時におっさんにレイプされたとき
父に「次から金もらえ」って言われたシーンがあったような気がする。
読んだのがはるか昔のことだから記憶に自信ないけど。

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 06:47 ID:ET1OwG+G
ファイヤーボールって何?

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 14:50 ID:V2upB4GJ
まさかケンジで抜く事になるとは思わなかった。
ごっそさん。

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 20:13 ID:Ky+cYD/h
>>167
アニモー!!

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/27 14:24 ID:rQ/eu6Qn
ケンジ掘られすぎだな、、

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/27 20:00 ID:wbOmMVHk


≫163
勇午と勘違いしてるのでは?
≫167≫169
え?ケンヂ掘られ…、どー言うこと?

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/27 20:09 ID:qreNDY+p
少女を焼くなんてもったいない・・・

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい。:03/01/27 20:42 ID:v2edV8l/
結局メルトダウンは無かったことになったんですか?

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/27 23:12 ID:oZy3fHuG
>>169
掘られ好き
と読んでしまった…

>>170
掘られてるのはケンヅでしょ?

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 00:12 ID:44WAjmqB
いや、ケン痔

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 00:50 ID:DsYG3DF/
引き続き「こんなケンジは嫌だ」スレをお楽しみください。

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 06:51 ID:7HqfcsUv
実は処女じゃなかったんだねぇ。

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 12:27 ID:8bErLPed
ょぅι゛

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 13:29 ID:uqrh4f8V
>>166
ココじゃ誰もつっこんでくれないねぇ?(wいやつっこまれてたのはケンジか(下品)
俺も見た時「あ、SAFSだ!」とおもたが。

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 13:30 ID:7u07GvLo
ケンジは3代目主人公?

180 :山崎渉:03/01/28 19:29 ID:25+l8n1i
(^^)

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 14:33 ID:P5Hf5/+s
レスつかね〜な。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 19:01 ID:CQIrrG+d
SAFSというより攻殻2のパワードスーツだな。カメラの位置、足の構造がまんま。

沿道よ。お前は本当にこんなマンガが描きたいのか。

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/30 07:02 ID:pLU/by87
396ページの柱ににロリ野郎の投稿が
のっているのは遠藤へのあてつけですか?

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 05:41 ID:Tgi4H45D
結局累計どのくらい出てるの?

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 08:28 ID:ujqIpHsq
お前の陰毛の数よりは出てる。

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 21:52 ID:9f4NUFwW
そ…そんなに出てるのかぁ…

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/03 07:21 ID:IrJV0dUc
こまんち こまんち

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 16:08 ID:LpagHzkt
age

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 16:45 ID:8vd02OXz
なんか、こう
プロフェッショナルとか知ったかぶりの素人とかが
エラソーになんか語って
言い終わる前に内臓まき散らして死ぬ様な展開が好きだったのに

最近はちょと低調だね。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 01:49 ID:ymz78HyF
>>187
そういや、いままで出てきたヘリって遠藤の自作モデルが多かったけど、
最近米軍がコマンチを公表したとたんにコマンチをマンガで出しやがったな。。。

というか、設定だと2030年ぐらいだっけ?コマンチはかなり型遅れのような気が、、

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 02:25 ID:lxPWj/tz
>>190
つーかコマンチとかアームスーツとかを投入する意義が不明なんですが。
あの手の軍隊なら爆弾を飽くまで投下してから進攻するだろ、フツー。
まぁどうせ女子供が焼き殺される絵が『欲しかった』だけなんだろうケドさ。

昔、手塚治虫が「俺がヒューマニスト?おいおい、安っぽい厭世観やニヒリズムにかぶれた
そこらの程度の低い漫画家よりも、俺はよっぽど深い絶望を抱えて漫画やってんだ!」って
激怒したらしいが、その意味が少しワカるような気が・・・・

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 15:01 ID:/3Qqw2kD
>>191
執拗な空爆戦術は、味方の犠牲を極端に恐れる現在の米軍のやり方
彼等は犠牲を厭わず、より安上がりな戦術を行っているとも解釈できる…かなぁ

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 16:29 ID:CiCkIr/q
爆弾の方がどう考えても安いだろ
あの変なロボ歩兵みたいのだって隊員の訓練費がバカ高いだろうし、
万が一、コマンチが一機落とされたら被害額は億じゃ済まん。
どっかんならイッパツ数十〜数百マンで済む。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 17:01 ID:RRja5tTB
>>190
>2030年ぐらいだっけ?コマンチはかなり型遅れ
2007年から運用するとして23年間。それだけの期間なら
最新鋭であり続けるというのは 米軍ではよくある事だよ。
コマンチの先進性と これまでの軽ヘリコプターの進化の遅さを
考えると 21世紀前半は最新鋭であり続けるだろうね。
>>191
>コマンチとかアームスーツとかを投入する意義
理由があるとしたら 遺体を確認する為だろうけど…
>女子供が焼き殺される絵が『欲しかった』だけ
これを言ったら身も蓋も無い(笑)
ぶっちゃけ ウイグル女とケンジの動機付けをしたかったんだと思われ。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 17:15 ID:RRja5tTB
今月号の戦闘描写で突っ込むべき点は
大型輸送ヘリを強襲に使っている点では。
あれでは地対空で狙い撃ちされる。
降下地点がゲリラの拠点なら 輸送機からの降下しか無い。
あのロボットは降下を想定して設計されている様だから
当然、輸送機からの降下にも対応しているだろうし。

てゆうか、なんでゲリラが銃しか持っていないのか。
ゲリラが脅威なのは 携行型ミサイルのせいだし
それを書かずにゲリラ問題の深刻さは書けない。
2030年なら 携行型大量破壊兵器の流出もあるだろう。
EDENではゲリラが被害者として書かれているけど
一方で21世紀のゲリラは 重大な加害者になる可能性が高い。
この問題の方が 大国の支配という夢物語より現実的で深刻。
今の所、EDENはこの問題には触れていないけど
そういう一方的な書き方は この手の漫画をつまらなくすると思う。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 17:17 ID:TE+6D9jE
>>193
>爆弾の方がどう考えても安いだろ
そうとは限らんのじゃない?
爆弾の投下には航空機を運用する必要があるし、そのコストは歩兵運用時の比じゃないと思うぞ。


197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 18:07 ID:AOj+6Bcx
ゲリラ側の状況、武装等等の「情報」を
どの程度正確に掴んでたかにもよるんじゃなかろうか?
それによって作戦の緻密さも違ってくるだろうし

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 19:17 ID:5zmOBWny
>>196
歩兵さんは、訓練や装備それに戦死したときの遺族への補償など物凄く高くつくよ。
一人で億は軽く突破する。

それでも歩兵を使っているのは中国政府が誤爆に敏感だからとか(w

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 19:34 ID:1e4razPI
つか、真面目な話、
中国人の命の値段は安い。世界一安い。

まともな民主国家の補償と比べてもしょうがないでしょ。

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 19:36 ID:CiCkIr/q
どう見ても中国政府の武装には見えなかったような・・・・

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 21:22 ID:ZuTX4W6A
スマソ、まだ読んでないんで。

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 22:24 ID:KKN/CuHX
>>194
EDEN世界ではクローサーウイルスによる災厄から世界は動乱に陥り、
サイボーグ工学を代表とした科学レベルが急速に上がったとある。

だから、2007年就役予定のコマンチが発表当時の姿をそのままに、
パワードスーツを展開できるような現役バリバリの実戦部隊に
混じってるのはなおさら変だということだよ。

日本だってまだ1965年開発のコブラを現役バリバリでつかってることぐらいしってるよ。

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 23:09 ID:CgMlitxU
【国際】ウイグル独立戦争。中国河北省で爆破事件
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044440458/

リアルで起こったようです・・・


204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 11:03 ID:DMuOmC4E
>>203
ハインドが来るのかなぁ。
日本はスティンガーをライセンス生産してウイグル供与したれよ

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 14:45 ID:bpLJRVnZ
>>202
ヘリコプターは存在自体がローテクの塊みたいな物だから
いくら改造しても性能はあまり上がらない。
ジェットエンジンと違って劇的なパワーアップは望めないし
空力はあまり関係無いし、重量バランスが大事だから
下手に触ると性能が落ちかねない。改良のしようが無い。
コマンチの場合、ミリ波レーダーの装着くらいしか無い。

SF的に考えると 飛躍的進歩の可能性がある分野は
電気とバイオ。これはロボット全般の進歩には欠かせないけど
軍用ヘリの性能向上には あまり関係無い。

以上から 俺はコマンチが最新鋭としてそのまま出てもOKだと思う。
でもパトレイバー位に ぶっ飛んだヘリを出した方が面白いね。
アパッチの後継機はああいう感じになるのかも。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 16:39 ID:6iss5cYJ
輸送ヘリとコマンチの大群がケンジとウイグル女の上空を通過してったわけだが
あの二人は殺さなくていいんですか?

それとも、遮蔽物のない荒野をテクテク進む人間(もしかしたらゲリラの
連絡役かもしれんし、下手するとRPGや対空ミサイルで武装した)2人に
気 が 付 か な か っ た の で す か?


207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 19:04 ID:+3hs8SeL
>>206
凡百の軍ヲタ的考察より鋭い突っ込みだな・・・
ヘリん中で「あ、下に人だー」「ホントだ、人だねー。ゆうぼくみんかな」てな
平和な会話が交わされていたのかも。

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 23:01 ID:E2eM4UyX
>>207
それはさ、
皆やっぱ当然の様に思っただろけど、
やっぱ「殺戮の絵が欲しかっただけ」と悟ってるから
オタ的考証をネタに話すしかないんじゃないかな。

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 10:32 ID:UOIyooo9
>>206
ハッキングで視覚や探知機から消去されてたんじゃねーの

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 13:22 ID:1ZMDtx0Q
>>209
その程度のことも想像できない連中がアンチをやってるわけだが

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 14:26 ID:3G5psiCl
遠藤の信者の人も大変だな

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 16:52 ID:x7UsZiQX
>>209
村を襲撃するシーンで操縦士が村人を視認してバルカン砲を掃射するシーンが描かれてる訳だが。


213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 17:23 ID:a3bUQ+sg
うおっと。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 20:45 ID:V6mhpF3h
みんな物知りだね。おじさん勉強になっちゃうよ。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 16:51 ID:hvxz9CZ4
age

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 01:03 ID:WKvNNAnN
漫画なんて雰囲気ものじゃん。
誰も強制してるわけじゃないんだから面白くなければ読む必要無い。
ごちゃごちゃ言いたい奴は民明書房でも読んでなさいってこった。

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 03:23 ID:uGLzQycD
残念ですがその程度では批判的意見を退けることは不可能です。
いえ、俺はただの通りすがりなんですけど。

218 :低脳返し:03/02/09 09:19 ID:sNt3EgOJ
2ch漫画板なんて好き勝手な意見があるものじゃん。
誰も強制してるわけじゃないんだから気に入らなければ見る必要無い。
ごちゃごちゃ言いたい奴はアフタの読者欄だけ読んでなさいってこった。


219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 23:19 ID:ZcKBcWqt
コーカサスの虜をパクってるだけやん

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 00:06 ID:rIWOhfPt
ヘリの大群は殺戮の絵とはかんけーないんじゃない?
むしろ単に地獄の黙示録の影響かと。
但し、漏れ個人としては影響されること自体を批判しようとは毛頭思わんが・・・。
俺自身が面白いと思うから読む。
面白いと思わなくなったら読むのやめる。
そんだけ。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 04:40 ID:hti8BZf2
>>219
元祖首切り動画ですな。
でもあの映画をエリチンが見てチェチェン侵攻を改めたらしいぞ。

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 00:42 ID:vjg7Fhnb
オイこそが 222げとー

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 22:11 ID:tmWrWU/5
単行本いつ出るんだよ。

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 10:30 ID:loJrN6xQ
この人の短編集とEDENの1.2巻を買ったんですけどかなりツボにはまりました!
なんか絵柄もなつかしくて好きだしストーリーもいい。
なんで今までこの人知らなかったのかっつー感じ。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 16:38 ID:x5NRSmpk
age

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 17:56 ID:z1GtIwQE
>>224
6巻も読み終わる頃には「知らない方が無駄な期待しなくて済んだのに」という感じに

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 15:47 ID:h3hCdNFj
>>226
やあ、それは『無○の○人』とか『あ○っ!女○様』とかの仲間入りという事ですね?

>>224
4巻だ、4巻を読んで読むのを止めるんだ
それがいい。



228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 08:31 ID:+uHU+AzU
>>226
了ガノレ夕みたいなもんですか。

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 09:54 ID:wYh04FOG
224ですがEDENと一緒にアガルタ1.2巻も買って
今日は良い買い物したなーっと思ってたりしますが…

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 00:30 ID:al+1mQY4
>>224
君は本当に分かり易いなw
でも楽しめるんならそれでいいんじゃないか。
そうじゃなかったらいい教訓になる。
たぶん。

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 03:57 ID:nneyYbgv
友人にEDENを四巻まで読ませてその後放置してみた
えらく気に入ったようで後は自分で買うとの事
彼の感想が楽しみな今日この頃


232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 11:36 ID:nKZGq7Lh
>>231
罪な事を…俺も同じ事やったけどな。
その後、既巻を購入した友人は「面白かったよ、EDENの住人…じゃなかった、ああっ!ソフィア様、だっけ」と言っていた。

君もぜひ結果報告してくれ。

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 16:33 ID:ZBL2UnKN
>>224
>なんか絵柄もなつかしくて好きだし
はは。別の言い方をすれば賞味期限が切れた絵柄って事だ。
作者は最先端の絵柄のつもりで書いているのだろうけど。

しかし、自分の画力の把握くらい できて当然のキャリアなのに
今だに何でも描けると思っている節があるのはどうか。
今月号のヘリ編隊のシーンでも 大きい画面の緊張感を
保つ画力が無いのは明らか。間延びするだけだ。
何ヶ月か前のカラーの人物アップにしても キモいだけ。

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 16:35 ID:ZBL2UnKN
そもそも舞台が未来である必要があるのか。
SF的には意味も魅力も無いし、
物語的には ベトナム戦争前後でも問題無い。
むしろその方が大国の支配や貧富の格差、そこから生じる
ゲリラなどを書くには都合が良いし 麻薬組織にも説得力が出る。

想像だけで描けて楽だから 未来が舞台なんだろうけど
それって手を抜いているだけだよな。

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 17:08 ID:O3BNKdUD
後付けで文句垂れるだけならいくらでも出来るよな(p

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 19:31 ID:ykEScApg
>>235
意味不明

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 20:13 ID:92zozg/8
この漫画は何巻まで読んだら面白いですか?

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 20:19 ID:qShaZqGm
>>237
全部に決まってんだろタコぉ!


ちなみに攻殻機動隊とAKIRAを買って、それらと平行して読み進めると
10倍楽しめます。

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 06:12 ID:xV8IhMqG
おっぱいはやわらけーしまんこはあったけーし

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 06:38 ID:8V+y559x
定期age

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 11:30 ID:pzTnoj2a
8巻今日発売?

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 11:31 ID:pzTnoj2a
すまん9巻か

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 16:16 ID:9QyWjYNi
カチュアが死ぬトコまででいい。つーかプロローグだけでもいい。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 16:21 ID:9QyWjYNi
5巻以降買う気がしない。

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 16:23 ID:9QyWjYNi
メルトダウンってどーなるの?

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 16:54 ID:XIpswqhA
>>245
質問する前にググろうぜ
――――――――――――――――――――――――――――――――
ろしん-ようゆう 4 【炉心溶融】
------------------------------------------------------------------------

冷却材の流出などにより炉心が高温になって核燃料が溶ける現象。原子炉事故で最も危険。メルト-ダウン。
――――――――――――――――――――――――――――――――

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 22:44 ID:xV8IhMqG
炉心融解だと思ってた

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 13:16 ID:K8MQ1t7y
8巻買いました
売る決心がつきました

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 13:59 ID:0deHVEX+
>>248
待て!、売っても対した銭にはならんぞ
むしろ4巻まで人に譲れ、そのあとは尻でも拭け。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 18:21 ID:98VbBFRP
本屋で見たけどついに惰性で買うのをやめた。
バガボンドも

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 21:08 ID:5/LhvZZI
三巻以降は俺に譲って下さい。
尻はトイレットペーパーで拭いたほうが痔にならんでヨシです。

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/21 21:23 ID:gi84ptiq
まあ、今でこそ慣れて気になんなくなったし惰性で読んでるけど
連載当初は「は?なんでこんなどっかの漫研部員が描いた様な
投稿段階レベルの漫画を連載させてんのよ?」とか思ってたし。

いつだか「この人新人でしょ?」とか誰かが言ってたがそういう意味で頷ける。

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 22:06 ID:GrIVeerE
大型新人だと思ってました。

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 22:31 ID:whJc44e2
>>253

× 大型新人
○ 大馬鹿新人

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 14:31 ID:ofLzyP34
8巻の巻末4コマ漫画不覚にもワラタ

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 16:55 ID:xgE8iKKK
>>255
うむ。
本編より面白いし奥が深い。

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 19:35 ID:XFdFFTFm
だな。
ラストをきっちり押さえてあるからな。
つーか、ナンデひいとほおくナノ?

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 20:35 ID:1dVxNVBJ
>8巻の巻末4コマ漫画  >つーか、ナンデひいとほおくナノ?

どーゆーことよ?


259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 20:44 ID:9q4443tp
散々外出だろうけどさ
EDENの単行本の著者のありがたいお話がうざくてたまらんね
部屋とYシャツと私みたいなのは昔ちょっと面白いと思った記憶もあるけどさ


260 :257:03/02/24 23:04 ID:eqATBVBo
>>258
4コマの扉絵みてみ。


261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 01:01 ID:ttKDX388
4コマうざかったけどなぁ、、あの状況使って普通の恋人同士の日常ぽい部分
書いてみてもなんかなぁ。
麻薬王の息子で、妹は埒られてて、母親氏に掛けてて、
売春宿でした働きしてて、売春婦と付き合ってて、
復讐心で散々人殺しした割には、等身大な高校生なんだね、彼は
『僕だけの特権が欲しいよぅん』って
二人の周りで散々死んだ人たちは?

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 02:44 ID:FYvsNJ57
>二人の周りで散々死んだ人たちは?

そんなモン、単なる背景に決まってんだろ
アホ

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 13:00 ID:BgytDWtO
今月号見た。
相変わらずAKIRAの構図の模倣が多いね。
見て描いてるだろ、遠藤タン?

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 14:35 ID:DHZsYBlP
AKIRAは糞

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 19:31 ID:u3aaJ4HC
つーか、ケンジ君打たれたぞ!!

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 19:48 ID:o3cDR4KW
妙な鬱屈を溜めてるな。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 21:28 ID:cPjjlwcc
いい加減大友克洋のパクリやめたら?

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 10:34 ID:6avzdQ56
女あれで死なないなら生きるか死ぬかは作者次第だな
ケンジ「あれで品ねーわけねーだろオイ怪しければ止めさすよ」
すげえありえねえ

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 11:20 ID:oZppy0FT
とどの詰まり、皆EDEN-happy-なEDENを読みたくない罠…、な訳なんだな(w

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 19:59 ID:9MENBzgn

’遠藤とその作品の痛さ’っぷりを読みたいだけw
ハッピーorバッドだろうが関係ない

まあ、メルトといっしょで打ち切りっすよw


271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 00:31 ID:2AmRlgO0
メルト打ち切りなのか??

272 :応援します:03/02/27 00:31 ID:VpJcQ3H4
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273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 03:06 ID:9drywmpN
そんなにつまらんかね、エデン・・・。漏れは好きだから打ち切られないように祈ってるよ。




・・・無理ぽ

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 10:05 ID:5sAtpa49
この漫画は「遠藤浩輝の風俗大好き!」にタイトル変更した方が良いよ。

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 10:11 ID:+0eoQyRz
そんなに売れてないの?以前と比べてっつー事?俺も結構気に入ってるンだが…

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 10:11 ID:BNuY7SLg
そんなに売れてないの?以前と比べてっつー事?俺も結構気に入ってるンだが…

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 10:15 ID:5sAtpa49
そんなに売れてないの?以前と比べてっつー事?俺も結構気に入ってるンだが…

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 11:10 ID:S10wpDdr
三重書き込みスマソ

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 14:00 ID:1S75yAPQ
>>274

SM雑誌あたりが適当だろうw
ん〜SFと一文字違いか〜w


280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 19:41 ID:N99ieNap
まぢ読んでいて痛々しい...まぁその痛さを楽しむわけだが(W

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 04:15 ID:9t35sigK
ただただ地味で重苦しいだけで先を早く読みたいという衝動が微塵も生まれてこない。
にもかかわらず読んでいるというのは、いかに習慣の惰性というものが恐ろしいかを
端的に表しているといえるのではないかと思う。

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 09:27 ID:Wchk9Cg5
何が、どう痛々しいのだ?具体的に。惰性にせよ、結局読んでるじゃんw

個人的には、あの重苦しさと退廃的?な雰囲気が気に入っているのだが…



と言ってみるテイスト W

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 10:00 ID:7+TMsDx+
>>282

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 11:29 ID:GKF9qp0H
つーかつまらんと思うなら読むの止めれば?
痛々しいとか言いつつ読む人のほうが相当痛々しいと
思うよ、まじで。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 12:03 ID:5XyXXo+f
つーか痛々しいと思うならこのスレ読むの止めれば?
痛々しいとか言いつつ読む人のほうが相当痛々しいと
思うよ、まじで。

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 12:40 ID:Kj+TiJ7t

   >つーかつまらんと思うなら読むの止めれば?





