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ドラクエ4コマについて語るスレ Ver.13

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 18:57 ID:Yh/Nu4fk
●前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011447296/

過去ログは>>2

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 18:58 ID:Yh/Nu4fk
過去ログ

ドラクエの4コママンガ劇場を語れ
http://piza.2ch.net/ff/kako/964/964103678.html
ドラクエの4コママンガ劇場を語れ・2
http://piza.2ch.net/ff/kako/981/981846042.html
ドラクエの4コマ漫画について語れ・3
http://piza.2ch.net/ff/kako/987/987328409.html
ドラクエ4コマとかなにやらを語ろう4
http://piza2.2ch.net/ff/kako/994/994180133.html
ドラクエ4コマ劇場について語るスレ
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996687260.html
ドラクエ4コマ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1000/10003/1000308399.html
ドラクエ4コマのスレ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10049/1004927339.html
ドラクエ4コマ劇場について語るスレ
http://game.2ch.net/ff/kako/1003/10035/1003594046.html
ドラクエ4コマについて語る
http://salad.2ch.net/ymag/kako/998/998054519.html
エニックスの4コマ&アンソロ&作家について語れ!
http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999962654.html
DQ4コマ
http://game.2ch.net/ff/kako/1011/10111/1011177522.html

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 19:02 ID:3HfkcU3E
>1
オツー

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 19:28 ID:u46zYyvc
4

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 21:44 ID:C2/04Gzg
大全集4巻にかずきいおがいなかったのが救いだった

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 21:49 ID:USM/4Ojg
龍波の楽屋裏「最強兄弟降臨!!」は2chっぽい用法だ、と言ってみるテスト。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 21:53 ID:C2/04Gzg
前スレでマシーンが
「あずきは引退?」などと言っていたが今回見事に
参加していたな。
この人も実はかなりの古株なんだよな。
初登場13巻

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 23:51 ID:N2wgCEas
栗本が今も残っているのが不思議。

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 00:49 ID:0Gn59t82
ところですずや那智って新山の本以外でDQ描いてたことあるの?

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 14:32 ID:LvZ71Hb.
今回、ピサロネタが思ったより少なかったのは、公式イラストが自分の想定していた
ピサロ像と違ったことに対する反発なのだろうか・・・。

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 14:55 ID:YWY3s1MI
>10
考えすぎ(w

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 23:59 ID:ojvVV6PE
ピサーロネタ解禁されてたな・・・

それならキーファネタも解禁して欲しいYO

13 :おしゃべり「フォズライナー」マシーン ◆PhtZm2Wg:02/07/02 00:12 ID:758a/9Fk
>7
今回あずき・まめおさん参加…知った時は嬉しかったです。
ほっと一息、というか。

とは言ってもまだ大全集4巻買ってないし…と言うか中古待ちの予定なので…
当分話には加われないと思います。スマソ。

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 00:27 ID:xYlgFUog
>マシーン
あのな、エニの4コマ作家は専属契約を交わしているわけじゃないんだから
4コマ参加したりしなかったりなんて事はザラにあるんだよ。
4コマファンサイトとかでもよく聞く声だが数冊執筆しなかっただけで
「もう引退・・・?」だの「編集となにか確執が・・・?」だの
いちいち大袈裟に考えるのやめれ。

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 03:46 ID:L8pOJLvA
14に同位。
4コマ専業じゃなくて学生だったり
会社勤めしながら4コマ描いてる人もいるだろうしね。
時間的な都合ってのもあるだろう

16 :おしゃべり「フォズライナー」マシーン ◆PhtZm2Wg:02/07/02 22:34 ID:cvNfW3t2
>14-15
半分同意の上反省。
過去を振り返っても飛び飛び参加な人は結構いますし…
結城まさのへさんや梓端雅文さんなんかが自分としては頭をよぎりました。

ではなぜ「半分」か?
1.「編集となにか確執が・・・?」と言うようなことは私から言ってはなかったはずなので。
2.引退とか頭をよぎるのは、1種類だけでなく一気に何種類もの4コマから姿を消した場合で、
またそういう場合わずかに残っても短期間で完全消滅と言うことがあるので…
まだ結論出せない、とも言えます。

とはいえちょっと大げさ気味だったのは否定できないのでスマソ。

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 23:06 ID:xYlgFUog
作家がしばしの間休みに入る原因の一つに
大学の卒業時期というのがあると思われ。
あずきやまさのへが姿を消していたのは
番外編掲載時の年齢から計算すると21〜22歳の頃。
両者ともそっちが一段落したから戻ってきたのだろう。
プチ侍はそのまま消えてしまったがおそらく書くのを控え始めたのは同じ理由だろう。

>15
4コマが本業か副業かの判断は各作家の執筆タイトル数、ページ数を見れば
だいたいわかるだろうな。栗は別格だけど(w

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 23:12 ID:7WellCu6
一応関連スレ?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1014448017/l50

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 23:26 ID:P6KMeNFM
>18
そこ、火の玉、遺伝子信者ばっかりだから
エニ読者は怖くて近寄れない…

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 02:58 ID:WvLvEyBw
>18
ちょと覗いてみたけど怖いな・・・(w
やはり劇場初期から見ている俺としてはエニ派かな。信者とかではないけど。
それと単純に自分の好きなゲームの4コマをエニが出すからというのもある。
(DQ、トライエース系など)
スパロボ系には全然興味が無いし。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 15:13 ID:FgTq/wSI
ナイダウルは2ちゃんねらーという事が
確定しますた

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 17:28 ID:6gaDTFns
ロレオは余計な事言わない

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 00:50 ID:/907L1k.
不用意な事を書くとロレオにされてしまうスレはここですか?

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 01:35 ID:BgoZBUFc
うむ、気を付けたまい。(w

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 02:10 ID:AP6j/6MI
昔ガンガンって月刊誌だったでしょ??
4コマ作家は食ってけたの??

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 02:29 ID:/907L1k.
>25
食ってけたも何も専業で描いてる奴なんてそんなにいなかっただろ。
あの頃の作家は大半が学生だった筈。
そうでなくとも例えば実家にいながら描けばそんなこと気にせずにすむ。

そういえば今現在4コマ専業の作家はいるのだろうか?
そして食っていけるだけの収入があるのだろうか?
今はまあ・・・タイトルも豊富だしな。
エニ4コマ全般を見ると該当しそうな作家はまあ・・・10人いるかいないかか?

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 02:33 ID:/907L1k.
そうだな・・・
「昔連載してた作家が当時食っていけたか」よりも
「昔連載してて今書いていない作家が今食っていけているのか」の方が
興味あるな。

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 03:02 ID:RZu81QxY
あずき・まめおさんって女性だっけか?

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 04:11 ID:Yw9PRCyE
>26
「あの頃の」がどの頃かわかんないけど、とりあえず初期メンバー
時代は学生なんて居なかったような。
柴田も石田も栗本もすずやも新山も松本もきりえもetc…
皆とっくに成人過ぎて、4コマ専業の人も多かったみたいだね。
当時はバカ売れしてたし印税も入ったからそれで食ってけたんだろ。

そう考えると、中期で「つまらなくなった」と言われ始めた
原因には学生作家の起用が増えたのが少なからず絡んでいるのかも。

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 23:56 ID:91nwR13Q
>28
まめおは女で――――す!

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 01:20 ID:uze1NR7s
>>18-20
葉鍵板のアンソロスレでもエニックスは評判が悪く、
俺みたいな支持派は肩身が狭い(あそこは、遺伝子、厨、ラポ信者が大半を占める)
でも、エニックスぐらいの軽い笑いの方が俺は肌に合うんだけどなー。
遺伝子は濃すぎてついていけん。元ネタも解らん事が多いし。
あと、エニックスはクリア出来るキャラであるなら、比較的平等に扱ってくれる。
俺の好きなキャラは激しく人気が無いので、非常に助かる。
逆に他の会社のは、人気のないキャラの扱いはボロクソだからなぁ…。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 16:56 ID:OlKcRmKw
便乗して質問スマソ
天空と堀口の性別ってどこかで明らかにされていますか?

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 16:58 ID:Z/MFdmQE
test

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 19:56 ID:7ruTOSzU
>>32
同人筋だろ。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 23:24 ID:OlKcRmKw
>34
あの二人同人やってるんですか?
夏コミ参加するのかな…?

36 :1:02/07/06 23:43 ID:rAvGTAtU
http://up.to/muke
今日のネタ。良かったよ。ママン!
\ 逝けー!逝ってしまえ〜。
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ありがとうママン!!
 
   /■\ドルルルルルルルルル!!!!!           イッチャウーっ!
   ( `Д´ )___。  \从/      _ _  _           _
  ミ(  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ - ̄ _ ̄ ‐―
   人 ヽノ ・院ォ  /W'ヽ
  (__(__) ・ 。 、、、  ,,,

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 01:04 ID:35ROKk1k
エニ繋がりで聞きたいんですけどここのドラクエ以外にVPとSOの4コマのスレってあります?
探したけどなかったような気がしまして・・・

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 14:26 ID:uRxuoGHM
>37
SOだけならスレあったよ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1024921766/l50

39 : :02/07/08 20:06 ID:peG6ZYAQ
前スレで話題になった「新田真子」の本をヤフオクで見つけたよ。
人気あるんだね。けっこう高値。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 01:50 ID:GHuTStUE
>39
同人だったら時代的に無修正だからじゃないかい?
商業単行本なんてぶくおふ100円エロコーナーで朽ち果ててる。

昔は好きだったが、仕事は凄く遅い上に一時期エロ脱却を狙って
適当な仕事してた時期があってのう。4コマ登場もその一部
だったかもしれん。

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 12:36 ID:Lj9ElZag
大全4巻池野
「いや〜フォークダンスするのに女の子が足りなくてね〜」

な め と ん の か

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 15:48 ID:x1zTfROs
かわいそうなスレを見つけますた
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1026059368/l50

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 17:39 ID:Y8sIcBmQ
このスレも十分かわいそうだと思われ。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 22:37 ID:8Y1p..TU
今日は岡村多香子先生の誕生日でした。



何才なんだろ(ボソッ

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 22:57 ID:Y8sIcBmQ
>44
今日で22だろ?

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 06:29 ID:HXGEVFKs
本当に今更な話だけどさ、栗本和博って前のガソガソ編集長の
コネ(友人)で4コマ連載始めた、みたいな事を楽屋裏でも
書いてたよね。それなら長命な理由もわかる。

でもその元編集長が無礼度のほうに離反しちゃって栗本氏は
放置されたのに、何故未だに4コマで健在なんだろう。
何の意味や価値があるのだろう。

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 15:27 ID:tnxlrWlU
別に当時の編集長と「だけ」仲良かったわけじゃないだろ。
他にも古くからの付き合いの編集はいるはずだ、普通に考えりゃ。
今の編集長田口とも仲良いだけのことかもしれん。

どうしても栗本が「4コマ開祖」だという事実は変わらないからな。
4コマの編集人達もそれが理由で首を切れないのだろうよ。
上司の友達だからという理由で。
栗本の漫画には4コマ編集ももうウンザリだと思っている筈だ。そう信じたい。

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 16:23 ID:/NLl1uEw
栗本の4コマねー
昔「これはガキの俺には、絵も下手でくだらない漫画に見えるが
きっと見る人が見ればすごく価値のある作品なのだろう」と思ってたな。
だからずっと載り続けてるのだと…

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 13:32 ID:3utTw75.
栗本

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 23:42 ID:m6UfXMLM
ナイダウルさんや神田さんは好いなぁ・・・

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 00:17 ID:KHydIPPY
ナイダウルって良いか?漏れは絵・ネタ共にあんまり。
アレ似って所はおいといても、もろに同人の権化って感じだ。

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 00:42 ID:RJ.i0Buc
>>51
>アレ似って所
誰かに似てるんですか?


