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園田健一総合 砲神エグザクソン他 STAGE3

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 19:47 ID:J+t0NVth
園田健一著作
アフタヌーンKC 砲神エグザクソン THE CANNON GOD EXAXXION 1-5
アフタヌーンKC ガンスミスキャッツ GUN SMITH CATS 1-8
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%81%A5%E4%B8%80%2C%20%E5%9C%92%E7%94%B0

連載誌講談社アフタヌーン
http://www.afternoon.co.jp/

以前のスレッド
砲神エグザクソン THE CANNON GOD EXAXXION
http://choco.2ch.net/comic/kako/1001/10015/1001504551.html
砲神ジサクジエン…もといエグザクソン その2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1009/10098/1009803013.html

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月刊アフタヌーン総合スレッド Part19
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1027104875/l50



2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 19:48 ID:J+t0NVth
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3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 19:51 ID:7puBPqe6
3!!!!!!!?

4 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/28 20:29 ID:ozORoGHQ
戦争を描いた物語は多くても
植民地統治までを絡めて描いた物語は案外少ないのではないでしょうか。

砲神エグザクソンでは植民地統治を前提とした武力侵攻と
経済侵攻が描写されています。
植民地の資源確保を目的とする武力制圧なのですから
制圧軍としても破壊は最小限に留めたいと考えるのは自然な事でしょう。
ただ必要とあれば破壊も躊躇しない程度に現実主義であったに過ぎません。

侵攻とは思いつきで始める国取りゲームではなく
国益の追求を目的とする政策に基づいて実施される国家的事業です。
侵攻軍はそれを遂行する役割を課せられた公的機関であり
組織としての侵攻軍には悪意や憎悪といった特別な感情は存在しません。
事務的に職務を遂行する侵攻軍が住民感情に配慮するとしても
それは政策の実施上合理性が見出せるからであり
道義上の問題だからではありません。

家畜の死に対して牧場主が眉一つ動かさないように
宗主国には植民地に与える人的損害という概念自体がないのかもしれません。

5 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/28 20:40 ID:ozORoGHQ
砲神エグザクソンとの直接の関係はありませんが
NHK放送70周年(1995年)記念番組「NHKスペシャル映像の世紀」
http://www.mujicajapan.co.jp/nhkdvdeizouindex.htm

強者による侵攻がどのようになされ蹂躙された民族が
どのような運命をたどったかを垣間見ることができます。
前世紀ではニュース映像とプロパガンダ映像とが
分かち難く結びついていました。
現在では両者は一定の区別がなされているようですが
果たして状況は変わっているのでしょうか。

この2ch.netを見ていても
単なるニュースと思っていたものが政治的な配慮から
加工済みの情報であったことを指摘されて驚くことがあります。
マスメディアの企業的利益偏重の姿勢に
歯止をかける有効な術は見出されていませんし
昨今の戦時下での報道管制の綿密さには
惚れ惚れとするものがあります。

ニュース映像とプロパガンダ映像とが区別されるようになった
というよりもプロパガンダ映像が映像として洗練されて
巧妙化しただけなのではないでしょうか。
ニュース映像、プロパガンダ映像
個人的な記録映像、出所不明の怪映像。
それらの映像が渾然一体となって
冷静な判断力を上回る量と質とで押し寄せ
交錯する世界として砲神エグザクソンは描かれています。

6 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/28 22:00 ID:ozORoGHQ
報道を支配することは数万の軍を駐留せしめるに匹敵する価値を持つ
といった名言を残したのは誰だったでしょうか。

それはともかくCFO(Commercial Film (Unidentified Frying) Object)は
砲神エグザクソンの第一話から颯爽と登場しています。
輸送機を改修したというCFOは
日々プロパガンダ活動に精を出す一方で
諜報活動を行う端末ロボットの中継点になったり
重力クレーンで学校に大穴を空けたりと大活躍です。

人畜無害の広告施設という説明とは裏腹に
CFOは当初より兵器としての運用を想定していたのでしょう。
広告と兵器との密接な関係をCFOは暗喩しているように思えます。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 22:47 ID:hyWQIG9z
hotchkiss ◆hotchHd2さんの評論にチョト感動。
エグザ関係ではじめてまともな評論を見たきがする。がんがれ。

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 23:27 ID:zy3dH67j
支配されてしまった世界といえば、秘密結社クロノスに勝てずに結局地球を支配されて
しまったガイバーなんてのがあるね。こちらも主人公側はテロリストとして頑張ってる。

問題は良く出来た設定の披露に終始して、それが漫画として面白いかという部分を
忘れてはいないのかというところ。

件のガイバーも、エグザも、作者の感性が古くて今ひとつ・・・という印象がぬぐえない。
(ガイバーそのものは20年前に連載開始されたものだから仕方ないとは言える)

エグザはロボットものなのだから、妙な女共の活躍ばかり描いてないで(園田的にはそれが
描いていて楽しいのだろうが)ロボットの活躍を前面に出すべきだとは思うんだが。
そろそろ主役ロボの存在を忘れてたよ。
園田のオナニーに終始してしまっては、折角の設定が勿体ないと思う。

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 23:44 ID:sgcl5uIG
ガイバーは植民地支配のように、被支配民族の人権が軽視されてるわけじゃない。
確かにウラヌスへの尖兵に仕立てようとしているっぽいけど、それは結果的に地球のため。
しかし、エグザはグロいまでに植民地。人肉食わすし、情報統制もする。
被支配民族の人権は無い。搾取される家畜である。
それをリアルに突いたのはエグザが初めてじゃないか?

10 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/28 23:53 ID:ozORoGHQ
ソロサルム初登場のカットはシェスカ全権大使を手前に置いて
巨大ロボットであるソロサルムがその背後に映し込まれています。
広角レンズによる周辺部の歪みが表現されていて好きです。
シェスカ大使をもっとカメラ寄りに配置して
遠近感の強調がなされていれば
より印象的なカットになったようにも思いますが
そうすると今度はソロサルムへの視線の誘導が弱くなってしまったかもしれません。

レンズの光学的特性を反映した画面構成は
二次映像が入り乱れる砲神エグザクソンの世界によく合致しているように思います。

11 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 00:13 ID:k0DibuwR
>>7
それはどうも。
誤解を恐れず好き勝手に書いています。
的外れな内容であったら笑ってあげてください。

12 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 00:15 ID:k0DibuwR
>>8
良い言葉が浮かびませんでしたが
砲神エグザクソンの底辺には
家畜として飼い慣らされた人間には尊厳もなく
語るべき物語すら成立しないという主張があるように感じています。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 00:24 ID:0ayvcERB
>8
シェスカの戦線復帰でまたエグザクソンに話の焦点が移るっぽいんで期待してみたいトコロ > ロボットの活躍

14 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 01:01 ID:k0DibuwR
>>9
投資型あるいは共存共栄型の植民地支配もないわけではないと思っています。
ただしそれは投資効果と回収の算段がなされている場合であるとか
統治能力が不十分であったとか
宗主国が果てしなくお人好しであった場合など
非常に限定されたものになると思っています。

ところで食糧危機が発生しているわけでもないのに
人肉非常食が配給されているのは不自然といえば不自然ですね。
素直に人間向けの飼料を配給すれば済むことです。
焼却するよりも食肉加工の方がコストが低かっただけかもしれませんが
その場合も人間以外の家畜の飼料とすれば済むことではあります。

あとは物語中でも言及されていたように
「エグザクソン砲撃衝撃波災害」の被害者によって
死体の一時的な供給過多に陥っていたため
早急な在庫処分の必要があったとかでしょうか。
独立採算制である人間処理工場もそういった都合によって
人肉非常食を豊島区に安く卸してくれたとか何とかでまかせを言ってみます。

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 01:27 ID:myaKswRC
人肉食について
ファイデルンは同族食に、抵抗が少ないのかもしれません。長い宇宙航海では
どんな資源も貴重なものだし、それらしい台詞もあります。
しかしファイデルンの合理主義を、なんの説明もなく
地球人に押しつけるのは、いかがなものかと、

16 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 01:38 ID:k0DibuwR
>>9
牛海綿状脳症(BSE)と肉骨粉の報道に着想を得たのかな
などと考えても真実は本人のみぞ知ることですね。

食品を突き詰めて行けば工業製品との区別が難しくなります。
オートメーション化された食品加工風景や
ファーストフードの調理風景はその最もたるものですが
素材の面からも工業製品的な手法が散見されます。

周辺環境への配慮として
工場内での廃棄物の再利用や循環系の構築が評価されていますが
肉骨粉は大変合理的でエコロジカルな
廃棄物再資源化方法と言えなくもありません。
感心すると同時に人間の業を感じざるを得ませんが。

人間は家畜に対して残酷な振る舞いをしますがそれを残酷だとは意識しません。
人間に対してすら残酷に振舞える人間が人間ですらない家畜相手に
慈愛を発揮するのは望み薄でしょう。
少々ナイーブな人が心を痛める程度ではないでしょうか。
おそらくリオファルド人にも残酷に振舞っているという意識はないはずです。
ナイーブなキンバー先生はお肉を食べられるようになるまで
しばらくかかるかもしれません。

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 02:24 ID:o7y7Bfh6
また立ったのか・・・ムダなことを。

18 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 03:31 ID:k0DibuwR
>>15
長く長く長い宇宙航海の日々の悲哀が語られていましたか。
よろしければどこで描写されていたかを教えてください。

警備第一小隊によるシェスカ中将殺害未遂事件の際に
身を呈してシェスカ中将を守り
戦死したシンシア少佐は手厚く葬られたようですが
「保存処理で固めてケースに入れられます」のくだりで
死体にこだわり死体を尊重する文化を持っているのかと思いました。
政治的な意味付けからシェスカ中将の保存処理が行われた可能性もありますが。

19 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 03:32 ID:k0DibuwR
>>17
長続しない園田健一スレッドが今度はいつまで持つか見ものです。

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 03:51 ID:WtS3EAsM
>>9
>それをリアルに突いたのはエグザが初めてじゃないか?
 「ロボ物の中で」と限定したほうがいいんじゃないか。
 

21 :15:02/08/29 04:03 ID:myaKswRC
>>18
>長く長く長い宇宙航海の日々の悲哀が語られていましたか。
>ろしければどこで描写されていたかを教えてください。

それらしい台詞とは、5巻の195,196ページ。
 「啓蒙したほうが良いのではないですか?」「教材は有り物がすでに多くあります」
というのを深読みしすぎたかもしれません。ファルディアンの
宇宙航海の、悲哀についての表現は特にないです。
キンバー先生が驚いてるのを、素直に解釈してファルディアン自身
受け入れがたいことを、地球人に強要していると見るべきでした。
スレ汚しスマソ。


22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 04:17 ID:d43PBzjb
エグザクソンのデザインってフェニックスホークの流用のような気がするんですが。

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 04:38 ID:q8rUms3p
とにかくあのウザい情報戦を止めてくれれば文句無いよ。
2chみたいだもん。

24 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 04:47 ID:k0DibuwR
>>13
斥侯部隊だけでは変幻自在の水方勇華の敵になるようには思えず
どうするつもりかと思っていたところシェスカ中将の戦線復帰に虚を突かれました。

それにしても眼前で水方勇華が破壊されていながら
躊躇なく発砲する稲垣愛の豪胆さは
警備第一小隊によるシェスカ中将殺害未遂事件の際に
身じろぎ一つせずに弾丸を睨み返したシェスカ中将に勝るとも劣りません。

ついに両雄合間見えることとなった
シェスカ中将と加農砲介には類似点がありますね。
両者は野心を捨てていない司令官であり政治家でもあります。
ラウンメイタルユニットの発見から
加農砲介は孤立無援の私設軍による蜂起を
シェスカ中将は本星へのクーデターを決意しています。
シェスカ中将は既に死人扱いですが加農砲介もまた勝利か
さもなくば死かの運命にあります。

自ら前線に立つことに一片の躊躇もない両者が
手の届く範囲で向き合い果たして穏便な結末を迎えることができるでしょうか。

25 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 04:53 ID:k0DibuwR
>>20
なぜロボットの活躍する物語で
被支配民族の悲哀が描かれた物語が少ないかといえば
辛気臭い悲哀ではロボットを動かせないからかもしれませんね。

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 04:56 ID:q8rUms3p
シェスカ陣営と砲介陣営が一時的にでも同盟を組むとかの話にしてくれると面白いんだけど。俺的には。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 05:04 ID:q8rUms3p
まだ語られて無いファルディアンの歴史とかを
ファルディアンのお偉いさん達の会議上でそれとなく語るんじゃなくて
シェスカの口から語らせたりとかさ。

28 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 05:14 ID:k0DibuwR
>>21
すみません。
警備第一小隊によるシェスカ中将殺害未遂事件の際に戦死して
死体の保存処理が行われたのはシェスカ中将ではなくシンシア少佐でした。
またシェスカ中将を殺してしまいました>>18

5巻の196ページは中間管理職の悲哀が滲み出ていてたまりませんね。
地球総督府の高官達も実は他の植民地星出身の二級市民に過ぎず
地球統治で相応の成果をあげなければ恩給の支給もままならないのです。
健やかな老後と孫娘のためにも彼らは日々任務の遂行にいそしみます。
などと妄想が止まりません。

深読みはするのも聞くのも好きです。
これからも深読みしてそれを教えてください。

29 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 05:29 ID:k0DibuwR
>>22
第一巻の88ページになりますが
ハワイ沖の青い空に浮かぶ雲の下で
ソロサルムの主砲砲撃に備えて腰を90度回転させて両足を前後に開き
ひょろ長い両腕でどっしりと大地に根を張る姿には凛々しさを感じます。
広角レンズによる遠近感の強調も相まって秀逸なレイアウトかと思います。
コマ枠ごと地平線が湾曲しているなど芸が細かいです。

30 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 07:38 ID:k0DibuwR
>>23
お気に召しませんでしたか。残念です。

1968年2月1日
南べトナムのグエン・ゴク・ロアン国家警察長官が
サイゴンのアンクワン寺付近で逮捕された解放軍将校を衆人環視のもと路上で射殺する。
その写真は米国にも報じられ反戦気運の高まりを決定的なものとする。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/5402/sisyuufile/zanbousyasin.jpg

もしご覧になる機会があればどうぞ。
NHKスペシャル映像の世紀 第9集 ベトナムの衝撃 アメリカ社会が揺らぎ始めた
http://www.mujicajapan.co.jp/nhkdvdeizou9.htm

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 11:22 ID:t66WaNdd
個人的には漫画で巨大ロボットというジャンルに挑戦してるのは好き。
枠が決まっている漫画でて大きいものを大きいと認識させるのは結構大変なのよ。

32 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 12:23 ID:n1JRfN/V
妊婦と少年を衆人環視のもとで射殺するライダースーツ風の男の映像は
エグザクソンプロジェクトに対する社会の視線を
決定的に厳しいものにしていた可能性も十分にありました。
もともと胡散臭さが漂うエグザクソンプロジェクトなのですから
この上ネガティブなイメージが糊塗されたとあっては
信用を回復するのは難しいものになったでしょう。

その意味で敵の印象操作を打ち消す
効果的な映像をいち早く流布したことは一戦の勝利に値します。
前線の遥か後方で展開される重要な戦闘だったと言えるかもしれません。

33 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 12:56 ID:n1JRfN/V
>>31
そういった苦労があるのですか。
砲神エグザクソンに登場する巨大ロボットはディテールの緻密さで
大きさを表現する手法とは一線を画してあるようで興味深いです。

もっと広角レンズの画角を多用して巨大ロボットをぶわーっと
歪ませてもらえないかなと願っています。
こう、ぶわーっと。

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 16:54 ID:kcu28BRR
こんどガンスミが復活するんだから関連スレに

隔月化アフタヌーン増刊号 その一
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1021795775/

を入れて欲しかったなぁ。

hotchkissさんが1人でしゃべってるのはチョトマズーかなぁ

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 17:18 ID:aClijzlp
>>34
いや、いくとこまで行ったらいいと思う。
こういうスレ展開も新鮮でええやん。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 18:07 ID:wCMXIa12
在日としてのそのやんが、そういう思いでエグザの植民地描写や情報戦を描いてる
のか気持ちが知りたいなあ。
日本は植民地化政策とってないけどね。

彼の国と一部在日は嫌いだけどそのやん漫画は読んでるよ。
ガンスミとエグザは全部買ってるし。嫌いじゃない。純粋に興味で。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 18:32 ID:aClijzlp
>>36
ソースは?

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 20:06 ID:NX+P6Ct+
格納庫に侵入した質量は100キロ。
シェスカ中将がなにか持ち込んだのか、あるいはシェスカに偽装したロボットなのか。


39 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 20:18 ID:4d7N5DOE
ソルサルムの砲撃を受けた富士山は大量の土砂を吹き飛ばされて
阿蘇山のカルデラ状の姿になったのかと思っていました。
物語中では更地のように描かれていて少し残念です。

ニューヨーク港の自由の女神像も
ざっくりとえぐられた無残な姿をさらしていますが
それぞれの地域の象徴的な風景を破壊するとはいかにも嫌味な素晴らしい趣味と言えます。

40 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 20:26 ID:4d7N5DOE
>>34
補足していただきありがとうございます。

ガンスミスキャッツが掲載されるアフタヌーン増刊号の発売まで
このスレッドが持つのでしょうか。
長続しない園田健一スレッドだけにそれが気がかりです。

41 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 20:55 ID:4d7N5DOE
>>38
少々重めの戦闘スーツを着込んでいるため。
サバス大佐が背後に控えているため。
物騒な武器を持ち込んでいるため。
ダグノフ1のパーツの一部を持ち込んだため。
リオファルドの機密資料を何故か紙で持ち込んだため。

うーん。

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 13:16 ID:Nh0OmCah
オレはシェスカの金玉にマテリアルが仕込んであると見たね。
シェスカ+金玉で合計100キロ

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 16:18 ID:ykYXyhhu
シェスカ中将は、VIP専用の重力制御フィールドを持ってるはず。
>>42の指摘したやたら重い金玉は、これによって支えられていると思われる。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 01:04 ID:7dUECWiz
保守♪

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 04:46 ID:sXHTy9PG
>>1 のリンクの過去スレで、ソノケンを騙ってる奴がイタ過ぎるなぁ。
ソノケンはネット環境持ってないちゅーねン。

46 :保守:02/09/01 00:44 ID:cT5X3kHX
hotchkissタンに、ホットなキスを♪( ´З`)ぶちゅう〜

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 06:54 ID:vGqExfEJ
>だけど、ハギってさ、季刊でやってた頃にはきちんと連載してたじゃん。
>毎回6〜80p描いてたよ。

どうでも良いが、これって60〜80pの間違いじゃないか?
6pで「きちんと連載」って・・・・・・(;´Д`)

80pの原稿っていったら半分ずつ2週に渡って増ページすれば
載せれたろう。分けた部分をキリの良いように修正する必要が
あるだろうけど、丸ごとボツにする必要はなかった筈だし。
まして、看板作がないから週刊に呼び戻したなら多少の
無理をしても掲載させようとすると思うけどな・・・

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 07:09 ID:CruW/a0p
話は違うんだけどさ、勇華ってコアチップを常に2〜3個持ってたんじゃなかったの?
だからエレベースで2体に分かれられたんだと思ってたんだけど。


49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 21:00 ID:55ypKl7H
勇華は現在3人に分離してます
砲一のガード、基地の警備、エグザの中

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 23:00 ID:U+2ftQhP
 と言うより、コアチップの設定が後付けなだけでは。
 

51 :48:02/09/01 23:09 ID:EvgbSW0I
>49,>50
うん、だったらあの眼鏡ッ娘がむきになったのはちょっと納得いかないかな、と思っただけ。


52 :50:02/09/01 23:17 ID:U+2ftQhP
 >うん、だったらあの眼鏡ッ娘がむきになったのはちょっと納得いかないかな、と思っただけ。

 それは、園田作品によくある矛盾ってやつ。
 深く考えてはいけません。
 作者も深く考えずにノリだけで描いてますから。

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 04:13 ID:eLLDlJzI
>>51-52
大切なものが壊されても気にしない二人。
「また買えばいいよね?」

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 08:29 ID:i09s0nsY
>53
あれが唯一の「勇華」であれば、あの対応もうなずけるが、オリジナルや複製が
いくらでもいる状態では説得力無し。むしろ勇華が負けることで窮地に追い込まれる
といった展開の方が自然ではないだろうか。
それにコアチップの設定、出たのが地下鉄の攻防では遅すぎ、少なくとも1巻か2巻で
採用していないと・・・・エグザのナノマシンよる乗っ取り事件やエレベースの攻防での
勇華の活躍と矛盾してますから。

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 09:15 ID:e7gzU2v1
茜と交わったせいで勇華のプログラムが変更されてエグザのシステムに手出し出来なくなったっていうアレは
ツヴァイみたいにナノマシンでどうにか出来そうな気がするけどなあ。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 09:50 ID:nITDj+O2
それまでのオナーニで勇華が強くなり過ぎちゃって展開に困った、というのが
本当の所ではなかろうか。

57 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 13:29 ID:eLLDlJzI
加農砲一と水方勇華が搭乗するエザクソンと
サバス大佐とシェスカ中将が登場するダグノフ1がエレベース上で相対します。
4096mm砲砲身長12口径最大21口径の主砲を持つエザクソンと
その約1.5倍の口径の主砲を持つというダグノフ1が
超近接戦闘を繰り広げるのですから何とも大味です。

当初は砲撃戦を避けて周辺環境への被害を最小にする目的があったようですが
砲撃以外に有効な攻撃手段があったわけでもなく
結果的には至近距離での砲撃戦を展開することになりました。
無意味な膠着状態を避けるためにも近接戦闘は免れなかったと言えます。

しかし火力に劣るゲリラとしては
地の利を生かした泥沼の長期戦はむしろ望むところです。
戦局の長期化による敵戦力の疲弊と戦費拡大を期待できますから。
こうした点からも敵を凌駕する火力を持ち
早期停戦を望むエザクソンプロジェクトを真っ当なゲリラと呼ぶのが難しくなります。

58 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 13:35 ID:eLLDlJzI
さてエザクソンを制圧したシェスカ中将は映像のリークを命令します。
その映像を受けて報道各局は一斉に放送を開始するわけですが。

ニュースが入りました
"エザクソン"と呼ばれていたロボットが捕まりました
出現以来無差別砲撃をくり返してきた凶悪テロリストがついに沈黙したのです
臨時ニュースです
大砲ロボットが捕まりました
ドラマの途中ですがニュースです
リオファルド政府のロボット"ダグノフ1"がテロロボットを制圧しました
ハワイ沖エレ・ベースにて"エザクソン"が捕獲されました
これがそのライブ映像です
シルバーのロボットは"ダグノフ1"リオファルド政府のものです
"エグザクソン"を上回る重力慣性制御の力で制圧しています
脅威は去りました
これもひとえに地球の平和を願うリオファルド政府の…

人のこと心配する前に文字通りリオファルド政府の制圧下にある報道局自身は
どうなんだと言いたいところですがそれはこの際どうでもいいです。
この各局の一斉放送でどの局も判を押したようにリオファルド政府寄りの
主観的なコメントがなされているのもまあ良しとしましょう。

仮にコメントがなかったとしても
このエザクソンがダグノフ1に組み伏せられた映像自体に既に
観る者に訴えかけてくる主観性があるわけです。

59 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 13:53 ID:eLLDlJzI
客観的で公正中立な報道を目指す
といった報道局の掲げるお題目とは裏腹に
報道局は何らかの報道する時点で主観性の介入を免れません。

なぜなら放送時間が有限である以上は
任意の映像を放送するかどうか取捨選択する必要が報道局に生じるからです。
幸運にも時間枠が与えられた映像はその映像自身が持つ主観性を大いに発揮して雄弁に語り始めます。

60 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 14:05 ID:eLLDlJzI
主観性を持つのはあくまでも映像であって報道局の責任ではない。
そもそも映像が主観性を持つのは自明なのだから相殺される。よって偏向とは言えない。
という言葉も用意できます。

ですがエグザクソンとダグノフ1の戦闘の映像が
最初からライブで放送されていたわけではありませんでした。
戦闘が決定的な状況を迎えて初めて報道規制が解除され一斉放送が開始されたのです。

61 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 14:13 ID:eLLDlJzI
>>43
なるほど。言われてみれば重力制御が可能なのですから
計測値が100Kgだからといって素直に信じる必要もありませんでした。

62 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 14:20 ID:eLLDlJzI
>>44
感謝します。

>>46
恐悦至極に存じ上げます。

63 :どっちも好きだけどね:02/09/02 14:59 ID:ffHYlqhb
>>42
それじゃ「●永航一郎」じゃねーか!と小1時間(以下略

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 17:44 ID:kpDJqPhs
センズリ出来そうで出来ないトコが流石大手というか・・・・。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 19:44 ID:pnm4Pnvw
ラムロイドの頃ぁ、まだヌけたんだよ

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 23:10 ID:DOq56IBW
いや、「小悪魔はお好き」ですでにヌけませんでしたよ。
ヒロイン、登場から数ページの間、全裸なのに。


67 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/03 15:08 ID:QQZ9ecLE
稀にあge

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 00:57 ID:qI7qBCDg
この世界では核兵器は意味ないの?
大砲による超質量のぶつけ合いで相手の慣性防御出力を上回った方が勝ちなのは分かるけど、
でっかい大砲をぶつけるエネルギーより、核爆発のエネルギーは弱いって事?
それとも弾丸のような兵器に、飛ぶ方向に高エネルギーを集約して与えた方が効率的ということ?