           連載打ち切りで解決!!

( ´,_ゝ`)プッ





287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 13:12 ID:GKF9qp0H
>>286
なんでそういう事書けるの?
いつも楽しみにこの漫画読んでるのにさ。

それに君はこの漫画と同等以上の漫画が描けるのかい?
描けもしないのにそんな書き込みしてるのって悲しくない?

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 13:34 ID:Kj+TiJ7t







        アフタでは既にお荷物な作家&作品です。








( ´,_ゝ`)プッ


289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 13:49 ID:CGY9evII
まぁあれだ、ありふれてる量産漫画よりは
よほど味がある。

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 13:55 ID:Kj+TiJ7t
>>289

その’ありふれている量産漫画’の焼きまわしだがな。

( ´,_ゝ`)プッ

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 16:09 ID:AkDJGVcy
>237
・・・消費者ってのはそういうモンだろうがよ。

292 :291:03/02/28 16:10 ID:AkDJGVcy
・・・>287、な。

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 17:55 ID:7+TMsDx+
>それに君はこの漫画と同等以上の漫画が描けるのかい?
>描けもしないのにそんな書き込みしてるのって悲しくない?

少年漫画板の厨が言いそうな物言いだな。
遠藤タンを支持してるのはこんな連中ばっかなんだろうけどな。
そういや少年漫画板の遠藤スレはどうなったんだ?

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 20:01 ID:TFIyqKF2
絵は好きだがテーマがなあ。短編のほうがいいな。

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 21:13 ID:d4RwfCCv
>>294
絵もへたれ!つーかパクリすぎだろ(;´Д`)

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 21:18 ID:IzptgIXF
age房に言われたらおしまいだな(藁

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 21:25 ID:/A9CGC9G
エデン最近全然面白くない…もうSFじゃない…

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 21:48 ID:A+HkaGRo
読みきり時代が頂点で後は坂道を転げ落ちている。

作品が他人からの借用でつぎはぎになるのは危険信号だよな。
何年か休むか、木尾みたいに生活のために読者に媚びた作品を書くか。
なんらかの手を打たないと消えるのは時間の問題だ。


299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 22:28 ID:K290lgSM
EDEN一巻おもしろすぎますよ。
三巻以降まだ買ってないですが。

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 23:10 ID:XFm4cXKZ
出てたの知らなくて今日短編集2巻を買ったんだけど
hangの雑誌掲載版を見てオナニーしたくなったから
誰か持ってる人うpキボンヌ( ゚Д゚)

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 23:22 ID:OpVAl91m
ヘレナ……(;´Д`)ハァハァ




あんなオネイタンが欲すい



もはや、菩薩行の境地だな、アリャ…。作者の願望か

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 23:36 ID:SBp1B8UY
>>300
持っているけどupの仕方がわからない。

それに単行本と中身はたいして変わらないよ。
アレが細かく描写されているぐらい。


303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 23:45 ID:XFm4cXKZ
>>302
そのままじゃ載せられないほど細かい描写ってのはどんなんか見てみたいんよ
zipに圧縮して↓にうpできない?

ttp://ura.plala.jp:774/upldr/

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 23:46 ID:ULzq+Qo5
>>301

しょっぱい絵でハアハアすんなよ


305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 02:43 ID:1hiGIg5r
しょっぱいよねえ…


306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 03:19 ID:MTEkmluh
セシィーみたいな妹がほしかったな…
死ぬなよセシィー

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 05:56 ID:1hiGIg5r

遠藤さんが駄目になってしまった理由を教えてください

同期の二瓶さんは順調に勢力拡大を続けてるのに


308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 07:32 ID:Kv3vzyVs
自分語りで売り出して、語りつくしちまったんだろう。

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 17:08 ID:PAwEciXZ
露悪趣味でその痛さが売りだったのに、既に普通になってる。
痛くあろうと見せても、嘲笑しか買えない。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 18:35 ID:puvVgFZ3
>>307

                何
                を
                や
                っ
                て
                も
                ダ
                メ
                な
                奴
                は
                駄
                目





って事だろ ( ´,_ゝ`)プッ



311 :300:03/03/01 19:55 ID:AZGhMBUD
・・・で、俺の欲望を満たしてくれる御人はいらっしゃらんのかい?

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 22:21 ID:Tigz0zyf
弐瓶勉はBLAME!が人気で映画も進行中!
同期の遠藤は大友やいろんな人のをパクリで坂道転がり中!終わるのも時間の問題か?(w

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 23:02 ID:4rliaWDT
荒らしもろくにできないヘタレのいるスレはここですか?

>>311
ほれ
http://yami.plala.jp:774/?yami784.zip

314 :313:03/03/01 23:30 ID:Y+V2KWil
ゴメン、壊れてるっぽい。

うpし直すわ。

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 23:47 ID:/6MdlsfF
うpもろくにできないヘタレのいるスレはここですか( ´,_ゝ`)

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 00:06 ID:nVObMltz
【国際】チェチェン武装勢力を「国際テロ組織」に追加−米国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046528786/

317 :313:03/03/02 00:50 ID:VqvogfPF
うるさいな〜(w >>315
はいよ。
http://yami.plala.jp:774/?yami802.zip

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 02:54 ID:agaGDSW3
昨日の夢にケルビムが出てきたよ


319 :300:03/03/02 03:14 ID:gmxZT5yH
>>317
頂きますた。ありがとん(゚ー゚)ノ

確かに単行本とはかなり違う構成ですな
でも作者ここまでモロ表現にこだわったのはナンデなんかねぇ?

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 10:44 ID:p3qFTchq
>>319
短編で調子ブッコいて、
見極められねー奴らにエロで人気取りっ狙い まあ、観測気球みたいなもんだろ。
間違っても’表現の追及’とかカッコいい物じゃないのは明白。
馬鹿やって吼えてる割には他誌で連載しねーのがその証拠w

居心地がいいんだろな〜( ´,_ゝ`)プッ
’痛い作品&痛い作者’でも連載してくれる講談社(アフタ)が。












とか言ってみるテストw


321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 11:01 ID:anpIFcDB
>>320
貴方がここまで沿道に執着する理由は?

322 :287:03/03/02 14:07 ID:gc51CT6P
遠藤先生はキャラの心を描くのがうまいと思う。
主人公のあいまいな感じも味があって好きだな。

ただ、ケンジの兄貴をもっと描いて欲しかった・・・

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 14:32 ID:8BuQc7GJ
>>322
マジでそう思うのか?あの薄っぺらな絵と薄っぺらなストーリーで...
アフタで最低クラスの漫画だな。


酷すぎてこの頃読んでないけど(w

324 :287:03/03/02 15:20 ID:gc51CT6P
じゃあアフタで現在最高クラスを挙げてくださいよ。
それで納得できたら反論いたしません。
連載終了したもの比較に持ち込むのはなしで。

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 16:26 ID:SkC2ahNq
無限かBLAME

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 16:41 ID:agaGDSW3
イハーブの生活

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 16:42 ID:lJOZ5HfS
>335
その2作もプッだろ・・・。
いや、俺も今のエデンは終わっていると思うよ。
でもその作品も・・・。

328 :327:03/03/02 16:51 ID:xAr8cA2s
失礼、>335ではなく>325です。

>326
連載終了してるだろ。してなくても駄目作品じゃん。・・・全巻持ってるけどさ。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 16:54 ID:z9/DpWD0
>>324


まあオマエみたいなのは過去ログよ〜〜〜く読んで、
NHKのしゃべり場でも見てなさいってこった。



330 :287:03/03/02 19:25 ID:gc51CT6P
書かれた作品の中だと無限ぐらいしか
いいやつないじゃないですか。

つまりアフタで5本指ぐらいには普通に入りますよね?

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 19:27 ID:CtfXcTl9
俺、無限とEDENしか見てない

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 19:28 ID:5kBPK8zM
勇午がおもろい

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 19:37 ID:5kBPK8zM
勇午最高

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 19:48 ID:J8XfHgJa
勇牛復活キボンヌ

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 20:03 ID:3hfF/SRK
初期の地雷震(単行本1、2巻)が個人的に最高。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 21:09 ID:agaGDSW3
一応遠藤スレ

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 21:52 ID:x8hz7fBI
ハトのおよめさん

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 22:23 ID:Oh2nMQP7
マジ糞漫画だな(w
ポスト大友克洋を狙ってるのがみえみえ(w
しかも全然的外れてるし(ww

おめーにゃむりだ(wwww

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 22:42 ID:yqUx4pU7
糞かどうかはともかく、本当に5本指に入っているのか?

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 00:10 ID:kMtffP6p
んじゃあ皆でアフタで読んでる漫画書いてくれぃ。
わし…
無限、蟲師、ラブやん、爆音、るく、G組、EDEN

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 02:12 ID:6gql7wDP
砲神エグナントカとなるたるのロリレイプ漫画2本立てですが何か?

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 02:23 ID:VR1hQyFC
ひさしぶりに荒らそうと思ってきたのになんだかつまんない。

遠藤タンのえらいところは下書きを掲載しないところ。
ページ埋め職人としてはよくやっていると思うよw
遠藤タンのえらくないところはページが埋まる以外の価値を生み出せないところ。

いまいち乗り切れませんでした。
なんかもうどうでもよくなってきちゃったのかも。

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 03:33 ID:irbaFFX7
↑うわ

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 04:06 ID:oEVrTwOO
>>342さんひどすぎるよ 遠藤さんが自殺したらどうするの?

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 09:53 ID:GNWnfdQ0
次のスレタイ決まったなw



         ページ埋め職人 遠藤



346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 10:40 ID:NIDkfLZb
必ず読む:横浜、蟲師、もっけ、ラブやん、るく、EDEN 、茄子、読み切り作品、
読まない:女神、無限、

他は流し読み

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 11:13 ID:XCjM0le9
無限のアンチいっぱいいるな

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 11:13 ID:X62bAECk
>>346
茄子は…茄子は…

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 12:18 ID:8jjX6gd7
読む:爆音劣等、げんしけん、G組、くまがゆく、蟲師

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 13:15 ID:ZnBxJwLW
>>344
変に存命(漫画家として)して読者に期待もたせるw事しないで
絶対死んで欲しいね ( ´,_ゝ`)プッ

>>347
しょうがねーだろw
作者が’無限の住人’じゃねーかと小一時間問い詰めたいね

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 15:38 ID:p3Z84tXS
>>349
くまはレベル高いね。量少ないのが玉に傷だけど。

まぁいいじゃねえか、どうせアンチ気取ったところで
単行本買ったりアフタ立ち読みしたりしてんだろ?仲良くしようぜ。
イマイチな点なんて指摘してても切りが無いぞ。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 16:14 ID:LxgXo2X9
二度とページ埋め職人とは言わせない!!!!

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 16:29 ID:uJM4dtkn
>>352


    遠藤浩輝5・EDEN・短編集2・メルトダウン・近況 ・ページ埋め職人

    ページ埋め職人・遠藤浩輝


どっちのスレタイがいい?w

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 16:51 ID:oEVrTwOO
EDENを
また面白くするための方法を
知ってる方は教えて下さい


355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 17:02 ID:p90MZwRB
>>354
現代の世情(ドラッグとかテロ云々)を半端に漫画に繰り込むから面白くない(ユウゴくらいやれば面白いんだが)
初期のクローサーウィルス被害などの未知の世界情勢を描けば(陳腐なSFでもいい)面白くなりそう。

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 17:05 ID:bJubJAU6
>>354
あるいは、
ネットでも編集にも「ページ埋め職人」と馬鹿にされて自殺する漫画家をストーリーに繰り込むとか。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 17:44 ID:zZAzuMux
面白くはならないが一番の解決方法は打ち切りだよ
打ち切りのおかげでメルトも非難されずに済んでる ( ´,_ゝ`)プッ

新人の席も空くだろうしさ、
そうそう、パクリついでにイラスト書けばいいんだよイラスト。
士郎もやってるじゃん、しょっぱくないけどさw



358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 18:34 ID:sdwFJVMO
どのシーンをぱくっているのか語りましょう!
AKIRA 童夢 気分はもう戦争 攻殻機動隊 その他いっぱいのパクリ!EDEN

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 18:58 ID:kg5/tzWP
エリヤが撃たれたかあちゃんを抱いて
「病院へ!早く!」
「早く!早くしないと!!」
と叫んでるシーンは
AKIRA1巻ラストの甲斐そのまんま(ほんっとにそのまんま)で
すっげぇ寒かった。つーかあれ見たときはマジ凍った。

遠藤よ、巻末コメントで偉そうな事ほざく前に、
業界で5本の指に入る自分のオリジナリティの欠如を何とかしろ。
プライド無いのかあんたは・・・

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 19:03 ID:oQPiKcT9
>>358
それって過去スレみればわかるこったろ。


361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 21:34 ID:oEVrTwOO
パクリとは違うけど
脇役で出てきたデリック・ミルズって
デリックメイ+ジェフミルズではと推測

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 01:20 ID:9J/15kKG
普通にEDENを続ける
15コマに1コマくらいの割合で
汚い線と崩れたデッサンで描かれた遠藤さんの私漫画を混入させる
混入の割合を月ごとに増やしていく

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 05:38 ID:xjK06Puq
この漫画ってそんなにパクリ多かったんだ。
独特の世界感を持った漫画だと思ってたんだが。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 06:51 ID:ypYRXW+m
いい具合におもしろいスレになってきたなあ。

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 07:08 ID:9J/15kKG
>>363
落札おめでと
よかったね


366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 07:09 ID:dZsNlUJ1
>>361
それ、恥ずかしい名前だよね〜

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 07:23 ID:9J/15kKG
>>366
君もデトロイトテクノ聴くか よかった
やはり遠藤はしょっぱいもの大好き

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 09:24 ID:1f+4ylAD
本当にソレを確信犯的にヤッテルと言う証拠は?
既出だが、後付けの文句タレなら誰にでも出来る。擁護するつもりも無いが、散々ヤリ尽くされオリジナルが無いと言われる時代。(誰かは失念したが、有名な奴の言葉だったと思う)多少-なのか?-被るのは…。奴のはソノ範疇越えてんのか?

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 09:24 ID:+bA5Um/g
まぁ、そんなコトばかり目に付くのも、世間が抱くヲタのイメージそのままのお前等が為せる業かww

こーゆー事書くと、信者とか言われるんだろーなw

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 10:58 ID:xjK06Puq
>365
かなりビビった。
IDか・・。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 13:14 ID:57B5PcfX
エデソってなんか、こう、足りないね最近
残酷描写とは違う、もっとドロドロしたものが見たいんだけどな

そう「砂の城」みたいな…いや、違うな

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 16:57 ID:8XNEOp07
確かに、リビドーと言うか、その類の粘着質で、泥沼的な内容が無いらしいな―俺アフタ買ってないから分からんが―。随分とドライになってしまったとか…。

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 21:20 ID:XApePOQ4
あの女の中の人がケンジ兄貴だったら面白いかも

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 22:12 ID:se7yDby2
こないだ出た最新巻買ったんだけど
なにアレ…
巻末の4コマとかもう見てらんないw

いいかげん「セックスの過大評価」やめてくれ。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 22:48 ID:mrMPE2pB
>>374
だったら買うなよ。
俺も不覚にも笑ってしまったがな…w

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 22:53 ID:r9PHjLLK
この作者の結婚してますます盛んな童貞力は何処から来るんだろう?
読者をも巻き込んで何処へ行くのだろう?

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 06:40 ID:385Ifyvp
実はインポ&ろり
あと遅レスだが、無限もブラムもエデンよかマシかと

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 12:48 ID:wwdf/q2p
みんなでパクリっていってるけど、それらの漫画の何をパクっているの?
内容(ストーリー)?絵柄(背景)?のどっちですか。

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 13:07 ID:U9kRLp5q
>>378
おまえ’パクリ’って言葉使いたいだけだろ、過去スレよめよな。
どうあがこうと’しょっぱいページ埋め職人’だよ ( ´,_ゝ`)プッ


380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 14:13 ID:wwdf/q2p
>>379
意味不明。。。

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 14:16 ID:wwdf/q2p
パクリパクリっていうけど、本人はキャラしか描いていないよ。
背景とかは全部アシの作業だし。。。



382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 14:57 ID:pwlaA6Qa
>>381

無理して弁護しなくてもいいよw
こんな漫画・作者に講談社(アフタ)はアシもつけるのか〜
益々居心地いいだろうな〜 ( ´,_ゝ`)プッ



383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 17:54 ID:0NGxzoEp
アンチが異常。粘着すぎ。

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 20:29 ID:VR1svg0g
            ↑
作品・作者もしょっぱければ信者もしょっぱいな

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 21:41 ID:OIhD3vB0
きっと散々な目に合わされた元アシの仕業
この場をかりてささやかな復讐を…

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 01:54 ID:BDKX0j4X
なんで、こんなにアンチが多いの?いやならこのスレに来なければいいのにね。
それでもわざわざ何回も書き込みに来る所を見ると、もしかして隠れファンの
異常な愛情の裏返しなのか。。。
いろいろと言っていてもどこかで遠藤先生の作品に期待しているんだね、きっと。

ちなみに俺の知り合いがアシやっているが。

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 02:36 ID:Gqv7l78s
正確にはアンチの書き込みが多いのだ。

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 03:07 ID:EqChz0hS
エロ四コマでみこすり半劇場デビュー気凡濡

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 21:01 ID:nxJYxVvW
春だね〜w ついでに釣られてやるよ ( ´,_ゝ`)プッ

× いろいろと言っていてもどこかで遠藤先生の作品に期待しているんだね、きっと。
○ 打ち切りに期待


390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 21:53 ID:FsdLhLOX
そんなに嫌ならこんなスレに来なければいいのになぁ。
自分の好きな漫画のスレに行って書き込みしている方が、健康的でいいよ。
なんか陰湿なアンチばっかり・・・。

というか、ごく少数のアンチの人が執拗に書き込んでいるだけのような罠。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 22:03 ID:6cEnhxh3
× そんなに嫌ならこんなスレに来なければいいのになぁ。
○ そんなに好きならこんなスレに来なければいいのになぁ。


392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 23:10 ID:SMJJYKe4
ごく少数ってアンタ…
プッ君しかいないじゃん。
あと、過去にもう一人変な粘着コテハンがいたけど
どっかいっちゃったしな。
頭の中が年中春の人間もいるけど。
まぁ、世の中にはいろんな人間がいるわけでそういうのをまず認めないと
(2chを使うのは)難しい。


393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 23:40 ID:zl08IotN
>>392
ん?誰に対して言っているの?
390?391?


394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 02:49 ID:uBEW4bic
391じゃない?
つまり392は391=389=384=382=…
と言ってるのだと思うけど




395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 14:32 ID:IsLHfr6/
>>394
なるー。解説どうも!
確かにそうだよなー。一人でこれだけがんばって書き込んでいるとは・・・・(・∀・)
遠藤先生もたちのわるいネットストーカーにまとわりつかれているね。


396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 14:59 ID:1Is/mp1L
おお、昨日今日は信者の活きが大変良いなあ!
おお!昨日は啓蟄じゃないか!

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 16:16 ID:LP70hIPp
ファンはアンチなんざ完全無視して作品のオモロイ所について話すればいいのに
なぜかそういう作品自体の話題がほとんど出てこない。

大抵の漫画スレだと、どんなにアンチ荒らしが多くても
ノーマルに作品の話をする人間がいるものだが・・・・


398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 16:20 ID:n6n2BIEW
>>397

シッ.......

今信者は妄想に浸ってんだから静かにしてあげなさいw




399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 17:43 ID:XeXtVTtb
知性と品性がない文章だな。

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/07 23:39 ID:e5vJS9tm
>>397
アンチよ、ウザイから去れ。
お前が一人で粘着しているから、ファンは気分が悪くて盛り上がれないんだろうが。
つまらんツッコミがあるのは目に見えているからな。


401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 00:04 ID:jtkQv4oQ
ぶっちゃけた話、アンチは一人じゃないだろ
俺もいくつかレスつけたから少なくとも2人だ。
つーかこの漫画見てるとイラつくって人、結構多いと思うぞ。

ちなみに俺は1、2巻と短編は肯定派。パクリがどーのって言われるのは、この人の場合
ちょっと節操無さ過ぎなので仕方がないかと思う


402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 00:10 ID:jtkQv4oQ
遠藤浩輝はちょい昔は過大評価され過ぎだと思ってたけど
さすがに最近は叩かれ過ぎだとは感じる。

最近のエデン見てて思うのは、この作者はちょっと自分の感性を
過信しすぎなんじゃないの?ってトコ。
世界の重要な問題についてガチンコで語れるほど頭よかないだろ、この人は。
もっと身の丈にあったものをテーマにすればいいのにな。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 01:42 ID:01201dVB
イラつくのなら読み続けなきゃいいのに。
苦行でもしてるのか?
娯楽なんだから嫌いになったら遠ざかったほうが精神衛生上良いぞ。
イラつきをばら撒かれても困る。
それ自体が楽しみなら病みすぎなので病院へ。


404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 02:38 ID:Q5LFZTxQ
信者⇒遠藤の漫画がわからない奴はカス、嫌なら読むなスレくんな
アンチ⇒遠藤はパクリ屋の低能、読む奴はアホ

久々にスレ除いたら、おまいらよく飽きずにずーっと同じ事やってんなぁ・・・・
レスの内容も似てるし、アンチと信者は本質的に同じってのはこの事か?