ナイダウルと俺の増やしたいスキルが一致してしまうんだが・・・・

>・ポリゴン画製作 未
>・ベジェ画 未
>・FLASHアニメ 未

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 01:10 ID:x9YdA522
>52
一時期コナン同人に入れ込んでいたため
青山の絵に非常に似ている時期があった。
今はそうでもないぞ。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 03:28 ID:HIr4NAaU
そういや前即売会でナイダウル見たときは、スターオーシャン2冊にコナン10冊って感じだったもんなぁ(w

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 11:11 ID:KIMJhGiM
>53
ドラクエに描くようになる前、スタオとかモンスターファームの頃だね。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 15:34 ID:x9YdA522
栗本和博(神)
田村きいろ(初登場劇場6巻)
池野カエル(初登場劇場8巻)
村上ゆみ子 ふじいたかし(初登場劇場11巻)
あずき・まめお(初登場劇場13)
神崎りゅう子 野原すずかけ(初登場14巻)
神田達志(初登場劇場15巻)
結城まさのへ なかがわはてな うずら野浩二(初登場劇場17巻)
天空宇宙流(初登場劇場18巻)
堀口レオ(初登場劇場20巻)
龍波小鳥(初登場大全集1巻)
天宮霞 風峰ゆいな(初登場大全集2巻)
岡村多香子(初登場大全集3巻)
ナイダウル内田(初登場大全集4巻) 

全集4巻の面子を古株から新人の順に並べてみた(DQに限る)。
入れ替わり激しいのがまるわかり。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 00:44 ID:ZqFOt7Uw
>56
解り易くていいね、こういうの。ご苦労さん。

ざっと見たところの感想で、大全集以降に登場した
未だ”新入り”イメージの残る作家以外は
「新人時代にトップ人気ではなくとも中途半端な位置にいた人が、
一花咲かせるまでは辞められない!と思いながら
これまでズルズル来ちゃった」実に微妙な顔ぶれのような。
元々インパクトの薄い人たちだから経年劣化しても
大して気付かない点は得してるけど、積み重なってゆくと
確実に本を退屈にさせる宿便のような存在。

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 16:23 ID:LAII7ggQ
栗本〜池野・・・ベテラン
村上〜堀口・・・中堅
龍波〜岡村・・・新人

てトコか?
ナイダウルはDQ参加が遅かっただけで
新人には該当しないと思ふ

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 22:39 ID:Ai4ZN9aA
龍波とかって投稿時代短かったよな。風峰は結構長かったが。

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 00:43 ID:cUYPWobw
>59
龍波は会員番号357番という結構初期の頃の会員だぞ。
4コマクラブ内だけでいうなら
ちるみるやあずき・まめお、小椋みき、神田達志よりも実は先輩。

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 13:23 ID:HuXrhe.E
龍波(0357)は7巻31ページに「鈴木梅香」という名前で載っている。
その次は20巻?

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/20 01:41 ID:2HCPzL7c
>61
それは本名だな

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/20 15:07 ID:4JOWjdP2
梅香って…スマソ、ワラタ

64 :アドビス王国衛兵隊衛士 ◆q/wSdujo:02/07/20 17:48 ID:G6r70GkE
未だに思い出すかのように掲載されている、会員1の大津さんが好きだ。
トップuロ持で、しかも現役(と思う)。これって尊敬します。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/20 23:12 ID:94ZmNsVw
ナイダウルの小学生時代の同人誌を持っているけど、
年齢を感じさせないほどの画力の高さだった。
キングスライム賞受賞も14歳だったし、その後も切磋琢磨していたら、
今頃は連載の一つや二つは持った専業漫画家になれたかも知れないのに・・・
まだ22〜23歳くらいかな?

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/21 03:31 ID:xcw1fUdM
2巻とか(会員番号ないやつ)の投稿作品は仕込み?

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/21 04:23 ID:d7DLsP9c
>66
はい?

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/21 04:49 ID:0/H.LeiI
当時のエニ書籍の挟み込みチラシに4コマの募集があったよ。
皆あれを見て送ったんだと思われ。そのチラシ、まだ持ってると思う。
確かあの頃は葉書で投稿しても良かったんだっけ?

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/21 06:46 ID:d7DLsP9c
>68
ロレオみたいなIDだな(w

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 03:49 ID:VNmGrWbo
大全集楽屋裏で天空がキャラをリアルに描きました、といって
絵を披露しているがあんなのがリアルだなんて片腹痛い。
ただシワを増やせばいいってなもんじゃないぞ。
しかも目は漫画目のまんまだし(w

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 12:20 ID:RL1ESh82
うむ。ああいうネタは牧野のように画力のある人じゃないと駄目だな。
ネタ自体も衛藤の「何頭身でも描けますよ」ほど面白くもないし。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 12:21 ID:mcYY.jsg
>>70
漏れアレ見てトラウマにナターヨ……


気持ち悪い以外の何者でもないぞ・・・
何であんなのを自分で上手いと思って載せられるかなぁ

73 :71:02/07/22 16:36 ID:RL1ESh82
いや、本人もうまいとは思ってないでしょ。
「リアルって頼んだけど、そういうことじゃないYO」って
突っ込み待ちのネタだと解釈した。
が、普通にリアルな絵が描けない天空ではギャグにもなんにもなってない。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 16:57 ID:VNmGrWbo
いや、残念ながらアレは本気でリアルに描いたと思われ。
セブン4コマの楽屋裏でも同じリアル画描いていたし。
ネタなら何度も同じことするのはうまくないし。

最近誌面での天空の山崎化が進んでいるように見えてならない。
ネタもキャラに媚びたものが増えてきたし(大全集4巻は最悪)
中途半端な画力を披露したがる傾向にあったり、と。
ザキと違ってギャグセンスはあるのだから
そこを大事に育ててほしいのだが…

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 17:35 ID:8Bev6JRo
>>70-74
なんか30代のおっさんみたいにも見えるし、ウンナンの内村みたいにも見える(w
あとリアルの方に矢印があるが、わざわざ引かなくても分かるって(w

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 23:02 ID:fi6a2QEE
自分魔上ぐりこ好きだったんだがなー
最近4コマで見ないからチョト寂しい

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/23 00:09 ID:fRupHhe.
>>76
魔神は未だ失踪中、もうすぐ1年…

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/23 00:48 ID:n5CRNi6w
サロン板のスレで某作家が空々しく営業をしているようなのですが。

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/23 01:01 ID:E8EcfgRM
>78
サロンの連中にも教えておいてやったよ

80 :78:02/07/23 01:02 ID:n5CRNi6w
誰だよ↑書いたら早速特攻したヤシは(w。ネタだってば。

81 :79:02/07/23 01:05 ID:E8EcfgRM
謝っておきますた

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/23 09:31 ID:DwHCGfj6
DQ4コマを語ろうぜスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1026059368/

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/24 16:36 ID:Jcn1hvTU
サロン板のスレを見て思ったんだけど
確かにギャグ系の作家は長生きしてないよな。
柴田は不条理攻めでアラが見えてくる前に卒業しちゃたし
(その後の書き下ろし4コマでパワーダウンが認められた)
衛藤は絵柄が変わると共に独特の味を自ら枯らしちゃったし
白井や原は典型的賞味期限切れパターンだし
魔神は中途半端に人気があったため本人が勘違いして暴走
自ら寿命を縮めちゃったし
牧野は賞味期限はとうに切れてたのに無理やり描かされつづけて
最後らへんは目も当てられない状況になっているし
天空、ロレオもそろそろ飽きられ始めている。
もうギャグに期待できる新人が出てくる気配も無いし・・・

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/24 20:07 ID:YT476VHY
このスレから4コマプロ作家目指してるヤシいないの?

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/24 22:22 ID:f2FGlSBA
>>84
前スレでも出たけど、エニックスは4コマでデビューさせるつもりはないらしい。
4コマクラブが3ヵ月に1回、ランキングに載ったらポイント貯まるまで駄目。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/24 22:36 ID:bCPZVK9.
川崎ゆうりさんの、すっきりした絵が好きです。
(今度のコミケにもドラクエでスペースを取っていた.)

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/24 23:16 ID:Jcn1hvTU
4コマ巻末にある作家募集
「同人経験のある方は同人誌をサンプルとして同封してください」

同人作家で埋める気満々。
(;゚д゚)マズー

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/24 23:30 ID:2D/xRxUw
なんで4コマクラブがあんなに扱い小さくなったんだろ?
昔はいつも楽しみにしてたもんなんだが・・・

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/24 23:41 ID:CGDNvnMg
>>86
サークル名とか分かる?


>>88
ネタ切れを防ぐためだと思う。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/24 23:46 ID:Jcn1hvTU
>89
サークル名わからなくてもドラクエサークルなんて
数えるほどしかないからすぐわかるんじゃ?
にしてもゆうりがドラクエでスペース取った事は
ドラクエへの愛が見えて喜ばしい事なのか
作家の立場を利用するというヤラシイ事なのか

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/25 00:06 ID:5kJ9mvNY
>>90
ざっと100くらいあるんで無理。


つーか、俺もサークル名知らないなあ。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/25 00:08 ID:N0szWYLg
100程度ならカタログをざっと見ればすぐ見つかるぞ

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/25 21:32 ID:AlLZ.Fzg
でも俺ドラクエ大好き!

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/26 22:42 ID:pg/nSOy2
天野こずえがドラクエサークルをしていたことを
知っている人は、どれだけいるだろうか?

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 00:15 ID:9AOVjaNk
>94
なつかしいなー、連載持つ前のころの
同人誌まだ持ってるよ

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 07:17 ID:STkFWdlw
4コマ作家は同人やろーばっかなの?

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 07:22 ID:STkFWdlw
・・・だとしたらショックです。
やってない人はいないのでしょうか?

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 07:22 ID:VeU7Oh8Y
*6

99 :@@:02/07/27 09:17 ID:LVqBJ0WI
wafe

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 19:40 ID:MFSw93so
>>97
栗本和博

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 22:41 ID:W2g.ju9c
邪魔崎渉、また同人誌活動。
ttp://isweb31.infoseek.co.jp/play/nattou-s/kichikurihon.htm

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/28 01:56 ID:k.WXUtBM
>>97
とりあえずコミケ参加したり、サークル活動や自主的に
同人誌製作をしてないと思われる作家リスト。補足よろしく。

石田和明 中井一輝 牧野博幸 栗本和博 坂本太郎 
…ひょっとして女作家って全員同人経験者?? 

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/28 03:06 ID:ydo.CCGE
>>102
新山たかし。
ペンネーム「古川やすし」・「新高山登山隊」というサークル名。
最近もやってるんだろうか?HなDQ4コマとか、ギャルげー4コマを
主に出してる。

104 :103:02/07/28 03:07 ID:ydo.CCGE
「してない」作家リストだった罠。
回線切って逝ってきます・・・・・。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/28 14:15 ID:kjbXatHM
>>103
夏コミ参加予定。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 05:13 ID:w0tAX8Oc
コミケに逝きゃあ4コマ作家にあたるぜよ。
さて今年は誰を確認しようかね・・・・・

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 09:09 ID:q9qcZ8EI
あげ

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 17:33 ID:QiuShuCQ
>102
きりえは同人じゃないはず。
後は知らん。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/01 00:19 ID:RaQTrXvU
>108
ギャグ王で連載してたけど、初期に打ち切られて
コミックスも出なかったミョンミョン博物誌の
原稿を引き上げて、同人出版してたから一応経験者になるカモ。

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/01 20:37 ID:3fkiD16I
大昔の作家より最近の作家の事が知りたいさ〜。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/02 01:24 ID:HYS7MzZA
最近の作家(大全集以降?)の事情って、探ったところで
ちょっと前までは普通の学生だから大した話もないさ〜。
若いからだけじゃなく、人間的にも特に面白味は無い連中の
ような気がするし。

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 01:22 ID:OWG3qBaQ
いやいやいや〜〜〜
若い奴等だからこそ探れば
出てくんじゃねえかな〜・・・
てか、ぜひあってくれ!!