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 02:07 ID:OuhCfhUU
>>68
核兵器に意味がないわけではないと思う。
破壊力を運動エネルギーに頼らない兵器は、現実に重宝されてるし。
たぶんこの世界でも、各国軍は核兵器を所有してるはず。(ファルディアンの支配下だが)
核融合発電が行われているこの世界では、核兵器といっても純粋水爆のほうかな?


70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 06:36 ID:sFUPd5EJ
 そもそも、この作品で科学的整合性を求めるじたい馬鹿げている。
 

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 09:38 ID:k6SIfmVa
いまのところ「大量破壊兵器」を使うような戦い過多を双方してないだけ、ですかね。
核爆発の被害範囲は相当広くなるから、使用する前後での情報戦でも大変だし。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 11:35 ID:J76Ac7Ig
つーか遅すぎびっくりするほど展開おそすぎ

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 11:41 ID:/tiGJ+gs
何でいっぺんに複数のロボットで押さえ付けようとしないんだろか。
そのへんご都合主義。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 11:42 ID:/tiGJ+gs
まあ他の都合の良い設定はまだ黙認出来る範囲として。

75 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 13:10 ID:kLib9tBP
>>71
せっかく大陸間弾道ミサイルを打ち上げても素直には当たってくれないのかなと思いました。
電子的に操作されてしまう可能性がありますし仮に操作を免れても重力制御と慣性制御で
あさっての方向に弾き飛ばされてしまうとかですね。

発射しても成層圏でUターンして戻ってきたり
発射の瞬間に核反応が始まることを考えると攻撃手段としては微妙です。
核兵器自体は有効でも意図した場所まで運ぶことが難しいのではないでしょうか。

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 13:12 ID:kSuhYkzO
> 75
> 発射の瞬間に核反応が始まる

ンなこた〜ない
爆弾が目標地点に到達して起爆してからだよ


77 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 13:28 ID:kLib9tBP
>>76
その可能性があるだけで
発射をためらわせるには十分かなと思いましたが
大陸間弾道ミサイルの構造上ありえないことでしたか。

78 :76:02/09/04 13:46 ID:kSuhYkzO
>75
あ、「発射の瞬間に核反応が始まる」って
核ミサイル発射直後に爆弾の制御装置をクラックして起爆させるって話か。
まぁ、確かにその可能性が高ければ使用はためらうだろう。


79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 13:48 ID:gtH4GsJY
確かにミサイルだとジャミング、ハッキングに弱いかもしれないし、
弾丸に比べてはるかに低速な、推進機関に頼ったミサイルだと慣性制御でそらされたりするかもしれない。
でもそれはあくまで「ミサイルだから」であって、エグザキャノンみたいな大砲の弾頭に核を仕込むのはダメなのかな?
当たった瞬間着火みたいな原始的な点火装置にすれば誤爆の心配もないし。
高質量によるインパクト+核爆発の爆発力でかなりのエネルギーになりそうだが。

80 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 13:57 ID:kLib9tBP
WTCの崩壊からもうすぐ一年が経ちますが
WTC崩壊の映像の放送を抑制する米国のテレビ局もあったと聞いています。
伝聞では何なので検索してみたところABCテレビだったそうです。

WTC NESWS 20010919-51
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/wtc/news/20010919-51.html
ABC TV
http://abc.abcnews.go.com/

海の向こうのお話を聞いただけの者としては驚きを覚えると同時に無理もないことかと思えます。
また速やかに原則中止したABC TVは放送の影響力について自覚的だったのかなとも考えます。
どのような主観的な分析を交えてみても打ち消すことのできない強烈な主観性を持つ映像でした。

81 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 14:11 ID:kLib9tBP
>>77
言葉足らずで失礼しました。

そういえば発射施設自体を無効化する方法もないかなと思いました。
いつまでたってもサイロが露出しないとか。
この程度では子供だましに終わりそうですが…

と思って検索したところ
ttp://www.gensuikin.org/data/guhatu_takubo.html
>ロシアは、核弾頭の貯蔵能力がないとして取り外しを嫌っている。
>そこで、大型起重機でないとサイロの蓋が開けられないようにする、
>誘導システムの電池を取り外す、ノーズコーンを外して
>平らなカバーにするなどの措置が検討されている。

と書かれていました。にわかには信じ難いものがありますが。

82 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 14:42 ID:kLib9tBP
>>79
これはおもしろいですね。
考えたこともありませんでした。
劣化ウラン弾のお話を聞いてその大味さに
びっくりした覚えがありますがそれを格段に上回る衝撃がありました。

エグザキャノンの第一射の砲弾はソルサレムを貫通してエレベースに深くめり込み
第二射では軌道エレベーターシャフトを貫通してお星様の仲間入りを果たし
第三射ではエレベースもろともガスターフを撃ち抜いていずこともなく飛んでいきました。
第四射はダグノフ1の感性制御に打ち消されてエレベースに落下しますが
第五射ではダグノフ1を撃ち抜いてやはりどこかへと飛んでいきました。

核弾頭のエグザキャノンはとりあえず砲弾を受け止めてくれるような相手でなければ
なかなか破壊力を発揮しにくそうな兵器ですね。

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 15:34 ID:OuhCfhUU
>>79
1巻のソロサルム砲は、炸裂弾ダターヨ。
おれは、
超高速大重量砲弾が着弾したときに、地中深くめり込んだり(破壊エネルギーの無駄)
水面で石が跳ね返るように跳ね返る(エネルギーの無駄というより危険すぎる)
のを避けるために、着弾点で爆破したと思ってたが、どう?

84 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 15:40 ID:kLib9tBP
>>54
水方勇華とエグザクソンプロジェクトのメンバー達との関係をどのように見るかによると思います。
もちろん水方勇華はロボットですから補充の利く消耗品であると見ることもできます。
一方で設計者にとっては可愛い我が子のようなものと見ることもできるかもしれませんし
共通の目的に向かって手に手を携えるパートナーであると見ることもできるかもしれません。
そして共に死線を越える戦友であると見ることもできるのではないでしょうか。

エグザクソンプロジェクトのメンバー達は
白衣を着用して研究所の研究員のように描かれていたり
クラシカルな士官服を着用して司令室の司令官のように描かれたりしていますが
どちらもエグザクソンプロジェクトのあり方を反映しています。
今回は兵士としてのエグザクソンプロジェクトのメンバー達のあり方が
描かれたのではないでしょうか。
兵士はいかなる状況にあったとしても決して戦友を見殺しにしないと聞いています。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 16:06 ID:IZEshbXw
>>79
富士山が消し飛ぶほどのインパクトに耐えうる起爆装置を弾頭に埋め込むのは無理と思われ。
慣性制御でなんとかするとしても、必要になる超大電力を一瞬で供給する手段がない。

つーか、両陣とも地球を支配したいわけだから、支配の対象を無差別大量破壊したり
核汚染したりしたくはないだろう。
核は持ってれば役に立つけど、使ってもあんまし役には立たない。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 17:06 ID:OuhCfhUU
>>85
弾頭に重水素を充填したらどうよ?あの威力なら特に起爆装置を使わなくても、
核融合を起こしそう。現在の水爆が、原爆の力で核融合を起こすのに対して、
エグザキャノンの力で核融合を起こすわけ。
純粋水爆だから放射能汚染もない。(放射線被害はある)

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 17:49 ID:MPWhDEb6
>>86
重水素の核融合には1億℃の高温が必要なので
インパクト時の運動エネルギーだけでそれを実現するのはどうかと...
弾頭部に柔素材使用してのダムダム弾ならそれはそれなりに効果有りかも

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 19:55 ID:BHBxF9qv
核兵器の魅力は超高効率爆弾(少ない質量で大爆発)+放射線による人的、電子的破壊力なわけで、
それを炸裂弾に使わない手はないんだがな・・・・
エグザって、処刑バスとか人肉解体工場とか人肉肥料化工場とかグロイ施設はめいっぱい出てくるが、
毒ガス、細菌兵器、地雷、核兵器など現在問題視されてる非人道兵器は使わないんだよな。
まぁ毒関係は医療用マイクロマシンでなんとかなりそうだが。

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 22:49 ID:g2rTIgJJ
 作者が科学音痴で
 核兵器=放射能
 という認識を持っているので使わないだけでは。
 
 それに、一発で富士山を更地にかえる1000ミリの砲弾。下手な核兵器より破壊力ありま
す。弾心に縮退物質でも使っているのだろうか。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/05 00:01 ID:0dCJe1rY
抜けそうで抜けない漫画のままでもどかしいね・・・。
そろそろ凄いの頼む、エロ同人で良いから書き下ろして欲しい。
必ず買います。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/05 14:14 ID:QcTwB5IE
>>88
殺人ロボットが抜けてるよ。おれは、アレが一番嫌。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/06 01:46 ID:xkLofUq2
>>89
前半は反対後半は賛成というところかな。

富士山吹き飛ばす非核兵器があったら核兵器は魅力ないだろう。
電磁兵器でも核爆弾並のパルスをばらまく技術はあるようなのでその点も必要性
は低い。

>>88
やはり「星の商品価値を下げない=土地を極力汚染しない」という思想があるん
だろう。
ファル本星では核爆弾(融合・分裂問わず)嫌われているという文化があるかも
しれんし。

93 :hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/06 19:31 ID:P+D0Rydq
>>92
核兵器を投入するまでもないと言いますか
通常兵器でも地球側を圧倒している余裕を感じさせますね。
エグザクソンが出現しなければ都市破壊専用重機カスールが
戦線に投入されることもなかったように対抗手段を持つ相手あっての兵器です。

リオファルド人とリオファルド側の技術が社会に浸透するにしたがって
国防や戦略核兵器のあり方をめぐっての意識変革が行われたと推測します。
発射された戦略核兵器を捕捉して打ち落とすなど造作もない事であると
少なくとも関係者は薄々気付いていたのではないでしょうか。

リオファルド本星政府が派遣した第一師団は殲滅を目的とするため
核兵器その他の大量殺戮兵器の使用はもちろん最終的には月の地球へ接触を画策します。
それが明らかになると地球総督府がいかに人道的で
博愛と慈愛の精神に満ちた理性的な侵攻軍であったかが認知されるようになり
地球総督府との共闘によってリオファルド本星政府への対抗を望む世論が高まりを見せます。

死人には口がありませんから。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/07 08:19 ID:OQExuC77
2chと戦争と情報操作と言えばこのページだな。
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page8_13_1.htm

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/07 18:45 ID:6MO3RGx2
test

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 12:05 ID:Pa5b0y1p
正直、地球を破壊してしまえばエグザクソンがいようがいまいが
地球側が自動的に敗北だと思うんですけど。

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 14:25 ID:WciAtill
>>96
地球を全壊するくらいだったら、自治権を認めて貿易したほうがリオファルドに利益がある。
リオやんがしている戦争は経済活動の一種であって、皆殺しすれば勝利ってわけでもねー。
相手の敗北が自分の勝利とはかぎらねー

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 14:39 ID:4+Dc5Erm
支配するより貿易した方が遙かにコストが少なく利益が上がる筈。
一概に利益面だけではないのかも。

あるいは単なるバカなのかも。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 16:09 ID:Pa5b0y1p
>97
本星政府を脅かしかねないXXXユニットを使用した兵器が
あるとなれば利益云々言ってられないだろ。

つか、最新刊でも地球はリオファルドにとって価値の
低いからドカンとやっちゃって良いみたいな事言ってたよ
(しかも殖民ごと)

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 16:33 ID:nAnH6YWz
100?

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 18:42 ID:gNMV8YLD
>>99
スケールの大きな民族浄化だなあ。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 23:41 ID:grYxim2H
>101
この場合「民族浄化」とは言わんのではないか?
別に地球人を皆殺しにしたいワケじゃなく、結果的に地球人が全滅するだけの話

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 23:55 ID:VFxtA2W0
>>102
(゚∀゚)アヒャヒャヒャ
アリンコアツカイミジンコアツカイ

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/10 12:41 ID:Zpamn89t
征服から貿易に方針変更しますた。
           〜リオファルド星政府

砲神エグザクソン  糸冬

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/10 13:25 ID:b//pbi9b
何種類かの統治プランがあったはず。
皆殺しプランとか、ゆるやかな滅亡プランとか、焼畑農法プランとか、生かさず殺さずプランとか。
なんで植民地統治プランが選ばれたんだろう?
軍と殖民の連中が島流しに思えるのは気のせい?

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 06:05 ID:xa2pxhLW
非戦状況下での経済活動に価値を見いだす視点では
戦争や完全支配下での植民政策は長期的な経済に
悪影響を及ぼすし、コストも確かに悪いよ。

でもマクロ的には、政治は経済とは
本質的に求めるものが異なってるからね。
最終的に本星としては、他の植民星に混乱が波及しない
よう、採算は度外視してでも、地球の完全支配か
滅亡させることが求められるんじゃないのか?

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 06:58 ID:4JieJBSy
>>106
そもそも連中は何しに来たんだ。
経済的利益の追求ってだけで十分な理由になるのか。

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 07:38 ID:4amxZm9Z
つーか、EVAの後追いでこの程度じゃあなぁ・・・
全編エロで逝ってくれ
掲載誌は天魔とかムジン、真激あたりでさ。

その方が影響も儲けもデカイと思うんだが

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 07:42 ID:xag+Qla/
IDにXXXが出たら神!

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 08:03 ID:2BEDY+Eq
結局、リオファルド=作者にとってのアメリカ像で説明が済んでしまうと思うんだが・・・>政治経済云々
というか、戦後の、特にアニメで延々と繰り返してきたことではあるな。この漫画はは意識的に直球だが。
わざわざ今日言うな?ゴメン。でも作者にも色々打撃だったろうな。去年。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 14:35 ID:Ua1+9YiL
>>110
まあそうして何でもかんでも敗戦の清算に結び付けて
納得してしまうのもどうかなと思うわけだ。
どんなに抽象化されていても特定の事例しか思い出せないってのも
トラウマ持ちに顕著な傾向だしな。

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 14:40 ID:Ua1+9YiL
>>110
あー。別に>>110への悪気はない。スマソ。
自戒の必要があるんじゃないかと言いたかっただけ。お互いに。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/12 01:45 ID:RxbjE4qF
保守

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/12 05:48 ID:w3HFntMJ
>>110
2行で済ませられるとはお見事な圧縮率。その調子で世の作品群を
・作者にとっての日本
・作者にとっての父親
・作者にとっての母親
・作者にとっての神
・作者にとっての自分自身
などなどでもって済ませていってください。

つまり、「結局作者にとっての○○で説明が済んでしまうと思う」などという意見はつま
らんと言いてえ。

>>105
島流しです(ウソ)。
地球はオーストラリアだったのです。もといアメリカだったのです。そしてアボリジニor
ネイティブアメリカンの一酋長が超兵器を秘蔵していてもうしっちゃかめっちゃか。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/12 13:10 ID:KBbD+2u/
>>114

デ・カルチャー(w

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/13 00:26 ID:ca9+2JWr
XXX

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/13 22:09 ID:N8Lsf43f
 エグザって一見リアルな描写を心がけているようで
射程6000キロ以上というありそうで絶対無い大砲なんかが出てくる
ところが萎えるよな。
 科学用語もほとんどが使い方間違っているし、なんか上辺だけのスカスカ漫画
ってところか。
 演出力は必見に値するんだからもっと自分の性質に合ったものを描けば
おもしろいのに。

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/13 22:23 ID:5994+tcL
ガンスミのように主人公とその周囲だけに舞台を限定して描けばもっと面白くなるのでは?と思う。


119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/13 23:33 ID:yP3jhc1P
>>117
完全に科学的つじつまが合ってるハードSFはそれはそれで面白そうだが、
マンガなんて所詮「面白いかどうか」が問題なわけであって、
たとえミスがあってもそれが作品の面白さを左右するミスで無い場合はどうでもいいと思うんだが。
むしろチャ−ムポインツ
確かに破綻したストーリー、絶対つじつまの合わない設定、不可能なアクションは見てて萎えるが。

120 :117:02/09/13 23:57 ID:N8Lsf43f
 だから下手に科学用語やSF用語を使わなければいいだけ。
 使うからにはある程度ちゃんとしたレベルは保ってくれなければ使っている
意味はないのだから。
 さらに、間違いを修正しようとしているのだが根本を理解していないのか
傷口をさらに広げている。
 気にしない人にはかまわないこととは分かっていてもその辺にも漫画の楽しさを
感じるみとしては萎えること萎えること。
 まあ、漫画の楽しみ型はひとそれぞれってことで。あまり気にしないでくれ。

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 01:37 ID:5enI8KUk
>>117
科学用語の間違いを、具体的に説明してくれるとうれしい。
>>114の指摘にあるように、加納砲介のXXXユニット入手、
エグザクソン完成までの経緯に、ご都合主義的なところがあるのは確かだが、
設定上のつじつまは、合ってると思うんだが…

とりあえず、
>射程6000キロ以上というありそうで絶対無い大砲
なぜ絶対無いといえるのか、教えてほしい。
TVゲームの、メタルギア・ソリッドに出てきたレールガンと、
同じようなものと思ってたが、違うの?

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 02:39 ID:Q2gicr2a
ところでリオファルド人がどういうヤツラなのかあんまよくわかりません。
顔つきがチョト違って持ってる技術が高い以外全く地球人と同じみたいだ…

たとえばリオ人と地球人って交配できないんだろうか。とか。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 04:47 ID:ckPd7U8g
>>122
リオやんとちきゅうじんとが似てるのは、実は系統が同じだったからというネタを
やると予想してみる。つまり星を継ぐ者
しかし園田健一の描写ではそのネタがいまいち盛り上がらないに一票。
リオやんの反物質小惑星損失事件も、すげー盛り上がりそうなエピソードなのに
淡々とした絵面・ネームになっちゃってたからなあ(説明台詞でやるネタじゃねー
だろうに)。。。
気合だ園田

124 :117:02/09/14 06:39 ID:n1bcqE2r
 自由落下弾を使用した大砲の射程は言ってしまえば砲弾の初速と砲の発射仰角で
決まってしまう。
 もっとも簡単な単純式を使って最大効率を条件として計算した場合、発射仰角は
45度、初速はマッハ22程度となる。また砲弾の描く軌道の最大高低差は1500
キロをこえる。
 この計算式そのものは高校の物理、初歩の力学で習うので詳しくはその手の参考書
を読んでほしい。
 さて、問題は幾つかあるが一番に考えられるのが、初速の早さである。
 流体力学上、空気抵抗は物体の速度の2乗に比例する。つまり今回の場合は
音速時の実に400倍以上の抵抗が生じるわけだ。
 単純に考えても砲弾は失速、6000キロの射程など夢の彼方と言うわけだ。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 06:43 ID:Tbu/qLqS
砲弾にも慣性制御使ってたりしてな。
ちょこっとずつラウンメイタル入ってるの。

126 :117:02/09/14 06:52 ID:n1bcqE2r
>砲弾にも慣性制御使ってたりしてな。
ちょこっとずつラウンメイタル入ってるの。
 二発目はありなりだが、一発目は作中で無制御と言っているのでそのネタは
使えないのです。
 後付け設定で良ければ逃げ道はいろいろとあるが、要は園田氏の提示した
スペックが邪魔をして補足出来ないあたりに萎えてしまう。


127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 06:57 ID:EiDoPHm3
>124
>音速時の実に400倍以上の抵抗が生じるわけだ。
だから何だというのだ? それに見合った初速を与えればいいだけだろ?
そもそも音速時にどれくらいの速度低下があるか、考えてる?
数字が大きいからありえないってのは、それこそ高校生以下の発想だぞ。

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 07:19 ID:X0U+mUrP
>>117 >>119 >>120 >>121 >>124 >>126 >>127
もっと読みたいので結論を急がずマターリ語ってください。

お話では射程と射界とが区別されていたかな。
射程には入っているんだろうけど射界に入っていないのでオアズケ!みたいな。
えらい飛ぶタマだなーと思たよ。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 14:37 ID:SKJOZbXM
>>124
>また砲弾の描く軌道の最大高低差は1500キロをこえる。

その計算には地球の曲率も入ってるの?(単純平面の計算じゃないと思うが)

130 :参考までに:02/09/14 15:05 ID:5enI8KUk
独 800o列車砲  マッハ 2  砲弾重量4.8d  射程47`
日 大和主砲     マッハ 2  砲弾重量1.4d 射程42`
衛星速度        マッハ23
地球脱出速度     マッハ33

もっと長射程、高速、大重量の大砲って無い?桁が違いすぎてあまり参考にならない。


131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 15:20 ID:D1oxx/+a
>>147
純粋に質問。1500kmの高低差って言っても高度100kmも行けば
空気摩擦は無視でできそうなほど小さくなりそうだけど実際はどう?
#あと前述にある地球の歪みがあるから計算は難しそう。

あと、これは別個の質問だけど静止軌道に乗せる速度で弾を撃つのは
可能?不可能?もしできるなら距離的な問題は解決しそうだけど。

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 15:21 ID:D1oxx/+a
?上は>>124ね。すまん

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 15:30 ID:SKJOZbXM
イラクの「バビロン計画(ムカデ砲?)」「スーパーガン」だと「弾重量22Kg・射程1200Km」(試作)
だけどこれは「多段装薬室」だったり「ロケット弾」だから
ちと御題と違うか

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 17:43 ID:6vNy8V/W
>124
つか、発射角の計算するときには空気抵抗を無視しておいて
さて問題は、とゆーときに空気抵抗を真っ先に挙げるのって、ずるくない?