とりあえず、前々号と前々前号のアフタ読んでないんで聞きたいんだけど、
あのチベット軍団は女を除いて全滅しちゃったの?
だとしたら結構いいテンポで話進んでるなぁ。ここらで一気に話進めちまった
方がいいんでないのか?脇の話よかイリアの親父方面の話が見たい。
南米仁侠編みたいに脇にそれると話が急にタルくなるんだよなー



405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 03:30 ID:w6/Bd3pX
>>404
イリアでなくて…



406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 06:37 ID:ZmG+l5jn
信者は欠陥指摘があるとすぐ矛先変えようとするな〜( ´,_ゝ`)プッ
前スレの糞長文ヲタの方がまだまし。







407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 07:01 ID:MXPRGx7r
>>404
>アンチ⇒遠藤はパクリ屋の低能、読む奴はアホ
んなこと言ってんのは「( ´,_ゝ`)プッ」てヤシだけだろ?
遠藤タンアンチは基本的に生温く見守る方針なんだよ。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 07:12 ID:MXPRGx7r
信者が頃合いを見計らって、スレの主導権を奪おうとするのが笑えるよな。
アフタ総合スレで「遠藤スレのアンチはキチガイ」と繰り返して、
このスレが異常、みたいなイメージを植えつけようとしてウザがられたり。
少年漫画板にスレ立てた後自作自演で賛美したけど結局失敗したり。
なるたる信者との抗争を仕掛けてみたり。
今回も「一人のアンチが粘着して叩いている」(゚Д゚)ハァ?
遠藤タンのEDENがイイ作品と思うのなら、アンチに対して論理的に反論しろよ。
このスレほどアンチが論理的なスレはないと思うぞ。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 12:12 ID:w6/Bd3pX
キモイ信者と粘着がいるスレもあまりないと思うのだが。
このスレにアンチはいっぱいいるけど、粘着とか信者はごく少数だろ。
普通に作品の話をしたい人間も多いと思うが、例のプッ君のおかげで
人が寄り付かないだけ。

あとは>>403に同意

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 12:43 ID:7MyI3xNw
>>400
ファン?あの糞漫画にファンなんているんだ!つーかつまんね

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 13:49 ID:w6/Bd3pX
本スレ本見てるとEDEN楽しみにしてる香具師は少なかれいるのは確か。
作品そのものが楽しみなのか、近況が楽しみなのか、痛さが楽しみなのかは
わからんけど。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 14:48 ID:qTwguE3P
一世代前のアンチ・・・というか
斜に構えたような穿った見方の書き込みが多かった頃もオモシロかったよ
楽しんで書いているフシが見受けられたしね

まじめな考察だろうがなんだろうが
いやなら来なければいい、というのは誰に対してもいえる事だと思うよ
特定を排除してじぶんだけ住みよければいいっつーのは一番気持ち悪い

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 16:41 ID:DPpYjYJA
>>412
昔のアンチ連中はもっと頭良かったようなきがする
プッ君あたりとは明らかにカキコのレベルが違ってた


414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 18:40 ID:01201dVB
そんなのはアンチとは言わないでしょ。


415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 18:53 ID:ZmG+l5jn
86 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 本日のレス 投稿日:03/03/08 02:48 Q5LFZTxQ
EDENスレ 
なんか不毛過ぎ・・・・

88 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 本日のレス 投稿日:03/03/08 06:40 ZmG+l5jn
>>86
遠藤にお似合いだろ。
さっさと打ち切りにすればいいんだよ。

89 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 本日のレス 投稿日:03/03/08 10:00 1kLo2z1v
88がいいこといった


( ´,_ゝ`)プッ


416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 19:51 ID:01201dVB
つまり、自作自演ご苦労様。と言って欲しいわけだな

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 00:01 ID:sKhi6nCM
単行本で読み返すと面白くなるのかな
だんだん、ダルダル展開になってきてるって言うか
行き当たりばったりで書いてる感じがしてしょうがないのだが

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 10:13 ID:Pp6oFU1H
八巻かいますた。
だんだんエロマンガになってきた。
なんかこう健全に殺しあってほしい。
作者がそういうの好きならしょうがないね。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 19:51 ID:blMhaKPG
( ´,_ゝ`)プッ

コイツが住みついてから激しくスレの知能指数が墜落したね。
こいつが来る前のアンチはサービス精神に溢れてて面白かったんだけどな。
アンチの長文にも噛みついてたのにはワロタが(笑)
まあ、単に5行以上の文章読むと脳がツるタイプだと思う。

それ以前には、ここの住人には大きく以下のタイプがいた。
○はファン、×はアンチ

1.普通のファン(○)
2.長文・分析系ファン(○)
3.青春空滑り系・激痛系信者(○)
4.ネタ系斜に構え系アンチ(×)
5.長文・分析系アンチ(×)
6.一行レスアンチ(×)

( ´,_ゝ`)プッ が住みついてから、1.〜5.がすべてこのスレを去った。
激痛系信者と知性派アンチの掛け合いはこのスレッドの真骨頂だよ。
かれらの掛け合いが詰まった過去ログは面白いよ。一読をおすすめする。


420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 19:55 ID:blMhaKPG
そういうわけで、これ以降( ´,_ゝ`)プッ は完全無視でいきましょう。
相手もしない。相手にしてあげると勃起するタイプみたいだから(笑)


421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 19:55 ID:lbweanIV
つまり普通のファンは来なくていいと?

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 19:58 ID:blMhaKPG
いや、普通のファンが一番主役でしょ。
2<>5のセットと3<>4のセットはあくまでも1の添え物。
1がいてこそ彼らが際立つ。


423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 21:03 ID:29eNn9Et

普通のファンがいるとも思えんがw。

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 21:57 ID:+YpvMlHG
信者必死だな(w
突然出てきて仕切るなよ(w

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 22:57 ID:66hIWtjV
俺は普通にファンだぞ。
まだ途中までしか買ってないけども。

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 22:58 ID:29eNn9Et
>>419

ぼくちゃん、( ´,_ゝ`)プッ にはかなわないからだれかたすけて

って事でいいでつかw

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 23:30 ID:HkWWRabb
>>386
>>395
「遠藤先生」!イイヒビキダナ!!
 
過去レス読んだけど近況がなかったことに触れてるのがひとつもないね。
一アンチとしていじりどころがないのはさびしかったデス。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 18:01 ID:PgDwMf/4
696 名前: 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日: 03/03/10 10:14 ID:2dq5Q7PC
>>687
効果線に注目していながら和月の模倣を感じられないなんて
お前が眼科行ったほうがいいよ。
さらにミスフルはセリフが痛いついでにみせ方が酷い。
大コマ使ってこれみよがしに入れてくる。
みせ方の上手い作家遠藤浩輝と比べてみるといい。
恰好いいというのとはニュアンスが違うが。

---------------------------------------------
男「俺は神なんざ信じとらんで」
女「でしょうね。私も信じていないわ」

「神様を信じていない日本人の多くにとって、神なんて
言葉は何の救いにもならないわ。死んだら『それまで』よ」

(神様なんて信じない僕らのために/遠藤浩輝短編集1に収録)
---------------------------------------------


429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 21:24 ID:EQC7KhDO
遠藤惜しいなぁ。
年とってっから初めて風俗いって嵌まっちゃったんだろうけど、もっと別の
漫画もかけたのに・・・非常に惜しいなぁ・・・

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 23:28 ID:FJsfGlPG
もっと別の漫画?それってメルト? ( ´,_ゝ`)プッ


431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 23:34 ID:aQi7mPTm
>>429
なんか一番つまんない安易な方向に逝っちゃった感じがするよね。
これ叩いてるんじゃないよ

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 00:04 ID:NzpHQFmK
8巻を昨日買ってきて読んだら、セクースの嵐でちと萎えた。
あんな展開は期待してなかったからな。
親父と弟も読んでるけどかなり気まずい(藁

レスの流れ無視ですまん

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 12:34 ID:18DvSOOm
>>401
じゃあアンチは2人だけだな。うむ。

>>402
>自分の感性を過信しすぎなんじゃないの?ってトコ。
別に全然いいジャン!自分の描きたい漫画を自分の感性で描いて何が悪いの?
嫌になったら読まなかったらいいジャン!!
俺は読んでいて嫌になった漫画は、その漫画はささっと忘れて気に入った漫画を読んでいたけどね。
粘着はマジでキモイから、やめれ。

>>404
だから、お前も裏ではアンチなんだから(バレバレ)、読まずに自分の気に入った漫画を読んでおけ。

>>408
お前なんかに反論する気も無いし、必要なんて全くない。
お前のアンチ意見なんか興味ないから、去れ。

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 12:39 ID:mixYZxcd
八巻はセクスの嵐なのか。まあレイプじゃなけりゃいいや。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 13:05 ID:G9gstr/u
>>434
ページ埋め職人に読者がレイプされてるけどな。


436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 13:38 ID:uuQlFPZ6
最近、近況がショボイんで欲求不満気味。もっとデンパ飛ばしてくれよ、遠藤タン!

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 14:44 ID:sMtXPVmx
なんつーか、春だよな、ホント・・・

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 15:05 ID:/xdXomzy
思うんだけど、>>433みたいのって本当にこの漫画のファンなのかよ?
いわゆる『遠藤信者』の評判を下げるためのアンチの工作では、とすら思える。
だってレスの内容があまりにも幼稚っつーか、アホ過ぎるもの・・・・

単にコイツに客観性が無いだけなのかなー
よく自分がキモい格好してるのに気付かず「○○のファッションってキモいよねぇ〜」とか
逝っちゃってる奴がいるけど、それ系の臭いを感じるよ。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 15:09 ID:ZMKQBaOY

おまえら打ち切り前のラブコール楽しめましたかw


440 :443じゃないけど:03/03/11 16:04 ID:cVF4I08c
>>438
ファンは作品にに苦言を呈してはいけないのでしょうか?
漫画家しか漫画に文句付けてはいけないのでしょうか?

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 21:45 ID:mixYZxcd
EDENってどれくらい売れてんの?
結構平積みされてるから平均以上は売れてんでしょ?

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 22:45 ID:hVmkWfOL
1巻の最初で、エリヤは何であの場所にいたんですか??
ケルビムと装甲車に乗ってドコへ行こうとしてたの?

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 23:38 ID:wsQetzME
>>442
確か装甲車は特注品で、3万年前異星人が訪れた遺跡を調査しようとしたところを
ケルビムに助けられ、一緒に謎を解決する話じゃなかったっけ?

444 :マジ?レス:03/03/12 18:11 ID:EGHLDz5Y
プロパテール連邦−監視領域−に併合されたコロソビアから脱出しようとしてたんぢゃなかったっけ?カーンがグノーシアから出ると言う点で利害が一致すると言ってたし、ソフィアの過去話がソレ以前の前フリだと解釈してたが…。
ボンボンの単なるピクニックだた〜のかな?
マジレスッポ

445 :名無んぼ@お腹いっぱい:03/03/13 12:59 ID:NCSTR9Qv
あれは空港から逃げる途中だったんではなかったの?
護衛のねーちゃんが力尽きて仕方なく電話した後エノアに連絡とって・・・
あれ,でもそれだとケルビムと一緒にいる理由がないし・・・。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 13:10 ID:RS66VZeE
連絡を受けた親父が車とケルビムとよこしたか
ありかを示して脱出に使えと支持したか、ってとこでないか?

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 23:01 ID:jPeYuqbc
ウィルスとか隠したメモリーとかそんなことおかまいなしのページ埋めストーリーw


448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/13 23:04 ID:pjBq3gRY
>>447
ガイシュツ

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 19:06 ID:tPs2rhSX
童貞時代って、エロな妄想力を培うには大切な時期だと思うんですよね。
私の知り合いで50過ぎの童貞のアーティストがいますが、
彼の性に関する妄想って凄いんで すよ。奔放、奇想天外、崇高(笑)
まるでオマンコが本当に観音様みたいなイメージなんだよね。
宗教の多くが聖職者のセックスを禁じているのは正解かも。
エロの妄想力と熱情はやがて神に通じる可能性があるから。
(宮崎哲弥)

・・・遠藤マンガのエロシーンを読むと
童貞を失ってしまったことで創造性を失ってしまったように感じる。
激しくツマラン。


450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 21:31 ID:whWDBbvb
>>449

創造性?元からねーだろw
なんつたって’エヴァからこぼれおちた〜’って自ら宣言してるからな。

>童貞を失ってしまったことで創造性を失ってしまったように感じる。
ガキもできたし、女に文句言われて大人しくしてるだけだろw



451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 17:40 ID:hOfCUIRZ
この漫画ほど創造性という言葉が似合わない漫画もあるまい

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 22:12 ID:i2R6KQzP
短編は(・∀・)イイ!!
こち亀みたく登場人物同じな一話完結にすればいいかと

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/15 22:46 ID:z3sFxdXb
何となしに、一巻から最新刊まで通し読みしたが、劇中では、始まりからの時間経過が半年か、ソコソコ位の短期間なんだよな…。そー考えたら、訳もなく萎えたと言うか、驚きを感じた。スッカリ連載のペースで経過を感じてたんで…。ソンダケ、スマソ

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 11:10 ID:cGV2HffJ
短編のhangに出てきた頭だけのキャラは少佐ですかw
パクリ・引用が遠藤の真髄か ( ´,_ゝ`)プッ


455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 14:54 ID:nkPlCWTg
少佐ってどの少佐?

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 00:04 ID:lvBSygHY
確かに短編はいい。と思う
読後のせつなさとかは結構いい味出してる。と思う
持久力ないのかな。長引くとパクリッテ言うか
影響されたものが咀嚼されないでもろに出てしまうって感じで

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 00:10 ID:/lSBbX8L
>>455
攻殻かね?

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 04:03 ID:MW+zoYX5
EDENはけっこう楽しく読んでるが、
セリフの言いまわしがちょっと青臭いね。
作者は知識欲はあるんだろうけど、頭の回転が遅いのかも。
同時に二つのことを考えられないタイプだろう。

sageだな

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 07:08 ID:y9HYmrLw
普通、同時には考えられません。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 07:10 ID:qfRqOleb
短編って根底にはなーんもない’カタルシス’漫画だろ。
なんか土曜の昼間にやってるしょうもないドラマ見ている感じだよw


461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 11:51 ID:73z/MLb7
カタルシスを感じたのか…そうか…

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 12:02 ID:XhrXXFcs
この漫画を買った事を今は少し恥じている

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 12:11 ID:ba2L6sTs
EDENのアオリをまとめたサイトとかないかな?
『僕は間違っていく』後編の奴なんか結構好き

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 12:45 ID:BFTyDva1
ハロー神様、そっちはどれくらいひどい?
だったっけか?うろ覚え

途中からアオリがなくなったね。

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/18 16:58 ID:SmR+DopK
次の近況は電波キツそうだな、ハァ・・・・

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 09:09 ID:LwMbyWys
漫画の批評はいいんだけどさ、作者批判はやめませんか?

作者がどういう状況下にあるなんて所詮は想像でしょ?しかも自分のその想像を確信にかえて
しまってしかも語ってしまっている人たちがいるのが怖い。遠藤は本当にあんたたちの想像どうりかも
知れないけど人間性や人格を批判するなんて愚かだと思うのね。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 09:12 ID:Z0Lyk2pE
>>466
まぁ普通はそうだけどね。でも最近は漫画自体の事も少し考え物になってきた

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 09:22 ID:ZDD5Wiu6
>464
担当のI上がアフタから移動したからでしょ。

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 11:44 ID:Z8nsU5Dq
>>466

しょうがないだろ作者も一つの商品になっちゃてるんだから。
読者を煽るような作品・近況を世に出す遠藤自身も悪い。


470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 11:45 ID:jUr8lKBE
なんかこのスレですげー叩かれてるから試しに読んでみたんだよEDEN








まじ読んで損しました。もう二度と読みません。ゴメンナサイ

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 12:00 ID:Z8nsU5Dq
>>470


安心してくらはい’連載打ち切り’まじかでつ



472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 12:48 ID:LtbT9Kds
実際、エデソの順位ってどんなもんだろ?


473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 13:11 ID:Amaabhw9
>464
「そっち」に(天国)とルビが振られていたね

>472
女子高生2000で「ちょっと売れた」と言われていたのがどれくらいか気になってる
「200万部突破!(ふたりエッチが)」ってのもあったな

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 13:44 ID:Mhe69zs1
>>469ー471
閑散としたスレなんだから少し時間を空けて書き込みなよ。
自作自演バレバレやん。

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 14:02 ID:j+/1npdH
>>466
「漫画読んでるヤツはバカ」みたいな、ある意味「最高レベルの漫画家しか
いっちゃいけない」事も言ってるので
遠藤像が読者の妄想にしろ叩かれるのは無理ないおもふ。

むしろ濃い近況に反応してもらえて、遠藤先生も本望だろう。

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 14:15 ID:j+/1npdH
つーかあれだけ世間やら周りの人間やらを舐めて見下してる近況・背表紙読んで
「うんうん、やっぱり遠藤先生の感性は一味違うな」と本気で思える奴の神経に
俺は心から感心するよ。

4巻背表紙の話にしても、むしろコイツ不良にブン殴られて当然だなってオモタ。
カスみてぇな奴に「哀れに」思われたら、そりゃ普通の奴ならキレるわ。

力無き奴の哀れみってのは単なる感傷だし、傲岸不遜なんだよ 

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 14:30 ID:dMPt3ORP
>>475
はいよく出来ました。
君はラブひなとかふたりエッチみたいな、読者に媚び媚びのキモい漫画をい〜っぱい読んで
一生喜んでいてくださいね!


遠藤浩輝ほど度胸と誠実さのある作家は他にいないと思いますが
つねに真実を暴く人間が叩かれるとは、酷い世の中ですね。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 14:38 ID:YTbXnKyJ
>つねに真実を暴く人間が叩かれるとは、酷い世の中ですね。

面白いな、君は

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 14:42 ID:J6att7K3
>>472

さあ?家族養える位の稼ぎ順位なんじゃない。
1〜8巻まで綺麗に山積みにされてるよ

そうそうブックオフにも1〜7巻(以下略
どこのブックオフに行っても歯抜けがないな ( ´,_ゝ`)プッ


480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 14:54 ID:HPhrL40X
遠藤を売り出したアフタ編集は
平野啓一郎を売り出した新潮社くらいに哀れだな

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 14:55 ID:koP7moTh
>>471
ヽ(`▽´)/ヤター!!

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 14:58 ID:dMPt3ORP
>>479
EDENはオタ御用達雑誌アフタヌーンの中じゃかなり売れてる方ですよ
アンケートも常に5位以内に入っていると聞いたことがある。

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 15:31 ID:J6att7K3
>>482
( ´_ゝ`)フーン











( ´,_ゝ`)プッ

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 19:29 ID:igh9edCG
>>482
ソースがないと信用できんな…
>>483
面白いのか…そうか…

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 20:15 ID:A4846EQi
一皮剥けたらまだ面白い作品が描けるようになるかもな。
童貞市場に打って出て「読者は何を求めているのか」を学習してくるとか。

無理か。社会的弱者でいるのが好きそうだからな。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 20:33 ID:Zhh/96dG
×社会的弱者でいるのが好きそうだからな。
      ↓
○社会的弱者を搾取・弾圧しているという加害意識を感じているのが好きだから。

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 20:53 ID:1O6j3YDx
>380
書店にEDENが平積みされてると
新潮名作コレに日蝕を発見したときと同じ気分

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/19 22:27 ID:OK6ac4Fd
>>485
ある意味壊れているから描けているんだろw
まともになったら(以下略
どっちに転んでも打ち切り決定


489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 00:24 ID:IutxgGls
アンケートで好評がソコソコあって
尚且つ批判も多い場合はどう判断されるんだ?