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 02:02 ID:0WVv6Yk.
>>111
お前無責任にスゴイこと言ってるぞ

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 02:49 ID:e/tDyJxo
岡村多香子は意外と評判が高くない。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 05:15 ID:rsR/fmmY
>112
若い奴って言えば、昔作家だけど夜麻がデビューした折には
他の同時デビュー連中より若くてまだ学生だったんだけど、
その楽屋裏話のつまらん事は恐ろしくさえあったぞ。
普通にパンピーの友人との会話とかコンビニ行って帰ってきた
だけの話とか。だからしばらく後にはリアルイラスト載っけて
ページを埋める策に切り替えたんだろうけど。

最近の作家も、せいぜい同人話とかショタ萌え話くらいしか
出てこないような気がするな。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/04 02:15 ID:VfBKbtS.
ザキみてーのいねいのかね〜
居たらいたでやべえけど
いねーのもつまらんなあ、
誰かおかしな奴はおらんのか!
(ザキ未満で)

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/04 05:43 ID:PuH6GDUs
みなさん、DQ7の4コマが9月に発売ですよage

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/04 13:59 ID:6.iVmZlk
>117
本当ですか?
大全集4巻に7のネタもあったからDQ「7」ってことで
7巻で終わりだと勝手に自己完結してました。
なんだかんだで出てくれるのはうれしいです。

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/05 00:33 ID:cuZ/7lCQ
7オンリーよりは大全集出してくんないかな。
もしくはリメイク4オンリーとか。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/06 20:38 ID:6/ip2GFQ


121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/06 20:50 ID:dqx7xi32
7の4コマまだ出るのか
いい加減キーファ離脱ネタ解禁されてもいいだろうに
またそのテのネタは無いんだろーな
開発がネタバレ防止の為にストップをかけているらしいが
これだけネットで情報が手に入り垂れ流されている今
ましてや2年も前のゲームにいまさらネタバレも何もないだろ
開発チームのくだらん意地が見え隠れする

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/06 20:51 ID:dqx7xi32
お、IDがドラクエ

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/06 21:27 ID:6OdTPeFI
7は全ドラクエ中最もキャラに魅力ねえよな・・・
だから俺らを楽しますためにゃあ
ネタバレとか気にしてちゃダメなんだよ!
開発も協力してやれよな!ただでさえ今の作家イマイチ
なんだから・・・

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 01:24 ID:KHWI/dwk
ヴァルキリーの最新刊に村上ゆみ子が描いてたぞ。
それってつまりドラクエの仕事が減ってきているって事だよな?
来月7の4コマが出るらしいがドラクエの4コマはこれから
減っていく一方なのだろうか。
それにしても村上のヴァルキリー参加、
そういう目で見ると生々しいな・・・。仕事減ってきたのだろうな。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 02:38 ID:lv0Sy6yw
結局担当に恵まれない4コマ出身作家は
いくらキャリアを重ねても4コマに戻す、4コマでしか
使わないって事なんだろうか。そりゃいい新人も出ないな。

エニ出版は4コマ成金のくせに一番4コマ作家を舐めてると
いう事かね。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 03:02 ID:A7l8LnRU
>>124
大全集3から仕事量が減ってる。3では表紙だけだった。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 03:05 ID:MHWa.Wsw
>124
最近出てる4コマのタイトルの傾向からして
キャリアのあるドラクエ系作家より
同人女作家の方が仕事たくさんありそうだよね

128 :61:02/08/09 13:22 ID:B/w1Jy0E
龍波は7巻の次は20巻と書いたけど、
調べたら19巻からですた。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 16:17 ID:DYYRJ3Cg
明日の夏コミ2日目はゲーム系だよな。
4コマ作家大集合か?
だれか恥知らずのヤシがいたら色々聞いてきてくれんかな。

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 18:33 ID:.uyKSTxY
明日参加するDQ4コマ作家

新山たかし(新高山登山隊)
ちるみる(イカプリンセス)
ナイダウル内田(M吉部屋)

他に誰かいたっけ?

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 15:30 ID:jjs2niSc
新山サークルは列が長かったから諦めた。

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 16:37 ID:qDk/cHKc
スーパーワークスが、スケブ描いてて忙しそうだった。
俺も新山サークルには近付けず。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 15:26 ID:KChdvXRG
>>130 
 終わってから言うのは何だけど、以下の3人を確認。
・藤田佳子
・川崎ゆうり
・天野こずえ

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 22:10 ID:d7sVAdcZ
>133
俺はちるみる・ナイダウル・かずき伊緒・川崎ゆうりを確認!
ナイダウルんとこに作家らしきかたまりが居たんだが
その中に1人場違いなのがいた・・・・・あれロレオかもしんない、
そんな感じする・・・だとしたらかなりのイケメン兄ちゃんだ!
ただのギャラリーとは思えなかったんだが・・・
だれか確認した勇者はおらんかね?


135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 22:32 ID:NVZDm83b
ナイダウルの所に行ったら、女ばっかりだったよ。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 01:20 ID:mJ7WMhEh
いや、女は多かったが男が3人いたぞ!
この中の誰かがロレオと思われ・・・

137 :136:02/08/14 01:26 ID:mJ7WMhEh
そおだ、確かに場違いなの居たな・・・・あれロレオか・・・
確かに生意気そうな感じしたしな・・・ほんと聞いた奴いねえ?

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 23:13 ID:00gJFJzU
ナイダウルさんは、姉妹でいつも参加している。そっくりだなぁ。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/15 15:30 ID:QHtz7PmR
>>134
ちょいまちちょいまち、ロレオって
女じゃねえの?男だたのか?

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 12:37 ID:jWYUVpz+
過去ログも相当な量があり見のがしがちだと思われるので補足。
楽屋裏で性別未公表の作家の性別
天空宇宙流・・・女
堀口レオ・・・女
越後屋サイバン・・・女
プチ侍・・・女

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 15:06 ID:TED/FmEd
越後屋って女だったのかよ!
あの絵柄はずっと男だと思ってた。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 15:26 ID:5oovOqqD
>140
ロレオ以外はかなり驚き

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 07:45 ID:K5wNFD37
でわいったい、134の場違いな兄ちゃんは誰だったのだ?
ロレオでないとすると他の男作家か・・・・・?
としたらいったい誰なのだっ!?

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 12:20 ID:GV3WqYF+
作家のHP覗いていると該当しそうな作家は
なかがわはてなとうずら野浩二。
それとロレオは確か男じゃ無かったかなあ・・・?
上記の3人で「男3人で遊んでましたー」みたいな書き込みを
どこかで見た記憶があるのだが・・・

もしくはコミケで目撃されたニイチャンはただの客、という可能性もあるな。
遠慮をしらずにずーっと居座るファンも多いようだし。


145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 17:54 ID:zSfWkDv5
なぜ潜る。

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 19:13 ID:wFG3qArL
>>145
貴様みたいなのが沸いてくるからだ。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 19:24 ID:MwWnHklk
>>143
色眼鏡をかけていたとしたら、多分私のことだろう。

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 20:17 ID:zFvAS2RW
色眼鏡をかけた、ホスト系の兄ちゃんがいたよ。

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 00:09 ID:EIJi4xoD
>>148
その兄ちゃんの風貌/体格/登場時間帯等覚えている限りのコトを記しなさい。

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 00:21 ID:JkOg07AM
待て待て、その兄ちゃんは本当に作家なのか?
ナイダウルは4コマ作家の他に同人関係ネット関係の知り合いも多いから
ただの素人なんじゃないのか?

偏見でスマソがエニ男性作家にそんなイケメン兄ちゃんがいるとは思えない・・・

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 00:25 ID:m9RMOaAO
身長180〜190cmくらいでスラリとして金髪。
肌は色素が薄くて綺麗で顔はホリが深い。
服は、なんか高価そうなシャツ着てて半分スケてて色っぽい。(爆
パッと見は、絶対漫画とか描かなさそうな人。

でも楽屋裏でいつもシャツ着てるあの人、の筈。
隣に鼻の高いあの人もいますた。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 00:29 ID:m9RMOaAO
なんかストーカーみたいでつね。スマソ。

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 00:53 ID:JkOg07AM
>151
あんた怖い(w
「あの人の筈」って会話の内容でも聞いたの?
それとも知り合いが他人装って暴露しているのか?

でも作家だとしたらあんたの書き込み最後二行といままでのレスから
誰だかはわかった。という事は残った一人がやはりロレ?

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 02:47 ID:AsORZvuw
という153が実はロレ?

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 04:02 ID:J5SkNb2A
ごめん、俺が実はロレ。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 08:37 ID:eIrdE8/v
>>151
私じゃないようだ。良かった。

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/18 09:41 ID:FolYo0PG
私がロレ

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 13:18 ID:6qQUcguQ
漏れロレ

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 21:47 ID:l7SXjWSt
オレがローレシアの王子だけど、サマルトリアの王子は何処にいる?

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 22:04 ID:u3txEFTT
ロレ大行進だ!?

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 01:20 ID:aaXR0Wsg
ロレロレうるせーっ!!
で、結局その兄ちゃんの正体は誰の可能性が高いのだ?
ロレオの確率20%
なかがわはてな30%
うずら野浩二20%
栗本(爆)0%
ただの客30%
ってところかな?俺的には144・151の書き込みから
なかがわはてなと見るのが妥当と思うが、どお?

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 02:01 ID:m6K2Mtss
♪ローレーーロレロレ俺ー

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 03:20 ID:izyo0+gQ
その兄ちゃんは何歳くらいに見えたのだ?
うずら野となかがわの年齢はわからないが
ロレは確か21歳か22歳だったと記憶しているが。

それ以前にここまできてロレの性別が未だハッキリしてないのが不思議。
同人時代に個人サークルで参加している所を目撃された時は女。
そして「男同士で遊んでます」と書き込んでいる今。
俺的には読者をかく乱させる意味も含めてネット上では男を
装っている風に見える・・・
性別を隠したいから同人時代の目撃情報をネットで男のフリをすることによって
もみ消したいのでは・・・?

ロ レ 必 死 だ な

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 03:33 ID:RBAtzkGy
163はロレですね。

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 04:00 ID:YimIcScC
偽装をしかけて混乱する読者の様をモニタ越しに
ニヤニヤしながら愉しんでる、所詮二流作家の癖に
自意識過剰で性根のひん曲がった糞レオや
得体の知れないヤングメンの話なんかどうでもいいから




山崎渉犬先生を目撃された方はいらっしゃいませんか?

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 04:23 ID:dLkuQUSZ
ザキ先生はもっとどうでもいいです

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 05:25 ID:TILju8T0
せっかく自分の話題に矛先が向いていたものを、策略を
見透かされた挙げ句にどうでもいいと言われてしまった
下衆ロレオ先生がちょっとおかんむりです。

168 :164:02/08/19 17:08 ID:1j47ORSs
人を糞とか下衆よわばりするのはおよしよ・・・。
悲しい奴め。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 22:11 ID:k22vKwdb
ちるみるが名前かえてくらオリに載っててビク−リ。
投稿の時はちるみるのままだったのに、ゲストって書いてあるし、名前違うし。

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 01:21 ID:AgGN8Gf6
下衆だの糞だのロレオは何かしたのか?
これはロレオ擁護してる奴でなくても異常に映るぞ?
ザキの様に犯罪を犯したのならともかく。
ファンサイトへの生意気な書き込み、2ちゃん用語使用程度で
ここまで叩かれるのも少し可哀相な気がする。
そこまで粘着になれる何かがロレオのどこにある?

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 01:22 ID:AgGN8Gf6
ああ、俺をロレオにするのは勘弁してな(w

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 01:54 ID:x1wevGLQ
>170
ロレオ釣りでしょ。
遠くからちまちま石投げて喜んでるより
たまには顔見せろと。

釣りの途中でこんなこと書いてしまうのは野暮だと思うが、
>170も餌を盗んじゃいかん。

173 :168:02/08/20 02:12 ID:Q5lChdCq
(´Д`;)
172みたいなのが一番人として無気味だな。
ロレももう顔出すんじゃないよ。わかりやすいから。(w

174 :172:02/08/20 03:07 ID:x1wevGLQ
>173
何で解説しただけの俺が不気味がられるん?
どう見ても釣りでしょこれ。
あんたも>164でネタ振ってるくせにいい人ぶってw

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 04:14 ID:AgGN8Gf6
じゃあ俺も便乗。
ネタを振りつつ突然態度を変えた164=168=173がロレ。
自演は自分を擁護するだけよりも自分を叩きつつさりげに持ち上げる。
これ最強。

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 04:39 ID:HrQHz52h
だから俺がロレオだって言ってるだろ。

177 :173:02/08/20 04:54 ID:HEq/3jFI
うむ、やってる事は同じかもしれんよ。(w
しかし漏れの書き込みの背後に隠れて、
下衆だの何だの汚い口を聞かれたのが気に入らんかったのだよ。
それは一緒にされたくない。
釣りなんて表現も嫌悪を感じた。
そして漏れは別にロレでは無いぞ?
やはり176なんじゃないのか?