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 18:35 ID:5enI8KUk
THE CANNON GOD \/ \/\/
     E/\A/\/\ION

136 :何故ずれる?:02/09/14 18:38 ID:5enI8KUk
THE CANNON GOD \/ \/\/
            E/\A/\/\ION

137 :124:02/09/14 18:43 ID:jdfaAnyf
 発射角の計算ではなく初速の計算なんですが。
 ところで計算ミスしてました。
 初速7480m/s 仰角45度なら到達距離5705キロ。高低差1426キロ
になります。ごめんなさい。
 で、この数値、単純式で求めてますから地球の曲率は含みません。
 無論、空気抵抗も含んでません。含んでも初速が上がるだけですから、もっと不利な
条件になるだけなんで「ずるいと」いわれましても。
 ちなみに、ソロサロム砲の砲弾のスペックが分からないので厳密式は無理です。

 まあ、砲弾重量を10トン。抵抗計数を0.26と仮定して計算すると
 初速7480m/sの場合5秒後に5057m/sに減速しますが
 初速340m/sの場合は308m/sにしか減速しません。
 いかに高速であることが不効率であるかおわかりでしょう。
 (この計算も条件を省いていますので厳密式ではないです)
 
 まあ結論から言えば初速を上げれば6000キロの射程は可能です。
 ただし、その場合の加速度は10000Gをこえますからそれに耐えられる
砲弾が必要になりますし、1気圧下で音速の20倍以上で飛行して何ともない
砲弾というのも現実味無いんですが。
 普通、「砲弾、火の玉だよ」と思いません。
 


138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 19:28 ID:Ybkk97E2
とりあえず、7時半からロボコンを見よう!

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 19:34 ID:PiB+z6y4
射程6,000kmの砲って設定は確かに無茶かもしれんが、
>124の考察も人結構杜撰じゃないかという気がする
まだ検証してないけど

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 19:34 ID:5enI8KUk
妙に律儀な137に萌え。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 20:34 ID:iKGH76Wo
>射程6000キロ以上というありそうで絶対無い
>6000キロの射程は可能です

どっちやねん。どっちでもいいや。
とりあえず、ロボコン見よう


142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 20:41 ID:GOdJ0uPO
砲弾に慣性制御機能つけとけば空気抵抗はかなり無視出来ると思います。
あと、地球の円周を約40000kmとすると、6000km進んだ場合に約2624km沈むことになるので、
地球の曲率を考えない計算は問題あると思います。

というか、「慣性制御」「亜空間ゲート」「マテリアル」なんていうトンデモ満載の設定の中で、
細かいところに突っ込み過ぎだと思います。


143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 20:46 ID:2lZMvJ+k
確か砲弾自体を変形させて弾道制御できるんじゃなかったかしら。

144 :137:02/09/14 21:07 ID:jdfaAnyf
 だから2発目は何でもありでもいいんだけれども、1発目は完全無制御の
自由落下弾って設定なんですけど。
 それに細かいのは作者。細かい変な設定を出さなきゃこっちも突っ込まないって。


 ところで慣性制御で空気抵抗を軽減できるって具体的にはどうするのでしょうか

 

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 21:24 ID:GOdJ0uPO
>>144
慣性力の増大。
発射後の弾の質量(空気から見た弾丸の見せかけの質量)を慣性制御で∞にするだけ。


146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 21:25 ID:vk1B3MzT
>137
>1気圧下で音速の20倍以上で飛行して何ともない砲弾というのも現実味無いんですが。
ソロサレムの初弾って、マッハ30じゃなかったっけ?
あと、鉄(かどうか知らないけど)の塊が音速を超えたとして、どんな問題があるの?


147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 21:34 ID:D1oxx/+a
弾速が速すぎると空気との摩擦によって膨大な熱が発生して
溶けて無くなったり減速したりするって事だよな
その影響が速度の2乗に比例する、と。

慣性制御を自由に使えるなら弾丸でなく空気抵抗となる大気の方を
どうにかした方がコスト的には安そう。しかしマッハ30の弾丸の
通り道の大気をどうこうするって間に合うかなあ?

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 21:48 ID:vk1B3MzT
>137
>砲弾重量を10トン。抵抗計数を0.26と仮定して計算すると
いや、だからその計数(係数?)はどこからもってきたの?

それとあんた、科学的な限界と技術的な限界をごっちゃにしてるんじゃないかい?

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 22:16 ID:LMg8a346
なんか、縄文時代の科学で
「鉄の塊が空を飛ぶなんて計算上絶対ありえない」
とかいってるみたい

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 22:39 ID:YHWeTARh
「科学用語」と「SF用語」を併記するようなお方に無粋な突っ込みはどうかと。

エグザクソンは十分SFしていると思うし、考察するなら否定ではなく肯定の方向で
やった方が楽しいと思うけどね。

151 :137:02/09/14 23:30 ID:jdfaAnyf
 では、肯定的な意見を。
 6000キロの射程を実現しようとすると初速と仰角の二つは変えようがありません。
 となると、無制御の自由落下弾で空気抵抗をどうかするには砲弾の質量を馬鹿みたいに
増やして砲弾そのものの運動エネルギーを増やしてやれば良いのです。
 と、言うより反応兵器でもないのに富士山を更地にするエネルギーをたかだか
口径1メートルの砲弾に持たせるのは速度が7480m/sとはいえあまりにも
少なすぎます。
 砲弾そのものの加速はリニア形式で行うしかないので作中のハイブリッドタイプは
無かったことにしてもらうしかありません。推進剤方式では砲弾が重すぎて現実味が
無くなってしまいますから。
重力制御を利用した推進でもかまわないのですが、そうなると大砲型である意味が
薄れるので考えるところです。
 

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 23:32 ID:HPSEIKX4
漫画も漫画なら、スレもスレだな、エロ度低過ぎる・・・。

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 00:03 ID:UDpL/e7a
>152
エロ度かYo!(w

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 00:13 ID:wrZS0QYu
砲弾に推進剤入りって台詞があったような。
うろ覚え

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 00:41 ID:gkJLkpw7
なんか完全無制御に拘っているヤシが居るようだが、
発射後が無制御でも発射前のプログラミングは可能だったりする。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 00:43 ID:n7XcN6kw
>>151
>科学用語もほとんどが使い方間違っているし、
>なんか上辺だけのスカスカ漫画ってところか。

君は↑のように言ってる方がお似合いだじょ。
SFものの考証は知識とセンスがそれなりに必要。
「萎え」と言う方が簡単だし。

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 00:50 ID:FuqOtiHy
理屈バカはSF語る資格はない。
SFの本質は理屈ではなくワンダーだからだ。

ワンダーを無くした理屈バカは耳を貸す価値すらない。

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 00:54 ID:FuqOtiHy
こうこうこういう理屈でこの話は不可能だ。この話・設定はだから存在してはいけない、
などと考えるバカの増殖が日本のSFを死滅に近い状態にさせた。

こうこうこういう「屁理屈」があるならば、この話、設定は存在できる、という
肯定の思考方向のもてない理屈バカは否定しか出来ない真のアホ。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 01:17 ID:FuqOtiHy
まあ、エグザクソンはSFとしてそんなに面白くないとおもうけれども。

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 01:19 ID:PEGC5lpg
ま菓子でも喰らっておちけつ
ttp://www.kashihaku.net/about/main_navigator.html

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 01:50 ID:UDpL/e7a
>160
おお、噂は聞いたコト有ったが、こんなのだったのか

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 01:59 ID:Jc/nQ1cv
まあ、朝鮮飴でも食って落ち着け。
ttp://www.ne.jp/asahi/maeba/sanbon/interview2/5.html
「朝鮮飴」は当初「長生飴」と称していたが名将加藤清正が
文禄・慶長の役で朝鮮に出兵した際に携行し、日持ちが良く、
美味の上、兵の士気高揚に格段の効能がみられ、
「これは天下一の保存食である」と激賞されたと言い伝えられて
以降「朝鮮飴」の愛称で呼ばれるようになった。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 05:04 ID:Vxje8SGl
大砲だからこんな議論が起きるんだよ・・・・・
園拳が素直に大陸弾道ミサイルにでもしとけばよかったのに(´Д⊂

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 14:09 ID:FAoo1B1D
砲一の股間のエグザ・キャノンはフルバレルだと顔まで白い砲弾が飛びますが何か?

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 19:54 ID:6aJ8znFC
作者、50前?>年齢

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 20:05 ID:XKwtKtee
 たしか西暦1962年生まれだったと

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 21:07 ID:pNCoZm3r
しかしまあ、漫画の中では現実に慣性制御無しで射程6000キロ出てるんだから
それを卓上の空論で「それは間違っている」とか、言われてもな。
現実と理論が相反する場合は、理論の方が間違ってるんだよ。一応な。

まあ園田健一って人間を少しでも知ってれば、アレにハードなSFを期待するのは無理ってのはわかるんだが。

正直、一番の問題はそういった理論のこじつけ(柳田理科雄みたいな)をやりたくなるほど
この作品のプロットやストーリーが優れてないって事だと思うな。
その辺、ここの住人はどうよ?


168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 22:14 ID:gkJLkpw7
否定するヤツほど熱心な読者という法則

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 22:22 ID:UttYxd9D
>188
ゆでたまごファンに代表されるな

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 23:43 ID:n7XcN6kw
>167
そうだな。
同様にいちいち突っ込みを入れる気にもならないんだが、
一部そうでない人もいるってことだろうな。

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 00:25 ID:gxfB0iEG
やっと理屈合戦が終わったか。



でも、そういうの無いとすぐdat落ちするんだよな。
実際前か前々スレで敢えて対消滅疑問ネタ振って延命やったし。

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 01:56 ID:MqW8z9ik
童貞捨てた途端、なんか顔つき変わってるし・・・・勝ち誇りやがってー!!

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 03:09 ID:shOdZtKd
>>172
ワラタ

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 03:42 ID:fQRbV4Ym
じゃ次のお題。
勇華が偽のコアチップ潰されたときに、一度死んだ振りをしたのはなぜ?
愛たんが危険にさらされる様な行為はおかしいのでは?

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 09:10 ID:5UaoxINg
>174
ダミーのコアチップをつぶされる直前に愛タンが現れてる。
死んだ振りをする計略は少し前から実行されていて、変更が間に合わなかった
てゆーとこじゃない?

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 10:20 ID:ZVVUBVYw
金バー先生はそのうち反リオファルドの生徒にレイープされちゃいそうな
気がするんですけど、どうよ?

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 12:34 ID:l6XRRQJz
つか凸凹がちゃんと合うとは思えませんがどうよ?

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 13:00 ID:5mIFvp1e
シャワーシーンを見る限りは凸は付いてないようだ・・・

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 15:59 ID:kAjIQWNn
>>176
それを助けに入った金歯命性徒とめくるめく愛と官能の日々を送ります

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 23:12 ID:+bGCj5Bx
人型をしているのであれば、生殖器はあるじゃろ
大小は問わずして

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 23:56 ID:k4+ECkdl
何巻だったかシェスカのベッドシ−ンがあるはず。
というか裸でベッドで座ってるシェスカが部下の報告を受けてて、そのヨコで裸のリオファルド女が寝てる絵だが。
人間と近い感覚で生殖行動はするみたい。
好きな人とキスをする習慣もあるみたいだし。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 00:22 ID:1cXqPnmh
>>175
マテリアルの補給を受けないと
どうにも元気が出なかったというのはどう?

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 02:12 ID:YBR16O+R
今回出てきたシェスカは本物かなあ?

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 02:15 ID:77RNmVrX
最後は地球産のウイルスでリヲ全滅

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 02:26 ID:v4Y6/tpl
エグザクソンにつまれてる反物質の量はまだ余裕あんの?
作者はそこんとこ忘れてそう。

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 02:29 ID:TiQL9Dnu
>>183
本物でしょう。シェスカに偽装したロボットを送り込んだところで、
あのサイズでは、たいしたことができるとは思えない。

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 02:48 ID:iY8d1h0Q
>>186
シェスカ中将はいつの間に
リャマ少佐(とザルエル大尉)を抱きこんだんだろう?

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 02:54 ID:4z4d/WAd
>184
火星戦争かよ!

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 03:14 ID:TiQL9Dnu
>>187
リャマ少佐は元々、司令部直属、戦略医療班の所属で、
シェスカが生きていると知れば、その命令を優先して
不思議ではないと思うが…
時期はもちろん、5巻99ページの救出直後。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 20:05 ID:u555RTdz
つか、何しに来たのかね、シェスカ。
なにか切り札でもない限り、殺されるか人質にされるかだろうに。

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 21:29 ID:ojw38/G1
>>190
交渉役を買って出るつもりかもしれないけど
シェスカじゃなきゃ駄目ってこともないよなあ。。。
やっぱり切り札か。
何だろ。
そのうちやってくるリオファルド本星政府との
対峙を見据えたものだと思ったんだけど
でもそんな切り札があったんなら
取引を持ちかけて穏便に表玄関から入ってくればいいのか。
強硬手段を使ってでも侵入する必要があったんだろうなあ。
自殺志願ってことはないだろうしなあ。
実はシェスカには体ひとつで基地を半壊させられる自信があったりして。
切り札は我が肉体みたいな。。。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 21:41 ID:ojw38/G1
>>189
ほれぼれするような鮮やかな連携だったけど
突入部隊もシェスカのシンパだったのかな。。。

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 22:24 ID:TiQL9Dnu
>>191
>実はシェスカには体ひとつで基地を半壊させられる自信があったりして。
XXXユニットから株分けした、反物質爆弾くらいもってるかモナー。


194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 22:44 ID:ojw38/G1
>>193
怖っ。
そういえば基地って外部からの攻撃にはめっぽう強いけど
内部からの破壊工作には案外脆いってことになってない?
物語一般で。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 22:58 ID:ojw38/G1
>>123
外見がタコさん星人だったりしたら
何しても真剣に見えないし読む側も困りそうだから
区別できる程度に人間そっくりなのかなと思ってたけど
その>>123想像のほうがずっとおもしろい。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 05:29 ID:XcOBRT3V
主人公がバカ過ぎてどうにも。
じいちゃん主人公にしてくれたらよかったのに。
若しくは爺ちゃんの性格の若いの。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 07:43 ID:maqykePs
>196
じっちゃんやリオファルドの面々が理詰めで物を進めるんで、
少々バカすぎるくらいが主人公としては丁度いいと思ってる。
エラー要素というか、先が読みにくくなるというか。

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 13:05 ID:fN2pdUSE
>リオ人とのセク―ス
可スールのパイロット(女)を尋問するとき、
『未開人なりのやりかたもある』とかゲリラさんも言ってたし・・・

種付けはともかく、プレイは出来そう。園やんだし。

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 13:16 ID:PVHmlqIo
>198
薬物のことだったんじゃないの?
(単行本p173 2コマ目)

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 13:25 ID:swUonmD4
今だ!200ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 13:25 ID:43hTDcSn
>199
禿同。
でも、問題のコマを見るまではやはりレイープだと思ってた。
つか、あいつ等レイプもしてるだろ。

 鏑隊長   「明日、俺たちはリオ公の工場を襲う。
         恐らく生きては帰れないだろうから、今夜は思いっきりリンカーンだ!!」
 隊員一同 「おおおーっ!!!!」

おそらく、こんな感じ。

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 13:40 ID:9sjHrh1a
ていうか、「野蛮人なりのやり方」ってのは、
キンバーから情報聞き出した催眠装置みたいな方法を使わないで、薬やら拷問とか原始的方法で口を割らせる、という意味と思われ。

気持ちは判るがみんなもっと冷静に

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 21:18 ID:Z/sfykXe
>>201
 ∧_∧
 ( ;´∀`) ちんこ勃っちゃった。
 人 Y /
 ( ヽ し
 (_)_)

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 07:40 ID:20YykHP6
>193
>XXXユニットから株分けした、反物質爆弾くらいもってるかモナー。
反物質爆弾って、持ち歩き出来るサイズなのかな?
反物質自体は確かに少量で良いだろうけど、それを保持する磁気ボトルとか通常物質と反応させる粒子加速器とか……。

って、慣性制御できればその辺は不要なのか?

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 10:38 ID:ery3Pl2+
>204
僕はペットボトルに入れて持ち歩けるくらいにしか考えてませんでした・・・・

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 10:40 ID:AiUqr+3W
で、拷問されまくったと思われる捕虜さんの安否は?

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/20 07:03 ID:rAbbtM2E
>205
>僕はペットボトルに入れて持ち歩けるくらいにしか考えてませんでした・・・・
さすがにそれは……。
エグザクソンのXXXユニットの大きさを考えると、それなりのサイズが必要かと。

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/20 18:33 ID:wx6sd96S
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/09/19/0648217&mode=nested
XXXへの道?

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/21 23:14 ID:IrZtkwJE
言うまでも無いことでつが、連休明けは、アフタヌンの発売日でつ。

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/22 03:32 ID:ruT678cb
>>209
基地内での格闘戦と予想。
シェスカとじいちゃんはそこらへんにあるものを壊しまくる。
迷惑が服を着て歩いているような二人。

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/22 13:22 ID:cdXTalrv
どうでもいいが、「甲 弾」という偽名のネーミングセンスはいかがなもんかと思う。

212 :脳内妄想大暴走:02/09/22 13:46 ID:TNygD2u3
>>210
じゃあ、おれはもうちょっと平和的に…

海賊放送で、砲介、シェスカの二人が、
リオファルド正規軍の、脅威を訴える。
戦争に備え、地球人と、太陽系のファルディアンの団結を求める。
シェスカの権限で、加農ファミリーのテロリスト指定を解除。
殺人ロボットにより、司令部の現委員会を排除。

砲一は、ファルディアンとの協調路線に反発するが、
砲介に相手にされない。で、勇華になだめられる。

帰途のUFO内で、シェスカはXXXユニットを
まだ諦めていないことを明かす。以下次号。

どう?

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/22 14:09 ID:d2vkHU+t
>>212
今後の展開を考えるとそれが一番だと思うが
園田先生のペースじゃそれだけ進むのに2回以上かかるとみた。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/22 14:13 ID:ruT678cb
なるほど。
リオファルド正規軍内での蜂起を促すっていうのはいい取引材料になりそう。
でもいきなりでは白々しいので共犯者となるための儀式というか
通過儀礼も必要にもなりそう。
というわけで>>212は再来月にずれ込むと見た。

215 :212:02/09/22 16:32 ID:TNygD2u3
>>213
>>214
センセイのペースか…考え及ばなかったな。
どうもおれの予想は、当たった試しがない。

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/22 17:00 ID:ruT678cb
>>215
予想は魅力的。もっと炸裂させてくれ。
シェスカは突入部隊を編成して侵入したのだから
単に取引を持ちかけに来ました〜っていっても信用ならない。
じいちゃんまで武装しておいて和やかな雰囲気ってのも収まらない。
砲一と勇華もそろそろ到着する頃だろうし穏便には済まされまいぞ。
シェスカとじいちゃんは似たもの同士だと思うけど。

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/23 12:40 ID:S7tIE32s
今の現状は砲一たんにとって絶好のチャンスだと思います。

 「水方!格納庫でエグザキャノンをぶっぱなせ!!」

衝撃はでシェスカと爺をまとめてあぼーん。

218 :2チャンネルで超有名:02/09/23 12:43 ID:w92qUYqb
http://tigers-fan.com/~pppnn

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  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/23 12:47 ID:+E7gez6v
砲一、爺なしで何が出来る

220 :アフタ11月号好評発売中:02/09/24 13:46 ID:Y9i7eRwm
シェスカ!貴様!
って訳で皆の衆買って読め。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/24 17:10 ID:Ap636L2u
>220
立ち読みます。

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/24 20:26 ID:dpvbzZFc
>212スゴイ!!

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/24 21:39 ID:gIsoDDCR
今号読んだけどちょっと展開早くない?
シェスカとの密約もあっさり受け入れすぎでは・・・

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/24 21:47 ID:k+FY+iIK
なんかムチャクチャあっさり手を組んで、かなり拍子抜け。
しかもシェスカが若いっていう後付け設定はやりすぎ。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/24 22:41 ID:QHrFTYF4
 逆にとらえればこの間までの戦闘は何だったんだろう。
 別に話し合いをしたければあんな回りくどい方法をとらずとも出来ただろうに。

 それに、シェスカはどうやって基地の最重要区画に侵入できたんだ。
 その辺が不自然。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/24 22:51 ID:ydst/B2S
モルダーとスカリーが >212 に興味を持ったようです

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/24 23:10 ID:wGJWM27m
何はともあれ>>212天晴れ。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 00:01 ID:PNatsTjJ
あ、でも >210 もジャンプなら充分有り得るので
次回の予想に期待してるよー

229 :210:02/09/25 01:03 ID:8IcfU4vv
>>228
ジャンプ的だったのか。



   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 05:13 ID:cjGYtJMY
>>212
you are 神 you are 神 you are 神

でもシェスカがドウヤッテ侵入したのかが謎過ぎる。

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 15:30 ID:G5AvI6jA
拷問かまして座標を博士ちまえばいいのよ
取り引きの必要などなし
まあおはなしだからな

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 19:50 ID:X1b41OPC
作者、「終り」に掛ったんじゃねーか?

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 22:46 ID:y9u6PcFO
>>232
 ある意味、そうかも。
 アフタの編集長にもガンスミ再開しろと言われているみたいだし。

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 01:13 ID:Ucvm0rwr
>225
いきなり「話し合いに来ました」なんて言ってシェスカが現れて、
ソレに対して砲介が「あ〜、よくいらっしゃいました」なんて
素直に話し合いに応じる方がよっぽど変だ。


235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 03:44 ID:/rax9VEx
引っ捕らえて洗脳するよな普通。
または会談中とおしてじわじわナノマシンを侵入>傀儡化か。
密かにナノ攻防が繰り広げられていたりして。

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 03:59 ID:J5NjAWlO
>235
いや、しないだろ。
本星艦隊を倒すまでは生かして協力した方が何かとお得だよ。
もちろん2人とも共生する気なんてナッシング。
利用するだけ利用して後ろから刺そうと右手で握手、
左手はこっそりナイフを隠し持っている。

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 05:36 ID:hedbKDJ5
>234
 いきなりとは言っていない。
 話し合いにも段階があるまは当たり前、ただその中に無意味な戦闘を入れる必要は
無いと言いたいのだが。
 

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 05:47 ID:/rax9VEx
>>236
後の仲違い時の為の切り札として「時限爆弾」は爺ちゃんの事だから仕込んでいそう。


239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 08:44 ID:3V+SE/Tg
225>>
あの攻撃は委員会の承認のもとに進められたXXXユニット奪取作戦であって、
シェスカはそれを利用して侵入したんでしょう?
別に不自然じゃないと思うけど。
もっとも、作戦を企画したのがリャマ少佐だから、実際は最初からシェスカの
基地侵入支援が目的で、あの戦闘部隊は、たとえあそこで勇華を倒せていても、
どこかで全滅する計画だったのかもね。
XXXユニットに取り付かれてユニットが委員会のものになったら、
シェスカ一派は困るだろうし。


240 :239:02/09/26 08:47 ID:3V+SE/Tg
225>> ×
>>225


241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 18:01 ID:NT2nhVbl
ていうかあの合体銃ってなに?