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 00:49 ID:Jm450U2R
まぁ漫画読むのにイチイチ作者の人格なんて気にするな、と俺は言いたい。
そういう奴はエロ漫画でオナニーは一生できないだろう(しなくても良いけど)。

つまらないのなら読まなければいいだけだし。
必死になって叩く理由がイマイチわからんのだよ、君達の。


491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 01:15 ID:kVlkH8iJ
叩くのを楽しんでるだけだろ?世の中いろんな楽しみがあるってだけ。

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 01:20 ID:ghCl8Ca+
今月の遠藤のコメントはブッシュ批判か痛い国際政治論あたりがきそう。

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 11:15 ID:Rcft20OJ
>>492
そうかな?この漫画の理念が『弱いのが悪い(強くあれ)』なら批判はないだろ。

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 11:27 ID:8oSWjLwt
>>491
叩くのを楽しむなんて病んでる。漫画より自分の精神を見つめなおしたほうが良い

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 13:15 ID:xFSXV1h7
>叩くのを楽しむなんて病んでる

そりゃ遠藤ピロ輝も同じだな
アイツの近況は世の中に対するくだらねぇグチばっか
そんで、グチは垂れ流しますけど自分ではな〜んにもしません。漫画描いてるだけ。
感傷的に『世の中に絶望してるごっこ』してる人間の方が
遥かに病んでいると思いますが、どうでしょうか

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 13:19 ID:xFSXV1h7
まぁ休日の真昼間に2chに書き込みしてる俺も
レベル的にはあんま変わらんけどよ・・・

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 13:23 ID:xFSXV1h7
そうそう、「つまらないのなら読まなければいいだけ、叩くのはおかしい」なら、
君もアンチのつまらないレスを読まなければよい。

だってそういう事だろ?なぁ。

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 14:19 ID:dqYUUMA/
既出だろうけど、遠藤にはずーっと描かせ続けてみたい。
作者の意図とは違う視点ではあるが、間違いなく大作になるだろうから。
・・・多分、途中で力尽きるだろうけど。

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 17:04 ID:B98Y7VOz
議論する価値が見出せない漫画だな

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 17:34 ID:8vCR6c8Q
何となく読んでる方の俺だがここの嫌い派は凄いな。
俺も嫌いな漫画はあるけどここまでは書けないよ…

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 19:09 ID:8oSWjLwt
>>495
作家は精神病んでいて上等。
どうせ、お前は病んでいるだけで何も創れないだろ。それなら治療しようよ

つーか、遠藤の近況は世の中に対するというよりひたすら自虐ばかりだった気がするけど。

>レベル的にはあんま変わらんけどよ・・・

お前は創作で遠藤並に稼げてたり、楽しませてるのか?
身の程がわかってないっぽ・・・・。早く病院へ

>>497
俺は君の脳と人生を心配してるんだけなんだ・・・w

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 19:12 ID:kVlkH8iJ
病んでる奴が2chで
さらに病んでる奴を叩く

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 19:52 ID:Wzl5vmhB
自称正常人の基地外共が醜く叩き合う・・・・・
キモいスレだな

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 20:36 ID:8oSWjLwt
俺の思いやりがわからない奴は、精神障害者を差別する健康人です

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 21:20 ID:Sy6nQqUc
>お前は創作で遠藤並に稼げてたり、楽しませてるのか?
>身の程がわかってないっぽ・・・・。早く病院へ

おまえ十分楽しんでるジャン>>495に金払ってやれよw



506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 21:43 ID:3DCrH7rh
>>502
ブルーハーツ

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 22:44 ID:SMawpsoi
>>501
>お前は創作で遠藤並に稼げてたり、楽しませてるのか?
>身の程がわかってないっぽ・・・・。

少年漫画板に帰れ、厨房。


508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 23:12 ID:8oSWjLwt
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) <  まぁ落ち着けよ(ワラ
 ( つ  つ  \___________
  ヽ Y ノ
  (_(__)


509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 23:23 ID:dfTehEby
>>502
分かってるって…

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 00:02 ID:Kc26JEpD
ID変えてもバレバレなのに( ´,_ゝ`)プ

511 :509:03/03/21 00:19 ID:i6sd0Wfd
>>506
の間違い…
ごめんね。


512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 21:31 ID:BaGf7Z9n
>>507
>少年漫画板に帰れ、厨房。

そのセリフでいつも、何もかも振り出しに戻るんだよな・・・
そういえば実際に読者が作者に起こした事件ってあるの?
柏林のアレなら知ってるけど

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/21 22:50 ID:mvtNApn6
このすれでかしわぎのはなしなんてえんどうひろきの100ばいやばいぜ

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 09:08 ID:8FrjXQ3l
なんか最近、少年漫画板の厨房が紛れ込んできてねぇ?

沿道タンは少年漫画板じゃ人気らしいからなあ。

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 09:30 ID:ubnPr3AD
自演厨のお前に比べれば何だってマシに思えるよ。

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 10:15 ID:8FrjXQ3l
自演厨?誰が?沿道信者は教祖に似て被害妄想バリバリですね。

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 10:27 ID:OFlzP220
少年漫画板と漫画板の住人はそんなに変わらないと思う。


518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 11:10 ID:N070a9dY
>>514
人気ねえよ

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 12:25 ID:sthSj+oY
>>516
被害妄想バリバリの人発見w 君に絡むものは全て、信者なんだよねw
大変だね、いろいろとwww

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 13:27 ID:8FrjXQ3l
>>519

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/22 15:28 ID:3c0ex47Z
へっ おまえ いたいとこつくねぇ
けど それがなんだってんだ!!  ああ!?


522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 08:58 ID:v8iHYxK2
プッププブゲラゲラギャッハッハハー

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 17:17 ID:fGEE9tIA
 プッププブゲラゲラギャッハッハハー


524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 21:23 ID:qWyYolqU
  プッププブゲラゲラギャッハッハハー


525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 23:40 ID:o1ALS009
そう、(ry

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/24 02:00 ID:mOZ4C5oc
お子様がたの新年度が始まるまでこんな感じなのかなあ。
落ち着いたころまた来るね。

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/24 02:26 ID:uD0WznxZ
来なくていいよ。

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/24 14:28 ID:ZL50G/gc
いや、何か、実に遠藤浩輝総合スレッドらしい展開じゃないか

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 00:55 ID:F6sunkcp
バトルロイヤル

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 00:36 ID:SGy8JgHS
ケンジの話はモウイイヨ

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 03:10 ID:t3CzQ5hR
「カラスと少女とヤクザ」でこの人の漫画初めて見たときは本当
に心を揺り動かされたし、EDENも個々の話(続きものだけど)で
見れば好きな話も沢山あるんだけど、全体として見るとこの人
の思想についていけなくなってきた…。

この人が作品の中で見せるイスラムや黒人に対する傾倒
って、一頃前の日本の共産主義者達の「日本で旨いビール
を飲みながら共産主義の夢を語る」と大して変わんない
と思うんだよね…、ポーズ上は「正しい事なんてない」
っていう刹那主義なんだろけど、実際は単に近視眼的な
考えしかできないだけなんだと思う。

この人ってあんまり民族とかイデオロギーとか語らない方が
いい気がする、基本的には漫画やアニメでそういう事するとタダでさえ
鼻につくんだから、右にせよ左にせよ。

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 05:50 ID:dqdIT1CS
>>531

短編については>>460を参照

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 06:21 ID:zKhxpt0O
ただの感想を何で参照する必要があるんだ。普遍的事実だとでも思ってる?

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 10:11 ID:UDxrj43/
なんで参照って表現してんのに普遍的事実になるんだ。

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 10:13 ID:hO97ZyhD
>>531
今は、日本で旨いビールを飲みながら民俗とかイデオロギーを語ってんだろ

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 10:20 ID:eiOCxvTE
今回も盛り上がらなかったけれど、それこそ狙ってるのかなあ。
ケンジの「たくさんの無駄死にを見てきた」という台詞が哀しい。
愚かで無駄で美しい行為と題しても、美しくも無駄で愚かな行為でしかなく
もがき彷徨う人々が哀れだ。

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 10:41 ID:OxCwzG/6
「神様なんて信じていない僕らのために」が一番面白かったと思うが
他は・・・・・ちょっと

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 16:36 ID:EWlHKJyv
こんなに必死なアンチもめずらしいなあ。
マジでつまんないなら読まなきゃ良いのに。

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 17:03 ID:EEMFZzAv
いやー今月もまた一段と糞でしたね♥
糞さを堪能しました!
>>538
アンチはこの漫画の糞さを楽しんでいるのだよ(藁

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 17:20 ID:0hOeNUUc
この漫画さいっっこうですよ!
単行本全部二冊ずつ買いました。一冊は愛読用、二冊目は保存用に。

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 17:33 ID:EEMFZzAv
>>540
釣ですか?

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 18:17 ID:OxCwzG/6
>>541
んなもん聞くまでも無(略

543 :540:03/03/26 21:57 ID:z7yr8oow
なんで聞くまでも無くなんですか?
面白いじゃないですかEDEN。

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 22:16 ID:y393jpnt
漫画ごとき語るつもりは無いが、俺もEDENおもしろいとおもう。
でもはずくてけっして読んでるなんて人に言えない。

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/26 23:14 ID:m7YhixXB
あれはただの無駄死にだ。っていう台詞乾いてるようで乾いてなくて良いね。

・・・なんかこのスレ粘着荒しにあってるようで・・・

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 00:41 ID:HImuJraQ
遠藤スレってもうずいぶんこんな感じだと思うが?

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 05:36 ID:ZFxcxKyf
>>545は新人なんだよ。





漫画読む人間として。

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 05:49 ID:Ps0qgg7G
545じゃないが、ベテランならもっと余裕を持ってもらいたいもんだ(ワラ

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 15:14 ID:VMhWs3wx






















550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/27 15:18 ID:1P6xjGgw
ワザワザあげるぬぅあ

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/28 16:14 ID:NO7UCo/O
大体よー、連載されていてこのレスの少なさってのはないよなー(w
BLAME!スレなんてかなり盛況だよ

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/28 16:59 ID:l97bYAnE
盛況の考察

ブラムスレ
珪素キタ━━━━(゚Д(○=(*´Д`*)=○)Д゚)━━━━━!!!!
シボたん(;´Д`)ハァハァ
重力子(ry キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

EDENスレ
アンチも信者も
長文長文また長文┐('〜`;)┌

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/28 19:40 ID:7uuKbJ9Z
内容に言及しているなら長文レスは歓迎なんだが

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 08:37 ID:L/QOayeV
>>552
ブラムスレの一住人です、サナカンが出始めてからグンと面白さが増しまんた。
まさしく珪素キタ━━━━(゚Д(○=(*´Д`*)=○)Д゚)━━━━━!!!!
重力子(ry キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!な今回ですた。

30年先の日本が依然先進国でいられたことへの妙な安堵感はありましたが、
女テロリストの「アイヌ〜沖縄〜」のところはやめてくれ…と思いまんた。



555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 10:36 ID:EtCGM+r0
このスレにもブラマーはいるのね…俺もだけど。
俺の場合BLAME!読み始めたのはEDEN経由なんだよな…

556 : :03/03/29 11:54 ID:9g7WISQV
今月読んだけど、
もうそろそろ惰性入り始めて無い?

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 13:29 ID:Hu2F6lmQ
>>556
コミクスで言えば3、4巻あたりから既に惰性入ってると思うよ
一生懸命というより手癖で書き綴ってる感じがする
俺はこのマンガ好きだけどな、だからこそ、な

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 13:56 ID:F5wAAhB5
今日ひさびさに1巻から読み直してみたんだけど、やっぱり面白いね。
まず、物語が重厚でどっしりとしている。欄外の近況を軽めにしているのは、
物語とのコントラストを演出する狙いがあるんじゃないだろうか。
一言で言うと「大人の漫画」って感じかな。エリヤという一人の少年が成長する
過程を縦糸に、それを取り巻く様々な人間模様を横糸にして物語が進んでいく。
エピソードが入り乱れてわかりにくい印象があるけど、単行本で通して読んでみると
それぞれのエピソードがスパイラル状に繋がっていることがよくわかる。今はいくつかの
エピソードが、一見何の関係もなくパラレルに進んでいるような印象を受けるが、
最終局面のところですべてのエピソードがばたばたと繋がってくるんだろうね。
まあ、この漫画は最終話を読むまでは正当な評価は受けられないかもしれないな。
最後の最後で畳み掛けるような展開が待っていると思うよ。連載中はあまり評価されず、
完結してから評価が高まる作品も多い。この漫画もそうなりそうな予感。


559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 14:03 ID:HL8V9MoH
たて読み…違うのか

> 完結してから評価が高まる作品も多い。この漫画もそうなりそうな予感。

今のペースでは完結までいかないんじゃないかと心配。

560 :540:03/03/29 14:20 ID:LvRAfoRs
>>558
禿同

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 15:21 ID:oiumECAZ
縦読みじゃなくても完全にネタだろこれは・・・・・

562 :555:03/03/29 16:03 ID:AJmu5JfP
>>559
打ち(ry


563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 18:34 ID:uI7lRH6Z
1巻の設定が全然いかされてない。
4巻で買うの止めました。

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 19:18 ID:7aXJcD+8
ケンジが好きなので買い続けます

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 19:28 ID:+At99cqP
ケンジとアレな関係のソフィアが好きなので買いつづけます

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 19:43 ID:t73DyhvR
>>558
どう考えてもこのまま尻すぼみで気付いたら「あれ?消えてら」っつー漫画だと思うが。
俺の中では「一巻だけ価値のある漫画」っつー感じ。

いや、アンデスとそのちょっと後ぐらいまでなら一応読めるんだけど、むしろケンジの
所為で未練が残るのが良くない。すっぱりエンノイアの話のみで後は諦めた方が楽。

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 20:04 ID:kTYgPQP1
6巻まで買ってあとは古本屋で立ち読み。
アフタの中では面白い部類に入ると漏れは思う。

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 21:50 ID:kTYgPQP1
アフタの看板はやっぱり女神かな
最近はどうでもいいけど
EDENどんくらい支持されているのだろう。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 23:45 ID:SRBKM5AZ
少なくとも、漏れは支持してるが。

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 01:26 ID:bjbJ0EsQ
マジで煽りじゃないんだけど、
>>558は就職活動の自己PRの参考文みたいだな。
むりやり長所を捻り出す、みたいな。

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 03:21 ID:ab+QiDtn
南米を舞台に選んだのは、政治的不安定性が高い地域で物語を展開する必要があった
からだろう。先進国でもなく、途上国でもないその中間あたりの国。東欧や中近東もその
カテゴリーに入ると思うが、どちらも政治的・宗教的な色彩が強すぎて舞台にするには
固すぎるという判断なんだろうな。娼館を舞台にしているのも、エリヤの通過儀礼と父の
収益源を同時に描写するという意味で説明がつく。
この娼館は、エリヤのエディプス・コンプレックスの象徴でもある。父親が商売にしている
麻薬。それが人々を不幸にする様子と、あるいはそれに頼らざるを得ない弱い立場の人々。
この娼館での生活で、彼はまず最初の敵としての父親を認識すると同時に、実はその裏に
巧妙に横たわる、ある「構造」を薄々と意識するようになる。それについては後ほど。

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 03:23 ID:ab+QiDtn
実は、EDENは作者の世の中に対するさまざまな「疑問」がテーマとなっている。戦争、麻薬、
売春など、「表面上は絶対悪とされていること」を描きつつ、そこに陥らざるを得ない人々の
視点から世の中を見上げ、語ることにより、我々にある疑問を投げかけているのである。
それは、どうして(ある種の)人々は、不幸になるとわかっているのに麻薬や売春に手を
染めるのか、という疑問と、それを行わしめている「何か」があるのではないかということ。
あるいはそれはイデオロギーであったり、貧困を放置している経済的無策であったり、
もしかしたら人間が本来持っていて逃れ様がない業のようなものであったりするのだけど、
EDENでは今のところそれは制御不能な「業」のようなものではなく、政治的・構造的問題
であると仮定して物語を構築しているように思える。南米のスラムや貧困層、そしてゲリラの
口からかすかに漏れる言葉は、その構造的な問題をなんとかして解決したいという意志の
現れでもある。

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 03:24 ID:ab+QiDtn
多少わかりにくいが、ゲリラの描写もスラムも売春宿もすべて、その構造のあるカットを描写
しているにすぎない。その構造の頂点にいるのがおそらく父親の組織であり、エリヤの当面
の敵である。当面の、というのは、実はその父親の組織を倒しても問題は何一つ解決しない
どころか、場合によってはいっそう事態の混迷の度を深めるにすぎないのではないかという
意味である。
おそらく、父親の組織を壊滅させた後で、EDENが本当の敵として描写しようとしているであろう
連邦との闘いに突入すると思われる。これまでのエピソードで、EDENで仮想的として描写され
つつあるものは「富の集中」を意図的に画策している連邦であり、ゲリラも麻薬も売春も、全て
はその歪さが表面に噴出した症状にすぎない、ということなのだろう。その意味でも興味深い
のはエリヤよりもケンジかもしれない。EDENの時代にも経済的な繁栄の中にいる日本を捨てた
ケンジの内面を描くことにより、富の集中を画策する連邦の自己矛盾を描くのではないだろうか。
いわばケンジは、連邦とその被害者たるゲリラや売春婦をつなぐミッシングリンクであり、エリヤ
がその矛盾に気づくための重要なキーになるのではないかと思う。

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 07:26 ID:U2GgYgxf
おいおい、父親の組織を壊滅させるんかい

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 08:24 ID:SlEs6Rf+
>>571-573

残念ですが’ノーマネー’です。




576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 20:47 ID:cuA030af
>>571-573
ウホ!内容のない長文




 や ら な い か ?

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 00:17 ID:0X7Csgdb
最近のEDENは信者にもアンチにもツマラないね。

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 08:34 ID:CfXlJuWs
ツァーグラー隊かケツ毛こねえかなー

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 23:37 ID:stvdYu1V
>>577
このスレもナー

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 04:17 ID:XifgB0E+
明確な意図や必然性の無い、雰囲気だけのディテールに
読者が理由付けをするのが馬鹿馬鹿しくなったことに
何故彼は気付かないのだろう?


581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 12:04 ID:YdEYtoOm
>>580
明確な意図や必然性の無い、雰囲気だけのディテールを書きたいんじゃなかったのか?
短編の初期作品の頃から

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 21:12 ID:OdM/05KI
遠藤浩輝って、奥さんとどうやって知り合ったの?
ファンだったらしいけど。フツーに手紙とか返事だしたんだろうか。

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/02 15:46 ID:jt4IEcjb
>>582
ストーカーのごとく付きまとって、
隙をみて部屋に上がり込んできて遠藤を押し倒して
凄いテクで奥さんなしではいられない体にした、に一票。

ついでに遠藤にはクンニ拒否権は無いに違い無い。

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/02 16:22 ID:G+6u9S7W
同級生がファンレター出せば、返信率は上がるだろうな。

585 :580:03/04/03 00:36 ID:kXuiOdsa
>581
俺は571に言ったんだよ

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 00:37 ID:kXuiOdsa
奥さんがファンだったって何処の情報?

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/03 07:49 ID:uoevKW1c
ageる

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 18:32 ID:wmAZVzmK
最近再びセラフィム臭くなってきた気がする

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 18:46 ID:U4qlfLy+
このスレも醗酵してきたね〜


590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 21:22 ID:o+qXI4ws
>>317
見れなぁい(泣)




591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 00:03 ID:MoyWiu5E
>588
特にウイルスの変異形が出てきたあたりは・・・セラフィムくさい

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 00:18 ID:DAlOgNFX
気づかなければ楽しく読める

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 00:30 ID:+a/P2A7f
マーヤが主人公喰いそうな予感
つか喰われたい系の主人公(;´Д`)ハァハァ

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 17:13 ID:D2AlTRLK
ジ〜〜〜〜〜〜〜〜カタカタカタカタ

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 23:33 ID:GFUrnkpK
EDENの魅力は、なんといってもその抑えた描写にある。セリフでは何も語られないが、
行動で登場人物の気持ちを明確に表現している描写があちこちにあるのだ。例えば、
空港でペドロを狙撃するシーンで、エリヤはペドロが愛する二人(女と弟)を狙撃し、
あえてペドロには手を下さない。愛する者を目の前で殺す…この世で最もつらい罰を
相手にも与えるという、エリヤの残虐性が垣間見えるシーンだ。このように、直接的な
描写はしないものの、より洗練された表現を用いて効果的に見せる演出が、EDENの
魅力であろう。


596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 14:09 ID:r9FIxgL2
ちょっとその表現がしつこい場合もあるが

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 14:24 ID:l0PMMIQY
しかも使い古し、という初歩的な問題も

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 00:02 ID:Zxz9C+2z
>>595
どっかのコピペじゃねーの?

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 05:47 ID:Gkd9qZd6
つーか、もう駄目だこの漫画。
それとも最初から駄目だったのか…。

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 08:25 ID:yXtiROf0
何をいまさら…
みんなそんなこと分かってて読んでるんだよ。

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 14:41 ID:NUdb9NDL
メンテsageでついでに長文
自分の中でこのマンガ何がダメだと思ったかと考えてみるに難しいことは抜きにすると
終わりが見えないからだとオモタ
EDENだけに限った話でないが最初いいテーマでも脇役とか意味深(に見せるための
未消化)な伏線の振りの話とかで寄り道して月刊誌で長期連載しているもので話を
綺麗にまとめたものって少ないから
お前まともなエンドにするには何年連載連載するつもりの予定ですか?ってマンガに
期待などできないだろう(尻すぼみに終わるだろうから)
オタマンガの作者って瑣末にこだわってテンポよく話進めないよな
毛色は違うがAネクストで連載していた岩原祐二の作品を読んでいたときもそんなこと
を考えた

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 18:30 ID:gR0RmK8n

















   

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 19:03 ID:y9Ako29k
オタ漫画だのオタアニメだのオタゲーとかあちこちで見かけるんだが定義は何?