コテハンはもうやめる。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 05:08 ID:x3HrNrpB
ニセロレは、1匹見たら30匹は潜んでいるかと。

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 14:45 ID:iIMFH9VG
みんなもうやめなよ…

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 15:59 ID:YODmW1Pq
それもこれもロレオが4コマで2chネタ露骨に出しまくってたせいだな。
あれさえなければ、単に痛い作家がいるくらいですんだろうに。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 21:32 ID:pg5eJmxC
>>180
エヴァネタを露骨に出しまくった邪魔裂きより105倍はマシだと思う。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 02:13 ID:M6waULIk
これまでロレの自作自演疑惑が出る度に同じように湧いて
糞真面目な誰かのレスで終息する繰り返しだけど、
それはアンチがどうこうじゃなく本当にロレの自演が下手だった罠。
どのレスとは解り辛くでも、作家本人が紛れてる時って
なんとなく雰囲気が違うもので多くの人がピンとくる。
勿論ハズレも多いだろうが、他のスレでも臭いなと感じる時には
大方誰かが速攻で突っ込みレス入れてるし。

個人的にロレは好きでも嫌いでもないから放置してたけど、
>>170みたいな弁護は2chじゃ通用しない気がするな。
木城やキユなんてコメントが少々目立っただけで祭スレが乱立した。
マイナー作家といえど、自分から読者を挑発しておいて
煽られたら可哀想ってのは虫がよすぎるんでないかい?

作家デビューしたてで調子に乗った、面白半分に読者を
からかってみたじゃすまない事も商業作家にはあると
自覚する分には薬になってる所もあると思うけどね。
最近もどっかのゲーム4コマ作家が2ch降臨して
言いたいこと言った挙げ句ボロクソに叩かれて逃げてたな。

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 02:52 ID:zLx+hTnU
これだけレスが付いている時点でお前ら皆ロレに釣られている。
ロレの幼稚な行動が鼻についたのなら無視してその空しさをロレに教えりゃいい。
そんなにロレと戯れたければ4コマ作家のHP逝け。
奴はBBSによく顔を出してるぞ?そこで好きなだけ戯れて来い。
もしくは本人にメール出せ。

何度も何度も同じ話題で踊ってるアフォらを見ているのにも嫌気がさしてきた。


184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 13:25 ID:gOak14TX
単独でロレスレ立てたら盛り上がるかな。

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 16:58 ID:ZjA7d0Bl
ロレ=183

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 18:44 ID:yN/V8UMu
>>184
無理。
無名だから。

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 03:36 ID:wZvcWfaI
>183
なんでお前さんがロレオの話題だけに過剰反応して
逆ギレしてるのかは謎だがスレの流れってものは
しょーがねえじゃん。仕切んなよ。
今やロレオは釣ってるというより、半ば自業自得で中洲に
取り残されて焦ってる状態と思うけどなw。

嫌ならここに来るなって馬鹿みたいな返答はしないけど、
「文句があるなら作者に直接メール出せ」じゃ
あらゆるネット掲示板は存在理由が無くなってしまうだろ。
まあ確かに話題が停滞してるのはイクナイんで、そんなに不快なら
小言言う前に何かネタ振って誘導してくれ。

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 12:48 ID:NJACaz6a
でさ、結局ロレの性別はどっちなんだよ?

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 13:54 ID:9+DiB3yI
そのかっこいい兄ちゃんとやらがロレなんじゃろ。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 17:27 ID:/pgf/dqm
ロレ関係の議論を見てると、普通のロレファンが一番気の毒な気がするのは俺だけか。
なんか普通に好きなだけでもロレ疑惑かけられてるし。

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 21:57 ID:Yy14qj6n
話変わるが原淳の漫画がこの前ジャンプに載ってたな。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 03:00 ID:60USdQ9U
ショーユ・・・

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 03:08 ID:CbO0GzuS
猫野都がすきだった

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 14:18 ID:qhdLjRZ9
>>169
いかわあや?


195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 15:24 ID:G5MjGvX4
>>194
確かそんな名前。投稿の時はちるみるでしたけどね。
このままどこかの4コマ雑誌であらためてデビューかも。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 19:38 ID:/TAG7+/W
ちるみるのホームページに書いてあったような。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 01:06 ID:twOIVsWC


198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 13:41 ID:CE2bYyZ7
ちるみるってコネもなんも無しにくらオリデビューしたんだろ?
また投稿から始めて。
それって何気に結構凄くないか?

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 02:39 ID:wePqkzP9
>198
まあ一応商業誌の4コマレギュラーだったんだから、
それが凄いというのは逆に失礼に当たるかもw。

ただ、ちるみるはどうか知らんがプロ漫画家が他社に営業を
かけても即連載で拾われる訳じゃなく、知名度が
足りないと判断される場合には新人投稿の中に混ぜて
賞取りデビューを演出する事はあるよ。

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 03:35 ID:uUlSl7aG
>>199
原淳はそれか?

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 16:12 ID:DIlpagr+
ナイダウルのHPで夏コミ報告見て改めて思った。
やはり今の作家で一番絵が上手いのは岡村だ。
即興であれだけ描ける奴は今の作家では貴重。


202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 02:55 ID:CeeikOAP
>201
でもなんかイマイチ人気でないんだなあ…
ネタより絵で見せる作家って解りやすいだけに読者の反応が
早いもんだけど

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 15:38 ID:KuZ3qnp5
表紙を村上降ろして岡村に描かせたらエニ見直す。
鳥山サイドへの媚び売りはもうウンザリ。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 17:09 ID:jgn7lozJ
大全集4のP62に田代が…

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 17:39 ID:vUrUynIc
岡村のイラストは確かにうまいけど、カラーにするとどうなんだろう。


206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 01:40 ID:ibq/6X9G
表紙を岡村にすると、外見からして本当に完全な
同人誌になってまうからなあ。中身を読んでる読者には
そんな事は了承済みでも、やっぱ対外的にはまずいんだろう。
スタオやら何やらと違ってドラクエは会社の顔だから
見た目を安っぽくするのは憚られるだろうし
何より鳥山シンパのハゲが許さないかと。

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 03:09 ID:NYkwSKTX
ナイダウルの日記から

>岡村さんは本当に同人に関しては初心者さんなので、飲み会で
>「今日みかけたんだけど、『■■×●●』って表記は、どういう意味?」
>という質問をされた時はけやきさんと一緒に和んでしまいました。(笑)

女で同人経験なしで漫画家か・・・・・
希少な存在ですな。

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 04:13 ID:mNEfNERt
>204   
   ま た ロ レ オ か

209 :206:02/08/29 05:10 ID:ibq/6X9G
>207
あ、俺が書いたのは岡村の絵が同人臭いって事じゃなく
あまりに表紙が鳥山からかけ離れた絵柄だとメーカー
オフィシャルと見てもらえないって意味だけど(実際そういう
事情で夜麻や柴田達の絵は劇場本編じゃ使えなかった
そうだし)誤解を招きそうなんで一応追記しとくよ。

ただ… 岡村のその発言はちょっとカマトトぶってる匂いが。
同人やってなくてもえにくす投稿者で漫画に携わってる人間が
そこまで無知ってのは、邪推だが少々キャラ作り狙ってねーか?

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 05:23 ID:mNEfNERt
>邪推だが少々キャラ作り狙ってねーか?

深読みしすぎ。
楽屋裏等公の場に書いたのならともかく飲み会での会話にまで
キャラ持ちこまねーだろーよw
漫画描いてて同人知らない奴なんて沢山いるよ。
エニアンソロ見てると認識が偏ってくる感覚はわからんでもないが。

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 08:55 ID:DfgoARAF
石田が何回か表紙描いたことあるが、あれがギリギリラインか?

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 10:52 ID:zA44KFPO
当時は鳥山クローンもいなかったしね。


213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 04:37 ID:e9QLoT38
>211
それガンガン編の話じゃないか?
あっちは1p劇場や番外編と並んで、あまりゲーム設定キャラに
似て無くてもOKだったらしい。新山や柴田も描いたしね。
さすがに夜麻の絵だと一軒してドラクエの漫画だとはわからんが。
まあ劇場本編カバーも牧野くらいまで行ってしまうと
あまり鳥山の面影残ってないんだけど。

但し、1pやガンガン編も雑誌の表紙で大きくイラストを
乗せるのはハゲが許さなかったとか。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 21:04 ID:ljG7cKY+
堀井さんて4コマ読んでるのかね・・・

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 22:26 ID:zLlwzNnu
>>121
ピサロネタ解禁されれば少しはネタが豊富になりそうだが、制作者側は許さないだろうな・・・。

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 01:35 ID:DUGIEx4O
>>215
とっくに解禁されたじゃん、ピサロ仲間ネタは。

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 02:08 ID:RCJqoAte
いかずち一丁!

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 02:34 ID:dR/ROsjv
ドラクエはヲタ同人作家が少ないのがいいな、なんだかんだでロレは
貴重だし、神田、龍波、なかがわ、ふじい、うずら野、池野、栗本は
やっぱいてくれないと困る。


219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 03:03 ID:Myl3SoND
>214
編集のネタチェックを通過した後に、堀井自身では
ないかもしれんが彼の会社のアーマープロジェクトに
メーカーチェックをしてもらわないと掲載できないので
「堀井さん名義」では間違いなく読まれてる。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 19:17 ID:IzzLR6+y
>>218
こっそり最後にいらんモンを混ぜるな(w

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 10:09 ID:N+444h+/
>>216
けど少なすぎ!!

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 12:48 ID:451t+sZH
age

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/05 02:47 ID:l1lW66jf
>218
見事に男性作家多数だな

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/05 16:39 ID:eyyAQUNB
柴田あーみん

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/08 04:13 ID:Uu54zk5I


226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/08 04:41 ID:fl+W3Len


227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/08 12:12 ID:IsloUj9A


228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/08 18:55 ID:nilZJpPT
龍波って男なの?

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 14:15 ID:fNG/0nWj
久々にageとくか。
>228


230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/10 03:41 ID:MG8Z2toC
今更な話題なのかもしれないが
胡桃林って逝ったの?

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい。:02/09/10 20:15 ID:gxGO7Hf7
>230
閉鎖したらしい。理由は知らんが…

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 02:29 ID:cST9QoF+
かずきいおが東(スタオ連載当時)に
「レオンをもっと出してください!」と直訴したってのは本当か?
あらゆる面で恥知らずな香具師だ…

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 05:42 ID:pFcmIX14
なんか…この半年くらいで4コマの話題も随分萎んだなあ。

このスレは長寿ゆえのネタ枯れもあるだろうけど、他板に立つ
類似スレも消えるのが早いし結局昔作家の話題しか出ない。
DQだけじゃなく他のゲーム4コマも辛気臭い話ばっかるな上、
書き込みペースが低調。元気がいいのはザキスレだけでつか。


234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 20:54 ID:WakrZVM+
>>233
ロレオネタが出ると一応盛り上がるよ。

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/12 19:57 ID:7l3dkQFX
じゃあネタを振ってみようか。
今日4コマクラブ発表だったが見た人います?
ふでぺんウルフの不発っぷりが少し気になりますた。

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/13 00:15 ID:D57IAowV
>>235
明日にでも見てきます。

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/13 01:44 ID:3ELkq9fk
>235
俺も気になった。もともとアレな絵がさらに崩れてるしネタにも今までのような
キレが無い。字でダラダラ説明しちゃあかんよ。
夏海ケイは頑張ってるね。なっこ&ほりまい時代から数えると
もう5〜6年常連やってる。デビューさせたれよw


238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/13 17:45 ID:kLRwPwfz
>>235
イマイチネタの意味が分からなかった。
つのが5m…?