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 22:08 ID:noEHRQf2
>239
 乗り込んだ時点で戦闘などせずに話し合いに持ち込んだ方が楽とは思わないのか
 シェスカがエグザの上で待っていることに何の意味もないのだよ。
 話し合いの切り札は別にあったんだから。
 突入してきた兵士の一人がシェスカという展開の方が合理的だとおもうのだが。

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 22:27 ID:cg4qn1Bk
>>242
乗り込んできた奴らはシェスカと無関係だろ。
委員会の情報はシェスカに筒抜けなはずなので、
兵士の突入に紛れて入り込んだんだよ。

・・・それでもシェスカにとってリスクが大きすぎる様な気もするが。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 22:46 ID:8UYAhdtW
>>243
カウンタークーデターを警戒してダグノフ1に自ら乗り組む御仁だから、
あんな交渉を人任せにはできないのでは。


245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 22:48 ID:bQLE7BHV
まぁ、でも本音を言えば隙があったら頂こうと思ってたんだろうな>エグザクソン。
で、予想通り防衛システムが働いてたから交渉の方に持ち込んだと。

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 23:06 ID:cg4qn1Bk
ジジイの視力はすごいな。P384。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 23:06 ID:X0KTxivH
いきなりヒョコヒョコやってきても捕まえられるだけだから、
兵士送り込んだり、エグザの格納庫に侵入したりして
じじいの喉元に「俺が本気を出せばこれぐらいできるぜ」と言うアピールを突きつけたんじゃないの?
まったく無力なシェスカなんか重要な情報源であっても、じじいなら「負け犬キライ」って相手にしなさそう。

>>241
ガンナースーツの銃は電磁バレルで弾を加速するレールガンの一種なので、
バレルが長いとそれだけ大きなエネルギーを弾に与えれる。一巻参照

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 17:32 ID:6ODKr0Ic
>247
どっちの引き金を使うんだろ。
両方一度に引いたら破裂したりして。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 17:47 ID:6ODKr0Ic
>>247
脅威を与えるからブラフになると思う。
突入部隊も健闘したものの制圧されてしまったし
シェスカは撃ち殺されても不思議ではなかった状況なわけで
つまり脅威を与えられなかったんじゃないのかな。
ブラフになってないと思う。
最大限に評価しても不安要素が一つ増えたってくらいじゃないのかな。
ダグノフ1が破壊された時点でシェスカは強制力のある切り札を失っていると思ったけど。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 21:25 ID:jXt31ySq
現在シェスカの手下は少ないので、多大な犠牲が予想されるあの突入をシェスカが考えたとは思えない。
シェスカは便乗しただけの方に1票。

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 21:37 ID:4o5ZqvDq
>ある意味、そうかも。
>アフタの編集長にもガンスミ再開しろと言われているみたいだし。
それが本当だとしたら園タンもかわいそうに・・・
エヴァ・ブームは去ったからもうイラネということでしょうか。

でも作者としても実はガンスミをずっと連載し続けたかったようだから
これでいいかも。

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 22:08 ID:niM269Ir
来月号で砲一はどう出るかな?
エグザクソンを奪って家出、とか。

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 23:54 ID:pRoEuaRj
その前に基地に入れるのか?

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/28 17:55 ID:miGj9VwZ
>253
さすがに締め出したまま、という訳にはいかんだろう。
砲一にはしばらく伏せておいて、シェスカは隠れてんじゃないかな(基地は広いみたいだし)。


255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/28 22:25 ID:XiKlM8eZ
 今月号を読み返してみたが、何か辻褄をあわせようといろいろと説明的な台詞が
目立つが、単に墓穴を増やしているだけではないのか。
 特に、本星からの討伐部隊の出現座標。
 よほどの馬鹿でない限り、待ち伏せしてる可能性があるところに現れると言うの
おかしくないか、多少の無理をしても新規の航路を設定するぞ普通。
 痛いのは本編でも航路の変更は出来ると言っていること。ここは無理でも変更不
可能という設定にしないと。
 それに、座標が分かってもエグザ側に宇宙戦闘装備なんかありましたか。
 ここで、宇宙装備なんてことになったらそれこそ、真田さんの
「こんなこともあろうか」になってしまいますよ。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 03:39 ID:YQNDTU4b
>255
宇宙戦闘装備なんかなくても地球から撃つんだろ。

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 04:00 ID:ZPYM1WeQ
別に対宇宙兵器があってもおかしくないと思うが。

むしろ宇宙兵器持ってる宇宙人相手に喧嘩仕掛けるんだから持ってないと。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 04:08 ID:ZPYM1WeQ
ていうか、地球ごと破壊できる連中相手にどうすんだろ。
対宇宙兵器が有ってもあんま意味無い気が。

やっぱ出現座標を狙い撃ちにする必要が出てくるんかな。

いずれにせよ宇宙に輸送する軌道タワーの確保の話がでてくんのかな。

259 : :02/09/29 04:21 ID:uO2hR1Et
>むしろ宇宙兵器持ってる宇宙人相手に喧嘩仕掛けるんだから持ってないと。

わははっ! ロボット物の最終奥義「反応炉暴走」が有るじゃないか。
対消滅炉の暴走で鉄腕アトム的決着と見た!

どうyo!

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 06:10 ID:2WrDNOgf
そういえばXXXユニットがなんなのかよくわからんのでつが。
反物質を燃料にしたエンジンって解釈でいい?

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 09:37 ID:Bd/gXVUk
>255
亞空間航法つっても、いろいろ制限があるんだろ。
「神の目の小さな塵」とか読んでみ。

262 :255:02/09/29 11:09 ID:QNC0GizT
>261
 
 その批判は作者へ。
 航路変更の可能性を残しているのは作者ですから。

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 11:45 ID:LEfBvPGN
つーか今やってるロボットの改修工事がそれだろ。>宇宙装備

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 15:01 ID:UTdnomWy
>>260
その通り。

>>261>>262
作中では亜空間航法についてまだほとんど触れられてないから、
亜空間航法が実際どういったものか、シェスカが渡したデータにどういう運用法があるのか、
全然未知数なわけだからあんまり今から目くじら立てんでもええやねんばってん。マユミ君。

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 17:59 ID:wrdeM4R+
反リオ勢力がある日突然現われ、色んな宇宙人が出て来る展開に100エグザ。
・・・ってな展開にでもならんと終わらんのとちゃう?

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 21:25 ID:wmbKk4tR
>作中では亜空間航法についてまだほとんど触れられてないから

 そうか、作中の表現からでもそれなりに推測は出来ると思うが。
 なにより、亜空間航法にそれほどのバリエーションがあるわけでもなく、
「重力制御」や「慣性制御」の扱いがこれだけ出鱈目な作者では、こちらが
驚くほどの新解釈の亜空間航法を出してくるとは思えないが。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 01:14 ID:3oAu+QE4
このマンガどう終わらせるんだろう?

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 01:25 ID:viMGO2+j
来月からいきなりガンスミ再開始めても、誰からもクレーム来ない様な気がする・・・。
ガンスミ再開の冒頭は、インド人ラリーとビーンのファックからおながいします>センセイ

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 02:08 ID:rbn0YtCM
ビーンとくっつくのはちょっと心外かも。
むしろXパパとくっついてくれ。

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 12:44 ID:W8ndb18X
> よほどの馬鹿でない限り、待ち伏せしてる可能性があるところに現れると言うの
>おかしくないか、多少の無理をしても新規の航路を設定するぞ普通。

つかさ、これが伏線って可能性もあるんじゃないの?
シェスカが変更する筈ないと思っていた座標の変更が行われたとか・・・・

そんなに鼻息荒くして突っ込み程の事とも思えん。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 13:47 ID:n3oFlw3Y
>>270
この上出現座標まで外れたらシェスカは道化だよな…

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/01 01:29 ID:ufrntaw8
最終回は「マーズ」方式と思われ。

XXXユニットで地球ごと縮退
「ガイアー!」>ドカーン>終了

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/01 03:23 ID:6rnV4CZe
今の展開はなんかどーでも良いって感じだな。
シェスカって死んでて良かったキャラだったと思う。
ただでさえ話の展開が遅いのに、シェスカ出て来ると更に遅くなる気がするし。
萌え萌え巨乳ねーさんが出まくって、ロボットが暴れまくって、宇宙行ってドカンと一発・・・みたいな展開をきぼんぬ。

274 :一生に一度は見たいもの:02/10/01 04:48 ID:jB57HQNT
パロディ漫画
阪神エグザクソン





・・・スマン、スレタイトルが一瞬そう見えたんだ・・・。

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/01 10:07 ID:mdFEUBJC
>274
最初好調だが、だんだん戦況が不利になってくのか?

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/02 22:21 ID:21IdqAAC
ところで、宇宙戦艦とどうやって戦うのかな?
さすがに砲撃戦だとかわされると思うんだけど。
やっぱ、あれか。エグザクソンを直接打ち込むのかな。んで、内部から破壊、と。

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 01:26 ID:aEJyDc2i
やはり、「リニューアル版エグザクソン」が、宇宙戦仕様になってるとか。
ガオガイガーの宇宙戦仕様みたいな。

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 02:47 ID:aEHIdUFY
>277
21口径エグザキャノンで「弾丸XXX」を発射汁

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 19:24 ID:0MmPak72
つーか、こんどのアフタ増刊にガンスミが載るのは
「アフタ本誌にてガンスミ連載再開!」なんて宣伝をするためなんだろうな・・・

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 23:23 ID:JIDvFWuo
この漫画、エンカウンターよりは面白いね。

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 05:18 ID:sASiLY9A
>>278
自分で撃ってどーする。
敵をパワーアップするのか。

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 09:08 ID:RSg+evAP
>>281
ちゃうちゃう。XXXを対消滅弾に使うってこった。たぶん正解だと思う。

しかしそれなら速度はあまり関係ないんだよな。それより弾に急制動を
かけない方が大事(でないと発射時に暴発)。だからレールガンで撃つより
ミサイルにするか、出現位置に機雷として置いておく方が確実なんだが

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 09:11 ID:4zO5tokW
対消滅反応って放射線とか飛び出る様なものなん?

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 18:28 ID:VrR7AEzl
とりあえずγ線はドバーと出るだろ。あとは知らん。

285 :278:02/10/04 21:05 ID:c8MhT8n+
>282
ソコまで真面目に考えてなかった(w

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 23:37 ID:i462+rXt
>251
エグザクソンはエヴァ・ブーム(この言葉もよくわからんが)とは
まったく関係ないと思うんだけどどうよ。
エヴァしか知らない若い子なら仕方ないとも思うが(;´д`)

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/05 13:03 ID:l6XniDl4
話の流れに逆らうが、この人の女体は萌えねーんだよな。
その代わり、無機物の絵はすごくうまいと思う。カスール初登場時の巨大感
の表現には感動しますた。

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 08:01 ID:kyWZKiYZ
>287
園ケンの漫画から女の裸をとったら、何も残らな


パァン

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 13:18 ID:oFdq1zIH
>288
じいちゃんが残ります。

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 14:04 ID:lKjZwSyk
>>286
逆に全く関係なしとは言い切れない部分もあるかと。
園やん、ガイナ関係者とお友達だし、仕事の付き合いも多いしw

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 14:59 ID:DHNRRjLf
ガキ相手の濡れ場には正直萎えた。

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 15:47 ID:KNt+C7eJ
不死身のフジナミみたいな漫画を描いてみたらどうかと思う。

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 15:54 ID:YjQmxdBU
>>286
聖悠紀、あさりよしとお辺りと通じるライフワークとしてのSFって言う感じが
根底にあるような・・・

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 16:01 ID:l8Gw1RMB
やっぱ爺ちゃんのお風呂でチュパチュパが一番萌えだろ

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 19:03 ID:pX6498ay
この人の漫画では、昔の同人に載ってた、優等生がバンカラ調の番長に変身する奴が
一番好き。4ページ位なんだけどね(´・ω・`)

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 20:53 ID:6l8r9IM7
>>295
手の平から木刀がでてくるヤツね。
ゼネプロのパペ通で見た。

A5サイズの、園田健一作品集みたいなタイトルの本には載ってなかったっけ?

なんか色々思い出してきた。
実写系ロリ本に、なぜかWW2ドイツ車両のコラムを3ページ連載してたな。
あのページの為だけにあの本が欲しかった。


297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 21:37 ID:Z5iZr8Ge
>>293
 ライフワークと言うなら「ムーンベース2099」の方だろ。
 ソ連が崩壊した今となっては「STOL」連載版の続きは望めないが
高校生時代の宇宙人を相手にする方は今でも美味しいアイディアだと思って
いるんだが。
 どちらのバージョンにせよ尻切れトンボで終わっているので続きを書いて
くれないかな。園田先生。

>>296
 たしか「アリスくらぶ」だったか。
 でもあれのネタ本はタミヤニュースだって噂を聞いたことがある。
 

298 :名無しんぼ:02/10/06 21:58 ID:hx1ckqew
最終的に地球には砲一と勇華 茜しか生き残らないような気が

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 23:01 ID:hZFPtO92
>298
砲一ハーレムかよ!
勇華がいればいろんなバリエーションの女が楽しめて、
茜が居れば子孫が創れるという鬼畜ぶり。

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 01:39 ID:8j17YXJS
しかし砲一達って戦争が終わったらどういう立場になるのやら。


301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 01:52 ID:W47fpwl8
爺ちゃんは世界征服狙ってるんだろう。古風な描かれ方してるし、シェスカと組むなんて
砲一が絶対納得しないような事も、外に閉めだして勝手に決めちゃうし、倫理的に問題
アリなのは確か。

となれば、最後は砲一がエグザとイサカとガキ連れて離脱して爺ちゃんと対決って事にも。
オヤジが悪でロボ駆って対決って流れはエ(略)の本来の流れダネ

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 02:17 ID:r2R4c/yj
>301
リオファルド戦が終われば、心置きなくエグザクソンの
自爆スイッチが押せる爺ちゃん。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 02:24 ID:HS+2eCNy
キャラ的にシェスカがいないと爺さんが空回りしちまうんじゃよー
野心的or政治的人間は2人いてこそつりあいがとれる、
一人しかいなかったら単純に悪役な構図になっちまう
やはりここはシェスカ萌えの方向でやりたいんじゃよ! わしらのロックってやつを!

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 06:12 ID:QWT+UWC2
 連載直前および当初のインタビューや対談で作者が
 爺ちゃんは「悪役」だってさんざん発言してますが。
 物語も最初は宇宙人vs主人公で進み、後半に爺ちゃんvs主人公になると
までネタばらしまでしてます。

 問題は爺ちゃんが戦争に関してはタダの素人にしか見えないところでしょうか。
 以前、柱に「希代の天才軍師」とあったときには笑いましたよ。

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 08:58 ID:P7KRDFzB
>>304
どんなところが素人なのか説明してくれないと、ただの煽り、もしくは
優越感をひけらかしたいだけのマニアにしか見えませんよ。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 10:52 ID:wxZ0B3Mt
>優越感をひけらかしたいだけのマニアにしか見えませんよ。

正解。

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 16:41 ID:QpSWozNt
ラムロイドの漫画化きぼんぬ。

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 17:40 ID:I1wwiY8l
煽りに乗るのもどうかとは思うが、確かに天才科学者が天才軍師を兼ねてしまっては
もうホントに面白くなさそうよ(w
そんなスーパーキャラ出して収拾つくんかいな。

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 19:12 ID:6vqOq3cU
>>307
漫画はないけど、設定本はムサシヤから出てた。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 20:55 ID:qauPbmn/
>305に同意。>304は中学生。いや、厨学生。

311 :304:02/10/07 21:19 ID:EYYCngFI
 一般常識レベルのことでマニアの優越感とか煽りとか言われても
こちらとしても困るんですが。

 エグザにおける戦況を考えればいかに強力なエグザクソンと言えどもたった
一機では戦況を左右することなど出来ないは明白でしよう。
 このような場合、もっとも急務となるのはエグザを主軸とした大規模の戦闘部隊を
編成することだは思いませんか。
 エグザ側にはガンナースーツという強力な兵器があるんですから自衛隊関係の
レジスタンスに供給して中隊規模の部隊を編成すれば結構使えるはずです。
 もし、そんな部隊があればエレベースでの攻防戦で敵の大将を倒しておきながら
撤退なんてことにはならずにエレベースの制圧も出来たんでは無いでしょうか。

 それに結構ドンパチやったのに根本的な戦況が何ら変化してないのは
やはり爺ちゃんがその関係に無能だからでは。
 

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 22:27 ID:pu0nnxOg
>>311
エグザクソンと勇華あってのガンナースーツだろう。
ガンナースーツと同等以上の強化服をリオフォルドは用意できるし、
重武装のバルチャード一体倒すのに、銃を撃ちまくらなければ
いけないというシーンも出てきた。
なにより関係者が増えるとリオフォルド側からの侵入がしやすくなる。
あれほどベースへの侵入を拒めるのは少数精鋭を貫いてるからでしょ?

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 22:28 ID:v1WtVEB/
1爺独裁政権設立
2地上で一番強い戦略兵器エグザクソン保有
3ファルディアンは最悪地球壊してもイイ
4本星には計り知れない軍事力が
を考慮してもう一度考えてみ>>311

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 22:37 ID:xz+vrXcE
最終的には>304の発案によって組織されたレジスタンス部隊が
リオファルドに乗っ取られていいように操られる気がする。
それでなくても敵が多いのに潜在的な脅威をわざわざ増やさなくてもいんじゃないの。

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 23:11 ID:pu0nnxOg
全然関係ないけど、発音的には「ガナースーツ」が正しいんだよな……。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 03:29 ID:6j3jTDtw
ガンナースーツって安いんだっけ? 量産できるの?
あの可変ロボ娘らとか、リオファルドのどろどろロボとかはかなり高価なんだよね。

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 20:10 ID:HfQztqgc
まあまあ。
ここはひとつ、>304=>311の考える最も優れた地球征服計画とやらを拝聴しようじゃないか。

んじゃ、頼んだよ。>304
若き日の砲介がエグザを掘り当てたところからで良いから。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 20:43 ID:qfT9eyd5
初めて読んだときからなんかデジャヴがあったんだが……
脱衣麻雀の絵を描いてた人だっていまさら気づいたよ。

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 23:56 ID:+i5izoAX
爺vs主人公になったら、ここの奴らはほとんどが爺を応援するんだろうな。

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/09 01:18 ID:wKHxhV54
このマンガ、ピンクパイナップルでOAV化の予感・・・・。
もち18禁で。

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/10 14:17 ID:+8secIj9

ラリー・ビンセント復活age。


322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/10 20:16 ID:s1oPzlbL
そろそろガンスミで一冊コミックスだせるんじゃないのかなsage

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/10 21:35 ID:Hl/5R16/
OVAのビーンの、白人金髪ラリーの方が勃起モンだったけどな〜。

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/10 22:40 ID:+8secIj9
>>322
銃猫の単行本化されてない話って、そんなにたくさんあった?
単行本がでるなら、嬉しいが…

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 00:22 ID:LqhDUafr
>324
少なくとも、シーズン増刊掲載分だけじゃ全然足りぬと思われ

326 :lo;testだよ。:02/10/11 13:33 ID:VotDiFXP
&rlo;testだよ。

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 22:54 ID:qR7LxHPA
増刊のガンスミ、ページあんだけ・・・。短過ぎて驚いちゃったよ・・・。

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/12 17:33 ID:KHYA+Luk
ガンスミ、あいかわらずきれいにまとまる漫画だな。
しかしまとまっちゃったままずっと続くのもどうかと思うので
やはりエグザクソンで新たなきょーちを見せてほしいもんだ

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 01:08 ID:crITd8Xt
エグザグソンの右手にサイコガンつけろ。

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 01:19 ID:OimqZGcV
むしろ砲一を人間弾頭に・・・

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 01:38 ID:0FwmU7hm
軌道エレベーターを砲にしてエグザクソン自体を発射・・・

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 13:50 ID:ut1x1Vuw
地球を砲弾にしてリオファルド本星に……

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 14:01 ID:6yHKOQI+
>>331
もし打ち切りになったらラストに使いそうなネタだね。


334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 21:50 ID:kRdh9F0j
>>333
最終回に主人公が敵本星への片道の特攻ですか。
ガイスラッガー?

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 00:08 ID:cSzV/qik
どうせ 「反物質の量=エグザの全活動エネルギー」 なんだから
ゴチャゴチャややこしい事せずに、エグザが搭載してる反物質を
全てリオファルド本星と反応させるのが一番効率がいい気がしてきた(w

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 07:45 ID:jL/VQpiu
そしたら地球戦国時代到来の予感

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 14:15 ID:ZRXQ7kwD
最後は、ハンドガン1丁で解決して見せるのが
園田漫画としての王道ではなかろうか

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 01:05 ID:JIxySif9
園田漫画の王道を極めるなら最後は巨乳パンチで。

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 13:07 ID:+/d+QIgZ
最後はエグザが発動して、皆あぼーんで因果地平でラスト。

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 22:24 ID:FTL4IbP/
死んだはずの親父が生きているが、麻薬で洗脳されリオファルド側の刺客として
登場。両政府を敵に回し、親父は姿を隠し、砲一はガンショップを開いて親父を
待つ。


341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 22:34 ID:iZ2d0dJy
つーか、ガンスミのラスト、女の子がバイクに乗っているのですけど・・・
免許を取れる年齢だったのでしかあの娘は?
ぱっとみ小学生でしたが・・・

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 22:36 ID:hXtZltK1
無免許

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 23:28 ID:E0nTMxhF
打ち切りで最終回なら、『 ― 第一部・完 ― 』だろ?

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 23:32 ID:1I2Lpb/H
メイの昔の仲間

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 09:00 ID:SFtkAKLt
かなり古い物ですが、、、「ラムロイド」うpしますた。

ttp://up.2chan.net/up/src/f0752.zip
ttp://up.2chan.net/up/src/f0754.zip


346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 22:01 ID:pgMcgSCm
>>341
 アメリカじゃ公道でなければ子供でも車やバイクに乗るのは当たり前だよ。
そのまま公道に出るのも当たり前ではないかと。

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/17 02:19 ID:BnIorVyN
>345
御値宗様

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/17 14:54 ID:2XGWK/2P
>>345
有り難くいただきました、サンキュー。
しかしまだ解凍できない…


349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 00:44 ID:HUxgZjFf
>>241
合体すると、ロングバレルのショットガン。
分離状態では、後ろ部分がソードオフしたショットガンとして機能。
前部分は、グレネーダーとして使えると思われ。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 00:45 ID:HUxgZjFf
あ、なんかすげー古いのにレス付けた。鬱・・

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 22:26 ID:2KCnYzsO
>350
解説感謝。グレネーダーってグレネードを打ち出す装置のことなん?

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 04:05 ID:/oD7Z3DV
>351
一般にグレネード(擲弾)を発射する火器は「グレネードランチャー」
「グレネーダー」はむしろソレを担当する者を指す

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 19:09 ID:lf279bUR
>>349

ショットガンって散弾銃だったと思うが
シェスカを撃った時は単体のよーな...>弾丸の軌跡


携帯サイズの「レールガン」で
後半部が銃、前半部が電磁収束部分&電磁スタン弾投射機...と出鱈目書いてみる(w


354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 20:19 ID:/oD7Z3DV
>353
まぁ、スラッグ(一粒弾)ってのもあるんで
つ〜か、アレ見た目的にショットガンのレシーバーの型してるだけだしね

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 17:44 ID:HRT1tXZd
 アフタ発売まで後3日上げ。

漏れはエグザよりガンスミが好きなので早期完結キボン

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 02:34 ID:ULkBYmGG
アフタヌン読み返してみたが、同胞を売り渡したシェスカはひどすぎ。
それを受け入れた砲介も、ろくでもねえ。
将来、砲介、シェスカが権力の座に就こうとしたとき、
今回の秘密会談のビデオを、砲一に公開されて、
失脚するんじゃないか?