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 19:06 ID:gR0RmK8n



















605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 21:33 ID:B47XoAwO
いったいどれほどの絶望感が遠藤にこの漫画を書かせるのか・・・・・。
絵柄と演出はいいのだがネガティブなストーリーが惜しいぜ・・・・。
決して薄っぺらい話しだとはおもわんぞ

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 22:38 ID:H3hBd151
ID:gR0RmK8nってアフタ本誌のスレでも煽りをしてんね。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 01:54 ID:Age3q/3K
>>601
だから副題に It's an Endless World! ってあんだろうがよ(w

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 11:54 ID:rvC4kTgp
つまり>>601は素人なのか

609 :605:03/04/09 15:59 ID:9cucybit
age

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 13:23 ID:aqjcIYOX
>>605
>いったいどれほどの絶望感が遠藤にこの漫画を書かせるのか
作者の中には絶望感なんか少しも無いだろ。むしろ自信満々。
絶望があるのは作者の外。作者はそれを傍観者として
楽しみながら書いているだけだ。単に絶望場面が大好きなだけ。

つーか、絶望感が娯楽作品を書くモチベーションになる訳が無い。
絶望感をモチベーションにして書けるのは遺書くらいだよ。
それともEDENが作者の遺書だとでも?
それはいくらなんでも作者を馬鹿にし過ぎだろ。

>>607
>It's an Endless World
えっ?これってendou's worldとかけたギャグじゃなかったの(笑

611 :610:03/04/10 13:26 ID:aqjcIYOX
EDENはインスタントラーメンと同じで 割り切ればそれなりに面白い。
(初期EDENを生麺、液体スープとすると 今のは乾麺、粉末スープ?)
問題は インスタントラーメンしか作らないくせに粋がる料理人と
インスタントラーメンの味しか知らないくせに盲目的に誉める奴。
これらさえ無ければここまで叩かれる事も無かった。
まあ、盲目的に貶す奴も悪いっちゃ悪いが。

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 13:58 ID:w283irJq
>>611

だからさっさと打ち切りにしろって言ってんだよ

613 :後藤喜一:03/04/10 15:15 ID:qEaS4yRZ
だから! 遅すぎたといっているんだ!

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 17:18 ID:PL69oMuy
至言だなぁ

615 :605:03/04/10 17:44 ID:vVHuX8Wi
>610
なるほどねえ
説得力あるよ
確かに傍観して楽しんでる感はある
あのひねくれ具合はそこからくるのか・・・
だいっ嫌いだ遠藤
頭いいんだからもっと明るい話しかけ!


616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 21:11 ID:1VN7h6AC
絶望感って、ストーリーにではなくて
作品の存在自体に感じてしまうんですが。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 22:07 ID:ODNZNSXu
傍観して楽しむ

しかしストーリーは進行中

折り合いつかずキャラと台詞で誤魔化す

遠藤自身が絶望中


なんだ結局>>610のいう遺書だな ( ´,_ゝ`)プッ


618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 15:21 ID:a4BfrklO
>>616それって同じことじゃないの?
>>617絶望っていうか落ち込む程度なんじゃ・・・
つうか無理矢理すぎる組立方の理論じゃねえの

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 21:16 ID:DDxEYn1R
EDEN三巻まで読んだ。

゜・つД`)・゜・。あんな結末かよぉ

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 21:43 ID:hmYPeDqN
>>619
そこで結末だったらどんだけよかったことか…。

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 22:06 ID:Zwc3n9BC
>>619
釣りか?、ちゃんとスレタイよめよ。
単行本には近況がないからな、読んだうえで語れ。


622 :619:03/04/11 22:35 ID:DDxEYn1R
ん?よくわからんがすまん
「三巻の時点での」結末があんなんで哀しいなあと脊髄反射でカキコんだんですが。

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 23:04 ID:83GCQWsN
じきに「3巻の時点での」本誌の連載がゴミクズと化していて哀しいなあと思うようになりますな

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 01:46 ID:suOBF3vo
( ´_ゝ`)ウフフフフ...ップ

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 02:47 ID:ZFL3bA79
普通に読め!
面白いから!
何か意味を求めるな!
漫画なんだから!


626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 03:36 ID:hyXB2xze
つまり 

  意 味 の 無 い 漫 画 で あ る 

ということですな。

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 04:58 ID:8f2phMa4


人間である限り 意味 からは逃れられません。



628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 10:38 ID:9A5XnPGU
この作者とどっちがマシだと思う?







                      知欠と






629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 14:54 ID:2wooz4rO
奥深そうに見せて、信者を騙してる点では、エンドタンの方が悪質。

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 21:03 ID:We9kiNZs
はっきりいってアフタのお荷物だよな



631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 23:07 ID:WSTYQsvD
現状のアフタだとこれでもまだマシなんだと思うけど
それがまた勘違いを生んでいる気がする

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 20:44 ID:pE6+8GVL
岐阜県中津川市中学校いじめ集団猥褻事件
 

「ついにここまで・・・ 中学生18人が女生徒に集団ワイセツ2人逮捕
                   教室で縛ってハダカに  岐阜」

 
岐阜・中津川市の公立中学で、男女18人の生徒が2年生の女子生徒に集団でワイセツ行為をしていたことが、27日までに分かった。すでに3年の女生徒2人が傷害などの容疑で逮捕されており、「事件」は今後さらに拡大しそうだ。
 関係者らによると、今月19日午後、2年の女生徒が教室に呼び出され、10人近い男女生徒に「体を縛られたうえ、下着をはぎ取られハダカにされた」という。翌20日午前中にも呼び山しを受け、同じようなワイセツ行為をされたといい、
2日間で延べ18人の生徒たちが「事件」にかかわったという。
 この中学は生徒数583人。学校側は本紙の取材に、「22日に女生徒2人が逮捕されたのは事実だが、すべて警察に任せてあり、学校は今でも逮捕容疑も把握していません」と答えている。市教育委も「イジメがあったかどうかは不明。
詳しいことは捜査を待たないと」と”無資任”な対応だ。
 教育委やPTAは26日夜、それぞれ緊急会議を開いているが、「事件」をヒタ隠しにしようという態度がありあり。“中で行われたこと”をめぐって、もっと騒ぎは広がりそうだ。

[日刊ゲンダイ 2000年6月28日号(6月27日発売) 5面]
逮捕された生徒に関する情報をお待ちしております。
田舎のことで、地域住民の口は、子供も含め、非常に重いようです。



確認できている情報
犯行現場                ソースhttp://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2jiken.html
中津川市立第二中学校
岐阜県中津川市中津川2251-1
0573-66-1245


633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 03:39 ID:MevO+mwt
おまいら、なにをカンちがいしている?
あれはただのえろまんがだ。
このスレも板ちがい。

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 02:40 ID:Q9FVMQpy
≫633 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/14 03:39 ID:MevO+mwt

はいはい、あんたの言うとおりですよぉ


バカのくせにレスつけてんじゃねえょ!


635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 10:47 ID:BSG20Swr
もちつけ。

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 20:56 ID:BucT3rbt
バカがバカをバカにしちゃイカン

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 22:34 ID:B1jzMiOH
かまってくんたち必死だな ( ´,_ゝ`)プッ


638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 23:43 ID:JUNvlcnd
なあ、

結局この漫画何がしたいの?
何を描こうとしてるの?


最近ブックオフに売っぱらってきたがどうも正解だったようだ

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 00:22 ID:Pdz7iara
>>638
そういう疑問を持つようでは
「つげ義春」までの道程は長いですな(w

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 01:40 ID:1SOUIy4L
アンチが嫌ならこの漫画の信者はもうファンサイトにでも引き篭もってろよ(そんなものあるか知らんが)

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 16:42 ID:9z6cuJO8
>>638
>結局この漫画何がしたいの?何を描こうとしてるの?
「この世に存在する全てはクソである。それは昔も今も
そしてこれからも永遠に変わる事がない真理である」
これ以外には意味と呼べる物は無いと思う。
てゆうか これでEDENの全てを説明できる。

要は 人間の関わる事の全てを否定したい訳だ。
いや、最近のEDENについて言うと 否定する事でしか
決着をつける事ができない、と言った方が正しいか。
ウイグル女で 何か建設的な事を書こうとしたみたいだが
結局、無駄死させてケンジに同情させてお茶を濁して終わり。

まあ、作者が何がしたいか、何を書きたいかを
説明できる様な漫画は ろくな漫画じゃ無いけど
EDENはその説明ができる漫画なんだよ。
逆に言えば それが問題な訳だ。

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 16:45 ID:9z6cuJO8
>>625
俺も面白いと思うよ。ひまつぶしになる程度にはね。
だが、俺も>>625の言う様に、作者の意図など考えず
作品に没頭したいんだけど 読んでる最中から
嫌でも作者の意図や意識を考えてしまう。

これは第一に作品に読者を没頭させる力が無いから。
勢いは無い、キャラは薄い、物語性は薄い、感情描写は薄い、
専門性は薄い、カタルシスはワンパターンでお腹いっぱい…

第二に 作品自体に意味と呼べる物が無いから。

だから意味を補おうと作者の意図や意識を考えてしまう。
(近況やら雑文やらで読者を擦れさせたのも原因だけど。)

>>626に答える形で言えば…
>意 味 の 無 い 漫 画 で あ る 
意味はあるにはあるが それは作品自体からは見えない。
作者の意図、意識と合わせて初めて意味らしき物が見える。
つまり作品自体から導き出せるような「意味」は無い。

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 16:47 ID:9z6cuJO8
>>627
>人間である限り 意味 からは逃れられません。
まったくその通りだと思う。
でも、だからこそ「意味なんてどうでもいい」と
読者に思わせ、没頭させる「何か」が必要な訳で。

「何か」というのはキャラだったりパワーだったり
萌え、カタルシス、臨場感、物語性だったり。
EDENにはその「何か」が無い。それが諸悪の根元。
それさえクリアできれば意味などはどうでもいい。
逆に言えばいくら意味のある事を書いても
読んでる最中から意味を考えさせる漫画は
娯楽作品としては二流。それなら実用書で十分。

俺はEDENに没頭している奴なんて見た事が無い。
信者ですら 作品を一歩引いた所から語っている。
「残酷な現実をリアルに書いているのがいい」
作品に没頭している奴が開口一番にこんな事は言わない。
残酷な現実が見たいなら戦争関連の実用書でも読めばいい。

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 17:59 ID:unvTub3W
639 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:03/04/16 00:22 ID:Pdz7iara
>>638
そういう疑問を持つようでは
「つげ義春」までの道程は長いですな(w


645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 18:20 ID:k7pJw1Av
人がゴミのようだ、なんて気分もたまには味わいたいからね。

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 06:38 ID:934dk3KP
この世はすべて糞である
EDENも遠藤も読者もアフタ編集部もすべて

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 06:47 ID:u60EZoh9
ウイグル女って死ぬんだ・・・

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 14:49 ID:B9+TA4UP
>>647
別に意外でもなんでもなかろ?
俺もネタばらされちゃったクチだが、あまりに予想の範囲内だ、つまらん
もちっと意外な展開を望んでいたんだが、
ケンヂが愛(肉欲)に目覚めるとかともだち(源父)と戦うテロリストになるとか宇宙人が出てくるとかそういう予想を裏切る展開をな



649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 19:27 ID:5lHINhN1
メルヘンだな。

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 07:50 ID:2493CGn/
ドイツのEDENファンと交流を深めてきました!
うーん 日本に負けないくらいドイツも熱い!


651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 17:52 ID:yhkZ2rde
えんどヒロキ に改名しろ。

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 18:25 ID:MA2ANtvI
両手を前に揃えてna

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 23:58 ID:KrvD3VAg
>>651
主人公は常にエロ目か。

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 10:22 ID:JCmFfz6i
こいち

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 13:11 ID:rXE6cQ1G
基本的に読めたら負けだと思う。

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 22:28 ID:KHEeMl/U
なんかさー
ここのスレの方々は賛否どちらも小難しい理屈で語りたがるけど
はっきり言えば、最近つまらない。つまらなすぎ。

”最近”っていうと最初からつまらないよって言い返されそうだが
特にマンネリが酷すぎだよな
遠藤の作風が「過去にどこかで見たことある」のは大前提だとしても
今の展開なんか
過去の自分の作品の繰り返しに成り下がってるし。

俺はそれなりに楽しめてたからそれなりに期待してたのだが
もう限界だよな
肯定派の他の人はどう思ってるの?

657 :山崎渉:03/04/19 23:37 ID:9wvGYXmU
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 01:50 ID:5wwxjEF6
まず肯定派がいるのかどうかが問題だ

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 07:40 ID:i+AA8Ro/
たまに見るけど、単に燃料として誰かが書いてみたって感じにしか見えんしね

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 18:41 ID:sR5DMjTS


<━━━━━━━━>

>━━━━━━━━━━<

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。




661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 18:54 ID:E2aI70Nz
≫660

無茶言うな


662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/21 12:29 ID:mzLDE+sQ


意 も んヽ、  _,,._,,.....、、..、、、,,_     ヽ             | で
外 う ?  Y゙´         .},     ヽ           |
に か    |       ,.ァぃぐ       lヽ、            | 出
早 い    !   ァ')'゙⌒´  'リヽ,      |    /         ! そ
い ?   {   ヾ、  ,.、=ニテ‐゙レ     l   |       | う
ん       |.     〉 '" /{!  .\      〉  |       / | :
だ.     /,r‐-、  /     ̄´     `i.  /ミlii;y′     / ヽ_/
な     / | !`ト,jィ .`、       - 人 ./;jl髭'      /      /
``Y゙l ̄   ヽ, ぃ.ヘ, リ         _ス Y゙^'>y゙     _,/     /
   ヾ    ヽ,_`{'′       ゞ、_)'゙ / /    _/"     .f゙
    }    ル゙ ``ヽ        ,イ{ f゙  /    /
.    |  ;ル′    `‐、_      | | ! ./   /
    ,{ト{`゙       ', ``ミー=-、、ノ ,| :  /  〈 |



663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 11:47 ID:tM325bo/
>>662
ワロタ。八巻はこんなのばっかりだよな。

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 13:00 ID:fFdxYBt/
あのさ、
 
 
単に長編が下手な短編系漫画家ってだけじゃないの?
 
 
長編と称して似たような短編繋げていると考えれば納得できるのでは?

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 13:52 ID:6NSIv6ln
>>664
なるほど。
もし最後に綺麗にまとめられたら俺の中で神レベルまで行くかも。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 14:43 ID:zYkUSjRy
一話一話がそれほど優れてるとも思えんがな。

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 15:01 ID:QGwWbtbt
しかし短編作家として遠藤を見たとき致命的な部分は
どれもこれも内容がかわりばえしないってことだからなぁ。

結局、エヴァンゲリオン見て興奮して
でも自分の感情がこぼれ落ちていると感じて
それを集めたら作品になったけど
ぱっと見もっともらしく見えるけど、巻を重ねるうちに
あまりに薄っぺらかったことに気付いた、って感じ?

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 20:55 ID:s+IHIQ/z
遠藤が先にエヴァやってたらどうなってただろう

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 20:57 ID:OloN1A9J
そんな才能は無い

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 00:02 ID:qRL90mJ/
エヴァが名作だとでも言いたいのかい?

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 09:26 ID:QJQo+xru
何故突然エヴァ?
遠藤自身がそう言ったのか?
 
だとしたらEDENはケンジを主役にした単なる傭兵漫画にして頂きたい。

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 11:19 ID:/yWekiSI
::/;;;;/::::/:::::::::::::::/:::::::::://::::::::::::::::::::/:::::::://:::::/``ー:、!:!   ,!:::::::/!;;;;;;:::::;!::::::::!
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;;;;;;/::::::::::::/;;;!::::::::::i;;;;;;l:::::::::;!::::::::j  l;!  // ヾ/    ヽ、    '゙   '゙
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       `ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ト、::::::l   u       /゙ヽ  , -─−- 、
        ヽ;:::l;;;;;;l:::::::i゙ l::::::!          |   Y´         `'ー 、,_
            ヽ;;;;;;;!:::::;l、.l:::::!          ,. -ヘ,  l             ゙ヽ     ,. -−-、
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           i;i i/  l::! ` 'ー− ´       i'ト、-、,___,. -−' ´ ,. ‐'´    ..:::::/
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673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 20:19 ID:lK75cK4x
>>671

EDEN第一巻で作者がそう・・・

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 21:02 ID:ztlB/cz3
だから糞なんだよ糞!
しょっぱいページ穴埋め職人なんだよ


675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 21:54 ID:3w3qc3uZ
>>674
だからぁ
そんなこと分かってるって…

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 22:37 ID:EXlB4eRC
こんなものが巻重ねてること思えば
漫画売れなくなって当然って気がしてくるよ

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 01:54 ID:9ciFd7mF
人氏に過ぎ! レギャラーがまるで雑魚のようだ・・・

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 02:18 ID:knCejGQp
人の無駄死にを描きたいのはわかるけど
実際は作品として無駄な死ばかりで。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 04:40 ID:15NR/01S
いつの間にわかれたんだ?

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 17:13 ID:ZOf0Oveh
ハァ(゚д゚#)!?
久々にヘレナ出てきたと思ったらプシュプシュプシュプシュで終わりかヨ!?
極めて個人的に許さんッ!

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 19:47 ID:e4+M744h
ああ・・今日も昼寝しまくってしまった・・
外出るのも面倒。お金ないし。
本当ダメダメぽ・゚・(ノД`)・゚・

>>680
次回からはヘレナの敵討ち ベターな展開だや
この物語はどうように収束していくだいにか


682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 20:08 ID:0y9Rgpfj
収束じゃなくてスカトロ漫画へと変質だろ ( ´,_ゝ`)プッ 


683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 22:12 ID:9ciFd7mF
寝取られハァハァする間もなく・・・・・ああ無常なり

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 01:15 ID:lzDHuDN9
どんなに無意味にキャラが殺されようが、
キャラクターがちゃんと描かれてないから何も感じない。
ただ無意味に殺しとけば無駄な死とか、空虚さとかが伝わると思ってるのか?

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 02:29 ID:jNIBFmbC
空虚さは伝わるさ




作品自体のw

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 06:26 ID:C1xG/NVo
ところで、エレナとかがいるのってどこの国だっけ?
アメリカ?コロンビア?

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 06:32 ID:C1xG/NVo
エレナ=エリヤ+ヘレナ
ということで。。。

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 09:05 ID:C1xG/NVo
しかし遠藤、2chでは人気ないんだな・・・。
俺は好きなんだが。


689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 09:08 ID:dyJ4FXt0
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 12:18 ID:CkYFaFKZ
みんな好きさ
これだけ文句言える作品は昨今少ない

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 15:33 ID:fmgoOkRa
遠藤さん……登場キャラ無駄に殺しすぎ!!!!
もちょっとなんとかしようや……?(´Д`;)

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 15:57 ID:+W+5K4T6
糞っぷりがオーバーヒートしてるし
なんか後2〜3回で打ち切りって感じだな ( ´,_ゝ`)プッ 


693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 16:06 ID:qnhNknFJ
マクロスのリガード + ガンダムのボール = 遠藤タン偵察機

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 18:29 ID:L7Kbd1y6






          ま   た   パ   ク   リ   か   よ  












695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 22:49 ID:VBGJqaSS
どいつも、こいつもヒロインになる前に氏にやがる・・・
真打は『妹』なのか?
原父連邦に対抗できるのは原妹主義なのか?

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 22:52 ID:p+dLQ3y6
今回の欄外は長くておもしろかったな

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 23:18 ID:fmgoOkRa
この人の欄外って、おっさんそのものであんまり好きじゃない…。
まぁちゃんと漫画描いてくれるんだから良いけどね。

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 11:36 ID:HMtcko6Y
ストーリー展開とかはなかなか上手いと思うんだが、
舞台となる世界の設定、組織とかの情報が小出し過ぎて全然把握できん。
というのはガイシュツ過ぎるんだろうな。


699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 11:43 ID:HMtcko6Y
まあ、細かいところには目をつむって雰囲気だけを楽しむマンガだな・・・。

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 12:48 ID:Xd5h5qeO
既出かもしれんが、最後にはキャラ全員死ぬんじゃないか?

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 13:04 ID:5fDxGesT
作者近況のDVDのエロゲって何?

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 16:02 ID:YuC2Jhrn
とうとう、EDENを売っぱらった。
その後、アフタを読んだ。
冒頭の設定紹介で、本編(第一話のコト。その後は、エピローグ)を読み返したくなった。
読み終わった。
まあ、第一話も別に読まなくていいかと思った。

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 17:10 ID:n/QYwhYu
>>695
ヘレンも死んじゃったの?
単行本でしか読んでないモンで…。
彼女が、ヒロイン足り得るかどーか分からんが…。

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 17:26 ID:nwt+zxu5
西川?

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 17:48 ID:Xy/N8uP0
>>703
遠藤穴埋め漫画はバイオレンス・チンポマンコ・パクリSFなんでヒロインとかで語らないでください。

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 18:52 ID:R3iFUcvj
閉鎖的な舞台の作品しか書けない
演劇的な作家だという事を早く自覚しよう>遠藤

温泉旅館が舞台のラブコメでも書いとけ。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 18:56 ID:BApKNIsJ
舞台を現代にするとヤクザが出てくる予感。

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 18:57 ID:GCAMniBg
>>701
zyxの「エッチなバニーさんは嫌い?」

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 19:55 ID:Xy/N8uP0




          台詞とか完璧浮いちゃって絵とミックスされてないし
     
          熱意みたいなものが全然伝わってこない、
 
          表現するような仕事やめれば?