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 00:09 ID:gaBe/bcB
ふでペンネタの解説
手元に本が無いのでおおまかにだが。

1コマ目
バラモス「この体長5mもの一角ウサギに勝てるかな!?」

2コマ目
遊び人「角の長さが5mだったりしてー!」
勇者「またまたーw」

3コマ目
檻の中には角5mの一角ウサギが。

4コマ目
バラモス→「体長5mは角の長さ」というボケのオチを遊び人に読まれて鬱
遊び人→ボケのつもりで言った「角の長さが5m」が実際になってしまったので
ボケにならなかった→鬱
勇者「(お互い)そんなに落ち込む程のボケでもあるまいに」

という事だろう。
ネタとしてはまあまあだが4コマで収めるには向いてないネタだったな。
ふでペンらしさは出ていたと思うので次回に期待。
とゆーか4コマクラブふでペンしか見る価値ないな。

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 11:23 ID:ZiLsmLjI
あのネタの意味を理解できない、読解力ゼロの現代っ子に乾杯

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 02:25 ID:ZZJocOIV
>240
いや、単純にわかりにくい。


242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 02:41 ID:CEekhASc
>239
そのネタって3コマ目でオチにしてりゃ普通にまとまったんじゃ
ないかな?4コマ目は全部蛇足。
鬱なオチをどうしても絡めたければ、4コマ目で黙って去ってゆく
バラモスと5m角の一角うさぎに「図星だったのか!?」とか。
説明過多とキレの悪いオチはマイナスだと思うのでつ。

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 04:26 ID:ZZJocOIV
これでどうだ!?

1コマ目
バラモス「この体長5mもの一角ウサギに勝てるかな!?」

2コマ目
遊び人「角の長さが5mだったりしてー!」
勇者「またまたーw」

3コマ目
檻の中には角5mの一角ウサギが。
バラモス「何ィッ!ばれてる!?(鬱)」

4コマ目
遊び人「図星じゃボケにならなかったじゃないですか・・・(鬱)」
勇者「たいしたボケでもなかろうに」

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 05:51 ID:L381h1D4
>243
俺なんかがエラソに添削するのも失礼だけど、やっぱ
4コマ目はいらないと思うよ。このネタの肝である
「角5mの一角ウサギ」は3コマ目の絵で終了しちゃってるから
余計なネタ解説は邪魔だと思う(同じ理由で3コマ目の台詞も
いらないのでは)。最後の台詞は読者が読後感で突っ込む所だしね。
登場キャラが全員ボケじゃネタがだるいんで、あえて2コマ目に
バラモスの話を真に受けて真面目面の勇者を入れるのはどうかと。

245 :243:02/09/15 06:18 ID:ZZJocOIV
>244
添削云々は気にしないから別にいいよ。
俺も4コマ目はいらないと思ってるし。

243はふでペンの書きたかったことを省かずに
できる限り見やすくしただけだから。

本来は
( `д´)タイチョー5メートルダコワイダロー
((( ゚д゚)))ナ・・・ナンダト!ガクガクブルブル・・・
ツノガ5メートルダターヨ
(;´Д`)ナンジャソリャ!!
なだけのネタだからなあ。色々余計なものでカムフラした挙句自爆した、と。

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 02:54 ID:vl8A14HU
もうすぐセブンの最新刊が発売あげ

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/17 14:08 ID:loeNRjEd
山崎消えてほすぃ・・・。

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 18:35 ID:9y5Igxco
越後屋サイバン好きだ。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 21:22 ID:dv5L092J
浅村イオン好きだ。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 05:31 ID:VmGk7NXP
何故かこのスレって最新刊発売情報が出ると氏ぬんだな(藁

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 13:44 ID:ccHSTy4z
http://dragonquest.enix.co.jp/goods/img/pic_book/20020917_4koma.jpg

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 16:55 ID:yi6/MfCj
早売りゲト。
新人の村上サトムがワラタ。
ロレオも今回はまぁまぁ…

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 18:43 ID:/xlCwKXo
村上サトムはDQ4コマでは初登場らしいが
とっくの昔にデビュー済み。
http://salad.2ch.net/ymag/kako/1000/10008/1000834849.html
の95〜101あたり参照。
それよりも一冊の本に「村上」が2人いるのってどうなんだろう・・・

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 20:36 ID:lK9rMkTs
あーなるほど、えらむね。そいつが描いてたギャグ王まだ持ってるしw

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/20 03:04 ID:sxpAs3gu
今気付いたが田村きいろも既にドラクエ4コマを10年以上書いてるんだな。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/20 03:35 ID:CzuA6JcB
>255
期間は確かにそうだけど、あの人しばらくの間休んでた時期が
あったでしょ。この間を引いても10年越えてるんだっけ。
栗本も池野も同様に休筆期間があったし、長期作家でも
ガソガソ編やら1pやらには出なかった人もいるから
量的にはどうなんだろうね。
なんだかんだで一番多作なのは池野カエルかもしれない。

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/20 11:13 ID:P5HdwhHW
7単体4コマ、まだ出し続ける予定なら、大全集に7ネタを組み込まないで、
その分他の作品のネタを描いて欲しい。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/21 07:05 ID:ggvcQHfg
今の読んだ後、昔の(1〜4あたり)読み返したらやっぱ全然違うな〜。
ネタの種類が違う気がする。4巻の栗本のネタは最高に面白いし…
個人的にネタ的には4巻が一番面白い(すずやは除くかも)。
あと2巻のTAKERUって桐嶋たけるなのな…最近知ったよ…。

時代錯誤なレススマソ。

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/21 11:19 ID:SmAkUd6Q
桐嶋たけるなんて描いてたのか。青木光恵が描いてたのはなんとなく覚えてたけど

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/21 11:57 ID:t2+5jds7
確かに。
今と昔って同じ物がレベルダウンしたというよりは
全く違う物になってしまっている印象を受ける。

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/21 17:48 ID:kkIMCrdS
今のはただの同人アンソロジーと同じだよな。
女性作家が増えると男性にうけにくくなっていくというのを
学んだ方がいいと思う。
やはり男性と女性では感性が違うもんだからね〜。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/22 19:34 ID:FiiMZd4i
新刊が出たのにこの廃れ様は・・・・

263 : ◆Brdt3rBI :02/09/22 20:09 ID:D12j81wh
まだドラクエ4コアやってたの?


俺昔読んでた。マザー2のヤシも。

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/22 22:57 ID:kLyb6Gpo
マザー2はおもろかった。

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/23 00:59 ID:dGb9Wjwu
中古で集めてると話題について行けない・・・
今日やっと15巻買いました。結構ひどかったです。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/23 20:39 ID:2lYXqshW
>265
チョットワラタ。
特にどの辺?



267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/24 16:40 ID:apSRrEk9
>>266
惰性と経験不足ってかんじがします。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 06:52 ID:7JIwur69
>265
15巻ってーと参加作家は…

新山たかし 池野カエル 栗本和博 魔神ぐり子 ちるみる
白井寛 ふじいたかし 越後屋サイバン 小椋みき 山崎渉
浅村イオン 白鳥ハト 野原すずかけ 神崎りゅう子 村上ゆみ子
梶原あや 神田達志 プチ侍

現在にして思えばそこそこ豪華メンバーなのねん。
漏れもこの辺りから劇場最終巻の20までは最低の暗黒期と
思ってる。経験不足ってのはヘタウマ不条理作家の
比重が大きすぎるからじゃないかと思うがどうか。
半分近くがそれでは既に商業誌とは言いがたいな。

更に良くないのは全作家に向上心と意欲が薄い。とりあえず
頭を独りで支えてた牧野が抜けた直後で、アンソロや4コマに
ありがちな事だけど、トップにはなれなくてもダラダラ
描いてりゃ同じ原稿料を貰えてた連中の怠慢が露呈した感じ。

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 15:04 ID:Nx46/pDA
その点今の大全集はうまいこといってるかと。
安易に新人を起用しない分作家一人一人の個性が少しずつだが
育ってきているようにも思える。

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 20:07 ID:dcT+FVYP
15〜20巻の出来が悪いのは、肝心のDQの新作がなかなか出なかったからだと思われ。
DQ6ネタも徐々に切れてきて、ハッサンがかっこよくなりたがるネタで笑いを取るしかないという、不毛な時期だった。

4コマクラブが廃れたのも同じ原因かと。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 04:37 ID:CzGS1YCp
>270
>ハッサンがかっこよくなりたがるネタ

多かったねえ。三枚目キャラに対する最も安易なオチだろうけど、
いちいちゲーム内容をメモりながら、仕事としてDQを遊んだ
姿勢でもなければ結局この辺りに着地するしかなかったかのな。
残念ながらそういうスタンスで仕事してた人はそう
多くないように見える。

でもネタ的にはあの時期が一番自由度が高かったんじゃ?
DQ7単体と違って1〜6を、ほぼ規制なしで描けた。
結局作家個々のネタ引き出しが少なかったせいもあると思うが、
当時も各人の個性をアピールしようって意思は窺えるものの
「オレサマ調」を顕示してるだけで、DQの漫画を描く上に
プラスになってないような気がするのは残念だね。

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 00:46 ID:o4FUe0i5
俺はローレシアの河童と呼ばれた男だ

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 04:47 ID:mHi5YoOl
>271
自由度が高かったのも、規制をゆるくしないと
ネタが集まらなかったからだと思う。
DQではありえないようなネタもいくつか見られたし。

6の主人公が、バーバラに料理の作り方を教えるため、
特技の「おもいだす」で料理番組を再現する、というネタがあったが、
「料理番組ってなんだゴルァ!
 DQの世界にテレビなんてあるわけねーだろ!」
って思ったよ。かなり白けた。

他にも、6のキャラに関西弁を喋らせてるネタがあって、
決して方言を差別するわけではないが、
4の小説で、アリーナの一人称が「ボク」になってるのと
同じような違和感があって嫌だった。

絵を原作に忠実に書くよりも、まずネタを原作に忠実に書いて欲しいね。

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 15:13 ID:ybYfZHXh
小説の設定が原作から独立しているように
4コマも4コマで独立している物と考えた方が良い。
原作では起こりえない事を書くのがそういうメディアの役目だしさ
(かといって過度の世界観崩壊は×)。
原作そのものが曖昧な作りなんだし大目に見てやりな。
テレビは存在しないだろうけど電気エネルギーは存在しているみたいだし
(カジノのネオン等、)喋りだってゲームをプレイしていれば様々な方言が
飛び交っている。「原作中に存在していない」わけではない以上大目に見るしかない。

その手の指摘は暗黒期にも限らず1巻のころからずーっと当てはまるんだよな・・・


275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 21:14 ID:tx0zVSK7
>6のキャラに関西弁を喋らせてるネタ

どこに載ってたっけ??

276 :273:02/09/28 01:51 ID:pa02MPIJ
>274
うーん…俺はちょっと神経質すぎなのかな…。
でも、原作に「ない」ことを書く分には大目に見るよ。
原作と「違う」「矛盾する」ことを書かれると、違和感を感じるが。
だから、怪傑大ネズミや看板屋のネタなんかは、俺的にはOK。
原作にないけど、矛盾はしてないし。
方言も、名も無い脇役キャラが喋る分には、関西弁だろうが博多弁だろうが一向に構わないのだが、
標準語を喋ってることが明らかなメインキャラが、突然方言になるのは不自然なのでいただけない。

>275
ガンガン編12巻22ページ右4コマ目。
この作者はこのネタに限らず不自然なネタが多かったので、
本人に直接文句を言ってみたが、かわされてしまった。

277 :275:02/09/28 02:00 ID:O5rGD+Hd
>276サンクス。確かめてみるね。

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/28 02:04 ID:zCvKYVLB
>276
ザキのネタか(w

俺的にはこの場面での関西弁はアリだと思うよ。
ツッコミの台詞だし…。
古くは柴田の「〜でんがな」とかあったし。

普段からキャラが標準で関西弁使わせてたらそれはNG。
個人の好みに分かれるんだろうけどね。

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/28 02:16 ID:dGTwTOYM
ツッコミだけ関西弁ってのもおかしな話だと思うけどなぁ。

作家達に共通してる、決めつけられた世界観やキャラってのも結構多いよな
みててすごい気になる。


280 :273:02/09/28 02:53 ID:pa02MPIJ
>278
柴田のは「ニセ勇者」だから何でもアリかと(w
例外的に、「これは原作とは別物です」と事前に記述してあるネタは、
原作に矛盾してても許せる。
ふじいのネタで、ラーミアが実は水鳥で飛べない、というのがあって、
原作と矛盾しているのだが、タイトルが「外伝」となってて、
別物であることが示されてたので、このネタはオッケー。

俺も、4コマは原作と独立した作品だと思ってる。
だからこそ、ネタに説得力というかリアリティが欲しい。
他のネタは原作に沿ってるのに、このネタだけ違う、
ってのがあると、スゲー気になる。

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/28 11:52 ID:zCvKYVLB
結局は278でも書いたように個人の好みに終始してしまうものだと思う。
俺はキャラがたまに方言でツッコんでもかまわないしそっちの方が面白いと思う人間。
それを見て「原作と違うじゃん」などとも思わない。

逆に解決大ねずみや彫刻家カライ、仮装大会等は受け付けない。
世界観は守っているかもしれないがオリジナルキャラ、イベントでネタを転がすのは
卑怯な気がする。

ちなみに言っておきますが273さんを煽ってる訳じゃないですよ。


282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/28 11:57 ID:zCvKYVLB
ドラクエがこれだけ大きなタイトルになると読者全員が納得できる状態なんて
そうそう現れないんだろうね。

ただ、テレビネタにしろ関西弁にしろオリキャラにしろ
「4コマが発刊されている」という事はつまり原作者の承認を得ているということ。
堀井が「ドラクエでこれはアリ」と認めているって事なんだよな。

作品はユーザーのものか、原作者のものか…

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/28 12:01 ID:zCvKYVLB
>作家達に共通してる、決めつけられた世界観やキャラってのも結構多いよな
>みててすごい気になる。

それは俺も気になるがその「作家達の作った世界観」が
リメイク4に還元までされちゃう時代だからな…
リメイク5ではアンディはかなり陰険な奴に、
リメイク6ではハッサンは必要以上にかっこよくなりたがっている、
なんてことになったりして…

連続投稿スマソ

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/28 23:49 ID:aMT14/nZ
>>283
PS版4で、4コマでのの世界観がゲーム作中に還元されていたシーンと
いうと、例えばどんなものでしょう?
クリ×アリとか?