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 00:37 ID:wOHGmiaJ
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/021023/1023kok063.htm

これって園健の好きそうな事件だね。


358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 03:37 ID:J88wq7cy
>357
オマエも不謹慎な香具師だな。

359 :アムロ:02/10/24 22:57 ID:uNfAa3lS
最後はジジーとシェスカは共倒れで砲一が世界の覇者になるのは見えてる気がするがナー・・・
でもずるがしこさが足りないので暗殺されてEND

360 :アムロ:02/10/24 22:58 ID:uNfAa3lS
って俺なんで名前アムロなんだ?消すの忘れてた。

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/25 03:49 ID:+hhh+LwB
>360
坊やだから・・・

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/25 08:03 ID:8YOQ/Zc1
零子ママンのロングヘア復活マンセー。

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 04:59 ID:OpO+l0py
人いないね
なんか最近ロボとか出なくてつまらん

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 09:30 ID:xFauVvpf
だから情報戦を執拗に描こうとするのは止めろって。

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 12:57 ID:My7giuvk
>>359
>最後はジジーとシェスカは共倒れで砲一が世界の覇者になるのは見えてる

甘いな。
最後は、出来るハズのない地球人とファルディアンの混血児が生まれて、
救世主となって宇宙を救うのだ(w

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 12:58 ID:gyeK7SzR
無駄なエロさえなければ好きな漫画なのに・・・

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 16:31 ID:DReyOyhG
最後は、盛大なる親子喧嘩で皆あぼーんで、因果地平。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 17:30 ID:wfijd3kR
>>365
元ネタなに?

あと、読者投稿のキンバー先生でハンカチを濡らしたいとか言ってた香具師、
漏れはキンバー先生でティッシュを濡らしたいです。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 22:25 ID:xoXUMBUC
>359
ジジーとシェスカが共倒れはともかく、
砲一が世界の覇者に、ってのはありえねー

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/27 01:21 ID:sax4qp7P
えーと、本星にとっちゃ地球なんぞどーでも良いんじゃない?ぶっちゃけ。XXXユニットさえ無ければ。

所で殖民星にしようって所に民間人(キンバー)送って何がしたいんだろう?
民間人でもリオファルドの拡充路線知っている筈だし。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/27 02:57 ID:vU1/X61P
>370
良き隣人を装って現地の社会に浸透するため、だろうけど


372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/27 16:00 ID:cK2+aHF+
しかし、なんで砲介基地の人々はあそこまで砲介に
服従しているのかな?
もしかして「得意の人格改造」ってやつでしょうか?



373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/27 22:05 ID:vU1/X61P
>372
単行本でそのようなことが書いてあったような
全員じゃないようだが

374 :hotchkiss ◆FUhotchHd2 :02/10/28 00:49 ID:amuyfD+n
第一の役割:
平和と友好の使者シェスカ全権大使。
第二の役割:
総督府の総司令官シェスカ中将。
第三の役割:
リオファルド本星に反旗を翻した総司令官シェスカ中将。
第四の役割:
ダグノフ1の企画立案者兼責任者兼コパイロットのシェスカ中将。
第五の役割:
エザクソンとの戦闘によって戦死した戦う総司令官シェスカ中将。
第六の役割:
海中センターのジェコ少佐の機転によって
幸運にも一命を取り留めた生きる屍シェスカ。
第七の役割:
エグザクソンプロジェクト基地内への武力侵入を試みた侵入者シェスカ。
第八の役割:
総督府内クーデターの首謀者兼内通者シェスカ。
第九の役割:
リオファルド自治政府代表シェスカ(予定)。

行動が解せない。
シェスカ元中将の忠誠心は一体どこを向いているのか。
本星に対する忠誠心のかけらもないのはともかくとしても
死人扱いの自分を信頼し命令に従ってくれている部下への配慮も感じられない。
各国政府と国連を裏切り、本星を裏切り、委員会を裏切り、配下の部下を裏切り
そしていずれはエザクソンプロジェクトすら裏切るつもりなのか。
まさかとは思うが権力欲に従っているだけなのか。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 04:47 ID:unFHZxja
まさかというか権力欲だけでしょ・・・
後は征服欲とか破壊欲とか?

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 10:49 ID:jFOMdvBk
>368
たぶん、「V2」のエリザベスの事だろ。
割りと受けのよかった「V」の続編として作られたが
あまりにも駄作だった為、これについて語っているHPは少ないけどな。

ttp://kkitai.hp.infoseek.co.jp/html2/V2.html

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 14:24 ID:Xs5EOxpL
>>374
hotchkissたん、お久しぶり。
おれも、シェスカは、自身の権力欲に従って、行動してるだけだと思います。
ただ、権力を手にした上で、何かやりたいことがあるのかも、しれませんが。
豊臣秀吉は、権力を手にして、隣国に武力侵攻したが、
信長が、権力を握ったらどうだったか?
外国好きで、商業の発展に理解のある人物だけに、
鎖国なんかせず、自由主義的な貿易国家を目指したかも…
砲介、シェスカが権力を手にしたら、何がしたいのか?
ちょっと、興味があります。

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/30 00:29 ID:ZFAksPCN
保守

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/31 04:31 ID:UvHF1auW
>>372
かなりありえる、
となると零子さんの記憶自体も弄られてる可能性もある
零子さんの回想シーンも改変されたフェイクかもしれない、
砲児ももしかしたら実際は砲介の陰謀を止めようと戦って処分されたのかもしれない

と、まあ妄想が尽きないが
砲介は砲一の身体乗っ取ろうと育てていた
ってお約束が来そうだと踏んでたんだがそれらしい伏線無いなぁ

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/31 14:39 ID:wLi2wJdp
しかし園健、人格改造とか、洗脳って好きだな。
銃猫でもやってたろ?

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/01 03:46 ID:Bz3ZUiqT
このスレに書き込んでる人で、毎月アフタヌーン買ってる人って何人いるの?
私は立ち読みで済ませてますが。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/01 03:54 ID:0lrBbo/G
>>381
おれも立ち読みだな。エグザクソン以外は、あさりよしとおと、isutoshiしか読まんし。
須賀原が描いてたときは買ってたが…

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/01 08:36 ID:YSH6zetU
>>379
むしろ、じーちゃんの場合
既に不老&若返りナノマシンくらい完成させてる気がする。

で、最終回は砲介(若)vs砲一とか。

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/01 17:51 ID:VdKLRky1
http://www.age.ne.jp/x/cq682138/
このサイトうざいね。更新してないくせにどの検索エンジンでも引っ掛かって死ぬ程じゃま。どっかいい園田サイト知りません?

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/03 01:41 ID:lwWfT9le
>>384
君が作るのだ。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/03 04:27 ID:sKuAEwxI
おい、お前ら!

『園田の雑史』はバイブルでつよね?

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/03 13:38 ID:lwWfT9le
>>386
おれ知らん。なに?同人誌?

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/03 20:07 ID:WKNTZo2P
>386-387
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%89%80%93c%82%CC%8EG%8Ej&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
そんなのあるんですねえ。知りませんでした。

389 :386:02/11/04 06:53 ID:b7Z03V5N
>>387-288
・執筆者・
浅利義遠/岡昌平/サトウ・ユウ/
神宮司訓之/田巻久雄/兼光ダニエル真/
藤田幸久/松本平八郎/笹本祐一/
希有馬/樋口紀美子/豊島ゆーさく/
SUEZEN/水玉蛍之丞
(つまり、『飴』メンバー)

翁楽堂代表・唐澤正氏をして
「まずい・・・ほんまにまずい」と言わしめた原稿で構成された
同人誌ぢゃ。

そして、最後に
『ソノヤン!!みんなアンタの事が好っきなんやで〜。(小さな文字で)ほんまやで。』
と、フォローする唐澤氏がけなげ。

390 :386:02/11/04 07:19 ID:b7Z03V5N
そういや、コレ逝った奴いる?
・くまもと菓子博2002
ttp://www.kashihaku.net/index.php3

園田耕一氏(全菓連の偉い人)の依頼により
「大人ひきずり回すんやったら、まず子供や!」
「ひどいもんやで、前回のキャラクター。」
「あの人と、あの人にも発注してやな、ポケモンみたいに展開さすねん!!」
(『園田の雑史』より引用)と凝り出したら止まらない園ヤンが
エグザクソンそっちのけで協力。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/06 14:19 ID:u2MIg54D
ガルフォース、バブルガムクライシス、ワナビーズ、
アートミック時代に、かかわった仕事ってこれだけだった?

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/06 23:10 ID:G17UZlS2
>391
「ライディング・ビーン」はちがったっけ?

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/06 23:34 ID:bPo2U2PF
砲一がエグザの主権を砲介に引き渡す展開って
やっぱ茜が死んだりして蘇生と引き換えとかかな。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/07 02:37 ID:NizONZr3
>>392
ライディング・ビーンもアートミック時代。そうでした。
>>393
砲一が勇華に、茜を助けたら、再び自分の命令に従うように、命令すればいい。
勇華のセキュリティを破らない限り、砲一との取引は無意味と思うが、どう?


395 :393:02/11/07 05:13 ID:bMwDvx5Z
>>394
いや、それを言うとキリが無いっていうか、それは作者のサジ加減一つの問題になると思うけど。
例えば、そういう命令を含んだまま「最優先命令権を砲助様に移します」という事になると最優先権利者でないにせよ「ユーザー」の一人である砲介に「虚偽を述べる事が出来ない」とか。
まんま394の言った通りになるとか(実際お話として使うにはちょっと通りそうに無い気がするけど)。
(って、確か勇華は嘘を言った事が無かったと思うけど)

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/07 05:25 ID:bMwDvx5Z
「〜と思うが、どう?」と付け加えておきまふ

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/07 23:37 ID:gYJ8ltzd
この位置はかなりやばいだろ?保全age。


398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/08 03:16 ID:mqiEDp1d
>397
後学のためにもdat落ちの条件を教えてくれ。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/08 09:37 ID:eF9LXNfl
>>398
確か530位前後だったなぁ?ageたとき。
実は漏れもはっきりとは知らない、というか、どうも条件が一定では無いみたい。
400位以降500位以前でも1000越えれば圧縮で落ちる。
500位以降は危険ゾーン。書き込みが有れば落ちない、というのも聞いたことがあるが
1日以内に書き込みがあった物でも落ちたことがある。最下位にいても書き込み数が
2桁台だと落ちたり、落ちなかったり。スレが作られてからの日数も有るのかも。
週末だし、スレそろそろ600ぐらいになるので圧縮が来そうな感じ。
何時圧縮があるか判らないのも困るんだけどね。

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/08 16:59 ID:X4T7t1QU
板ごとに違う
圧縮化する時間になれば無慈悲に下位何位からぶった切ってdat行きなのから
最終書き込み時間で判定されるものまで

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/09 00:20 ID:DjsKVA1c
>400
(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/09 19:08 ID:HyRx6Gpt
次号発売まで、保守。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 02:39 ID:9ZStiUt2
リオファルドほどロボット技術が発達してたら、
地球人を奴隷にする必要がない、って話はガイシュツでつか?

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 03:07 ID:IXGWbt+2
地球人を間引いてリオファルドの植民星にする事が目的で、
地球人を奴隷にするのが目的ではないのでは。

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 04:11 ID:9ZStiUt2
>>404
なるほど、なら何故、さっさと皆殺しにしないんだろう?
反抗する可能性のある先住民などいない方が好都合でしょ?



406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 11:27 ID:apClbiao
リオファルドは経済目的なのでロボットばかり使用していては採算がとれないから
でしょう。地球の科学レベルと軍事力から見て原住民絶滅させ、植民する費用より
軍事力行使の方が遙かに安いと思われ。
本来エグザがなければあそこまで反抗できないからね。
リオファルド側にはメティオストライク、という必殺技があるし。

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 12:51 ID:soTnYips
最近、北朝鮮を批判するニュースやワイドショーを頻繁に見るけど、
もしリオファルドみたいな圧倒的科学力の宇宙人が普通に国交を
迫ってきたら、相手の真意が分からないうちに批判番組を
放映できるのかなぁ。(既に拉致済みだったとして)

相手の機嫌を損ねたらどうなるか分からないし、
マンセー番組ばかりになりそう。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 16:54 ID:4tK7QYFs
機械の制作、メンテにも人がいるからでねーの?
勝手に増えて自分でメンテして労働力を提供する奴隷は十分価値あるかと

で、この人は何がネックでこんなに筆が遅いのかな

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 17:34 ID:CyxaGLww
>>407
ていうか、
そもそも地球人殆どが諸手を挙げてリオファルド歓迎してたらしいが「民衆」を馬鹿っぽく描き過ぎ。

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/11 10:48 ID:tlf3asv+
「甲弾」という偽名のセンス無さすぎ。
私は偽名ですとアピールしてるようなもんだ。

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/11 20:06 ID:Lq2ljbza
>>410
そういうな。適当なのが思いつかなかったんだろ。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/11 22:37 ID:O3cFCE6d
>>408
たしか、背景とかにも手を抜けず、アシにも高レベルの作画を要求する人だとか。

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/11 23:03 ID:O3cFCE6d
>>405
事前調査で、野蛮な上に熱核反応兵器を大量に所有している事は把握できたでしょう。
経済的奴隷にするなら、その星の土地や生産設備はそのまま使いたいから、無傷で制圧したいと考える。
軍事侵攻すれば、無駄と判るまで地球人は核をバラ撒きかねない。
そーなると土地も設備も労働力も使えなくなるので、遠まわしな浸透戦略にでたと思われ。

地球から見れば侵略だけど、リオフォルドからすれば軍事作戦ではなく、経済活動。
現在の日本企業などが格安の労働力を求めて中国や、東南アジアに進出するよーなもの。

急ぐ必要の無い侵略なので、大量の軍事物資を運用に制限のある亜空間ゲートを使って持ちこむのは
コスト的に割が合わないしね。

414 :405:02/11/12 00:05 ID:eFYQKTtk
>>406>>413
納得しました。ファルディアンの主目的は、入植より経済のようですね。
説得力のある話を聞けて、おれは嬉しいよ。

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/13 17:47 ID:xl2g+uyT
保守

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 13:57 ID:R7kIjEq8
ダレモイナイ…

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 22:40 ID:8K70WCrE
>>412
「ここもっと望遠パース殺して!!」
「消失点5_内側に持ってきて!」
「バックに合わせて人物もっとゆがませて!!」
「広角パース優先!」
「ガバのバレル、リコイルの時ちょっとはね上がるやろ!?0.5度くらい!!」
『わしのアタリなんか信じたらイカん!!世の中みんなまちごうとんねん!!』

コミックマスターJも逃げ出す修羅場ラスィ。

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 01:31 ID:TObz/EAU
>>417
まじか?しかしワラタ。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 10:34 ID:RAdctaaj
>「ガバのバレル、リコイルの時ちょっとはね上がるやろ!?0.5度くらい!!」

ガンスミスを見る限り、こんな事を気にする人じゃないと思う。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 19:38 ID:hBA6IDyj
関係無いけど、今日、熊本菓子博に行ってきた

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 22:32 ID:TObz/EAU
>>420
おお、ついに行って来た人が来た。


朝鮮飴売ってた?

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/16 07:53 ID:syjP+mUm
>>421
会場が二つに分かれている上に離れているから、片方しか行かなかったけど
パンフには園田屋の名があった。
マスコットキャラクタも描いてたのね、知らなかった。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/16 17:06 ID:Yi8KRRL9
人いないね
なんか最近ロボとか出なくてつまらん


424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/16 21:19 ID:gPMHbmeO
要は漫画でやるネタじゃなかったって事だな。
ガイナとでも組んでやれば。

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 00:12 ID:Ngwt5DzR
政治的駆け引きなんてツマラン。
どっかの都市丸ごと消滅させちゃうとか、
月えぐっちゃうとか、もっと滅茶苦茶やって欲しい。

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 11:41 ID:JNYtMp6y
それにしても、情報戦でdat落ちしなくてやれやれでした。
連休の関係でフライングの所は今週末には出るんだね。
某フィギュアの関係で場所によっては売り切れるところも出るだろうから気を付けないと。
って困るんだよなぁ。この手のおまけ付けられると油断してると売り切れるので。

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 17:31 ID:hmiF024U
菓子博いってきました。
会場中お菓子のにおいでいっぱいで楽しかったですよ。

みんな園田絵の紙袋もってて、さながらコミケ状態。
マスコットおてもちゃんとのギャップがどうも、、(笑)

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 17:32 ID:hmiF024U
あーと、飴も売ってました。(^_^)/

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/18 08:34 ID:UdfnN3JA
菓子博の入場料1800円はどうかと・・・

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/19 13:18 ID:YtBZRmev
この前久しぶりに見たんですが、エグザの面変わってるのがちらりと見えましたよね?
ダグノフ戦で耳吹っ飛ばされたからでしょうか?

自己修復がある程度出来た(肩)とか思ってたんですが違うんですか?

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/20 09:16 ID:c+yVGH/M
園田は監修ぐらいのゆるーい位置にいろよ

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/20 20:28 ID:559Xcsty
>430
自己修復も何も、改装中だろ?
少し前まで砲身がむき出しになってたじゃん。

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/21 14:05 ID:+7gEl2oc
もしかして、アフタヌンは明日発売か?

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/22 12:57 ID:gmu2khcZ
スレ違いなんだけど、アフタヌーンって何時からあんなに薄くなったの?
発売日も26日じゃなかったっけ。
俺、コミックス派だったから気が付かなかったヨ。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/22 13:59 ID:9IosldS3
おまけの人形のせいで、たちよみできない(´・ω・`)ションボリ

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/22 14:09 ID:5tzDa4EN
近所のコンビニじゃ売ってなかったよ・・・(´・ω・`)

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/22 18:19 ID:C+40grV6
>435
ああ、なるほど。紐で縛ってあるのか。
たまには買ってあげてもいいんじゃない。
お茶でも飲みながらゆっくり読むアフタヌーンも悪くないかもよ。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/22 18:50 ID:C+40grV6
読んだ人によって何度となく繰り返されると思うけど
1月号の砲神エグザクソンには「逝ってヨシ!」の一文がある。
どんな文脈で使われているのか、それは1月号を読めばわかる。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 11:05 ID:sZXfUv4X
>>438
漏れは気が付かなかった。いきなりだね。ネタバレになるので詳しくは避けるけど
なんとなく終わりが近い予感。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 11:25 ID:MnGP7g4N
園田先生って、遅筆と思われているが実際の所、描くことに関しては
鬼のように速くて、かつ正確である。
今でもアシスタントなんか使わずとも自分一人で描いた方が、原稿の
上がりは速い。なにせ自分のより画力が数段格下とわかっているアシス
タントに自分と同等の物を要求するのだから、無駄な時間ばかりかかっ
て効率が悪いのだ。


441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 14:16 ID:8PklGHsg
あ、これから出るやつか、、、
壁の文とかいろいろ探しちまった欝

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 14:48 ID:NreduTqE
>440
ホンマかいな・・・・・

その話が本当ならば面倒くさがり屋かアシスタントを
鍛えあげようとしてるかのどちらかだな。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 14:35 ID:jwb8yVD1
 

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 22:24 ID:AmIrwQRD
 園田先生のアニメ屋時代の噂だが
 会社の近くにアパートを借りて、足代わりにとバイクの免許を取得してバイクも
購入したのにもかかわらず、会社に泊まり込んでほとんどアパートには帰らなかっ
たそうだ。この辺はビデオ版のテンリトルガルフォースのおまけ部分に会社に泊ま
り込む園田先生が紹介されてたりする。
 普通なら、仕事熱心と思われるのだが、この話には続きがあって
園田先生って24時間会社にいるのに仕事をしない人らしく、平均すると1日で
2〜3時間しか机に座ってなかったとか。

 この噂が本当なら園田先生って相当な面倒くさがり屋かも。

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 22:55 ID:jwb8yVD1
>>444
おれの聞いた噂では、
あまりに仕事しないんで、アートミックの社長に
ゲームボーイを取り上げられた、とのこと。
園田先生反省したらしく、その後、手持ちのゲームソフトを、
やたら人にあげるようになったとか。

あくまで、噂です。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/25 17:33 ID:IgP6jrnf
先月と今月の展開って、エグザのつまらなさが凝縮されてるな・・・

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 04:49 ID:YSJJOtjZ
お前にとって面白い漫画って何だ?

まぁジャンプでも読んでれ。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 06:15 ID:UH1XeiTt
もういいよ。整合性だけはあるつまらない漫画は。

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 07:08 ID:N+Yo97wn
・主役のロボットが出てこない。
・主人公の行動が空回り。
・女の裸が出てこない。

まあ、ストーリーの展開上必要なのはわかるんだけど……。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 07:43 ID:1wyKR5nG
>>446みたいな人は単行本を待つべきだな。

状況展開を楽しめないのは人それぞれだから仕方ないさ。


451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 08:37 ID:ytTox+rv
>>449
しかも
・主役のロボットがださい。
・主人公のがださい。
・女の裸がマネキンみたい。
ときたもんだ。


452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 10:12 ID:ocdCmqhK
いやね、エグザクソンが大暴れしまくってくれれば万事解決な訳よ。
情報戦なんて漫画で読んでも面白くないし、主人公はガキで
腹立つし(w
情報戦、統治論漫画なら主人公はじっちゃんでいいよ。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 10:42 ID:S50fK0AM
タブーに触れてしまおう。
エグザクソンはロボットである必然性は無いだろう?
XXXユニットを搭載した宇宙船艦にすべきだったのでは?

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 13:04 ID:9N81Ky7P
>>453
なるほど、基地を別に作って運用する必要もなくなるな。
加農ファミリー全員、乗り込めばいい。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 19:04 ID:z/e1dfHg

巨大ロボは漢の浪漫だぞ



456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 19:09 ID:Zyhlxj5G
>>454
ザンボット3みたい

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 19:26 ID:Ea1qSHVG
いっそのこと、巨大戦艦がロボットに変形して(ry

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 19:44 ID:WZaHBekZ
エクザクソンに出てくるロボット、
俺的にはすげえかっこいいと思っているのだけど、
世間的にはそうでもないのかな?
あんまり狙った感じのデザインでないところがいい感じ。


459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 20:06 ID:oWzGiXyd
>454
この漫画の芸風だと、巨大ロボだろうが宇宙戦艦だろうが、
本格的な整備施設等があって初めてまともに運用可能なモノとして描かれると思われ。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 20:37 ID:edBKhKdb
>453-457
てめえら、最終回のオチを言っちまいやがったな。

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 21:45 ID:z/e1dfHg

重力制御できるのに歩かなくちゃいけないのか?

とかゆうなよ

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 21:51 ID:4Y6WcuUE
飛行機に車輪がついてるようなもんじゃないの?


463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 21:59 ID:n7rt4995
>462
お見事。ナイスな喩え。

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 01:25 ID:3FuK75Zl
>>461
落ちることを覚えてからは横着して落ちるようになったがな

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 19:54 ID:F5oWx236
作中に情報戦ばかり出したがるのは作者の自己顕示の現れなのか?