710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 20:03 ID:uFGBOoqh
>>709
批判したい気持ちはわかるが、内容がピントはずれ。


711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 20:04 ID:Xd5h5qeO
「物語の熱さ」は、もともと存在しない話でしょうし、
そのように心がけて描写してるみたいですね。

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 20:04 ID:CcXgw9gn
>>709
貴様の独り言などどうでもいいが、下の空きスペースなんとかしろ。

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 20:35 ID:PKtDcoOq
>>712
信者は死姦でも妄想してなさい

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 21:02 ID:GAQMrwyK
557 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 03/04/26 20:39 ID:PKtDcoOq
>>556
そんなこといったらこのスレ自体ネタだよ


   /二二ヽ
   ||・ω・||  < お前アフタスレでも煽りしてるな
.  ノ/  />      お前アフタスレでも煽りしてるな
  ノ ̄ゝ



715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 21:07 ID:UMFkp1OB
>>714
煽りか?それって。
煽りに反応しただけだと思うが。

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 21:15 ID:Sc+ivG04
無意味に改行する目立ちたがり屋君はキモイ。


717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 21:31 ID:g+1wPBWT
>>705
質問の回答になってない。俺は飽く迄、695氏の―更に、ソレ以前の幾つかの―話の流れを受けた結果として、
語った訳で、ヒロインどーのこーのと言ってない。
で、どーなんだ?

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 21:37 ID:RDamqaCy
>>714
よちよち、晒しネタなんざ面白くもねーよ
この連休房

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 22:13 ID:Xd5h5qeO
改行入れるのはかまわんが(たまにその改行のおかげで
レスが面白くなる時もあるし)、文章の後の改行入れっぱなしは
やめれヽ(;´Д`)ノ

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 23:02 ID:RDamqaCy
>>719
専用ブラウザ使ってねーのか?

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/29 00:31 ID:CPEKZ4Q+
今回の前説の「エスニッククレンジング」の項を見て、アイタタと思っちゃった。

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/29 04:26 ID:TQMFZ8+R
アイタタと思うほどではないと思うが。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/29 06:27 ID:3Zy5micw
>>722
アイタタかどうかは別として、アンタみたいなレスを脊髄反射というんだ。

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/29 10:48 ID:j2E6Wsfx
>>723
君のレスも脊髄反射だね(w

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 01:16 ID:WSTcJFT5
なんかみんなフツーにレスしているけど・・・

オイラはめちゃくちゃへこんだヨ!!

遠藤は読者を引かせることを第一に考えて話を構成しているとしか思えないヨ

引かせる=おもしろい と勘違いしていないかな?


726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 01:51 ID:2AccDvCz
短編集もEDENも好きだけど、正直、ウイグル女がアイヌがどうのとかウチナーシュ
がどうのとか言い出したところで心底幻滅した、結局、俺の中学の頃の歴史の
教師と同レベルの頭してんだなと・・・。本人は「国家」とか「民族」とか「人種」、そういう
ものを「等しくくだらないもの」として捕らえる事自体は別に嫌いじゃない、つかニヒリスト
を気取るならそうあるべき、なのに、結局特定の人種や民族や信仰に肩入れ
してるのが見え見えなんだよな・・・。

727 :726:03/04/30 01:54 ID:2AccDvCz
コピペミスった・・・。

訂正

本人は「国家」とか「民族」とか「人種」、そういう
ものを「等しくくだらないもの」として捕らえる事自体は別に嫌いじゃない

漫画の中で「国家」とか「民族」とか「人種」、そういう
ものを「等しくくだらないもの」として捕らえる事自体は別に嫌いじゃない、

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 06:18 ID:8YSN3YFy
つか、やっぱりアイタタ漫画家だな。

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 10:12 ID:QHSjpP2v
元凶?であるところの庵野も結構アレだけど、結局まだマシな方だった訳です。
上には上がいたのです。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 15:08 ID:kocl0vQh
>>695
> 真打は『妹』なのか?

左様
源父の暗殺おばさん(中身は男)あたの三下にガッツンガッツン犯される展開を予想。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 15:46 ID:1aocqoc+
>>726
同意。
ああいう状況で国家や民族や人種のイデオロギーを動機にされると萎える。
そんな事を動機にしなければ行動できないキャラには魅力を感じない。

つうか、鉄の女のように振る舞っておいて
テロリスト野郎には処女の様に照れているというのは矛盾している。
これは欲望を抑えなければいけない理由があるという事を意味する。
多分、あのウイグル女は淫乱だな。そういう所を書けば面白いのに。
大義名分を語っておいて 実は男の為に行動している女…魅力的じゃん。

ところでウイグル女といえば、旧日本軍がタスマニアを占領したってゆうセリフ、
単行本ではどうなったんだろ。

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 16:27 ID:fh1LNgla
>>726,>>731
君等がバカだからわからないだけだよ。


733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 17:36 ID:wvGDx2gZ
まぁ、人種や国家間の軋轢などのきな臭さを描いてるようだから
このくらい描けばまぁ良いかとおもってよんでまふ。

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 04:56 ID:k1mRf5el
アイタタ。

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 09:58 ID:n8vXfD9/
もうちょっと楽天的な雰囲気が混ざれば良いんだけどね。
実際紛争やっている状況ってあそこまで逼迫しないっていうか。
人が死んでいる横で普通に笑っている感じなんだよな。
いっそ死ぬ覚悟でカレン族独立紛争に従軍取材に行けばいいんだ。
それで死んだらそえはそれで伝説だよ。

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 20:49 ID:fwNKHwV8
ホーマンチェチェ

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 21:27 ID:D/lRilP3
そ こ を

ガ ッ ツ ン だ !

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 02:05 ID:Jo5T0FPE
今更ながら
今日初めてエヴァンゲリオン見たんだが、あれある意味スゲェな。
あまりに幼稚な大人が沢山出てくるのとか、見てて赤面モノのシーンや
くっさい台詞回しが多いのはアレだけど、
とにかくディティールはやったらめったらスゲェ。
ガン細胞みたいのがメインコンピューターをハッキングするシーンなんか、
みてて超痺れたっスわ。ロン毛の兄ちゃんもなんか一生懸命叫んでたし。

いや、どこかのオナージュ・・・・もといオマージュ作家の電脳戦の演出とは
パワーがダンチだなぁ!って事が言いたいわけじゃないっすよ別に。
昨日のも見とけばよかったなぁ・・・・・・


739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 10:03 ID:J6zPla5r
まあ、実際の社会の大人の半分くらいはあれ以下なんですが。

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 11:38 ID:QUvrDocK
>>738
> とにかくディティールはやったらめったらスゲェ
俺も最初はそう思った、
でも終盤は…エデンを軽く上回るスットコドッコイな展開になるので早めの覚悟をススメとく。

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 13:35 ID:/OVt1XFe
>ロン毛の兄ちゃんもなんか一生懸命叫んでたし。

ワラタ
あれは青葉シゲル一世一代の見せ場だな。
「B棟の地下・・・・・・
ぷりぶのーぼっくすですっっ!!!!」

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 13:50 ID:unG1d53w
あまりに幼稚な大人になった自分に愕然としていますが何か?

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 19:54 ID:t1bXWYB2
俺の偉大さには俺自身

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 02:54 ID:47YLq4PR
>でも終盤は…エデンを軽く上回るスットコドッコイな展開になるので早めの覚悟をススメとく。


いーやまだわからんぞ。
遠藤の可能性を信じろ。奴はきっとEVAを超える。


745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 08:20 ID:ayavz4uQ
>>744
打ち切り穴埋め作品ある奴に可能性なんてあるのか ( ´,_ゝ`)プッ


746 :738:03/05/03 11:25 ID:CO0VOuA6
昨日エヴァンゲリオンの続きを見ますた。
後半部分の感想。

使徒を喰った話⇒(((( ;゚Д゚)))
最終回付近⇒(´・ω・`)
最後の2話⇒(;´Д`)


     ∧∧l||l
       /⌒ヽ)  
     〜(___)  
    ''" ""''"" "''  
 なんて鬱なアニメなんだ・・・

747 :738:03/05/03 11:32 ID:CO0VOuA6
前半部分は見てないんでよくわからんのだけど、
全登場人物中で好感を持てるキャラクターが
へたれ主人公につぶされた4号機のパイロット(あいつはいい奴だよな)と
脇役のオペレーター軍団(メガネとかロンゲとかカワイコちゃんとか)だけという
そういう意味ではなかなか希少な作品だと思いますた。

後半部分では
しとを喰った話が一番面白かった。

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 11:42 ID:o3/Szd/8
いや誰も求めてないから感想はいいって

749 :738:03/05/03 11:46 ID:CO0VOuA6
あいスイマセン
あいスイマセン

いやさびれてるから書いてもいいかな〜と思って・・・・
二度とやらないから許して

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 11:57 ID:WncKsZEA
  _, ._
( ゚ Д゚)φEVAは、哂えるぐらい面白いと。メモメモ

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 12:41 ID:ayavz4uQ
>>749

何にもわかってねーな、虚無をあらわしてるんだよ。
まあ、ショッパイ穴埋め漫画家に出来る事は’打ち切り’しかないな。


752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 18:10 ID:royPrvyV
>>751
いや、もう分かったから…

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 00:50 ID:06rbr0Kt
打ち切り?
バカいっちゃいけねえ、EDENの最後はなぁ、
「作者が飽きて、連載中断」これに決まっているだろうが。

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 11:12 ID:mnCMG6Ff
そんなに嫌いなら読まなきゃいいのにね?
隅から隅まで読んどいて・・、それって大好きじゃん?
無理してレベル高いふりしないで楽しんで読めよな。
普通に面白いんだからさぁ。

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 11:55 ID:lwY99Xwl
>>754
まぁ、漫画の読み方は人其々ですから。
こんなスレにレスつけてる時点で誰でも楽しんで読んでるんだよ。

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 13:22 ID:FZVOJMO+
コミックで読むとそれほどつまんないとは思わんがなぁ

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 13:58 ID:/cz8IAmS
要するに君達の手のひらからするするとこぼれ落ちている状況なわけだな。

是非こぼれ落ちたものを拾い集めて漫画なり小説なり作品を作ってくれ。
別に嫌味じゃなくて。至高のSFを、一心不乱のSFを!

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 14:02 ID:ovKPzPZX
>>753
てかさっさとアフタ辞めてエロ雑誌でやればいいんだよ
チンポマンコおもいっきり描けるぞ

>>754
’無理してレベル高いふりしないで’その部分は遠藤に逝ってやれよ ( ´,_ゝ`)プッ 

>>756
このスレと照らし合わせて読んでもらいたいね。
逆にいうと面白くないってって事だろ?

>>757
 >至高のSFを、一心不乱のSFを
ん〜そこまでいかないけど連載してるもの終わったものが
アフタであったような気が....


759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 14:05 ID:9NfNkPTi
この漫画家にエロを期待する人いないだろ。
ぬけねーってのw

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 18:16 ID:RLlqviJd
昨日、教育で深作の特集やっていたんだがね、
どうもあの世代の「仁義無き」系列の作品がエヴァやらEDENの元祖なんじゃないかと思ったよ。
「仁義無き」ってヤクザ映画の代名詞みたいに言われているけど、実はヤクザですらない外れ者の作品だったのだね。
世間や決まり事になじめない不器用な人間が好き勝手やってポンポン死んでいくという骨子は、どの作品にも共通するポイントだと思う。
庵野は「仁義無き」はともかく同系列の戦争映画参考にしていたし、
遠藤は出身地や人生経験がまんまヤクザと外れ者と重なっていた訳だ。
ただ、遠藤自身がそれを自覚しているかどうか…

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 22:17 ID:Oz0DSvi+
そんな大層な発想はかけらも持っていないだろう。
あんたもたまたまテレビで見たからってそのまんま直結させるのはどうかと思うぞ。
もしかして、わりと影響受け易い人種か?スカラー波とか好きか?
EVAの「僕はここにいていいんだ」という科白から安易に「外れ者」へと思考が
誘導されたのかもしれないが、EVAは所謂「巻き込まれ系」の物語であり、能力不足・
その他の理由で意図的に社会から逸脱していった人種とは発想が違う。EDENはそもそも、
外れてすらいない。何だ出身地って?まあ、明日でGWも終わりだし、今日は風呂入って
ゆっくり寝て、あさってから元気に学校に行け。

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 22:29 ID:DzEO2aaF
>>761
奴の後記にはDOQ学生やヤクザなんかの話がよく書いてあるのだが…
あとエヴァが単純な巻き込まれ劇だったらあんなバカな終わり方はしてないだろ。
まさか主人公だけの視点でしか物語が見えない人かな?
ありゃダメ人間の塊のような話じゃないか。
本当に見た事あるのか?

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 22:32 ID:DzEO2aaF
追加。
>EDENはそもそも、外れてすらいない。
煽りでないならお前は単なるバカだな。
何を見ているんだ?

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 23:33 ID:hBQtpVz9
どうでもいいが>>761は小難しい言葉並べて
自分の立ち位置を高く置きたいらしいな。
文章の構成力があまりに稚拙で読みづらいぞ。

物知り顔ぶってオナニーするなよ(藁


765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 23:54 ID:FOh7++dN
ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻    < 間違いない、>>760はGW房だ
    ~爻     \_/  _, 爻~      \______
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 00:08 ID:S+kvbbtg
>>758
は?面白いってば。
このスレに何らかの影響力があると思い込んでるようだけど、
照らし合わせても変わらんて。

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 00:33 ID:HJv56W7d
はいはい、(,,゚Д゚) ガンガレ〜


768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 01:24 ID:qk7zeBZ4
売春婦のおねいさんがいきなり蜂の巣にされても、別に驚きや悲しみの感情が沸き上がらんのは、俺が冷血漢だからか?
それとも、作者がキャラを殺しまくることに慣れてしまったからか?

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 01:57 ID:UNEKRSZw
>>768
それはしばらく出てなかったから誰だか忘れてたんだよ。
俺がそうだもん。

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 07:28 ID:nSyC5xy+
描き分けも出来てないからなおさらな

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 08:49 ID:K9EBdgNe
>>767
WOWOWでエヴァ見た’語り’房だろ、ほっとけ
WOWOWでエヴァ見た’語り’房だろ、ほっとけ
WOWOWでエヴァ見た’語り’房だろ、ほっとけ

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 11:29 ID:n7fPFVf1
まあ、遠藤はSFを描く才能が無いことが分かったんだから
EDENをさっさと終わらせて木尾士目の後追いでもやるってことだな。
もしかしたらEDENよりも面白い作品が出来るんじゃないか?

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 11:54 ID:SSk0XpTv
>>772
木尾士目の後追いってどんなの?
ヲタクのヲタクによるヲタクのためのマンガ?
まぁそうすれば2ちゃんで人気になるな。
木尾が良い例だ。五年生のころはスレ出来ても直ぐ消えたのに今や大人気。

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 12:29 ID:S+kvbbtg
SF、軍事を書く才能が無い田中芳樹だってあんなに売れてるじゃないか。


775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 13:18 ID:8MezciUo
作品・近況で反骨っぽいイメージ抱かせて、Hangの一部表現修正してしまう
(自ら歪曲した?させられた?アフタに決別も出来ない)へたれ作家に
’〜作品’みたいにしたら面白そうだってそりゃ’他作品・他作家’等に’失礼’すぎるよ。

その気になれば何時でも終わらせられるだろ、
歪曲して終わらせればいいんだから ( ´,_ゝ`)プッ 






776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 15:08 ID:S+kvbbtg
韓国人の文章を機械翻訳したようなレスだ

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 15:52 ID:AuWM2BU7
>>776

プッ君はそっとしといてあげて…スイッチ入ると、また発作が始まるから。

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 00:33 ID:80hxA2QU
今月アフタヌーン立ち読みできねえ。
まあ全然展開が気にならないからいいけど。

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 01:01 ID:wl8YaJpT
>>778
今月のEDEN

どうでもいい事がいくつか起こって、そのあとヘレナが激しく撃たれて死亡
よくある事なので、とりわけショッキングな出来事でもナカッタ


780 :778:03/05/07 03:46 ID:GYiGdq3+
>>779
サンクス。
読まなくても充分だなこりゃ。

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 10:08 ID:Jff0Fgwj
この調子で行けば
EDENの結末は総人類撃ち殺し合いしかない!

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 10:13 ID:hZuYle/t
そんなでっかい話エンドに描ける訳ない。
エリヤがごみくずのように死んで終わり

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 16:34 ID:Rgt+C5Po
メインキャラをあっさり殺して話を盛り上げるような安易な展開はもうウンザリなんだが。

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 16:42 ID:MhMOB5T2
あっさりでもなかろう
エリヤが妹救出に本腰入れるキッカケが必要だし、その展開に邪魔な要素を排除しただけ
登場時からヘレナは死ぬ為に用意されたキャラクターにしか見えなかったし
実際盛り上がってないし、流れとしては自然じゃないかな

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 18:01 ID:pkbYanrs
主要キャラをあっさり殺して盛り上がってないってのもなんだな・・・

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 18:33 ID:WyVLTrtD
そもそも主要じゃないな
連れの女が死んだ時点で「死ぬキャラ」「消えるキャラ」としか見てない。
殺す事で有効活用を選んだみたいだが

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 18:52 ID:wMiYiSgj
>>784
でも、やっぱりいい気はしないな(´Д`;)
カチュアとかみても、身の上話した奴はまず死ぬんじゃないかと
思ったものだよ…

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/07 20:52 ID:KW5xf2fl
>>787
すると、次はケンジかソフィアの番か・・・

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/08 01:35 ID:4cGLsbua
≫788
ブランキーファンとしてはケンジには頑張って欲しいところだな

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/08 06:28 ID:R7eaRPfN
最後はクローザーウイルス(?)が世界中で固まって
みんな仲良く補完計画とか平気でやりそうだな。

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/08 07:21 ID:Ti3OuUrL
ってゆーか本当にヘレナ死んだのかよ!?
期待どおりに進むストーリーに成り下がってるな
わざわざ読む必要もなさそうだ

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/08 14:19 ID:GPpZt3IJ
なんかねえ。「日本を貶すにしてももっと勉強しろ」とか
「遠藤は自分が差別主義者である事を自覚してない」とか
「ヘレナの死体、目を見せないのは演出なんだろうが、
脳漿や内臓を見せるなりしないと中途半端ではないのか」とか
いろいろ思う事はあってもまったく語る気にならないですよ遠ドゥーさん!

原稿落とさない・白くないだけのページ埋め作家って自覚が少しでもあるなら早く終わるべき。

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/08 20:18 ID:YEHtpojl
ゲンジとソフィアが居なくなったら何にも残らない...

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/08 20:21 ID:00sbYpfe
最後に残るのは遠藤タン…。

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/09 00:01 ID:SSWxk2HG
>>794
ケンジとソフィアが死んでも、まだカーンがいる。
(キラー・カーンじゃねえぞ、ましてやオリバー・カーンでもねぇ)

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/09 00:37 ID:Rw5lUJRT
ヘレナが死んだことより、ハナの状態のほうがちょっとショックだった。
少女時代とか好きだったんだけどなー

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/09 20:36 ID:ckS5DDfQ
ハナはどういう状態なんだ?

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/09 21:23 ID:eZrQE4Rq
記憶障害、歩行障害。
夫を夫と認識出来ない。

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/09 21:23 ID:eZrQE4Rq
ごめん。精神障害もくわわるな。

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/10 13:04 ID:OXhnp5DH
まあ、最終的には全ての経緯を捨てきって、学園ラブコメで大団円なわけだが。

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/10 16:06 ID:BnmjzndD
>>800
大団円にみせといて、コカインでオメデトウな妄想を続ける廃人えりやの1コマでシメ

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/10 18:36 ID:zAUbAmYC
ケンジに犯されて糸冬

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/10 22:45 ID:yLYkS4G2
ケルビムの・・・・・・なんかで最後な気がする
というか裏主人公っぽい設定だし

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/11 06:24 ID:wjeBmrkD
>803
なるほど


805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/11 06:31 ID:SBzIuBPE
語る気にならないとか言いながら語ってる人間のなんて多いスレなんだ・・・
アンビバ臭プンプンだな。

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/11 11:46 ID:EdfMiL/B
だって普通に面白いもの。
叩きやすい部分がわかりやすく表に出てるから叩かれてるだけでしょ。


807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 00:53 ID:JPOXeA8e
      面      白      い      か      !      ?




いや別にいいけど。

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 10:17 ID:o3gI+Fv8
漏れも普通に面白いと思いますが何か?

つまんねーとか言いながら毎月チェックしてんだろ?


809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 12:02 ID:uYuLJHHt
俺はつまらないといいながら毎月チェックしている人間だが。
やっぱアフタヌーン買ってるし、読んでしまう。

俺みたいにわざわざ2chに書き込むほど気に掛けてるアンチも
いなくなったみたいだな…

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 13:09 ID:LfCKjiY/
>>808-809 燃料に新鮮味がない ( ´,_ゝ`)プッ 


811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 18:54 ID:pSJCo/oj
ヲチ対象だろ?