285 :283:02/09/29 00:03 ID:Xc1PKtIc
>284
シーンではなくて会話システムから見えるキャラ個々の性格。
もちろんまんま4コマではないが発売当初は2ちゃんに限らず
攻略サイトBBS等様々なところから言われていたよ。

「還元」というよりは程度の軽い「逆輸入」っていうとこかな。

286 :273:02/09/29 02:02 ID:hPV62uvJ
>281
確かにオリジナルキャラネタは反則技なので、俺も全面的にマンセーなわけじゃない。
オリネタは、本全体から見て少数で、かつ単発でやるのが望ましいかな。
栗本は多数のオリネタを書いたが、長く引っ張ったネタはどれもダメになっていったと思う。
途中の巻から読んだ人にとっては「看板屋って誰よ?」て感じだろうし。
ちるみるのホイミンが玉座に君臨するネタや、
イオンのハーゴン×サマルトリア王女ネタも、引っ張りすぎの感があった。

>ちなみに言っておきますが273さんを煽ってる訳じゃないですよ。
俺もちょっと言い方が極端だったかも知れない。失礼しますた。

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 02:21 ID:zdPzd7a7
>PS版4で、4コマでのの世界観がゲーム作中に還元されていたシーン
戦闘大好きアリーナとか、姫萌えクリフトとか
カジノ狂いマーニャとか、微妙に電波なミネアとか
役立たずを自認しているトルネコとか・・・
自分が感じたのはそんなところです


288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 03:05 ID:Yz3Rvh8t
おっ、久々にスレが活性化してるね。新刊の話題じゃないけどw。

オリネタに関しては、淡々と進むゲームストーリーにギャグを
絡めようと思えば何か横道に逸れた部分を入れるのは必然。
でも、その道幅はゲーム中に登場するキャラに限りイベントも
本筋に沿ったものでなければゲームコミックの意味が無いと思う。
例えばギャルゲーやスパロボのコミックでも、ネタを作る為に
原作中に登場しないオリキャラを混ぜたら絶対没になる。
大ねずみ等はそれに該当する出版側の大チョンボな訳で、
タイトルに外伝と謳って逃げを打ってあるとかそういう問題とは
違うだろうしね。笑いの好みや面白いかどうかではなく、
ゲームコミックの節度として。
逆にキャラの方言や多少の性格変更はギャグに導くために
有って許される範囲なのでは。

>287
そういうのって時々言われるけど、例えばクリフトがアリーナに
惚れてるってファミコンDQ4時代から原作中で匂わせてた
ネタだし、他の物もやはりゲーム中にあった設定を4コマで
増幅した結果だから還元とまではいえないんじゃないかなあ。

289 :273:02/09/29 03:06 ID:hPV62uvJ
>PS版4で、4コマでの世界観がゲーム作中に還元されていたシーン
リメイクで4コマでの世界観が採用されたということは、
結局、その世界観が「公式」ってことになっちゃうんだよね…。
で、結果的に見ると、4コマで創作された世界観は、
原作者の意図と合っていた、ってことになる。
俺は、それはそれでいいと思うのだけど、やっぱりそういうのは良くないですか?

ぶっちゃけDQ本編も4コマも、面白ければ矛盾があろうが何でもOKなんだが、
どんなところが面白いのかっていうと、ほとんど個人の好みの問題になってしまう。
なるべく個人によらない部分について語ろうとすると、
原作と矛盾してないほうが良い、みたいな言い方になってしまうのですよ。
実際は些細な問題なんだけどね。
でも、そういうところにも気を使って書いてる作家は好感が持てるし、
そうでない作家には不信感をおぼえる。

290 :287:02/09/29 08:19 ID:+pc0JY5t
>288
そうですね、まあ4コマがそのまま反映されたというよりは
283氏の仰る通り逆輸入だと
PS版4の会話システムは、二次創作である程度固められたキャラの一般的(?)イメージが
少々極端に表現されてたような
FC版は殆ど語らずでしたから、それでも4は一番キャラが立ってるとか言われるんですがね

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 16:41 ID:Xc1PKtIc
自分が感じている一番の原作との矛盾点はピサロのネタ。
よく4コマでピサロが大魔道に
「勇者達の現状を報告せよ」みたいなネタがあるがこれはおかしい。

ピサロは5章の冒頭で勇者は抹殺できたと思い込んでいる筈(実際は変身したシンシア)、
勇者が実は生きていたと知るのはエスターク討伐後勇者と対面してからだが
その直後進化の秘法を使用する為地下に潜ってしまう。

「勇者達への対策を論じる」なんて実際にはあり得ないシーン。
多用していたすずやや牧野や新山に良く見られた矛盾だった。

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 19:19 ID:u0ItC++B
>>291
あれだけ大量のモンスター倒して世界を駆け巡ってるんだから、
目撃報告が各地方のモンスターから通達された、なんて事にしても別に無理の有る展開じゃないと思うんだが。

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 20:16 ID:Xc1PKtIc
>292
結局は暗黙の了解的にそう解釈してくれる読者が大勢いるから通じてたネタだよね。
エスターク神殿でのピサロの台詞を見るにとてもじゃないが
勇者生存に気付いてたとは思えない。

「勇者」ではなく「導かれし者達の残り」とか「強い冒険者達」という言い方だったら
そんなに気にならないんだが。
頭固すぎかな?

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 21:23 ID:lAtXAym4
>>293
>頭固すぎかな?
はい。

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 22:11 ID:Xc1PKtIc
そうか…
メインのストーリーに関わる事だから4コマで間違った形でネタにされている事に
黙ってられなかったのだけどそういう読者はあまりいないみたいだね。
今までの流れで考えると4コマ作家ってたいして規制なんて受けてないんじゃないのか?

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 22:48 ID:YgIGrEB8
物語を正確に辿った上でつまらない漫画よりは、
多少不正確でも面白い漫画を選ぶね、俺は。

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 00:33 ID:USIcQqjy
>293
言い回しに関しては4コマ故の単純化ってあるでしょう。
あのコマ幅にゲーム中テキストと同じ説明的な文章を入れると、
それだけでコマが埋まってしまう。
台詞表現が不可欠で固有名詞が長いゲーム漫画では、4コマ
2列って形態は無理があると前々から思ってた。


298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 00:33 ID:VW0CBhbI
>291
キングレオかバルザックを倒した時点で、ピサロは勇者の存在を知ってたんじゃ?
たしか、バルザックを倒した後、使い魔みたいのが現れて、
「実験は失敗か…ピサロ様に報告を」みたいなセリフを言ってたと思ったけど。

それに、DQ4の世界には自称勇者がブランカから多数発生してるので、
その自称勇者の内の一部が派手な行動を起こせば、
伝説の勇者とは思わなくても、対策をたてることはありえると思う。

エスターク神殿で、ピサロはどんなセリフを言ってました?

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 00:42 ID:VW0CBhbI
ただ、単なるザコモンスターの一種である大魔道が、
ピサロの参謀役っぽい役目をしてるのは不自然に思った。
もし、その役割をさせるとすればエビルプリーストにさせるのでは?
まあ、攻略本に載ってないモンスターだから出せないんだろうけど。

でも小説には出てきてんだよなぁ…。
こういう規制の線引きのあいまいなところが嫌だね。

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 01:11 ID:G44gFy2/
300ゲト

まとめると面白ければゲームの設定には無い事を書いたり
多少ネタに都合の良いように話の細部をいじくるのはアリ、ということ?

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 02:16 ID:USIcQqjy
っていうか、編集部やアーマープロジェクトも漫画家から
提出されるネタ(1本OK取るのに50本くらい没
出されるって?)の細部までいちいち攻略本見返したり
ゲームやり直してチェックできないだろうから。
極端に内容を逸脱したものでなければ担当者それぞれの記憶に
判断を委ねるしかない。

ここで突っ込みいれてる人も凄くマニア的な指摘で、揚げ足取りに
近い事ではないかと。怪傑大ねずみはいかんと思うけどね。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 03:33 ID:VW0CBhbI
編集がチェックしきれないなら、漫画家がネタを出す時点で気をつけて欲しいな。
俺は漫画家がDQを好きで4コマを書いていて欲しいと思ってる。
DQが好きなら何度もプレイして、ゲームのことを良く覚えてるはずだから、
矛盾するネタなんて書かないはずだろ。
まあ人間なので記憶違いはあるだろうから、少々の間違いなら許せるけど。

だから逆に、細かいところも原作に沿ったネタを書く作家は、
同じDQファンとしての親近感が持てる。
楽屋裏も、そういった親近感を持たせるために設けてるんじゃないのかな。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/01 08:44 ID:u9yf9tPP
ところで最初にクリ×アリを描いた4コマ作家は誰?

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/01 16:13 ID:e5dTjCc0
>>303
すずやタンではなかったかと思われ。
確かIVネタは2巻からだったっけ?

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/02 00:34 ID:WqGJIFbi
>>304
なんとビックリ調べると投稿者時代の中井一輝だった。
おそるべし中井一輝(16)!

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/02 00:39 ID:WqGJIFbi
でも本格的にネタにしたのは3巻のすずや那智ですな。
追記。

どうでもいいけど久々に読んだら3巻すっげーおもしろい。

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/02 20:16 ID:vT9q0xXC
DQ7の4コマの8巻については誰も触れないのですか?

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/02 23:41 ID:CpNwHfj7
>>307
ああ、小林源文の新作に目が逝って買って無かったyo(;´Д`)

309 :303:02/10/03 08:35 ID:UXkyxAYM
>305
そりゃビックリですな
中井ってどこいったんやろ

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 23:25 ID:ptgVuy6q
>307
じゃあ触れてみる。
ガイシュツだがサトム(・∀・)イイ!
この人ギャグ王の読みきりの時から好きだった…
次も描いて欲しいな。

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 23:49 ID:ptgVuy6q
ロレオはネタ元が全部、公式ガイドかDQ7の歩き方だな。
モンスター、職業、アイテム、一発ギャグネタばっかりで、
ゲーム中のストーリーやセリフネタが1つもない。
この傾向はヤバイかも…

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 05:59 ID:XpVw9jyK
>>311
そういう作家は徐々に消えていくよな。飽きられて。
漏れはまだ5巻までしか持ってないです。古本屋で売ってない…

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 11:09 ID:1NG/Lra7
>>312
それか、飽きられてもひたすらモンスターネタを続ける池野のようになる。
最近は4コマクラブがアレなせいで、新人が出にくくなってるからなー。
ロレオが消えても代わりがいない。なので、当分消えないと思われ。


314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 20:56 ID:KcopEce2
てかさー、DQZ4コマGで
ロレオが『ヒッキー=ひきこもり』とか
書いてなかった?