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 21:53 ID:d1A0BQEp
懸命な読者諸君は信じないかもしれんが、

SF超大作『砲神エグザ クソ ン』には
設定資料と言うものが存在しないんだなコレが。

全ては奴の頭の中にある・・・

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 01:04 ID:W/2roKCk
>>466
漫画はふつうそうじゃないか?
士郎正宗も、「設定画なんて描いてない。設定描く暇で、
原稿描いた方が早い」って言ってるし。
アシスタントは困るか…

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 04:05 ID:6fo7Empp
>467
士郎正宗と園健の2人をもって「普通」と言い切るのかい・・・・

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 13:33 ID:W/2roKCk
>>468
それもそうか。

470 :98年暮れ:02/11/29 18:48 ID:gU8RIH8J
ある二人の電話での会話。

『今、何かいい車ってないんかな・・・』
「車ねー・・・どんなんがいいの?」
『コンパクトなスポーツタイプの車で・・・』
「!オープンツーシーター!?」
『いや!!オープンタイプはイカン。車体の剛性は落ちるし、剛性上げると車重が増すやろ・・・。』
「(ほー・・・そーゆーキビシイ走りをしたいのか!この人は・・・強気だね〜)」
『1600ccくらいのライトウェイトスポーツで、ま、同人誌とか・・・ある程度荷物の載る・・・』
「CR-Xいいよ。俺乗ってるケド・・・」
『いや、どーせ買うなら新車がイイやろ。操縦性とか考えるとやっぱりFRで・・・そやな・・・ハチロクを今風にしたような・・・』
「んーRX−7とか、あとFFだけどFTOは?」
『でかすぎるやろ』
「そ かな・・・。でもFRでスポーツタイプったら今どき2000ccクラス以上しかないでしょ〜。」
『んーみんなそういうなァ〜』
「あとは外車にするとか・・・」
『うちの前の道細いやろ・・・この歳で車の免許とるんやし、車体は小型で取りまわしのしやすい方がエエやん・・・車庫入れの時なんか・・・』
「(あらら・・・今度は随分弱気だね〜)ああ!教習所行ってんの?(そーか、いままでバイクだったっけ・・・)」
『いや、まだゃ!○コミまで忙しい!!』

471 :そして99年春:02/11/29 18:55 ID:gU8RIH8J
『○○ですー。夏コミの”飴”なんやけど、どうかな・・・』
「ゴメン!ワンフェスの準備でフィギュア作っててぜんぜん時間ないよ〜」
『フィギュア・・・!全身やわらかい肉質ボディーで胸がゆれるとか・・・』
「はぁ・・・ダッチワイフ作ってんじゃないんだけど・・・」
『1/1で全身可動とか、どや?』
「・・・・・・・・・・・・・・・・!そういえば免許取れた?ロードスターのいい出物があるんだけど・・・」
『忙しくてそんな時間ないワ』

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 21:24 ID:2sdXMEAJ
つーか、砲介が最初っから重力制御の技術を公表してれば地球人はもっと楽に戦えたんじゃないの?


――というのはガイシュツですか?

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 21:51 ID:W/2roKCk
>>472
砲介は、地球人のために戦ってるわけじゃないからナァ…

まあ、重力制御技術を、砲介が公開していたら
リオファルド側の、圧倒的な軍事的優位性はなくなるため、
戦争にならんかっただろうね。


474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 22:55 ID:SvmE9eDA
>473
んじゃ、やっぱりじっちゃんはエグザクソンを掘り起こしたときから
(リオファルドの侵略を含めて)世界征服を狙っていたんですかね。

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 00:14 ID:aN2N9Dye

世界征服は科学者の浪漫だぞ



476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 04:41 ID:aatXyZam
>474
いや、あのオサーンならエグザクソン掘り出す前から世界征服企んでてもオカシクねぇ(w

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 22:57 ID:ImlowTFW
 じいちゃんが悪人で最終的には砲一VS抱介になるって
 連載当初のインタビュー記事で先生本人がネタばらししてますが。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 23:27 ID:94Ll4stT
>>475
そーいえば、大合作で「あの人」を神と崇めていたな。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 23:32 ID:av1MS2ZU
要するに親子対決か。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/01 01:58 ID:KPWNDcls
                        ,,,,,
                        (っll)
             mm.         | |
            / ⊂ノ        | |
           / /         | |
         / /           | |
        / /            | |
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.  / /  ,r‐、       , -、.   / /
./ /   !  ヽ      /  } / /
.\ \__ヽ、 ,! -─‐- 、{  ノ/ /
.  \    _/´∀`   r`'/. / < やぁ、僕ダムダム!
    ̄ ̄ ̄/ ,.-─- 、   ヽ /、
        !/     ヽ、._, ニ|
.       {           ,'
       /ヽ       /⌒\
     / /ヽ、.____r( /\ \
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     \ \                 \ \
       \ \                 \ \ γ ヽ
        \ \                 \ V _ノ
.         _> _>                  \__)
         (__/


481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/01 17:28 ID:BBnqGB2h
>>477
そうなったら…。
砲一のエグザクソン対砲介のファルディアン技術援助+基地のそれから移植したXXX搭載ロボ(ダグノフ2?)か?

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/01 20:23 ID:oImhA/CG
今回の改修はじじいがうまく操作出来るような趣向が施されたんだろうな

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/01 20:30 ID:70YBUWK3
噂の勇華2が見れます。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 08:12 ID:a2z6V8kk
>>473
リオフォルドが経済侵略しに来てるのを忘れないように。
砲介が現在の紛争前に重力慣性制御技術を公開してたら、
「この技術はもともとリオフォルドの技術だ」と言って、
特許料など莫大なライセンス料を請求してるだろーね。
さらに砲介が勝手に公開した事を地球側の責任として
莫大な罰則金を請求。

紛争後に公開しても遅いし。
レジスタンスレベルの抵抗勢力に成り下がった地球に
重力慣性制御技術を渡しても、リオフォルドの技術レベルに達するに
何年もかかってしまう。
完成品を渡すにも問題あるし。

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 09:39 ID:/pLzs1Y8
罰則金払う事になったとしたら地球のどこが払う事になるの?

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 10:22 ID:p41OkSy6
重力・慣性制御は宇宙人が攻めてくる前から発見してたんだろ?
まぁ、公表しなかったのはやはり最初から世界制服を狙っていたわけで。

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 18:33 ID:3fryHeO9
>>484
ちょっと話題が、ずれてはいないでしょうないか?

重力制御技術の公開は、別に商品化、特許取得を意味しません。
いつもの海賊放送のように、「名無しさん」でやった場合も考えてください。

つまり、情報公開したが権利問題で、重力制御技術による恩恵は
リオファルド側が独占するような状況でも、
その基本原理を地球側が理解している、さらには、模倣可能という状況なら、
>>473で、>>472へのレスとして書き込んだように、リオファルド側の
圧倒的な軍事的優位性はなくなり、 戦争は回避されるのではないでしょうか?

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 21:24 ID:/4b1ji9h
>>487

リオファルド製の別の回路からハッキングされて機能停止に陥るだけです。


489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 22:35 ID:a2z6V8kk
>>487

>その基本原理を地球側が理解している、さらには、模倣可能という状況なら、
>>>473で、>>472へのレスとして書き込んだように、リオファルド側の
>圧倒的な軍事的優位性はなくなり、 戦争は回避されるのではないでしょうか?

基本原理を理解しても、実用レベルでリオファルドに追い付くには何年もかかる。
>488のような事態を避けるには、半導体の生産設備から作らなくてはならないし・・
争いが起きてからだと、尚、開発は難しいし。
完成品を供給する手もあるが問題が多い。
受け渡しとか資材調達とか・・・

そしてなにより、砲介もリオファルドと同じか、別の理由で地球側に重力慣性制御技術を
所有してもらいたくなかったのでは。
リオファルドを地球から追い出すとかの後に、市場を独占したかったとか。

あ、リオファルドか。リオフォルドって書いてた。鬱。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 01:22 ID:SxyXm+KS
「村田くんとキンバー先生の禁断の恋路(;´Д`)」というのを
毎回3ページづつぐらいで進めてくれよ
最終回近くで最後までイクようにプリーズ



491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 03:09 ID:1RrXUqhe
ファルディアンも生殖器は股間に付いてるの?

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 07:22 ID:3sPG0Aab
そもそもどうしてファルディアンは人型なの?違う星の生き物なのに。

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 09:04 ID:+2pV3Ctm
>>492
母星の環境が極めて同一なんだろ、あの様子じゃ大気や重力にも何も抵抗を感じて無さそうだし

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 15:52 ID:0JVtxdCf
ウイルス進化論を採用すれば、生態系が似ていても説明はつくと思われ。

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 18:35 ID:/AHi/wsk
>>478 あの人・・・って「都庁ロボ」作ったあの人?
悪魔の知恵に神の頭脳だったけどサ。そして科学的愛情。

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 00:09 ID:2NiV/iM3
>>494
そうなのか?

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 04:11 ID:cRNfCFUB
あの目から察するに可視光範囲は地球人とはズレてそう。
(白色矮星とか若い恒星がある星?地球より進んだ文明持ってるのに?)
あと耳の大きさからして気温が低めそう。

(って、作者は多分単にあんま地球人離れしてもせずグロくも無く、且つ宇宙人として説得力有る妥協点のデザインにしただけだとは思うけど)

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 07:28 ID:Hk+ZJvrw
>497
気温が低いと大きくなるのは、鼻じゃなかったっけ?

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 09:43 ID:cRNfCFUB
>>498
鼻もね。ていうか、耳は動物だけだったかも知れない。

(あ、ここ迄書いて思い出した。耳は暑いと大きくなるんだよ。逆、逆)

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 09:47 ID:ErmVQMEW
>>499
おれ、九州に住んでるけど鼻が大きくて耳が小さい・・・・。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 14:01 ID:UsMwOSqu
XXXユニットと共に地球に落ちてきたリオファルドが
地球の環境に適応した姿が今の地球人です・・・・・
とか言い出すんじゃないだろうな。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 16:38 ID:pJzABi2/
多分それは無い、エグザクソンが地球に来たのが二千年程前の設定になっているから。

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 23:24 ID:NB67Lkw9
っつーか、あのヒューマノイドは
便宜的なもの以外の何物でもないと思った。

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 23:24 ID:ATX+1kJG
>>502
2000年前のそれがキリストであり、人間に文明をもたらした、
とかあるかもしれない。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/05 00:22 ID:DhkslIGZ
リオファルド側が植民星の候補を選ぶ段階で
・「リオファルド本星と似た環境」
・「ファルディアンと似た体型のヒューマノイド」
・「リオファルドには及ばない程度のソコソコ発展した文明」
などの条件付けをしているものと思われ。

その方が、共存しながら資源や経済を支配するのに好都合だから。


506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/05 00:39 ID:ERumGVQQ
そもそも知的生物が多種多様なのか、概ね地球人型と似たり寄ったりになるのかも判らんのだから、意味無いだろ。そんな議論。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/05 03:21 ID:zueNvacG
馬鹿野郎!!
リオファルドが火星人みたいだったら
キンバー先生が萌えなからに決まってんだろ!!

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/05 06:22 ID:d0Eszpzp
巨大ロボなんて、基本からしてノリでいってる話なんだから
木ばかりに捕われてないで森を見て話を進めて欲しい。

スタッフ達の「砲一と茜が〜」なんてどうでもいい雑談で1話潰したりしてないで。

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/06 14:35 ID:4eTbfXUz
 

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/07 18:59 ID:prkQI50Y
保守

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/08 22:23 ID:X8e0T8k7
 とある情報筋から聞いた話だが
 ガンスミの連載当初、賞金稼ぎに関する資料は映画の「ハンター」のみ
 それも手元にビデオすらなく、うろ覚えの知識のみで描いていたらしい。
 だから、ガンスミでの変な賞金稼ぎの描写は、全てが先生の想像の産物
 だそうだ。
 そのうえ資料として使える映画「ミッドナイトラン」の存在も連載開始
 から半年以上たってから友人に教えてもらって初めて知ったとか。
 そんな分けて「ハンター」には出てこない「保釈金保険」や「保釈金金融」
 と言った実際の賞金稼ぎに深く関わっている連中がガンスミ初期に登場し
 ないのだ。
 

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/09 11:29 ID:9MRGk8KK
ソノケンよ
 も う 情 報 戦 は 諦 め ろ

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/09 13:40 ID:x9hBpQm7
結論

ソ ノ ケ ン に あ る の は エ ロ だ け

ということでファイナルアンサー?

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/09 20:03 ID:m3tYew7k
>>513
そ の エ ロ も マ ネ キ ン
でファイナルアンサー

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/09 20:50 ID:NVT2sVht
>>511

想像力だけであれだけの連載をこなしたソノケンはある意味偉大かも?
しかしガンスミ絶対完結しねぇな、そんなんじゃ。

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 00:43 ID:jxww/Jkf
>511
あ〜、それ凄く納得だわ。
最初の頃のガンスミってラリーが逃亡犯の保釈金を
全額貰えると思ってる節があったのでヘンだな〜と思っていたら
園健ってばバウンティ・ハンターについて調べてなかったのか・・・・

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 01:35 ID:oNHsrHrx
ろ く に 資 料 の 収 集 も 取 材 も や ら な い 漫 画 家
ミ ニ ー メ イ の エ ロ し か と り え の な い 漫 画 家
マ ネ キ ン の よ う な 巨 乳 し か 描 け な い 漫 画 家
自 作 自 演 の 煽 り の 情 報 戦 で 悦 に 入 る 漫 画 家

それが園田健一です。

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 03:12 ID:iOkXWbHo
つーか、
チチモロやら、オタ系ネタやらが好きなら好きで、それをやれっての。
お利口気取りのお話はもういいから。

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 09:42 ID:fgpf3Wx4
チミタチは悪口を言いたいが為にココに張りついているのかね?

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 11:34 ID:NTEPIhnz
まぁ売れてるんだからエージャナイカ・エージャナイカ

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 20:15 ID:1Q6bjuIS
>>520

ブックオフでな藁

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 21:21 ID:2IKAobUe
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/11 14:07 ID:UzbKAHKV
あげ

524 :あげ:02/12/11 15:43 ID:7R8mjWqS
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525 :あげ:02/12/11 15:43 ID:7R8mjWqS
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534 :保守:02/12/11 15:48 ID:7R8mjWqS
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536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/11 18:00 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

537 :保守:02/12/11 18:00 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

538 :保守:02/12/11 18:01 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

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ミニーメイハァハァ

540 :保守:02/12/11 18:02 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

541 :保守:02/12/11 18:02 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

542 :保守:02/12/11 18:02 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

543 :保守:02/12/11 18:03 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

544 :保守:02/12/11 18:03 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

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ミニーメイハァハァ

546 :保守:02/12/11 18:03 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

547 :保守:02/12/11 18:04 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

548 :保守:02/12/11 18:04 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/11 18:04 ID:5aIIZp/u
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9762/index_ssss.html

550 :保守:02/12/11 18:04 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

551 :保守:02/12/11 18:05 ID:rzfLYBRW
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552 :保守:02/12/11 18:05 ID:rzfLYBRW
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553 :保守:02/12/11 18:05 ID:rzfLYBRW
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554 :保守:02/12/11 18:05 ID:rzfLYBRW
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555 :保守:02/12/11 18:06 ID:rzfLYBRW
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558 :保守:02/12/11 18:07 ID:rzfLYBRW
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559 :保守:02/12/11 18:07 ID:rzfLYBRW
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560 :保守:02/12/11 18:07 ID:rzfLYBRW
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561 :保守:02/12/11 18:07 ID:rzfLYBRW
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562 :保守:02/12/11 18:08 ID:rzfLYBRW
ミニーメイハァハァ

563 :保守:02/12/11 18:08 ID:rzfLYBRW
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564 :保守:02/12/11 18:08 ID:rzfLYBRW
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565 :保守:02/12/11 18:09 ID:rzfLYBRW
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566 :保守:02/12/11 18:09 ID:rzfLYBRW
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569 :保守:02/12/11 18:10 ID:rzfLYBRW
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572 :保守:02/12/11 18:10 ID:rzfLYBRW
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573 :保守:02/12/11 18:11 ID:rzfLYBRW
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574 :保守:02/12/11 18:11 ID:rzfLYBRW
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575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/11 22:14 ID:JYC6ONLu
あんまりしつこいとアク禁喰らうZO!

576 :保守:02/12/11 22:18 ID:rxSlJvc2
ミニーメイハァハァ

577 :保守:02/12/11 22:19 ID:rxSlJvc2
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578 :保守:02/12/11 22:19 ID:rxSlJvc2
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579 :保守:02/12/11 22:19 ID:rxSlJvc2
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580 :保守:02/12/11 22:19 ID:rxSlJvc2
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581 :保守:02/12/11 22:20 ID:rxSlJvc2
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582 :保守:02/12/11 22:20 ID:rxSlJvc2
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583 :保守:02/12/11 22:20 ID:rxSlJvc2
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584 :保守:02/12/11 22:21 ID:rxSlJvc2
ミニーメイハァハァ


585 :保守:02/12/11 22:21 ID:rxSlJvc2
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586 :保守:02/12/11 22:21 ID:rxSlJvc2
ミニーメイハァハァ


587 :保守:02/12/11 22:22 ID:rxSlJvc2
ミニーメイハァハァ


588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/11 23:54 ID:sew8n/S2
よほど暇なんだね・・・・・
羨ましい位だ。

589 :保守:02/12/12 00:49 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


590 :保守:02/12/12 00:49 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:49 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:50 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:50 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:50 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:50 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:51 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:51 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:51 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:51 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:52 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:52 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ


602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:54 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:54 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:54 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:55 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:55 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:55 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:56 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:56 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:56 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 16:25 ID:tBRtOloo
保守

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/13 18:50 ID:2TENiChV
保全

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 01:05 ID:3AGhAqV5
>>504
2000年前に文明(ってゆーか技術?)をもたらしたにしては
その時期になんのブレイクスルーもないね。
農耕、集権国家、製鉄はその前からあるし。

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 17:54 ID:Ji5iq9kJ
>>504
富士山のふもとに落っこちたものは地球の裏側には
影響を及ぼさないだろうと思うのだった。

615 :保守:02/12/14 19:20 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:21 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:21 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:21 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:22 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:22 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:23 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:23 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:23 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:23 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:24 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:24 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:24 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:24 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:25 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:25 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:25 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:25 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:26 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:26 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:26 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:26 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:26 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:27 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:27 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:27 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:27 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:28 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:28 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:28 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:28 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:29 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:29 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:29 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:29 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:30 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ


651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/15 18:35 ID:gV914Wp7


652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/15 19:53 ID:gV914Wp7


653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/16 23:46 ID:oSFT5OkN
 

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/16 23:56 ID:1QG/KeVv
この人は黒タイツフェチみたいですね。

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/17 00:10 ID:FmsTms7X
なんか主人公、主体性が無い。博士の手の内で動かされてる様な
てか博士が主役じゃないのこの漫画

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/17 00:55 ID:3IgVsR60
>>655
まあ、砲介は作者の分身だからね…
その辺はしょうがない。

それでも、たまに砲一が主体的に動くときがあるでしょ?
たいてい、ろくなことにならないんだけど。

現在も、勇華つれて学校に行って、正体ばれて、
反リオファルドの暴動を無意味に煽ってしまって、
事態を収拾しようとして、リオファルドのTV局のスタッフと接触して、
協力を拒否されてと…なかなか主体的ですよ。
いつも、彼の望まない結果になってしまってますが。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/18 00:19 ID:LwFC4Dey


658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/18 16:34 ID:/8GtSH3S
>>656

> いつも、彼の望まない結果になってしまってますが。

無能は見ていて余計ムカツクw

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/19 18:19 ID:b/N9TgMN
保守♪

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/20 17:07 ID:Nol4anl1
保存…

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/21 19:56 ID:AGBfFJ0H
保管?

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/22 16:33 ID:1Ds5NC+s


663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 09:39 ID:FU2oHG+v
早売りはまだかな?

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 20:00 ID:HAlOoaKE
ああ、明日はアフタヌンの発売日か。

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 19:03 ID:/R77lgZA
 

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 22:38 ID:LlDB7ihz
先生レイープ

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 02:25 ID:u+r6ieTj
表紙に担当が変な文章いれて
園健怒んないかな

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 04:13 ID:huZERkhq
この作者ってどーてーですか?

669 : :02/12/25 06:44 ID:BI9RsgSN
最悪・・・!
編集も止めてやればいいのに。

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 06:57 ID:K3ZrwoRp
 先生って、一度決めたら、意地でも他人の意見は聞かない人だそうだから
たぶん、編集も困っているんでは。
 でも、なんでこんなにマイナス思考なんでしょうかね。鬱。

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 07:23 ID:Wc3MlbPA
確かに最悪だが、
まあ、小学生との背苦巣の回よりはなんぼかマシかも。

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 10:26 ID:uj33uydl
>>176

当たったねぇ。


673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 13:45 ID:6ScBnHDa
今回の漫画の内容はべつにかまわんのだが、
作者コメントで、無意味に敵を作るようなまねは
やめた方がいいんじゃないかなぁ。
今回のコメントも、かなりアレな内容だったが、商売が
やりにくくなるんだから編集も止めてやればいいのに。

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 13:47 ID:EG24FJ+7
前々、前スレの園健のなりきり、あれって、結構園健の地に近い
じゃない?案外、あれが園健の地かもしれないね。

675 :オランゲさん@水玉タレント:02/12/25 17:11 ID:9h1x05Vr
先生が
処女だった?ことが嬉しくもあり悲しくもある

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 18:27 ID:vYX2hRyQ
ファルディアンもオメコは股間に付いてましたね。

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 18:29 ID:Z52XAFdC
宇宙人相手によくできるね、そうじゃなくても暴漢なんて出来ないと思うが

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 20:10 ID:1JUwHXk8
>676
これで妊娠までしたら凄いんだけどな。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 21:50 ID:tqC2m4xM
つうか宇宙人を礼譜って史上初じゃないか?
(容姿が人間と変わらない宇宙人除いて)

>>678
ゴム付けてたし

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 23:31 ID:r6SAcID1
「女性キャラ貞操の危機→主人公危機一髪のところ登場」とか
「(同上)→ぼろぼろになるまでレイープ→主人公遅れて登場し自分の無力さに
ほぞを噛む」という展開ならわかるんだが、ほんの一瞬の差でレイプ既遂に
なった上に、主人公は自信まんまんっていう展開って一体…

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 23:39 ID:lA/vCqh6
>>680
ワラタ! するどい!

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 23:44 ID:Z52XAFdC
>>680
砲一は道程じゃなくなったから、完遂じゃなきゃいいだろと思ったんじゃん(w

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 00:05 ID:0WJdnmgQ
キンバー先生これからの予想その1:
 最後まで悲惨さを売る薄幸キャラ、戦場に散る一輪の白いユリに終始。
 なんか・・・爆弾かかえてリオファルドからの新ゲートに突撃するとか(w

キンバー先生これからの予想その2:
 傷心のキンバー先生を村田は優しく受け入れるのだった。
 やがて2人の間には不可能なはずの愛の結晶が!
 そしてその子供は超能力者だった! 救世主となった子供は地球とリオファルドを
 超能力で統治し、砲一は彼を守るためにXXXユニットを暴走させて散るのだった(w

さあ、みんなの予想は?(w

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 00:13 ID:tgS3IugN
地球人に絶望、過激な地球人絶滅派に鞍替えして
敵ロボのパイロットとして再登場、ってトコでは?

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 00:32 ID:RTxBOi3B
砲一がレイープ犯にされてしまい、それに異を唱えて拘束とか。
村田はあっさり消されて、小倉が証言者役。

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 00:40 ID:xUbnC1SK
つうか、不良とかに描かれてた奴ならまだともかく、
放送部員の一般高校生がいきなり躊躇いも無く強姦するってのは無理が有り過ぎると思うんだが。

園、世間ズレがかなり進行してんじゃないか?