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 19:25 ID:K8O3f5bb
まあ、普通に面白いし。

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 20:05 ID:Gsp+F6k7
しっかしなんだかんだ言ってもある程度レス付くな
ほんとおまえら嫌よ嫌よも好きの内だなw

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/12 23:00 ID:x2vuMhgs
俺は毎月毎月ひたすらカーンを待ってる

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 08:55 ID:r42zqlzy
問1・「EDEN」が面白いという理由を挙げよ(3点)

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 15:58 ID:dXrEEu9J
問1・「EDEN」がつまらないという理由を挙げよ(3点)

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 17:41 ID:+2IOzd0N
儲の知能の低さが仄見えますな

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 23:46 ID:NPSNkB4h
しかたねぇなぁ、マジレスしてやるよ。
オレはEDENは日常描写漫画として楽しんでる。
日常描写漫画をやるには現代で平和で庶民が主人公である必要なんてどこにもないって感じで面白い。
スレを流し読みしてみるとつまらないって言ってる人は何か1話の人類滅亡寸前っていうファンタジーな設定にすがってたり何か大いなる最終目的に向かって一直線にストーリーが展開するようなのを期待してるように感じられるがそれは的外れな気がする。
政治やイデオロギーの描き方の稚拙さも普通のSFでは何も考えてないから書かないorアラを指摘されるのがイヤだから描写しないってのがほとんどなのに対して批判・罵倒覚悟で描いてるのはえらいと思うよ。

あとアンチの主張はオレは遠藤より頭いいぞと優越感に浸ってるようにしか見えないし、攻殻やアキラのパクリだからつまらないという結論が先にあってそこに至るために無理矢理欠点をこねくり回してる感じがする。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 00:14 ID:euym7uuX
>>818
折れは逆に日常描写がダメダメだから好きになれない
ヒッキーがキツキツに背伸びして描いた戦争地帯の日常描写漫画ってカンジ。
出てくる人間はやたら思考パターンが同じ様なヤツばっかだし。
ハッキリ言って顔隠したら誰が誰だかわかんねーんだよ、このマンガ。

政治主張がどーこーってのはどうでもいい。
SF描写がヘボってのもこの人には元々そういうのを期待して無いからどうでもいい。
アキラだの甲殻だののパクリなんて遠藤以外にも腐るほどいるし

>政治やイデオロギーの描き方の稚拙さも普通のSFでは何も考えてないから書かない
>orアラを指摘されるのがイヤだから描写しないってのがほとんどなのに対して
>批判・罵倒覚悟で描いてるのはえらいと思うよ。
そーかぁ?
最近のSF漫画(特にアフタなんかで連載してるヤツ)なんて
SF描写そっちのけで
へっぽこ政治思想だの幼稚ないでおろぎぃだのそんなのばっか出てくるやん。
もうそういうのはお腹いっぱい。特にこの作者にはそういうの向いてねーよ。

820 :818:03/05/14 00:55 ID:xwnlNU4x
>>819
オレは主人公が好きだから。
SF系で少年主人公ってアイデンティティに悩んでばっかのウジウジ野郎が多い中根性あっていいよ。
殺人にためらいないし。
背伸びしてるように感じるのは作者の一生懸命さの表れだろ。適当に仕事してるわけじゃないだけでもマシ。

>思考パターン同じ
これはオレはよくわからんかったなぁ。たとえばどのあたりが?

>最近のSF漫画(特にアフタなんかで連載してるヤツ)なんて
>SF描写そっちのけで
>へっぽこ政治思想だの幼稚ないでおろぎぃだのそんなのばっか出てくるやん。
そーなんか。アフタでは他にBLAME!くらいしか読まないから。
でも政治描いてるとしてもミクロかマクロどっちかじゃない?
世界全体の情勢を設定しつつ個人を取り囲む小さな社会の駆け引きを描いてるのはなかなかお目にかからないが。


821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 06:47 ID:LaaMXThU
遠藤タンのパクリは、影響受けたレベルじゃなくてまんまなんですけどね(w
特にAKIRAの構図のパクリは酷すぎる。
キャラの配置やポーズまでそっくりなんですけど。
キャラが小さくなると顔まで大友に似るのがなんとも…。

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 07:44 ID:SeLeNwQN
そんな821にぴったりの言葉。
「木を見て森を見ず」

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 07:54 ID:ntPIxMQk
やたらとアラを探し批判しながらも無関心になれないモノに対する心理の根底に在る物
「嫉妬」

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 08:17 ID:6dOR4/0H
そろそろ発作しちゃうぞ





( ´,_ゝ`)プッ 

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 08:41 ID:6dOR4/0H
おまえら考えすぎだな遠藤のやりたかった事は

SF版’必殺仕事人’

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 08:59 ID:V4oAozqN
>>820
俺は819じゃないんだけど横レス

>>思考パターン同じ
>これはオレはよくわからんかったなぁ。たとえばどのあたりが?

これは俺の意見なんだが、ぶっちゃけキャラクターに個性がないってことじゃないか?
大人と若者と子供でキャラが全部同じ様な気がする。

>でも政治描いてるとしてもミクロかマクロどっちかじゃない?
>世界全体の情勢を設定しつつ個人を取り囲む小さな社会の駆け引きを描いてるのはなかなかお目にかからないが。

主人公がアメリカ大統領でもなければ、ミクロとマクロ併用しないで政治描けないと思う。
つか、あなたの言うマクロってのはおおまかな世界設定ってことか?

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 09:21 ID:+WeI48D0
>>824は病気なの。触らないで。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 09:45 ID:4K/b3a3N
>>818
>1話の人類滅亡寸前っていうファンタジーな設定に〜的外れな気がする
しょっぱいんだよね、日常描くならまだしも’思いついたようにキャラ・ストーリー’持ち出してくるから。

>攻殻やアキラのパクリだからつまらないという結論が先にあって
〜だからつまらないってーのはそれが生かされていないから
その証拠に露出度が低い、生かせる・描ける頭が無いのを公に認めたつー事だろ。


>政治やイデオロギーの描き方〜
どこらへんが世界情勢なんだ?ウィルス・麻薬・民族でギャ‐ギャ‐喚いてるだけだろ。

少なくともHangを修正してまで再発表・金欲しがる奴に政治やらイデオロギー語って欲しくないな

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 09:58 ID:LaaMXThU
>>820
社会派と呼ばれる作品では個人的な感覚を社会的なテーマに投影する手法が多々見受けられますが。
映画だと「タクシードライバー」、「地獄の黙示録」とかね。

>>823
バカじゃねーの、何で読者が漫画家に嫉妬しなきゃなんねーんだよ。

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 10:28 ID:4K/b3a3N
>>829
その映画はちと古すぎじゃないか?
マイケル・ダグラスのFALLING DOWN
ってーのもあるな


まあ、EDENはテクニックばっかりで中身が無いのは明白な事実だがな。


831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 15:30 ID:/KhnCWzS
おまえら考えすぎだな遠藤のやりたかった事は

SF版’世界残酷物語’

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 15:30 ID:xyu7Iczw
>>830
>EDENはテクニックばっかりで中身が無いのは明白な事実だがな

遠藤がだろ?EDENじゃなくてw
ブランキー・士郎・大友・その他からデザイン・アイデアパクッタとかさ
どーでもいいんだよ実際。

用はさ’見苦しい’に尽きるんだよ。
中身の無いブランド好きのブスでタカビーなのと一緒なんだよな。
ブスはブスなりに整形するなりすりゃーいいものを.......

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 15:48 ID:xyu7Iczw
追加で’景観破壊’も追記しておくよw

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 18:26 ID:xlomZUB5
(´-`).。oO(なんで‘こう’書かないんだろう…)

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 02:51 ID:4i+6TZvY
>>829
痛いトコつかれちゃった感じの過剰な反応だな。

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 06:44 ID:CWuvoZrQ
>>835
なんで「漫画家に嫉妬」しなきゃならないのだろう?
つか、どういう部分に「嫉妬」するのだろう?
アンタはそういう感覚が判るみたいだから教えて、信者君。

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 06:51 ID:4qo8nnhd
>>836

おまえ全然分かってねーな。
糞っぷりを表してるんだよ


838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 07:26 ID:4i+6TZvY
836はどこから俺がそう言う感覚が解ると判断したのだろうか・・・
俺は829の図星をつかれちゃった小学生のような反応が笑えたので835のように書いたのだが。
解るとしたら829じゃないの?

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 07:37 ID:CWuvoZrQ
>>838
>バカじゃねーの、何で読者が漫画家に嫉妬しなきゃなんねーんだよ。
この程度のカキコが「笑える」だって?ごくある普通の表現・表現だと思うが?
838が829「図星を付かれちゃった小学生のような反応」と判断するからには
「読者が漫画家が嫉妬しなければならない理由」もそれなりに理解できるのだろう、
是非説明してくれ。


840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 07:39 ID:4qo8nnhd
>>838

まあ落ち着けよ、どうレス付けようが糞漫画なんだから


841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 07:50 ID:4qo8nnhd
(´-`).。oO(もしかして盛り上げようとしていたのか?・・・)

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 07:51 ID:ujbYQmnj
そうだ落ち着け839。
そういう風に過剰に反応するトコがいかんのだよ、829のようだぞ。本人か?
漏れが見ても829、839共「図星を付かれちゃった小学生のような反応」にみえるぞ。

それとな、
”「図星を付かれちゃった小学生のような反応」と判断するからには
「読者が漫画家が嫉妬しなければならない理由」もそれなりに理解できる”
は成立しないと思うぞ

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 07:56 ID:QrOKjh8W
せっかく少しは漫画の内容の話になったと思ったのに結局互いの人格の罵り合いになってるな。

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 08:03 ID:CWuvoZrQ
いちいち書かんといかんのか、俺が言いたい事はだいたい理解できると思うのだが。

>>823の非常識なカキコを無視して
>>829を「図星を付かれちゃった小学生のような反応」と判断するからには
>>838は「読者が漫画家が嫉妬しなければならない理由」もそれなりに理解できるのだろうということです。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 08:16 ID:4qo8nnhd
1000の道のりはまだ長いぞw



   おまえら(,,゚Д゚) ガンガレ!

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 13:17 ID:pKhC3yqr
まあ、結局は植田まさしの世界観に基づいて描かれた作品なわけだが。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 16:51 ID:rNkef62b
まあ、結局は植木ひとしの人生観に基づいて読んでる作品なわけだが。

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 19:48 ID:54xuu0Ks
読者が漫画家に嫉妬するって普通の人間の感性で考えれば完全に
門違いだけどな

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 20:41 ID:ujbYQmnj
いや、だから844は落ち着けって。
頭に血が上って自分じゃわかってないかもしれんが
ハタから見てるとかなりおかしいぞ。

835は829を見ての率直な感想だと思うぞ。
それは「嫉妬」に類する感情を理解してなくても可能だろ?
現に漏れがそうだし。

それから
「読者が漫画家が嫉妬しなければならない理由」は
「読者が漫画家に嫉妬しなければならない理由」だしな。

それと823は非常識か?一般論としてはそこそこ的を射ていると思うが。

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 06:27 ID:ibzGwgix
遠藤タンの何に嫉妬するんだろう?
金稼いでるから? 遠藤タンの漫画ってそんなに売れてるっけ?
社会的地位? でも漫画家の社会的地位ってタカが知れてない?マニアしか知らないし。
オナニー漫画(&近況)晒して悦に入ってる遠藤タンは蔑まれさえすれ、誰も羨ましいとは思わないと思うのだが。

なんで嫉妬しなきゃいけないのか、煽りじゃなければだれか教えてよ。


851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 12:42 ID:esONN34g
オナニー漫画じゃねーだろ、しょっぱいページ穴埋め漫画だよ。
もしくはチンポマンコ漫画。

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 14:01 ID:Y9EiEkvy
遠藤たんが叩かれるのは、大口叩いてる割に漫画が面白くないから。

アンチが叩きつつも離れられないのは、初期のEDENをSFとして期待しちゃったから。
あるいは、遠藤たんの青臭さが、過去の自分を見ている気にさせられるから。

こんなところか。嫉妬?っつーより歪んだ愛情じゃないかと思われ。

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 14:26 ID:6j+PJhRG
まーなんだ、叩くだけなら誰でもできるしな。

つーか批評家気取りの奴のやたら多いスレだな。
ま、そう言う奴等が寄ってくるってのも作品の価値を示す要素のひとつだとは思うが・・・

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 15:06 ID:SweQOIiy
漫画のレベルに読者が追いついていないって事ですな。
アフタじゃなくてモーニングあたりでの連載ならこんな事には・・・

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 15:47 ID:+SJleox4
あぁヘレナたん死んじゃったんだ…今頃読んだ。
耳ちぎられるは、目えぐられるは、蜂の巣にされるは散々な人生でしたね…

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 15:52 ID:mZrBdhqx
批評家気取りは結構だが批評の域を超えた発言があるのがキモイ。
遠藤より自分のほうが価値がある、というようなレス(w 比較は止めとけ。見苦しい。
>>850
遠藤は漫画家の中では勝ち組み。
好きな事して食っていけるというだけで、羨ましいと思う奴はいる。
あと、商業的に成功しているんだから、オナニ漫画と呼ぶのは不自然。
内容的には乱交漫画だし。
むしろ、ここでレスしてる俺達のほうがオナーニに近いだろう。
それともプロの人もいるわけですか?


857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 16:27 ID:sV3KuuDM
>>806-856
お疲れ様です。

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 16:31 ID:JIudC68T
>852 大口なんて叩いてるっけ? アフタ本誌しか読んでないからわからない・・・。

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 20:05 ID:fT2rK8yy
ここは鬱憤晴らしスレになってるな。
面白いと思わない奴は別にもう読まなきゃいいし、ここに来ないでいいじゃないか。
ちょっと大人気ないよ。

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 20:50 ID:FIanACPw
>>859
論破したいならそういう投げやりな発言はやめろ

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 23:09 ID:mZrBdhqx
そいつが論破したいと思っている、
という思い込みはどこから来るんだ

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 23:28 ID:IabgGYui
熱心なアンチがいなくなったのを見計らって、攻勢をかけようという腹ですか。
遠藤のアシスタンツの皆さん、毎度ご苦労様です。

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 00:38 ID:yBOA6zsK
とりあえずウィンズロウの小説そのまんまだった時は萎えた

864 :859:03/05/17 00:39 ID:JsOA2Zi/
せっかく今日、遠藤のスレみっけたのに荒れてるから書いてみただけ。
一つしか作れないんだからさ、無意味に書き込む必要もないんだし。
もっとマターリと情報交換とかしたいなと思っただけだぃ。
もう来ないよバーカ。                 



                            来るけど。

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 02:50 ID:dG9DgpZt
月刊誌連載であることとか、単行本の刊行間隔とか考えてなさそうで、
世に作品を送り出す上での構成力がダメダメと思う。

最初のハナとエンノイアのところはよかったけど、
それ以降は思いつくままページ埋めて垂れ流しの感が強い。

短編向きの漫画家だと思う。EDENもミクロで見れば
構成要素は悪くは無いと思うけど全体はよく分からん。
マンネリも感じる。

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 06:51 ID:wHJ/ucDM
ただエピソードを積み重ねただけのストーリー、誰が死んでも驚かないマンネリぶり、
政治・イデオロギーの事実誤認、個性のない登場人物、その登場人物も描き分けが出来てない、
パクリのメカ、既存作家の影響を強く感じる構図・ネームセンス。

「日常描写漫画」「時代的な雰囲気を表わした漫画」っていう評価を100歩譲って認めたとしても、
他の部分が酷すぎる。トータルとして漫画としてダメなんだよね。
通信簿で例えていうなら、一つの科目だけ評価高くて、他は1とか2とかの低評価。そんな感じ。


867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 08:05 ID:cMQQROxp
批評家気取りキターーー(゚д゚)ーーー!!!

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 08:09 ID:cMQQROxp
今日も朝から妬んでるねェ

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 08:24 ID:wHJ/ucDM
この程度で「批評家気取り」かよ(w

遠藤信者は自意識過剰だね。

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 08:56 ID:9BEdYhn6
>>869
本当は愛してるくせに

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 10:58 ID:MEgV4QLY
まんこはあったけーし、おっぱいはやわらけーしな

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 13:41 ID:XZDTROUO
ということで、落ち着くまでにはもう少し時間がかかりそうです。
遠藤ファンの方々には申し訳ないが、もうしばらく放置もしくは
ロムに徹していただくようお願いします。

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 13:56 ID:N+G9vp80
>>872
このスレはずっとこんなんだよ、1年前、1年半前からな。
いや、遠藤信者を放置しろって事か?

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 15:10 ID:jvOXU7Nh
批評家気取りの妬み厨を放置しろって事じゃない?

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 15:27 ID:NTKuCD8Y
信者には何言っても無駄。正当な批判も「僻み」の一点張りだからな。
こんなクソ漫画家に僻んでるヤシなんて居るかよ(w

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 16:30 ID:Ufs5qRbo
初めて書きこむものですが、
普通に面白い漫画じゃないですか?>EDEN
大傑作ってわけでもないだろうけど、そんなに叩くほどのモンでもないのでは?
実際これよりつまらん漫画の方が多いと思うし・・・

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 16:56 ID:ioVQRCxQ
自分が正当だと思い込んでる奴には何を言っても無駄だよな(ワラ
「批評家気取り」と言われただけでキレルし、
かと言って「ただの感想」と思われるのも気に入らないらしい。
彼らの意見は絶対的真理なんだよ(プ

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 18:06 ID:Qm9Awydn
>>877
うむいえてる
つうか半年くらいアフタヌーン読んでないけど
どうなってる?カイルの話はでてきたか?

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 22:02 ID:rDq7d0Az
最近(昔から?)アフタヌーンってさ、なんか縛ってあってみれないじゃん。
俺はケンジが撃たれたところまでしかみてないんだけど、その後どうなったの
かな?
>876
俺も最近カキコ始めた。俺も面白いと思うよ。
漫画なんて好みのものだし、好きな奴が書き込んでるところに批判したってそも
そも話にならないのにね。寂しいならそれ相応のスレ見つけりゃ良いのに。

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 22:08 ID:JiCBCSA0
EDENの面白さは
こうやって好きなように叩けることにあるのだから

881 :了解ですた:03/05/17 22:22 ID:rDq7d0Az
エデンのというよりはこのスレの楽しみ方なのか・・・

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 23:43 ID:UFVT0rZ0
つーか正直、メルトダウンの方が読みたいんですけど。

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 23:49 ID:sJU5Kfx7
( ´,_ゝ`)プッ

ガキの感想文じゃあるまいし’面白いよ’って何なんだよ。
具体的に書けよ。

884 :879:03/05/18 00:14 ID:BQt9O8wd
嫌だ。

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 00:29 ID:2uX8q29X
アシスタント頑張るなぁ…

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 00:46 ID:52rOPtcH
こうして結局アンチと信者の煽り合いでスレは進む。
このスレはいつまでもこうなんだろうなぁ。

887 :879:03/05/18 01:01 ID:BQt9O8wd
アシって俺のこといってるのかな?
ええっと、俺はアシじゃねえよっタコっ!!!


               こんな感じ? もっとインテリジェンスに?

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 01:26 ID:BQt9O8wd
>正当な批判も「僻み」の一点張りだからな
正当な批判も何もここで批判するという行為自体に全然正当性どころか
する意味もない。
ここで批判を書いてる限り、あなたの考えは誰にも届かないことになる
ってことすら分からないのかな?
エデンはあんたのためだけに作られた作品でもなかろーに。
ここで、遊んでるつもりで書いてるなら全然いいんだけど、本気で書き
こんでるんだとしたら救いようがない人だと思うよ。
>866
その漫画の特長並べて最後に、「ダメ」って付けてるだけジャン・・・。
要約しなくて良いからもっと具体的に書いてかないとバカみたいだよ。



889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 02:26 ID:MbF74AQ9
今月号読んでビクーリしますた。いろんな意味で。
えらい唐突にヘレナがどっかの警察の人とくっついて射殺されてやがんの。ヽ( ´ー`)ノ
今まであのレオナルドって人、登場してたっけ?今回で初登場?
ヘレナってけっこう重要なキャラだと思ってたけど。(好きというわけではないが)
エリヤとのつまらんいちゃいちゃであんだけ引っ張っといて。
それが今回は、あの警察の男の人物描写もろくにない上に、
いきなり簡単にくっついて(どういう経緯でラブラブになったのかぐらい描いてほすぃ)
説明不足なまま、いきなり二人で死なれてもー。
あ…あれのどこに感情移入しろと。(;´Д`)
こっちは置いてきぼりですた。
いくら世界・歴史の中のちっぽけな死を描くにしても、
こんなのって、“クールに描く”という手法とは違うよね。

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 10:50 ID:bKPhW8Lp
あれ?ケンジはどうなったの?

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 10:55 ID:EpH9AIVN
>>889
私は逆にヘレナがエリヤと分かれてあの男とくっつくまでのストーリーなんて
ダラダラやってほしくなかったからアレでいいと思うが。
主人公の知り合いだからって常に劇的な死を迎えるってのも非現実的だし。
いちいち感情移入する必要もないと思うし。
ただ、EDENの場合「あっけない死」を多用しすぎるとは思います。
まあ、なぜ死んだかについては今後説明してくれるのでは?
ヘレナはともかく相手の男については。

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 11:27 ID:bKPhW8Lp
>あっけない死
あっけなくない死を描くマンガじゃないことなんて一巻あたりで捉えようぜぃ。
今までズルズルとみてきた報いだ。
あっけなくない死を一つ描いただけでもかなり停滞しちゃうと思うぜ。
たぶん、ここの批判もいっそう増えることになるんじゃないかいな?