カナリうざいんだけど。
堂々としてていいワケッ??

なんか自分は2ch知ってるよ←みたいなのを
見せびらかしてる感じがする。

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 21:23 ID:1NG/Lra7
見せびらかしてんだろ。この2ちゃんねらーがッ!>ロレオ

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/05 05:32 ID:ZagNegXp
まぁほっとけ。1年後には勝手に消えてるから>ロレオ

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/05 13:45 ID:idAZdz4V
だれだ!ちるのホムペを荒らした奴は!

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/05 23:19 ID:Nlkkl22I
>>317
俺は見ていないのでよくわからんが
どうせ勘違いしたストーカーかなんかが荒らしたんだろ

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 00:36 ID:mUTVG3u1
荒れてもまたーり閉鎖でスルー→ちるみる
荒れたら馬鹿な挑発→邪魔崎(&だん○)


ところで、池野カエルってホームページとかないのかな?
その前にネットに繋いでるかさえ分からないが…

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 12:02 ID:cnkEy5pW
漏れのブックマークには30人ばかし4コマ作家のHPがあるが、
池野のページは知らない。

小椋みきのHPが閉鎖になってる…

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 12:57 ID:luu0LEkn
>>320
(;゚Д゚)ガーン
この前更新再開し始めたばかりなのに…荒らしでも来たか?

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 07:29 ID:It8wNz/R
>>320 >>321
何で閉鎖になってるの?
昔描いた自分の絵を新たにまた描き直す!とか言って
やる気満々だったのに…。
改装もして、掲示板にマメにレスを返していたのにねえ…。
ところで、小椋は「イラストの仕事が忙しい云々」などと言っているが、
オーダーメイドCOM(OMC)はイラストレーターとして
儲けられるのか?

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 02:27 ID:w4cE4BPl
>322
忌憚無く言ってしまえば「自称」イラストレーターの
括りじゃないの? あんなお遊びコンテンツで生活が賄えるなら
世のイラストレーター志望者は誰も苦労せんだろうし。

小椋は正直漫画作品の出来は……だったけど、4コマを降りた
理由はイラストの道を突き詰める為だったのかネタ切れで
続けられなくなったのか。何にせよ4コマでも一定の地位を
得られなかったのは事実なんだし、ポーズを取り繕う為に
先走って別のカッコいい商業名を名乗るのは自分の首を絞めると
思うけどな。
ザキ的プライド負けと言いますか。

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 18:11 ID:kkyQd2/9
>ネタ切れで続けられなくなったのか。
DQ7が発売して間もない時期の小椋サイトの日記に
「DQ7のネタが揃わなかったため、今回の4コマ劇場は参加しない」
という記述があったように記憶している。
きっと、この時担当からあぼーん宣告されたんだと思う。

>ザキ的プライド負けと言いますか。
ザキはまだ漫画で何とか食いつないでいるようだが、
小椋は正直どうだろう?
OMC以外の商用イラストを見た事が無い。

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 18:14 ID:G/Yv7QSd
(´・ω・`)

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 22:37 ID:SlAF1N7g
三剣もとかのHPも、知らないうちに消えてた。
ここんとこ巡回してなかったからなあ…。

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 22:51 ID:ccUBFZez
>326
そうでなくともここ一年パンダ姉からの情報しかなかったからな。ところで、あまり関係ないが
桑田乃梨子という少女漫画家を知っている奴はいるか?割と新しめの単行本の「作画協力」
のなかに「パンダおねえちゃん」の名前が…

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 22:56 ID:SlAF1N7g
神崎りゅう子のHPも、もうじき閉鎖らしい。
やはり仕事が忙しいってことなのだろうか。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 23:02 ID:SlAF1N7g
>327
パンダ姉は、マンガは一切書かないと、三剣のHPで言ってましたが。
「お前にやるネタがあったら自分で書く!」という三剣の楽屋裏の話はネタで、
実際は全く書かないと言っていた。

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 23:23 ID:3pPk+cdJ
小椋のホムペ最近2ちゃんねらーみたいのがちょくちょく来てたから
たぶん荒らされて閉鎖したんだと思われ。
漏れが最後見た時は誰か常連の奴が自分の名を語られて掲示板に
書き込みされたとか言って怒ってた気がするな。
漏れの予想では

その犯人現る→そいつらで喧嘩始める→小椋ショック受ける→あぼーん

かな。

それにしてもあそこなかなか熱狂的な小椋信者集まってたようだから、
理由も書かないで突然閉鎖ではショックで狂う奴が出てきそうでチョト怖いんだが…。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 23:32 ID:SlAF1N7g
一昨日の時点では、小椋の掲示板の常連に向けて、
何かあったらメールを下さいというメッセージがあったのに、
今日見たらなくなってた。
>>330の予想は正解に近いと俺は見る。

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/09 18:38 ID:90WsCXTt
幸宮チノが掲示板を荒らされ、ホムペごと閉鎖に追い込まれたのは過去ログで知っ
てるが、小椋みきやちるみるも同様に荒らしの被害を食らっていたとは。まあ、山
崎渉は自業自得だけど、幸宮、小椋、ちるみる(漫画のネタは反感買っているらし
いが)みたいに問題の無い作家が被害受けているのは、気の毒だね。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 19:55 ID:VwoSoTdU
浅村イオンのHPに荒らし大王なんて奴がいたな。

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 21:54 ID:NX6oHGmc
本当だ・・・。でも「こんにちは!」としか言ってないな・・・。
話は変わるが、イオンはもうDQ描かんのか?他では描いてるようだが。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 22:39 ID:7/Zlk6JG
DQ4コマの漫画家のHPは軒並閉鎖していくな。ザキ以外。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 11:55 ID:AOd9jh9e
おおおお

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 22:34 ID:g9c9YoDf
4コマとは関係無いけど今月のガンガンで
2ちゃんっぽい台詞回しがある漫画があったらしいね。
どうしてエニの作家ってこう・・・

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 09:15 ID:AAvu9Dy+
過敏すぎやしないか?
漏れはどうでもいい。

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 13:51 ID:CI555/Hg
>338
ご苦労様です

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 02:05 ID:y5tsRqol
もょもと

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 23:19 ID:kkqjZaqw
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1034734413/
FFDQ板にも4コマスレが立った。
でも話されてるのは昔のネタばかり。

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 23:24 ID:4YlwwD7/
>>341
字だけでネタを並べられると全然面白くない・・・

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/17 04:50 ID:wamogGN5
ナイダウルが某子供向け月刊誌で連載という情報が・・・

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/18 04:18 ID:EWWWL2HL
>>342
まぁ最初はそんなもんだよ。
このスレも最初はそうだったろ

345 :342:02/10/18 21:03 ID:6Z+Ot5FJ
>344
スレの流れの事じゃなくて
絵無しで字だけでネタをみると昔大笑いしたネタも全然面白くないと言ってるのでつ。

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/18 22:54 ID:bB4bFs32
>343
禿しくどうでもいい。

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 03:27 ID:pieOka8x
ボンボンでそ?

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 04:35 ID:DSRy0pIf
内田潤、昔同人のペーパーで、「文通申し込みや原稿依頼一切お断り!
自分は漫画家になるため必死なんだ、そんなことにはかまってられん、
邪魔するな!」てなこと書いててかなり引いた‥。気持ちはわかるし、
かなりきつく言わないとわからない厨房も多かったんだろうけど、
その書き方はないだろうと。
そのくせ、同じペーパーでたるみとマブダチぶってた。ハア?

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 05:36 ID:SICCtdmp
作家のキレっぷりはなかなか面白い。
りゅー子姐さんとか。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 06:12 ID:Glhvq7zg
>348
「漫画家になるために」ということは素人の頃の文章だろ?
そんな時期のを文を引っ張り出してきてアレコレいうのもどうかと思うが…
それとお前のいきなり本名で名指しする姿勢にもかなり引いたぞ。
>349
興味アリ。できれば詳細キボンヌ

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 06:19 ID:Glhvq7zg
それともうひとつツッコミどころ

>そのくせ、同じペーパーでたるみとマブダチぶってた。ハア?
プライベートの付き合いにまで文句つけんでも…
漫画家の修行の傍らの息抜きの時間だろうに。その息抜きの時間を
厨房に費やしたくないからそういう文を書いたのでは?

何だか最近ネタとか画力以外のところでなんとか文句をつけれる所を見つけて
叩こうとしてる姿勢の香具師がいるな。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 06:34 ID:SICCtdmp
たるみ嬢とは同人やる前からのおつき合いらしいよ。
漏れが見た範囲ではたるみのペーパーにナイダウルの名前がしょっちゅう載っていた。
だから仲が良いんだなあと思った。

りゅー子姐さんの愚痴は、HPのTOPでしょっちゅう拝めるよ。
仕事の愚痴なので同人のペーパーとは全然質が違うかもしれないが。スマンコ。
しかし、なんだかいつも不機嫌なような…。(笑

>何だか最近ネタとか画力以外のところでなんとか文句をつけれる所を見つけて
>叩こうとしてる姿勢の香具師がいるな。
同意。特にロレ話題は。本人が面白がって煽ってるのかもしれないが。
だったら仕方ないが。(笑

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 01:00 ID:sDK37zJh
>何だか最近ネタとか画力以外のところでなんとか文句をつけれる所を見つけて
>叩こうとしてる姿勢の香具師がいるな。
禿同。叩きゃいいってもんじゃない。
そんなに4コマ作家が嫌いなら、4コマ読まなきゃいいのに。
ネタや絵を叩くのは、もっとイイ4コマを書いて欲しいからだけど、
それ以外のところを叩くのは単なる野次でしかない。

ザキみたいな犯罪者が対象なら、また別だけどな。
法が裁かないから2chで叩く! という感じで。
だからザキスレがいまだに続いてるんだろう。

それより、最近の作家でイイところってどの辺?
過去ログを見た限りでは、堀ロレオ、岡村多香子、
村上サトム、村上ゆみ子(絵のみ)が評価が高いようだが。

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 01:53 ID:smpK6ubE
>>353
岡村多香子かな・・・・・

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 02:20 ID:sDK37zJh
>>354 岡村は俺もイイと思う。キャラがイキイキしてるし。
大全集4巻の扉イラストはマジ萌えた。
楽屋裏も、本当にDQが好きで書いてるという感じで(・∀・)イイ!

関係ないが、ロレオのAAツクってみた。

 _w_  ヽ
( ロ レW <前略、インドと似でコンニチハ

あんまり雰囲気出なくてスマソ。

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 02:36 ID:sDK37zJh
ついでに右向き。連カキコスマソ。

/ /_ ,, _
Wレ  ロ )  <岩飛びてぇ〜



357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 04:04 ID:7lst/izy
>355
他の作家のAAも激しくきぼん!


358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 04:26 ID:/dkoTz3W
($゙ャ'。=)  ←栗本

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 06:04 ID:UDwIEond
なんかおもしろい。

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 18:09 ID:sDK37zJh
押田J・O
    /// 
  / ̄\
o_◯◯ ∂| <トムじいさん、ライバルは誰ですか?
  \_/
 __<  \__


361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 18:15 ID:sDK37zJh
石田和明…ちとムリか(汗
▼▼▼▼
⊂・ ・⊃
  U
  -

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 18:22 ID:7lst/izy
sDK37zJhは神!

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 18:46 ID:sDK37zJh
だいぶ強引ですが…きりえれいこ
 /゛( ( (( (  \
  "∩∩゛|  |
∠(__∠___|_|

>>362 ありがd!

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 19:14 ID:ewd3uTis
けっこう出来るもんなんだねえ。

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 20:28 ID:sDK37zJh
あと簡単に作れるのは…

すずや那智
∩  ∩
┼Δ┼
  ▽
池野カエル
  ★
 ΘΘ
( ▽ )

昔の作家ばかりになってしまった…。
最近の作家はアニメ絵なので、AAにすると皆同じになるので難しいです。
代理キャラで逃げてるのもいるし。
牧野せんせえはどれが本当の似顔絵だか分かりません(笑

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 20:50 ID:sDK37zJh
…と思ったけど、書きゃ書けますね。強引だけど。

うずら野浩二
\ ,, /
 ゚_(>゚ )
 "
ふじいたかし
▼|▼▼▼▼▼|
| (.| ・ ▽ ・ .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 21:04 ID:sDK37zJh
ふじいたかし・修正
|▼|▼▼▼▼|
| ( | ・ ▽ ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なかがわはてな
_____
|     |Y|
|   ● |.|.|
|___|.|.|


368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 21:43 ID:k0akI7aK
問題はロレオが「僕のAA作ってみました〜」とか言って、楽屋裏に載せることだな(w

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 22:11 ID:sDK37zJh
 __¶__
/ プチ ヽ
ー ー.¥
 ̄し ̄ |) 58歳
\フ ノ

投げキッス攻撃!
 ■ ■ヽヽ
 > <||
( ε  ノノ <チュッ?