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 00:59 ID:9y+0WklI
>>686
そーでもないんじゃないの?
相手の立場が弱いと見ると、ひどいことをするヤシは、よくいる。
一介のコーコーセーでもあり得る話だと思うが?

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 01:19 ID:TH7eeoF8
相手を同じ人間と見なしていなければ、いくらでも残虐/非情になれるものかもね。
案外仲間内では普通にしてるヤシでも。
人間同士でも対奴隷/異教徒/被征服民族とかあるじゃん。

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 02:02 ID:qlsU0Ifq
いやー、やっぱレイプはスレが伸びるなあ。

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 02:28 ID:m8MeAV+H
>>686-688
問題は「現実」うんぬんでなく、作品が面白いかどうかだよね。

異星人の相克の象徴としてキンバーに焦点を当てるのは、作品的に必須だと思うけど、
その描写方法がチンピラのレイプで、伏線も葛藤も重みも無しでは作品的には無意味だよ。
あのシーンのネームで失笑しなかった奴が居るだろうか?
喜ぶのは厨房だけ。

上手くやればデビルマンやザンボット3みたいに為れたかもしれないのになぁ。
あ〜あ…。

691 :686:02/12/26 02:38 ID:xUbnC1SK
いや、そういう奴はいるけどさ。
そういう奴はどうしたってもっと我の強さとか色んなものが表面に滲み出てるじゃん。
何かエグザの話自体もそうだけど理屈で作ってるというか。何と言うか。

ていうか、園の人物描写自体、前から違和感は感じてはいたけど。

692 :686:02/12/26 02:42 ID:xUbnC1SK
>>690
同意。只、それにしても展開に無理が有ると言いたかった。
連投スマン

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 03:20 ID:1vZbZOAN
まぁまぁ。

簡潔に言って今回のレイプ描写は
「侵略されている地球側も皆、絶対的に正義ではない」といいたいわけですよ

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 04:00 ID:j2Apgjpa
>>693
キミみたいな読者ばかりなら、園田氏は嬉しいだろうね(w

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 07:49 ID:NqxXWNoS
まぁまぁ。

簡潔に言って今回のレイプ描写は
「侵略者に服従してもチンポだけは独立してる」と(以下略)。

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 07:55 ID:2pI3z8Pu
>>694-695
あはは、同意。座布団1枚ドーゾ。
>>693
だから、その『描写』が無理、無駄、無意味じゃねーのか? って話をしてんの。
すぐ上のレスぐらい読んで理解しる。

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 14:26 ID:LTZdpRLq
簡潔に言って今回のレイプ描写は
「先生は美乳」と(以下略)。

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 18:14 ID:vVIgBVA2
リオファルド人は処女膜が破けても
地球人と異なりすぐ再生します
なので貞操・純潔という概念はあまりありません

と考えると心理的に楽

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 18:47 ID:xUbnC1SK
え?じゃあなにか?納戸でもレイプしてOKって事?

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 20:27 ID:rXpN05+X
いいね。処女宇宙人レイプ。
久々にコンビニで立ち読みしててティムポが勃起したよ!
砲介が助けに来るのもブチこまれた後ってのもパターン破りでいいね!
来月の先生、どんな表情で出てくるのかな・・・はぁはぁ・・・

701 :700:02/12/26 20:34 ID:rXpN05+X
砲介じゃなくて砲一だった。
先生のおフェラ姿もみたかったなりよ。

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 20:39 ID:HEf5RA0I
ファルディアンの性器は地球人のそれと
比べて小ぶりだから、キツかったとか。


703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 20:49 ID:gdbG8hks
>700
ヤングアニマルでやってるVFつー漫画はぶち込まれた後どころか、
主人公達が踏み込んだ瞬間に中田氏が終わるという展開だったよ。

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 21:34 ID:insyofAZ
>>683
なんか「ビジター」思い出した。

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 21:51 ID:5zgPu0to
>704
村田死亡でキンバー先生が双子出産?

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 22:05 ID:tIAPQC70
来月にどうつなげるのだろう?小倉をボコボコにして終わりってのでもなぁ。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 23:12 ID:rXpN05+X
>705
ブチこんだのはいいが、。中だしする暇もなかったんじゃないか?

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 02:04 ID:QArzeyAP
確かに今回の展開はかなり唐突だった気が。

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 07:12 ID:VQl73ODz
とりあえず安易なエロ出しとけばウケるべ。とか考えていたんじゃねーの?
今までと変わらん。

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 07:22 ID:Co9nnkbw
ヴァカか。今までの人形みたいな安易なエロとはちげーだろ。
いじめられキャラだとは思ってたが、期待通りレイープされたな。
あの突っ込まれた時の顔。最高だったね。やっぱこうじゃないと。

でもマイクロマシンと記憶操作でどうにかしちゃいそうで鬱。
どうせならはぐれ陸軍に捕まったリオファルド左官くらいズタボロにされりゃよかったのに。
拉致られたら必ず犯られる。これ世界の常識ね。

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 07:29 ID:NtEaE4r0
・・・え〜っと、
もしかして次回はマイクロマシンで処女膜再生して何も問題無し!
と言う凶悪な展開が待ってますか?

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 07:46 ID:VUPLtXrF
地球人に無理やり慰安婦にされたと言って
謝罪と賠償を請求します

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 10:15 ID:6lII3T6P
しかし、首から下は人間と全く同じなのか?襲ってた奴らはワリと
チャレンジャーなのではないか。


714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 11:00 ID:aOVrI84u
>713
そういえばエイズって元々サルの病気だったけど、チャレンジャーな奴が
サルとナニしたおかげで人間にも広まったという説がありますが、同じ様
にリオには無害だけど人間には致命的な病気をうつされたりして。

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 12:25 ID:H7KeEOy6
基地に保護されて、シェスカとのラブが始まるとか?

716 :ジングル☆オールザウェイ:02/12/27 12:46 ID:kyFBni58
シェスカと先生じゃ相容れないだろ。

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 14:03 ID:V5g9SY7R
今月の煽りにワラタ。

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 02:26 ID:ZgJic3Kr
次回はじゃあシェスカが輪姦されるんだろ。
そして主人公への愛に目ざめたシェスカが後ろ盾となってリオ戦力が
砲一のものに。これで砲介とシェスカを巡って争いになるんだよ。
実は愛の物語なのさ。。

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 11:06 ID:3FB8LR2q
やっぱ園ってひと昔前のオッサン漫画家なんだよ。

要するにズレてんだよ。

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 11:30 ID:iekdCXcp
誰かコミケでセンセに質問してくれないかなあ・・・

「童貞ですか?」って(w

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 23:43 ID:lrL9/LIQ
>>720
ああ! だったらコレ↓も訊いて欲しい。
         コヴァ厨ですか?

722 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/12/29 03:40 ID:zBGwEHSH
おお・・・やはりレイプだとスレののびがいいな。

確かに「エグザクソン派」の奴がレイープってのはちょっと衝撃だったよな。
来月どうつなげるんだか。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 06:20 ID:wvhxyFnu
>>722
いや・・・別に・・・。ていうかレイプされちゃった後なのに何で主人公が
あんな自信満々なのか理解できないんですが。かなり間抜けな感じが・・・。

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 09:17 ID:ZPC2obrU
みんなわかってないな・・・・・・
今回のレイープ話は「人間とリオ公でも交配が出来る」という
伏線なんだYO!(きっと)

最後はエグザクソンにリオ本星が破壊された後、砲介VS砲一の
戦いで地球は壊滅状態になり、ただ一人生き残った村田とキンバー
がアダムとイヴになるんだYO!(たぶん)

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 11:48 ID:VHqGA/9q
>>723
・砲一はキンバーにはもともとそれほど思い入れはない
・砲一の視点というか世界が、学校を中心とする身近な人間関係から地球対リオに
 変わってしまっている。
・すでに数万人を手にかけた砲一にとっては、暴行程度ではさして衝撃は受けない

つまり、砲一は知らず知らず砲介化しているということ。目指すものは違うが。

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 12:01 ID:iB4sSncL
キンバーハァハァ

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 12:38 ID:l4JyZFwE
>>724
突っ込めたという事実は行為が可能というだけであって即交配が可能ということではないが。

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 13:14 ID:wvhxyFnu
>>725
>・砲一はキンバーにはもともとそれほど思い入れはない
>・砲一の視点というか世界が、学校を中心とする身近な人間関係から地球対リオに
  変わってしまっている。

それおかしいよ。砲一は見ず知らずの地球人とリオファルド人を救おうとしているのに、顔見知り
であるキンバー先生と村田がそれ以下であるはずがない。

・すでに数万人を手にかけた砲一にとっては、暴行程度ではさして衝撃は受けない
それもおかしい。それなら何でその前にリオファルドに対する地球人側の暴発を止めようと
奔走してんの?
大体暴行が大したことないて。エロ漫画家じゃねーんだから。

>つまり、砲一は知らず知らず砲介化しているということ。目指すものは違うが。
砲介化してるならそもそも来ないだろ。

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 13:27 ID:+8kT0vDw
>>714
>そういえばエイズって元々サルの病気だったけど、チャレンジャーな奴が
>サルとナニしたおかげで人間にも広まったという説がありますが

公式発表は違うけど、誰もがそー思ったはず。
案外、真実かもしれん。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 23:13 ID:RCjqn6zx
レイーポ(・∀・)イイ!

でもがいしゅつのフェルディアンと地球人が別の進化系のはずなのに
似てるって問題が更に気に掛かるようになりますた。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 00:01 ID:+3aFnz7x
>>728
>それおかしいよ。砲一は見ず知らずの地球人とリオファルド人を救おうとしているのに、顔見知り
>であるキンバー先生と村田がそれ以下であるはずがない。
見ず知らずの地球人とリオファルドの一般人すべてを救おうとしている。
キンバーと村田はその一部に過ぎない。

>それもおかしい。それなら何でその前にリオファルドに対する地球人側の暴発を止めようと
>奔走してんの?
無論是認などしていないし平気なのでもない。ショックや怒りで我を忘れたりしなくなった
ということ。
「思うところあっていろいろ見て回っている」ときにも似たようなことを色々見てきたのだろう

>砲介化してるならそもそも来ないだろ。
砲介化というのは、意識が一高校生のものから支配者/統率者のものに変わってきている
という点で考え方が砲介に近づいているという意味

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 01:10 ID:soOVZWFd
>729 それ言えば、梅毒だってもとは豚の病気だぞ。

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 09:03 ID:oaAnX8iU
え、豚とチャレンジャーな香具師が・・・

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 11:28 ID:lPZvfy6D
伝説の勇者の存在を否定するわけではないが・・・

単に豚に襲われて感染したんじゃないのか?



735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 13:28 ID:9KyRhY8d
>>730
アザラシ(犬から進化)とオットセイ(別の何か(ぉ)
のように同じような環境だと同じような形態に進化するという説を見聞きした記憶が。

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 14:40 ID:T/3p8EKq
>>735
収斂進化

それはさておき
「地球に来た異星人」は一種類では無い...ほうが面白い

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 20:46 ID:jCh0AIUt
 エグザを読み返してみたが、結局のところ、砲一くんの悩みや迷いは
「自分可愛さ」や「手を汚したくない」なんだよね。
 大極を読めずに小さいことばかり気にしているし、他人の痛みも感じない
まさにヒーローとしては最悪なやつだ。

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 22:11 ID:scflzmKj
>>738
そう?高校生なら当たり前の思考だと思うけど。熱血漢が大局を読んだら
そっちの方が失格だよ。行き当たりばったりで、しなくていい苦労して、
不屈の根性で勝ってるからヒーローと思うし、アラン・プロストみたいな
砲一は・・・ちょっとは見てみたいが、劇中では勘弁してほしい。



739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 22:28 ID:0LvasFx9
ファルディアンが入植して10年経過して、その間に混血児とかは生まれ
なかったのかな?
子供の頃だったし人間として描かれていたから、イデオンの異星人との
性交渉まで頭がまわらなかったけど、ジョーダン・ベスは博愛主義者か
それとも鬼畜なのか?まぁどっちにしろチャレンジャーに変りない。




740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 23:05 ID:oaAnX8iU
ばっふ・クランはより地球に近かったからか?
ところでファルの目の色って何色よ?

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 01:08 ID:3gGc/daA
>>738
最近エヴァの影響でそういう戦争ものばっかりだよね。
それなのに今月号の砲一は何か変。今お前が防げなかったのは
現状で最悪の犯罪の一つだろ。何でそんな自信満々なんだよ。

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 01:28 ID:litUfyQL
まあ、エグザって人形劇だし。
(キャラが人間として動いてるんじゃなくて、作者の都合で動いてる)

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 03:10 ID:LAnGlgWn
741は、砲一にどんな態度をとって欲しかったの?

犯されたけど最も最悪の殺人を未然にふせいだじゃん。法律がリオに移行しても
殺人の方がレイプより重罪だろう。

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 04:52 ID:fI6+x4sJ
レイプ描かねえと盛り上げられないのかよ!
もう最悪。
展開おそいのはかまわないけどこうゆうのは勘弁してくれ。
あたま悪すぎだよもう。


745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 08:48 ID:azwRJm0A
>>743
いや、ファルディアンの法律だとどうなるのか。
地球とは、根本的なところで違いがあるかも。
食人のタブーとかないみたいだし。


746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 09:21 ID:3gGc/daA
>>743
それでも自信満々だったり勇華が笑ってたりするのがどうもね・・・
それは寸手のところで助けられたときにするものだろって。

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 09:53 ID:j6BiYRJd
茜タソとのエチーで萌える香具師が少なかったから、金歯先生を犠牲にして連載の延命を
謀ったかと。

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 11:35 ID:jUQwMAnd
>738
 熱血漢って、砲一が?あんな優柔不断なやつが
 少なくともガガガのガイ兄ちゃんクラスでないとその称号は似合わないな。
 普通の高校生と言うのは賛成だが、それではヒーローとは言えない。
 それに不屈の根性って、いままで一度でも見せたか砲一は。
 いつも、悩みに悩んで行動せずに、いざ行動したかと思ったら、無軌道の
 作戦なし、すぐに窮地に追い込まれて、浅知恵の対処しか出来ずに、結局
 勇華に助けられている、ろくでなしだぞ、砲一は

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 14:19 ID:RgvlVEa0
ガイ兄ちゃんが熱血漢なの?いや確かに熱い男だけど、俺には行動より
口の方が多い花形満野郎なんだけどなぁ。
748が書いた下3行こそまさにヒーロー道としての王道じゃん。
この作品では、ろくでなしでないとヒーローなんてやってられないぞ。
多分、砲一も最初に描いたヒーロー像は748と同じだったと思うのよ。
しかし実際とのギャップに悩み追い詰められて、そこでなお行動するか、
行動しないかがヒーローへの分かれ道なんじゃないの?

ガイ兄ちゃんは、元々完成したヒーロー像を与えられた子供向けキャラ。
砲一はヒーロー志願のヒーローに向かって歩んでいくには避けられない
(子供向けではできない)描写を突きつけられたキャラ。
それぞれアプローチが違うので優劣をつけるのはちょっと。
それにガイ兄ちゃんだってGGGの助けがなければガガガになれないじゃん。

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 18:54 ID:IUNj3UnB
>>748
FINAL見ればいかにガイが叫ぶだけの奴かわかる。

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 19:18 ID:ceHQSnYu
リオもエグザ派も全部うぜえんだ。
これで両方をつぶす理由ができた。
金歯?なぐらなくてもいいが、助ける理由もないな。
というところだと思うが。

752 :748:02/12/31 20:35 ID:jUQwMAnd
 なにもガイ兄ちゃんを誉めてないのだが
 結局、熱血漢って、周りの迷惑も顧みずに突き進む輩だという事は分かっている。
 ただ、優柔不断の砲一を熱血漢と称したくないだけ。
 悩めるヒーローは分かっているが、結局のところヒーローって自己を犠牲にする
事をいとわない連中のことを言うのであって、あれだけ自己中心な砲一君がヒーロー
とは、言えないと思うのだが。
 一度でもいいから、目の前で死んでいく人間のことばかりじゃなく、自分が動かない
事が理由で死んでいく人間のことも考えよ、砲一。
 

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 03:35 ID:Viz61UAe
別に称したくないのは個人の自由だからいいけど、手の平かえすなよ。
ヨイショされたガイ兄ちゃんがかわいそうだぜ。

君は石ノ森ヒーロー以外はヒーローじゃないのか?
ハーロックだって俺は自分の胸の中のモノの為に戦うと
公言する自己中野郎だけどヒーローの称号は得ているぞ。



754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 05:13 ID:PqF02MrF
このレイプ描写っていうのは、ようするに「戦争論」として
「戦争を利用して自分の欲望を満たそうとするヤツは敵にも味方にも
弱いヤツにも強いヤツにも居る」
ってコトを表現したかったんだろうね。漏れはそう思ったよ。

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 07:29 ID:GCz7N/u1
とはいえ、漏れ的にはかなり不愉快だたーYO。


756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 09:08 ID:1uoevaiD
まだ読んでないが、レイープってアフタヌーンに載せる描写か?
タガが外れると冷めるんだよなあ。

エヴァのオナーニシーンもそうだが、なんでもありほどツマランものはないなあ。

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 09:19 ID:PLZYzXvT
自分の楽しみだけでやってて、
内容が無いのがムカつく

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 11:44 ID:pFeN01Zk
ソノケンは自分が描きたい「絵」を描くために、ストーリーを
後付しているだけの作家なのに、このスレじゃ、「絵」ではなく
ストーリーやストーリーの背景の事情を語っている人が多いのが
不思議。

巨大な大砲がぶっ放されるとことか、巨大な質量の物体が動き
まわるとことか、美少女とか、そういう現実にはありえないが、
見てみたいマニアの夢を筆の力によって現実化している作家でしょ。

語るなら「絵」そのものを語るべき作家だと思う。



759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 12:44 ID:fG6mw6Up
>>758
もうその「絵」からして時代遅れなんですよ。ソノケンは。

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 17:53 ID:bUiTO22r
758>
 ちと違う。
 絵を描くためではなく、それしかできない。
 そもそも、ソノケンは目で見たものしか、情報として取り込めないから
 活字を読んで絵という情報に変換できないのだ。
 だから、見たことない動きは、とことん嘘ぽくなる。
 ところが、見せるという演出力だけはあるので、素人さんはダマされる。
 それだけの事。現にガンスミで描かれた車の挙動、ほとんど嘘丸出しだしね。
 それから、付け加えると、物の動きに関して嘘を描くのが、物凄く嫌いなのだよ
 ソノケンは。
 だから、ほとんどの描写は描いている時点で嘘とは思っていない。
 と、言うより間違いって指摘されても、聞く耳持っていないけど。
 ほんと、自分の知識のなさ、自覚してないのよ。あの人は。
 
 

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 18:15 ID:eiOIcIso
知 っ た か ぶ り の 漫 画 家 ソ ノ ケ ン
井 の 中 の 蛙 の 漫 画 家 ソ ノ ケ ン
自 信 だ け は 豊 富 の 才 能 枯 渇 漫 画 家 ソ ノ ケ ン

ということでファイナルアンサー?



762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/02 01:20 ID:qwIniYOk
>>760
うわー、すっげーリアル。
(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル(w

それ以上はDANGERかと・・・。

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/02 10:36 ID:YIi0C+0d
>>760
とりあえず簡潔に一つだけ、
「オメエは高尚なもんを無理して描こうとすんな、ボケ」
と伝えておいて下さい。

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/02 14:53 ID:zkW7dSQj
園田健一を叩きまくるスレはここですか?

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/03 16:40 ID:/8Vx+B+X
 

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 00:03 ID:4JZL0OBa
叩き・・・と言うより呆れられてるだけだよなあ

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 07:03 ID:H/SlM5wW
>766
園健が? それとも>760が? >呆れられてる

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 09:31 ID:i0HpVpAK
数年振にアフタヌーンを購入しました

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 14:22 ID:yEckt2gn
>>768
おれも最近、買ってないな…
寄生獣やってた頃は、毎号買ってたんだが。

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 16:59 ID:lgCyFF+x
>>745
>食人のタブーとかないみたいだし。
もしかして、ソイレントグリーンの話か?
アレは地球人を家畜としてしか見ていないからだろう。
実際、狂牛病で問題になった様に、家畜に同種の死骸を喰わせるのは
効率が良く、畜産農業だとよくやる手法。
ファルディアン同士じゃ、やっぱりタブーだと思うよ。
キンバーは工場の処理過程を見て吐いてたし。

>>760
まぁ、フィクションなんだから、嘘臭かろうがインチキだろうが
面白きゃ何でも良いけどね。
今のところ、それなりに楽しめてるから無問題。
今月号の展開は、ちょっと唐突な感が有るが。

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 17:36 ID:1gDoOxck
俺は好きだなこの作品。
ズレてる感じが

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 19:51 ID:EnsWWrnV
ん〜、もうちょい話のテンポがよければありがたいんだけど・・・。

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 20:15 ID:2MtCZVxG
月に32ページで、物語の進行が今の3倍程度、速ければ文句ないのだが。
こうも、進行が遅いと逆に粗が目立ってしまって、おもしろく感じない。
やはり、ソノケンは「ガンスミ」のような、多くとも1巻程度で区切りがある
話のほうが良いのではないだろうか。


774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 22:33 ID:y6orpKlQ
この作者の描く女体に
まったく色気を感じないんですが…

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 23:28 ID:i0HpVpAK
んなこたーない

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/06 01:39 ID:tuxt4rHE
最近、このスレの事実上の1であるところの、
hotchkiss ◆hotchHd2 さん来ないね…
たまには書き込んでくれ。

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 02:58 ID:dnGj1MlB
 

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:17 ID:DxZfVgUF



779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:18 ID:DxZfVgUF




780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:23 ID:DxZfVgUF



781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:25 ID:DxZfVgUF




782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:26 ID:Ue3i4c8c
うるさい

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:40 ID:DxZfVgUF





784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:44 ID:DxZfVgUF



785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:45 ID:DxZfVgUF


786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:51 ID:DxZfVgUF


787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:53 ID:DxZfVgUF




788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:55 ID:DxZfVgUF



789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 23:00 ID:DxZfVgUF


790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 23:05 ID:DxZfVgUF


791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 15:39 ID:CFBDL7r6



792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 15:39 ID:CFBDL7r6




793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 15:43 ID:CFBDL7r6






794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 15:46 ID:CFBDL7r6







795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 15:52 ID:CFBDL7r6



796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 17:53 ID:JAyK7Cdy




797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 17:53 ID:JAyK7Cdy



798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/09 14:27 ID:vc1SsYcS
 

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/09 15:18 ID:LmNUXnJO
みんな少し勘違いしているようですね
あれはアナルに入れられているんだよ
だから先生の純潔は守られているんだ
よかったよかった

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/09 15:42 ID:sbyjoy/O
>>799
おもしろい。

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/10 14:14 ID:4ShfTmQv


802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/12 00:49 ID:tvYI/Xpw
保守

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 01:52 ID:uAy0TcbT
保存

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 17:25 ID:J7WmZIng





805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 17:26 ID:J7WmZIng




806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 19:54 ID:yCHMcADg




807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 19:54 ID:yCHMcADg




















808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 19:55 ID:yCHMcADg


























809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 19:55 ID:yCHMcADg



810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 20:03 ID:yCHMcADg




811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 22:42 ID:Rn1Pt8xO



812 : :03/01/15 11:52 ID:bGy7f+Ho
北○栓を亡命した少女を人身売買レイープ…というニュースを見た

人間とSEXは切っても切れない物なのか…可哀想に…

でも勃起した

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/16 05:57 ID:wtM6jNRT
>>812
ソースきぼんぬ

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/16 14:51 ID:zzP4C2vd
拉致られたら当然レイープ。世界共通です。
若い女性拉致って何もしないわけないだろ。今日本に一時帰国してる方々も、相当な目にあってる筈。

で、園田健一って月刊誌のくせに無茶苦茶筆遅いが、他に今仕事持ってるの?