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 01:54 ID:p+pvdYxY
あっけない死の前はケンジ活躍だろw
要するに思い出したかのようにキャラと話を描いてるだけ。

根底にあるものが見受けられないんだよね、要するに糞漫画。

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 02:13 ID:peGCUDi0
漫画で熱くなるなカス供

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 03:29 ID:twKTee5P
>>894
sageで意気込むおまえには負けるけどな。

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 03:52 ID:aa8ptQM0
今、遠藤タンが死んでも誰も驚かないよね(w

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 08:44 ID:kxgCBr30
>思い出したかのようにキャラと話を描いてるだけ
まんべんなく描いてかなきゃそれこそ忘れ去られちゃうからじゃない?
なんとなくだけど、もしかして批判坊のなかに作者まざってんじゃない?



898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 09:14 ID:aa8ptQM0
批判坊



( ´,_ゝ`)プッ

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 09:49 ID:swKzbyuI
あっけない死を描いてる奴が
生活の為に講談社と決別せず描いているっていう意味では
確かに’笑える’よな。

>もしかして批判坊のなかに作者まざってんじゃない
遠藤じゃなくて他アフタ作家人なら可能性は無いとはいえないな
後、四季賞受かった奴・落ちた奴とかな。
しょっぱいページ穴埋め漫画を毎号出すなら’他のページ増やせ・俺の漫画載せろ’
って思うのは道理だからな。


さっさと’筆を折って’アフタの巻末で’チンポマンコ浪曲師’でもやってれば
受けはいいと思うよ

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 10:22 ID:/tAzAQ3B
生活のためにみんな働いてるんだから・・・。
たいしたことをいうもんだなぁ〜あんた。

そんなんで笑えるんだったら、もう笑い死にだよ。

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 10:53 ID:AWVgMSu/
>>899
>>834

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 11:03 ID:swKzbyuI
>>900
無理して遠藤作品を庇護しなくてもいいんだよ

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 11:19 ID:VX6uDM9P
(´-`).。oO(本人登場!・・・とか逝ってみるテスト・・・)

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 12:45 ID:SyYntWb0
つまんね

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 14:09 ID:W9vOhqDy
スレ全体を見て823の発言が一番要点をつかんでいるように思うのは私だけなのでしょうか?

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 14:18 ID:sk0eQ/gM
「嫉妬」とは限らないと思うけど、俺もそう思うよ。

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 14:27 ID:9A3fSw+N
(´-`).。oO(このスレ、5、6人で回してるような気がする・・・)

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 16:47 ID:dbpul6Zk
>>907
(´-`).。oO(細かい事気にする奴だな・・・)

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 18:00 ID:wUc2gDDR
エンドって何故こんな叩かれるんだろう・・・
マン喫で全巻読み直したり
アフタの中では俺的に楽しんでる漫画なんだが。


910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 18:29 ID:xJyFxkXi
粘着の叩きがスレに住み着いているだけ。



911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 18:36 ID:Nmnnk3FI
>>909
個室でチンコ弄ってるなよw

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 18:52 ID:fA6aAwS6
EDENは「普通の漫画」で、趣味に合う人にとっては「面白い漫画」だし、
趣味に合わない人にとっては「面白くない漫画」であるってだけのことだと思うんだが、
どうも、趣味に合わない人の中に、
自分の価値観が絶対で違う考えの者は頭がおかしい、
と思い込んでる人がいるようですね。

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 19:02 ID:KGdSn5fJ
>>912
価値観の相違ね〜w、お手軽な逃げでつな。
具体的にどう‘面白い’のか言ってみろよ。



914 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/05/19 19:19 ID:psNICB2c
キモイネ( ´・ω・) (´・ω・`) (・ω・` )ホホォ こいつが常駐してる粘着か

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 19:23 ID:fA6aAwS6
>>913
あのさ、こっちがEDENは「傑作」だと主張してるなら、
それを証明しなければならないけどさ。
こっちは趣味に合うから面白いと思うって言ってるだけなんだよ。

どうも、あなた「傑作ではない」って主張と「駄作である」って主張が、
ごっちゃになってないか?

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 19:45 ID:hGDt0Nye
なぜそこまで”面白くない漫画”に関わりたがるのか疑問。
無関心ではいられないの?
やはり妬み嫉みに突き動かされている様に見えて仕方が無い・・・

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 19:47 ID:KGdSn5fJ
>>915
>こっちは趣味に合うから面白いと思うって言ってるだけなんだよ。

( ´・∀・`)へー じゃ あんたの‘趣味に合うから面白い’ってのは
      どー面白いのよ、具体的に説明できるんだろ?
      そういう事を漏れは聞きたかったんだけどな。

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 19:57 ID:ePRl3aRh
↑そんな煽りにのるバカはいないだろ・・・。

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 20:09 ID:KGdSn5fJ
(´-`).。oO(煽ったつもりはないのだがな・・・)

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 20:09 ID:WqR2C3qq
>>917
だから、「趣味に合うから面白い」にそんな明白な理由が必要か?
なんとなく面白いと思うってだけだっての。
こっちがEDENは「傑作」だと言ってるならこれじゃあ話にならないけど、
そうじゃあないんだぞ?
あなたが、EDENは「駄作」だと主張するなら、
まず、そちらが客観的根拠を示すべきでは?
あのたの主観的感想ではない、客観的根拠をさ。

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 20:10 ID:va9kq/wY
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション 
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922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 20:39 ID:BUowIsCd
まあ、あれだな。EDENは過大評価されすぎた漫画なんだろうな。
俺はそう思うよ。駄作ではないと思うが。

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 20:46 ID:palIjl4O
アンチになる奴ってのは元信者のケースが多いからねぇ。
過剰に期待していた反動なんだろうな(w。


924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 20:48 ID:x8Kzu023
日本軍がタスマニア占領なんて、真珠湾奇襲の百倍ヤベーよ。

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 20:58 ID:KGdSn5fJ
>>920

客観的にみるならアンチな意見を読めばすむな

>>923

残念ながらはなっから期待してない。
連載当初から近況で飛ばしていたし、どっかでみたような
作中の台詞回し・展開にどう期待しろというのだ。

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 21:11 ID:6R58HOv2
嫉妬なのか、必死な同業者なのか。

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 21:20 ID:KGdSn5fJ
>EDENは「普通の漫画」で、趣味に合う人にとっては「面白い漫画」だし
>趣味に合うから面白いと思うって言ってるだけなんだよ
>なんとなく面白いと思うってだけだっての


面白いって言う奴、自分の言葉で表せないのね
まだ具体的に述べてるよアンチの方が。



928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 21:22 ID:KGdSn5fJ
追加  意味合いも変化してるしw

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 21:31 ID:X8++mKv4
>>エンドって何故こんな叩かれるんだろう・・
エ・デ・ンだよ。俺も「GONIN」って映画を「GOING」と勘違いして
たことがあった、気持ちは分かる。

漫画に意見もくそもないだろうに。面白けりゃ見る、そうでなきゃ見ないでしょ?
確かにスレの最初の方だとなかなか筋のあるアンチの意見なんかもあったけどさ、
最近のはただ煽ってるだけじゃんか。見てて全然つまらんし、糞だな。
>飛ばしていたし
じゃあなんで語ってるんだ?本気でアホなのか?このスレでそれを書くことでなに
を期待してるんだ?
期待してないんだろ?現実問題、お前誰かに期待されたことあるか?

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 21:51 ID:VkMknXal
なんかこの作者って
何話かにいっぺんしようげきてきなシーン、入れときゃいいだろ
ってのが透けて見えてちょっとやんなる
何か読者をこばかにしてるみたいでムカツク
でもさすがにこのパターンは飽き飽きかな
ヘレナの殺し方ってキレイ過ぎ
屋上から突き落として、顔ぐちゃぐちゃにして欲しかった

931 :929:03/05/19 22:08 ID:X8++mKv4

確かに始めはえぐい死に方とかが新鮮だったね。
飽きたっていうのも一つの定着の過程なのかな。
>こばかにしてるみたいでムカツク
あなたがムカつくことはない。期待を外された
のは悔しいだろーが。そんなことで情緒不安定に
なってはエネルギーがもったいない。
むしろ俺は立ち読みできないアフタヌーンにムカ
ついているぞ。付録みたいなのは一体なんだ?
あれはみんながほしがっとるのか?

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 22:22 ID:WqR2C3qq
>>925>>927
アンチの意見って只の主観的な感想だろ。
そんなもの言い合ったって意味無いでしょうが。
結局、
趣味に合う人にとっては「面白い漫画」だし
そうでない人にとっては「面白くない漫画」だってことになるだけ。
大体、相手がこの作品を傑作だと主張しているなら、それに反論するのも理解できるが、
「普通の漫画」と思っている人間にまで食って掛る理由がわからない。

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 22:27 ID:X8++mKv4
傑作だって言ってる人にも別に食って掛かる意味もないよ。
「趣味が合わない」←この言葉の意味を理解できてる人ならね、分かるんだよ。
ここに来て荒らしてる方々はただ単にそうやって遊んでるだけでしょう?
付き合ってたらきりがない。もうすぐに飽きるよあなたも。

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 22:28 ID:WqR2C3qq
>>930
まあ、さすがにマンネリ、というか、「死」に驚きがなくなってしなうとは思う。
いい加減ストーリーも進めて欲しいし。
今がこの漫画の正念場って気はするな・・・。

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 22:37 ID:X8++mKv4
月一連載の漫画→スレ停滞→対応策→適度に荒れておく→レス続く

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 00:52 ID:z32eD/nm
最高につまんね

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/05/20 02:19 ID:9Rif+z8f
>>936
>>914

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 06:10 ID:/LyTFSzs
この間友達に読ませたら「今まで読んだマンガで一番面白い」といってましたよ。



939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 08:44 ID:7TDXHGSq
付き合ってたらきりがない。もうすぐに飽きるよあなたも


(´-`).。oO(痛い所突かれて書き込んだだけだろ実際・・・)

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 11:58 ID:lTjHTYsD
>>938
そりゃ貧相なマンガ人生だなぁ、もっといろいろ沢山読めと言ってやんなよ。

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 16:10 ID:RAwBOtx/
沢山漫画読むと知能低下の引き金になるけどね。


942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 19:31 ID:Q1T6KtId
漫画をたくさん読んで、ここで偉そうに語ってるのが一番貧相だ!!!


   (´-`).。oO ←こーゆーの見てるとちょっと悲しくなるね。今時なぁ・・・

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 20:52 ID:na0Oej3E





        おまえら落ち着け、後5日でアフタ発売だから。




944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 20:58 ID:iKkSO3ke
でも立ち読みできなきゃみれないし・・・。
あの付録みたいなの毎月付いてきてるみたいだし。

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 21:11 ID:NA09cfht
今月は24日発売で付録なし

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 22:24 ID:l6xTObmo
「遠藤は天才、他の漫画家とは違う」とか「批判する奴は理解できないor嫉妬しているだけ」
という思考形式の奴が多数を占め続ける限り、ここは変わらないよ。
漫画にしろ音楽にしろ、色々なジャンルに接して多様な価値観を
知っていく過程で、個々の作品の楽しみ方も深まっていくものだと思うが、
「遠藤は天才で他の漫画家はクズ」という思考をしている奴が居る限り、
ここで遠藤作品をまったりと語ることは不可能。
「気分はもう戦争」とか「結晶世界」とか、併せて読むとエデンが
より楽しめるという雰囲気には絶対にならない。このスレで問題になるのは
「遠藤より優れているか否か」と「パクリか否か」という点だけ。

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 22:42 ID:xm8+V9zi
↑過去ログを読まないで書き込みしたろ。

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 23:25 ID:na0Oej3E
>>946
おまえ全然分かってねーな、閉塞感を表してんだよ。


949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 00:03 ID:hGZCWISW
僕たちの興味は、「広げすぎた風呂敷をどう畳むのか」その一点に集中してます。
「プロの漫画家としての遠藤」「人間としての遠藤」がこの果てしなく拡散を続ける
EDENをどう収拾しようとしているのか、その一点にのみ関心を持ち、行く末を生温く
見守っているのです。
今のEDENの流れで、「どうしようもなく陳腐」か「プロとしての責任を放棄」する
以外のラストシーンを迎えるのは、とても難しいことのように思えるのです。つまり、
読後に「すごかった」「面白かった」と言える結末。そして彼は一方で、「ふたりエッチ」
を「お手軽童貞向け漫画」と高所から斬って捨てる発言をしていますね。プロとして、
そこまで言い放った以上は、そんな「お手軽童貞漫画」がその麓にも近づけないくらい
完成度の高いものを我々読者に提供する、という意思表示だと思われても仕方ありません。

だから僕らは待っているのです。「ふたりエッチ」なんて足元にも及ばない、至高の漫画、
EDENの想像を絶するラストシーンを。

※ただし一方で彼は「漫画でお手軽に感動を得ようなんて思い違いもはなはだしい」と
いう逃げ道も用意しています。さてどちらを選ぶんでしょうね。

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 00:05 ID:YMuqArhU

 ま あ い い か ら お ま い ら お ち つ け

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 00:09 ID:kjwTt6Me
>>949
どの本でそんな発言したか教えて。

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 00:09 ID:OlsPB/jB
>僕たちの興味

( ´,_ゝ`)

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 00:14 ID:CrgY+A2a
「遠藤は天才、他の漫画家とは違う」とか「批判する奴は理解できないor嫉妬しているだけ」
という思考形式の奴が多数を占めているのか?

粘着批判の根底には嫉妬があるってのは同意できるが
「遠藤は天才、他の漫画家とは違う」とか言ってる奴って多数いるのか?
946の頭の中では「面白い」って言うと「天才、他の奴とは違う」って言ったという様に変換されてしまってるのか?

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 00:16 ID:2qAlZJmY
946脳内変換ハゲシスギ。
手遅れにならないうちに病院行っとけ〜

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 00:39 ID:0NiOA653
949は頭の中にお友達がいるのか?
それともアンチの代表者なのか?

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 00:42 ID:0NiOA653
949と946を同一視してしまった。

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 00:44 ID:V7YEwajQ
おちつけ。
>>946は、遠藤を他のマンガ家より特別優れた存在と
思っている奴(狂信者)のことをも非難しているとおもわれ…
つまり、両極端イクナイってことだろ。
それよか、中身の話が…ない。

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 00:53 ID:iyLpll5Q
>>949
>ただし〜逃げ道も用意しています。さてどちらを選ぶんでしょうね

もう一つの選択肢はメルト同様‘打ち切り’で逃げる事も考察しないといけないな。




959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 00:57 ID:AfOlE8KV
ないものの話はできないよな。

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 07:23 ID:Swb8X9KK
「おちつけ」と言っている奴が一番落ち着いてないように見えるのはなんでだろ〜。

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 07:46 ID:RQdnSvAg


月一連載の漫画→スレ停滞→対応策→適度に荒れておく→レス続く


962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 08:33 ID:87CVGH1+
うんこつまんね

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 08:46 ID:3NBaiHRb
>>949
ふたりエッチは認めてるように書いてた記憶があるけど。
童貞市場をきちんと見極めて書いてる、みたいな。
むしろ、ラブひなを「お手軽童貞向け漫画」みたいなニュアンスで
書いてたことはあったな。
「俺もラブひなみたいな萌え漫画描いてオタク相手にぼろ儲けするかぁ?」
ってな感じで。
例によって開き直りだかギャグだか分からないノリでオブラートに包んでたけど。

最近アフタは付録で包まれちゃってるからえんどちゃんの近況が読めないw

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 12:57 ID:Mq0q/9Cr
>最近アフタは付録で包まれちゃってるからえんどちゃんの近況が読めないw


(´-`).。oO(漫喫もないのか?、それとも金がないのか?しょっぱい人もいたもんだ・・・)

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 13:21 ID:BJGnaSpU
漫喫は関東圏でしかほとんどないかもよ。

>月一連載の漫画→スレ停滞→対応策→適度に荒れておく→レス続く
当たってるだろうけどだからって無駄に煽ってる奴は駄目だろうよ。



966 :963:03/05/21 13:37 ID:bdhXznBF
>>964
漫画喫茶行くくらいならアフタ買うよ。
単行本買う気にもならねぇし。
つか、漫喫いく暇ねぇっつの。週末しかねぇよ。
アフタ買うとかさばるし。

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/05/21 14:39 ID:OtlBWcpD
支離滅裂だな

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 16:44 ID:pHc9r5Qi
1年近く昔、この漫画と作者を叩いていた頃が懐かしい。
取るに足らない事に一生懸命になっていて、思い返すのも痛々しい。
その分成長したのかもしれないけど、、、
本当は遠藤スレを再読して過去の空白を埋めようとも思ったけれど、
過去の自分を直視する勇気を持つには、まだまだ未熟な自分。
もう復帰は無理かな。お呼びじゃ無いだろうけど。

つか、スレが2つも進んでる事に正直、驚きマスタw

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 17:32 ID:Al59z/NK
達観してるつもりなのか?
一漫画にそこまで囚われてるなんてあるいみ病気だ・・・

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 18:56 ID:voNP6fjf
イタイ近況がないから荒れるのだよ。
強烈なのが貼られれば信者なんて消滅するよ(w

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 19:33 ID:Y+JrjleP
「近況なんて適当に馬鹿みたいな事を書いておけばいいんだよ」
とI上に言われたと数年前のアフタで沙村か遠藤が言っていたな。
遠藤の近況なんて、真右衛門のホムペでの日記と同じで単なるネタだろ。
ネタにマジレスするなって。

編集便りに載っているI上の文章と遠藤の近況はそっくりだよ。
遠藤の近況に興味がある人は一度見てみ。

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 20:39 ID:66ZSy0Oz
これだけは言える
なんだかった言ってもおまえら

遠 藤 タ ン 大 好 き

だな

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 22:09 ID:Y7JEGOIP
漫画が好きなだけ。

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 13:50 ID:S5w/xvtq
ぶっちゃけ、EDENと近況はこのスレを楽しむ為に読んでます。
あの手この手でスレの主導権を握ろうとする信者の書き込みが面白いから。
( ´,_ゝ`)プッ君も同じじゃないのかなあ。

荒れる原因を外に求めるのは楽だけど、煽りや批判をスルーして、
EDENの普通な面白さとやらを語れないお前らもどうかと思うよ。

俺は面白いけど。

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 15:05 ID:nuB4mESS

こうやって延々とつづけようとするんだよな。
もうすぐアフタ出るんだからおちつけよ。

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 15:33 ID:fiN9GvCZ
>>974
きも・・・

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 15:36 ID:CNPSJEpT
>>975-976
>>3

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 15:42 ID:0t9u6/fY
(´-`).。oO(いまさら‘ぶっちゃけ’・・・)


979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 21:29 ID:nuB4mESS
そろそろ次スレ?

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 01:44 ID:sLJQVN3P
>EDENの普通な面白さとやらを語れないお前らもどうかと思う

語れないからこそ「信者」なのではなかろうかと思う
※「信者」は自分が信仰している対象の素晴らしさを具体的・客観的に説明することは
 できない
 ≒自分が信仰する対象の素晴らしさを論理的に解釈する以前に思考が停止する

あと、意味もなく敵対者に対して根拠のないネガティブなレスをつける

[sample]
>976 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/05/22 15:33 ID:fiN9GvCZ
>>>974
>きも・・・
[sample]

※「信者」は、自分が敵対する者のネガティブな理由を説明することはできない

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 02:05 ID:bR/j772l
・・・敵対者(プ ゲラゲラゲラ


982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 06:59 ID:7ZQtc0eM
エンドタンから近況を取ったら何も残らないよ!

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 11:40 ID:L8bqcCZ7
新しいスレタイ考えようよ。

遠藤浩輝6・EDEN・短編集・メルトダウン・任侠

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 11:42 ID:fBiwFiO3
EDENと作者名だけでいいだろ。
メルト打ち切ったし。

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 13:09 ID:L8bqcCZ7
ま、まあ・・・いいじゃん。なんかシャレてみても・・・

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 13:42 ID:UTprPY5w
EDEN藤6と、しよう。

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 16:29 ID:yBLCzrod
もうちょい分かりやすくなおかつそのクオリティーのボケを・・・

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 16:55 ID:O8SPW8jb
THE END OF 遠藤【ココリコじゃないよ】

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 18:26 ID:ZKuMEmEE
真鍋昌平(スマグラー・THE END 著者)スレになっちゃわない?

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 18:44 ID:/0NU1FZy
アフタヌーン買ってきた。


エリヤ、変わりすぎ!

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 20:52 ID:SdfRZoaD
フッ  坊やだからさ・・・

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 21:43 ID:79yFo/l+
隔週くらいにしてくれないかなぁ

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 21:55 ID:X+PquM/l
また一ヶ月待たにゃならんのか・・・

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 00:07 ID:rDL4pbgL
遠藤6【 楽園 】は?

洒落がないか。

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 06:28 ID:thVdcy+t
【穴埋め】 遠藤 【漫画家】 EDENパート6

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 06:30 ID:thVdcy+t
【ショッパイ】 遠藤 【漫画家】EDENパート6

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 06:31 ID:thVdcy+t
【チンポ】 遠藤 【マンコ】 EDENパート6

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 06:34 ID:thVdcy+t
【打ち切り?】 遠藤 【休載?】 EDENパート6

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 06:37 ID:thVdcy+t
【アフタの】 遠藤 【お荷物】 EDENパート6


1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 06:40 ID:thVdcy+t





     お ま え ら ス レ た て る な よ 






 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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