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/16 15:37 ID:cV8GzN+N
>814
他に仕事が無くても遅い奴ってのはいるよ。

萩原とか、萩原とか、萩原とか。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/16 17:35 ID:0kUbfWVh
士郎とか、士郎とか、士郎とか。

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/16 22:47 ID:ZysVNW43
ディテールにこだわり、
ファミレスの自給程度で雇っているアシにも、本人と同レベルを要求し、
1ページ当たりの、下書きのリテイク回数に2桁は当たり前。

そして出来上がる原稿は1日かけて1.5枚。

コレを玉稿(w)と言わずしてなんと言おう。


(担当)「・・・どうでもいいですけど園田さん、いいかげん来月は24ページ下さいね(涙目)」

「えらいすんまへん」「すんまへんね、いつもいつも遅くてね〜〜。ええ、ええ。」
世界一心のこもってない謝り方をする男、園田健一。



818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/17 06:09 ID:vQ+l51i/
>>817
それでアレじゃもうどうしようもないんだね。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/17 11:29 ID:4WuFMSxn
相当古い話でスマソだが、初期のスーチーパイをはじめて見た頃は
この人の描く女の子の絵を可愛いと思った。

しかし、今見ると、とても古臭い絵に思う。
萌え絵ってすごく流行があるんだなー。

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/17 13:33 ID:QSjzt2B2
>>819
おれも、ガルフォースのイラストみて、すげー!っておもったんだが、
たしかに現在の萌え絵の流行からは、外れちまってるよな。

もう四〇のオヤジには、酷な話かもしれんが。

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/17 13:43 ID:Vnuz+1eK
>817
一日1.5枚なら月20日働いても30枚。
余裕をもって月24枚逝きそうな気がするんだが・・・

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/17 14:25 ID:8yuQWgIi
>821
月10日しか働いていないから仕方ないんじゃない?

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 09:15 ID:7e5VlJgr
>821
「そして出来上がる原稿は1日かけて1.5枚。」
これ、ネーム切って、1p当たり2桁も下書きやってる分は入ってるのかな?

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 22:50 ID:0arf/dOR
この下がりようは・・・。(w
もしかしてみんなこの漫画で絵だけしか評価してないの?

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 23:50 ID:gQmZfOLM
ログ読む限りじゃその絵すらも評価されてなさげですよ。

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 23:52 ID:UIbWxZP/
>>824
絵だけで評価するなら、とっくに見放してる。
何だかんだいって、興味を引く漫画です。

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 23:53 ID:DCgFD4oO
>824
つうか絵も最近の流行じゃないと評価されてますし、必死のてこ入れの
レイプネタがあったのにレスが盛んに付いたのは10日ほどってありさま
ですわ。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 23:53 ID:d1/lSnk/
ソノケンの漫画って絵しか評価するものがないと思うが。
 

829 :山崎渉:03/01/19 08:57 ID:f+JpbBEe
(^^)

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 01:32 ID:NmY2WsSD
もうこうなったら毎回主要キャラが順ぐりにレイプだ!

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 01:55 ID:h/zndK1S
じゃあ、とりあえずジジイをアナルレイプ

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 02:33 ID:NBClmjmV
つうかこの作者ジジイが茜をレイプとかいう展開平然としそう。

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 17:40 ID:Wx4XR08K
>832
ソレを知って怒り狂う砲一がジジイに襲いかかるも、
やはりジジイの方が一枚上手、あえなく父親の二の舞に

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 17:55 ID:KQ09sPCx




835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 17:56 ID:KQ09sPCx



836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 18:07 ID:KQ09sPCx




837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 18:07 ID:KQ09sPCx



838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 18:24 ID:KQ09sPCx




839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 19:22 ID:Yon3CcKg
>>883は放置でつか?

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 19:44 ID:raFpMZxA




841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 19:45 ID:raFpMZxA



842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 19:47 ID:raFpMZxA






843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 20:55 ID:fn1Vr4si




844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 20:56 ID:fn1Vr4si



845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 22:46 ID:VKrUM1mQ



846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 22:46 ID:VKrUM1mQ




847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 23:19 ID:VKrUM1mQ



848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 23:28 ID:M568q0fb
>>839は痴呆

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 23:34 ID:VKrUM1mQ




850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 00:31 ID:H2m3n1Pm



851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 00:47 ID:H2m3n1Pm




852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 00:49 ID:H2m3n1Pm



853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 05:24 ID:VuVJ/EG+
絶対こいつ、(将来)悪役のはずのジジイ描く方が、主人公描くより楽しいと思ってるはずだろう。
どうも主人公の行動原理が作者の世間体にしか思えない。

>817 ファミレスの自給程度で雇っているアシにも、本人と同レベルを要求し、

雇う側としては間違いなく失格。

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 09:52 ID:grl0A9gc
>>853
それでは『岸和田博士の科学的愛情』にかぶるので
あわてて少年主人公を投入したのでは

…えぐざクソんに皮膚貼ってブリーフ履かせてメカ戦だ!
そんくらい吹っ飛べばコミクス買ってやってもいい、古本でな。

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 09:56 ID:eOwvKohU
>>854
いや、それやってくれたら俺は園田を見直す。

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 13:21 ID:dV8BejhF
>833
甘いよ、仕返しに自分の母親をレイープするんだよ。

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 13:31 ID:vwrJaZIw
>>856
まだまだ甘いよ、仕返しに自分の祖父をレイープするんだよ。

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 14:19 ID:gLHwvaR2
>857
祖父って誰だよ?
砲一はおとっぁんだろ?

859 : :03/01/21 14:43 ID:KKlPyVjv
茜の生意気な母親をレイプで一見落着

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:12 ID:DX26upYe




861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:33 ID:UA/spWaD
冨樫漫画も同じじゃん
悪役は悪役だから引き立つんで
じじいを主役にしても面白い漫画にはならんよ

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:37 ID:DX26upYe
[




863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:40 ID:DX26upYe
[


864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:42 ID:DX26upYe



865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:42 ID:DX26upYe




866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:49 ID:DX26upYe




867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:49 ID:DX26upYe
[

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 20:31 ID:ACxngAII
[


869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 20:31 ID:ACxngAII
[

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 22:03 ID:4Zm45fog
[

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 22:04 ID:4Zm45fog
[


872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 22:06 ID:4Zm45fog
[


873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 22:55 ID:4Zm45fog
[


874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 23:00 ID:4Zm45fog
[


875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 00:01 ID:UV9PS6EP
[


876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 00:41 ID:UV9PS6EP
[


877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 14:35 ID:i/zq6a69
[


878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/23 11:14 ID:7OTA7C7D

ソノケンの凄さは『エロ漫王』(C:有馬○太郎)でも語られている

というのはガイシュツでしか?

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 13:04 ID:nvDVhL3y


880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 14:41 ID:j+gad7tK
処女膜再生あげ

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 15:32 ID:zyojhZKi
早売り?
つーかネタで語られてた事がマジに?

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 19:58 ID:7ED67lFl
マンコ新品。
で本当にいいのか園ケンよ藁
「ひとりのオスとして許せねぇ」のセリフはよかったけどさ。

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 20:30 ID:bUCu9I88
エマニエル夫人かよw

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 20:58 ID:7Wrw+EZM
新品にしてオッケーなんて、いいねぇ。
女を陵辱して萌えるタイプだな。

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 21:04 ID:4gO5sAAC
みんなキンバー先生の事、大好きなんだね。

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 21:57 ID:7Wrw+EZM
いったい他に誰に萌えれるんだ?

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 22:10 ID:iJtKaLEa
シェスカの嫁さん。

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 22:45 ID:j+gad7tK
処女膜フカーツによって、エグザクソン新型のほうはさっぱり忘れ去られてしまいますた。

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 23:28 ID:srhIucs7
大変だよな、エグザクソンの中に入ってる人も。

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 23:32 ID:oqNmgbqB
キンバー先生にとっては理不尽極まりないことだったから
再生&治療もまあ良しとしても、「新品」って…(w
しかもキンバー先生と同性であるはずの女性(名前覚える気なし)が
まるでモノ扱いのように言うのは疑問でイヤン。
という当方は女性ですん。

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 23:37 ID:Yf2MqxXl
>>889
それ、単に砲一のことじゃん

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 23:41 ID:iH439yIq
最近、何処でも見かけるが何で今更流行ってんだか。

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 23:55 ID:S23Z1JwU
あまりにもレイープが不評だったため
急遽このような処置を!?

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 23:59 ID:eBE7EGV2
中の人などイナイ!!

895 :890:03/01/25 00:30 ID:Z5MW6N3q
>>893
ありえたりして。
そうでつか、あのレイープは殿方にも不評だったのね。
なんかこのスレの殿方を見直しちゃった。ヽ(*´ー`)ノ
ついでに「1匹のオスとして許せねぇっ!」発言もけっこう気に入ってます。
(考えてみればキンバー先生って、エグザの中では一番まともな女性キャラのような…。)

でも本当に唐突な展開だったからなあ。話が終盤に入ってるというのに、
アレが重大な伏線の一つにでもなるというのか…! (ノ`д´)ノ彡┻━┻

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 01:38 ID:C4P2YlN6
とにかく全体的に気持ち悪るすぎだ
遠藤・ニラあたりがまだましに思える

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 06:50 ID:SRJqchdt
数話後に突然口元を押さえて洗面所に駆けていき、嘔吐するキンバー先生。
キンバー「もしかして・・・」

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 07:29 ID:7DpzDa/O
殺せば良かったのに。

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 07:41 ID:OePVrn82
おおっ、今月は16P載ってる!
何があった!?(w

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 13:57 ID:xMC+A/R3
つまり園健はバカということでファイナルアンサー?で900get!

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 14:06 ID:Gq2kEB0w
つまりジジイは、助手たちの膜何回も直して、楽しんでるのか。

902 :sage:03/01/25 18:47 ID:cpEK3D3S
で、皆さんはキンバー先生のラブラブHを見たいんですか?見たくないんですか。

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 19:28 ID:OCiAEaLG
コミックまだー?

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 23:47 ID:56ojMwXr
ケ、ケツの穴が・・・(w

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 10:58 ID:Y8FTtOce
交換しといたから(藁

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 11:40 ID:InFvr3ed
この漫画って感情移入できる対象がいないね。
主人公は無能すぎ、子供すぎ。
じじいは欲望の方向や他者の人格無視がしゃれになってない。
シェスカはかっこいい敵役というにはロマンがない。
研究所方の他のキャラは洗脳気味だし。。。

主要キャラ以外の「蹂躙される人々」に肩入れして見るというめずらしい漫画。


907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 14:32 ID:JG5G5Eti
>>904
ケツの穴だけではない

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 18:16 ID:kX73M19f
しっかり描かれてた。アレとソレが。

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 23:27 ID:UzRG6LaW
>>895
俺の通常の園田健一の評価=マイナス100
先月号を読んでから=マイナス200
今月号、「許せねえ!」のセリフでマイナス100まで持ち直すが、「新品」云々でまた
マイナス200って感じ・・・。

まあアレだ、園田みたいなのが警察官とか検察官やってると、婦女暴行事件の
被害者をセカンドレイプしまくりそうで恐い。

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 23:29 ID:NBAJU55U
早く新型エグザが暴れまわらねえかな。
あと半年ぐらいはかかりますかそうですか

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/27 14:04 ID:m58JE0S9
なんだかんだで900番台突破か、>>1-2の関連スレ見る限りでは初の使い切りですな。
無意味な空レスも多いけど

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 17:19 ID:I+k64nSH
レイプしても処女膜再生手術すれば問題ないという作者のスレはここですか


913 :世直し一揆:03/01/28 19:00 ID:Lrg3AgaP
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)

914 :山崎渉:03/01/28 19:42 ID:ByLzp+TM
(^^)

915 :ソノケンの脳みそも新品同様:03/01/28 21:21 ID:6bfa3pGY
ソノケン書いた話では
キンバーのプッシーは新品マンコ
うん よし
感じよし
具合よし
すべてよし
味よし
すげえよし
小倉によし
村田によし

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 00:41 ID:0Jrn0bwg
そうだ!
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ!
園田!
キモイんだよ!園田!憎んでいるんだ!
エクザがはじまる前から
キモかったんだ!
キモイなんてもんじゃない!
園田のことはもっと知りたいんだ!
園田のことはみんな、ぜーんぶ知っておきたい!
園田を打ち切りたいんだ!
打ち切るくらい圧力かけたーい!
四季賞の余韻の深さは
爺のチンポでかき消しているんだよ!園田!
園田ーーーっ!憎んでいるんだよ!園田!
僕のこの心のうちの叫びを
きいてくれー!編集さーん!
ガンスミが同じ雑誌になってから、園田を知ってから、
僕は園田のキモさに取り付かれてしまったんだ!
憎んでいるってこと!キモイってこと!園田は振り向かないで!
優しい編集なら、園田の心のうちを知っていて、連載は打ち切らないでしょう。
僕は園田の全てを消し去りたいんだ!そのマネキン巨乳と爺のチンポを!
藤島がコネなら、今すぐでてこい!「女神さま」なんて読んでいないんだってば!
でも編集さんが園田の手抜きに気づいてくれなければ戦えません。
園田は処女膜を張り替えるだけです!キンバーの膜を何枚でも張り替えます!
力一杯のレイプと処女膜の張替えをどこでもここでも繰り返すだけです!
レイプだけでない!心からコバァに尽くしています!それが園田の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっと無知蒙昧を、どこまでも、いつまでも、さらけだします!
園田!君がエクザにブリーフはかせて、百万馬力で空の彼方へ飛ばすなんて、やってもできないだろう!




917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 07:15 ID:kPO9Niyn
>916
えっと、ごめん。何これ? ポエム? コピペ?

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 08:08 ID:9Hzzqi4l
>>917
アニメのコピペ

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 15:34 ID:wEayXsDW
膜再生したって心の傷は治せねーだろソノケンさんよぉ。
レイープ犯は問答無用で瞬殺もしくは去勢させろよ。
それができるから漫画は面白いんじゃねーかよ。
女の身体をおもちゃ程度にしか思ってない作者に憤りを覚える話だったな。

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 16:02 ID:37DHl3fe
次号以降で「やっぱり心の傷は癒えない」みたいな
エピソードがあるかどうか・・・

ないまま、この件が流されたとしたら本当に
救いがねーな。

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 19:05 ID:o4ukwy2q
新品再生のくだりを読んでどうして「作者ヤバイ」になるんだろう。
「ジジイヤバイ」ならわかるけど。


922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 20:03 ID:aDcHllpe
記憶操作でレイープ自体の記憶を消しちゃうとか。

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 21:47 ID:o+ZgrUEJ
じつは、キンバー先生はアンドロイド
・・・だったりして。

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 23:16 ID:SZQtrf8F
ジジイに洗脳されてる馬鹿オンナの描写じゃないの??

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/31 20:25 ID:zVoxE+nN


926 :通常の名無しさんの3倍:03/01/31 23:53 ID:PASD6jA4
漫画と現実とごっちゃにしてる奴がいるのはネタだよな?
区別できないバカだとは思いたくない。

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 19:39 ID:bf90javI
禁婆先生萌え

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 20:00 ID:jMZArpQ4
巨大ロボットって扱ってるネタ自体は好きなんで
つい期待して毎月見てるけど、
作り方が理屈っぽい所がウザい。

929 :sage:03/02/01 22:30 ID:hJ0VywRp
膜の新品再生って、園田先生なら現実でも発言するぞ。
園田先生の現実での発言って、端で聞いていると、この人本気かと疑いたく
なるようなものばかりなんだから。
たんに、考えが全体的に浅はかなだけなんだが。

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 22:34 ID:UMeSC02i
ソノヤーン展開おそいよー

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 22:41 ID:JOPsP/RI
>921
 園健の今までの作品の浅はかさを見てれば作者自身が素でああいうことを
する人間だと言うことに説得力があると思います。

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 23:20 ID:25mOqw6w
今川監督にお願いして。ジジイとシェスカしか目立たないアニメ化をしてもらいましょう。

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 23:23 ID:oKIX4VNG
トニたけが全部書き直してもいいよ

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 23:45 ID:SLtMgrId
>933
マジ読みてぇ。

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 08:08 ID:QfdHzI2n
>929
本人が痛かろうが痒かろうが、漫画が面白ければ許す。
お前さんはアシか? がんがって売れる漫画を書けるようになりなよ。

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 08:36 ID:Q2ENNwaY
キンバー先生 膜の再生と同時になんかしこまれてる気がする、
あのジジイならやりそう。

937 :ひどい事しないでちゃん:03/02/02 08:41 ID:ELwpxSnN
膣に異物挿入すると起爆する爆弾

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 10:15 ID:HiryOsV9
>>937
吉田戦車の戦え軍人君の美少女爆弾か(w


939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 14:46 ID:6h24PtHQ
>935
はっきり言ってソノケンの現実での発言が、無神経で下品であるのは、この業界では
有名な話。ただ、たんに何も考えていない、いや考えるだけの下地がないので、悪意
が無い発言だから関係者の間でも笑い話で終わっているだけ。


940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 20:00 ID:dEwWxRZn
>>939

  _, ._
( ゚ Д゚)・・・だからどうしたの?

        なにしたいんだよ?

       そんなに嫌なら関わらなきゃいいだろ?

       そんなに嫌いな漫画描きになんで無理してかかわってんの?

       もしかして関係者?なら愚痴は他でやってよ。



941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 20:11 ID:2eZ5AaM0
そろそろアンチの「信者必死だな」が出るよ。

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 21:10 ID:gEQVl6Gr
ここはひどいインターネットですね

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/03 16:51 ID:4OoTqlK0
>942
ここのインターネットって、どこか他の天体にあるインターネット(?)との比較という意味でしか?

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/03 19:32 ID:GUTdcV3b
>>943


945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 05:27 ID:71y7xBep
某氏がケダモノエロマンガを描き、ソノヤンに見せた時・・・。

「ペットの犬ねーちゃんがを姦っちまって、子供ができちまう話か」
「もっと先まで進めたほうが良かへん?犬は妊娠から出産までが短いからなー」
「デキた娘を姦って、デキた娘を姦って、姿・形もだんだん人間に近づくねん。犬っぽいのから、産毛の生えただけの人間まで、成長も早いから幼女から女子高生・人妻・ババァまでよりどりみどり、男の本懐や!!せやろ?燃えるやろ?な?な?」

膜のフカーツなんて、本人に取っちゃたいした問題ではないかもしれんよ。



946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 11:51 ID:LjgEGG2H
巨大チンポ型ロボットに犯られた軌道エレベーターの膜再生

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 17:48 ID:grlImJmE
俺のキンバー先生が復活した!!

キンバー先生マンセーりつこ先生マンセー黒目がち先生マンセー

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 22:20 ID:HxSGEy3z
>945
そ〜いう無茶なコトを言い放つ一方で、
自分ではそ〜いう漫画は絶対に描かないんだよな。

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 23:03 ID:by0ptFU8
>948
そうそう、喜々として捲し立てるのに「それなら自分で描いたら」と言われると
「俺って上品だから、よお描かんわ」ですからね。
上品な人は、そもそもそんな事は言わないのに。

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 23:35 ID:o26KQUJ5
>>948-949

>>940

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 23:47 ID:Ga29a/81
>949
> そうそう、喜々として捲し立てるのに「それなら自分で描いたら」と言われると
> 「俺って上品だから、よお描かんわ」ですからね。

つうかそういう脳内のネタを紙の上で組み立てる能力が無いんじゃ?エグザも
そういう気が多いにあるけど。

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 21:03 ID:f271ynmu
>>945
やはり元アシか。

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 01:32 ID:FeFpmQdp
>>漏れが?違うよ。
この情報は、とある同人誌からの転載。

似たような話は有馬○太郎の単行本にも描いてある。

954 :945:03/02/06 01:34 ID:FeFpmQdp
スマソ。上は>>945の発言れす。

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 15:51 ID:nDtnaKRw
下がりすぎだあああ

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 21:57 ID:IMI2W7/F
「俺は石原知事を支持するぜ」

お好きに。

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 23:08 ID:N7L6PL2a
じじい専用ロボットとして、都庁を変形させてくだちい。

958 :おれは園田健一を支持するぜ。:03/02/07 18:51 ID:gOTOiTd1
保守

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 21:19 ID:3CuLPTfi
>957
勿論ジジイは
 「そ ん な こ と も・・・あろぉかとォォ〜〜〜〜ッ!」
って絶叫するんだよな(w

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 21:24 ID:nUsoc3fX
エグザ基地に敵侵入
リオファルド兵に囲まれる砲介
私達の事は構わず、と叫ぶスタッフ
呟く砲介
「こ」

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 22:50 ID:5iS24ueY


962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 21:27 ID:ket6YHbO


963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 00:58 ID:Dx2vzrt0


964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 08:50 ID:bh3Ew8PE


965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 15:56 ID:CQmrtWXr
デリカシーに欠けたやり取りはともかく再生処置の是非はどんなものだろう。
当事者だったとしたらやっぱり再生を望むのかなあ。
もしこれが失明とかの単純な肉体的損傷であれば迷いなく再生を望むと思うけど。

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 19:38 ID:L5JKBtQI
そもそもリオ人に貞操概念など・・・

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 21:02 ID:9c93UBFp
ageとく

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 22:04 ID:6T1AxMcM
ソノケンに人並みの常識を再生してやってください。

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 22:16 ID:9c93UBFp
>>968
元から無いものは再生も出来ません

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 23:06 ID:2WMbo+8/
>>968-969
 関係者か元アシか私怨持ちか知らんが、いい加減どっか逝けよ。


971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 00:08 ID:XTcKmy4y
>>970
信者? 別にいいんじゃない、これぐらい。

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 10:34 ID:4biXqESZ
]




973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 10:35 ID:4biXqESZ



974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 10:36 ID:4biXqESZ




975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 10:52 ID:4biXqESZ




976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 10:56 ID:4biXqESZ






977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 11:06 ID:4biXqESZ





978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 13:46 ID:a/uFwkG+




979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 13:49 ID:a/uFwkG+



980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 14:29 ID:a/uFwkG+




981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 14:36 ID:a/uFwkG+





982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 16:10 ID:9bfc32am




983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 16:24 ID:9bfc32am




984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 18:30 ID:L1Tktceh



985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 18:35 ID:L1Tktceh




986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 18:40 ID:L1Tktceh




987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 19:12 ID:L1Tktceh




988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 21:27 ID:0hdu0IAh




989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 21:36 ID:8WngeQPY
何でこのスレ何も文書いてないのが続くんだ?
何かのうらみ?

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:09 ID:0hdu0IAh




991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:12 ID:0hdu0IAh




992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:14 ID:0hdu0IAh






993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:15 ID:0hdu0IAh



994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:17 ID:Jc+/q6Id


995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:18 ID:ho8QR7B/


996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:19 ID:RVtKYspa




997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:19 ID:0hdu0IAh




998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:19 ID:UvMt/vZh



999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:20 ID:cTl229OY
新スレ立ったのか?

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:20 ID:UvMt/vZh
千ゲットォ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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