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 22:14 ID:sDK37zJh
次の楽屋裏で似顔絵がAAになってたりするのかな(w

>>369で機種依存文字を使ったら?に化けた…鬱

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 22:26 ID:hHTRWk5h
あげ

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 23:31 ID:sDK37zJh
もうすぐ日付が変わってIDがsDK37zJhじゃなくなるので、
最後に、作ろうとしてうまくいかなかったのを貼っときます。
お手すきの職人様がいらっしゃいましたら、修正お願いします。
調子に乗っていっぱいカキコしちゃってスミマセンでした。では。

(≡∇≡) かずき伊緒
(≡ω≡) 小椋みき
( ゚ ∇゚) 結城まさのへ
(□∇□) 丹羽俊晴
  .R   神崎りゅう子
( ̄∇ ̄)
(| エ エ|) 天宮霞
 \□/
・ ' ・ 藤森ナッツ
  ̄
∩」∩ 野原すずかけ
  ワ
   凵@   あずき・まめお
●<    )
■”■ Cyban
 _ゝ
_ _ 龍波小鳥
┰ ┰
 Å


373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/21 00:25 ID:sof6HPP/
sDK37zJhさん、ご苦労さまです。
面白い試みですね。

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/21 03:04 ID:x3tpy2HO
そういえば、丹羽俊晴最近ドラクエ4コマ描いてないですけど、今いずこに…

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/21 05:36 ID:cBBj3wBX
岡村多香子、絵上手すぎないか・・・?(ナイダウル日記参照)
本気で牧野の後釜に相応しい気がしてきた。


376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/21 17:52 ID:YgHPaOlk
浅村イオンのHPのゲストブック荒らされて閉鎖しちまったぞ!






荒らすのやめろよ。イオンとかみきは害もねーし、作家としてはいい方
だろうが。荒らすならザキにしろ。

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 02:47 ID:8B16qmV5
>>375
今見たけどマジでビックリした・・・
上手すぎる・・・

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 03:16 ID:6bhw+n1m
>375
今更ながら、そっちの「ちゃんとした作家」方面で今まで
後釜が出なかったのが不自然なんだよな。
しかし未だ話題が少ないのは何かネタ方面に問題が
あるのかもしれんし、エニクスの後押しも少ないな。

でも先達の牧野だって、本来なら順当に推されるべき
ところをデビュー前は田村きいろ、デビュー後は中井や
夜麻に注力されて放置されてたのを自力で看板にまで
のし上がったんだから読者の目を信じて息長く努力し続けて
ホスィ。
個人的には「4コマなんてこんなもん。どう描いても
人気も原稿料も変わんねえ」って慢心しかかる頃が
一番ヤヴァイと思うので>例:ロレオ

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 03:40 ID:mFcXBDIE
>>375
漫画家はもともと美大行ったりして地力をつけてから描き始めたタイプと
最初から漫画を描いてるタイプとわかれるでしょ。
岡村多香子の場合前者だったんじゃない?

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 06:22 ID:nbFHQEIL
>個人的には「4コマなんてこんなもん。どう描いても
>人気も原稿料も変わんねえ」って慢心しかかる頃が
>一番ヤヴァイと思うので>例:ロレオ

ロレオはいまだにそんな事吼えてるのか…
どこかの掲示板で書いていたの?



381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 17:38 ID:IWXXcTB0
そんなの聞いた事ないが?

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 19:48 ID:nbFHQEIL
じゃあ378はなぜロレオを例に挙げてるのだろう・・・?
ロレオが2ちゃんねらーだという事からくる脳内妄想か?

個人的に「4コマなんてこんなもん。どう描いても人気も原稿料も変わんねえ」
というイメージでまず挙がる作家は栗本だと思うのだが・・・



383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 23:39 ID:lku29BWn
栗本は絵が下手云々と言うよりは短にセンスがないのだと思うのだが。
サイト見てきて特にそう思ったよ。なんだありゃ…

384 :378:02/10/23 00:06 ID:aGzVGFoo
>382
別に2ちゃんねらー云々には言及してない。
デビュー後徐々に絵が荒れてきてるように思えるし、特に
最新巻のネタに至っては正直にそう感じた故の苦言。

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 00:28 ID:UV2Mhfu8
>>375 ヅラネストのこと?
漏れには美術の教科書あたりから絵をスキャンして、
ちょっと加工しただけのように見えるが…。

でも、ダンビラムーチョの宿舎の絵は(・∀・)イイ!と思った。
コミケさえもDQに例えてしまうほど、DQ好きなところに好感持ったYO!
多香子萌え〜。

>>382 最近のロレオは、サインペンで描いてたりして手抜きくさいからでは?
でもその分ページ数は多く描いてるから、漏れは別にいいと思うのだが。
個人的に手抜きくさいイメージのある作家は金田一。14巻の楽屋裏は最悪だった…。
蓮十郎萎え〜。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 00:43 ID:DmpdARaY
俺もロレオは言われてるほど悪い印象は無い。
ネタは安心して読めるレベルだしページ数取ってるし
ドラクエ以外でも頑張ってるしな。
ただネタの出所が先に挙げられているように一定の物(公式ガイド等)なのは
確かに気になる。マンネリ化の危険。

絵で手抜きを感じるのは天空宇宙流と神埼りゅう子。
昔と比べて書き込みが少なくなるのはいただけないな・・・。

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 00:50 ID:1FScteVm
金田一は元々4コマ作家でもないから仕方ないんじゃないかな…

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 02:09 ID:UV2Mhfu8
>>387 だからこそ、4コマをナメてるようで嫌だ。
あんなやる気のなさっぷりを見せられたんじゃあ、ネタが面白くても笑えん。

柴田亜美も画集で、「いつまでもニセ勇者の柴田と言われるのが嫌だった」
とか書いていたが、ゲーム4コマ描いてたのがそんなに不名誉かね??
個人的には、どこで何を描いていようが、漫画家の優劣は作品の面白さ以外にないんだが、
どうも世間では「オリジナルストーリー作家」>「ゲーパロ4コマ作家」という図式があるみたいなのが謎。

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 04:27 ID:jK4vbiwI
>>388
「いつまでも」の字が見えないかね?
極論だが、井上雄彦も『いつまでも』「スラムダンクの井上」と言われるのは嫌だろう。

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 05:08 ID:EMvqGoJw
「スラムダンクの井上」なら本人大満足じゃないか?
大メジャー作品であり間違いなく一番の出世作だから。
「カメレオンジェイルの井上(当時は井上じゃないけど」は
嫌だろうが。
しかし世にゲーパロ4コマ<オリジナルの図式は当然のように
あると思うよ。面白いものを描く労力と能力はオリジナルより
大変だろうが、直接比較できない上に体裁が安っぽいから。
オリジナル>>>一般4コマ>ゲーム4コマ>エロ
あたりが世間の(作家自身の)認識だと思う。金も儲からないし。

ただ、現在のエニックスオリジナル作家をアニメ化したり
グッズ化したり人気者扱いできるなら、部数的には絶頂期の
DQ4コマ作家はそれ以上にメジャーなんだけどな。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 05:56 ID:jK4vbiwI
>>390
井上雄彦はバガボンドやらリアルやら、今でもいろんなマンガ描いてるのに、
『いつまでも』「スラムダンクの井上」と呼ばれて、本当に満足できると思うか?

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 11:36 ID:br6hh7cv
それは周囲が判断することじゃないよ。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 13:05 ID:DmpdARaY
金田一はゲーム4コマを舐めてるとは思わないぞ。むしろ好意的と感じる。
連載を持っている最近でもヴァルキリー4コマに参加したりしているし。
好きな物を描くならジャンルとかはあまり気にしない性質だと思われ。

ただヴァルキリーのネタがガイシュツネタ多かったりやたらにつまらなかった印象はあるが・・・
編集が気を遣って採用基準を落としたのかな。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 17:09 ID:uqCJC2NV
幸宮チノみたいに、巻が進むにつれて画力が飛躍的に向上したのはいないな・・・。
チノの初期の絵(10巻)と14、16巻あたりを比べると、間違いなく大化けしてる
ことに気付くと思う。最近は天空物語一本に連載を絞っている(ステンシル)ので、
ゲーム4コマでは見掛けなくなったが(ただし最近、どうもチノは休み癖があり、真面
目にやっているのかは疑問。今年に入って、少なくとも3回は休載してるし)。4コマ
シリーズに戻ってきてほしい作家の一人だな。

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 18:30 ID:TAQO5Fiw
幸宮チノは、もしかしたら産休に入ったのではないか?
なら仕方が無いが。

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 18:37 ID:xr1ALzF1
俺は初期の絵柄も好きなのだが。


397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 21:10 ID:KKGk5Kv6
「画力が向上」ってことなら金田一蓮十郎も結構なものだと思う
まあ「DQ4コマ作家」なわけではないが、丁度上で名前が出たもので

ところで幸宮チノの画力ってか絵柄の話になると
なんか絡んでくるのがいるんだよな、今回も来るかな


398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 22:22 ID:OP0MisYA
そろそろ400ですね、ゲッターさん。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 22:27 ID:sd4PJRD4

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< チノケコーン!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< お相手は28歳無職のデブヲタ〜!
チノ、ケコーン!! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄


400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 23:11 ID:Ptc1B1dc
400

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 02:15 ID:7+if6hm3
>397
よし、じゃあ僕が絡んでみよう。
チノは絵柄のタイプは変わったと思うけど、ここで言われて
いるように「著しく向上した」とまでは感じないな。
元々画面の作り方はそう破綻してる作家じゃ無かったから。

・・・ただ、前のチノ絵柄話の時は乗り遅れたけどあれから
「OL進化論」の漫画読んでみたら実際絵は確かにチノと
スッゲエ似てるわ。

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 08:04 ID:RgjQqB+b
>399
ケコーン相手は時々ガンビーに出ているだろ。
がいしゅつネタでスマソ。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 13:15 ID:gNmO3Ej3
ガンビーで思い出したが、

あれ描いてる水沢充だっけ?
ペンタッチとか作風が魔神にかなり似ていると思うのだが、何故?
なんか繋がりでもあるの?

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 22:40 ID:mSYeieMb
ガンビーって何?

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 22:45 ID:z7rAmi+k
浅村イオンは駄目ですか?好きなんだけどな。

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 23:38 ID:SsMCqJP+
>>404
ガンダムビート

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/25 00:38 ID:VBzfNQTL
>405
だめとは思わんけど、逆にすごくイイ!って所もないなー。
初期の絵柄のが好きだったけど、あれもキャラの目つきが悪い
とか良い意味で引っ掛かった部分はあったがネタ的には普通。

ハーゴンとサマル王子妹とのラブラブネタはシリーズ化
してたけど、正直あれツマランかったわ。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/25 16:49 ID:OA0vl4TO
岡村は絵は生き生きしてて上手くて良いと思うのだけど
ネタがちょっと・・・・
7最新刊はほとんどが「カワイイ萌え」に走ったものばかりだったし・・・・

かずきや神崎みたく「美少年萌え」よりは数千倍マシだが。


409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 14:08 ID:V+aYTutk
廃れてきたね

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 21:30 ID:vNZbWWJd
新刊もまだ出ないしね。

ムリヤリ最近の話題を出すなら、今月末は4コマクラブの〆切なのだが、
誰か投稿してる人はいますか?ちなみに漏れは投稿してます。

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/27 20:24 ID:BEQMDhOU
そもそも人がいなかったか…

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/27 21:06 ID:v8vdl3/n
古本屋に行っても1〜5巻くらいまでしかない。

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/27 21:34 ID:xIKitX/z
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035693570/-100
まさかニュー速に4コマスレが立てられるとは

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 06:01 ID:SkjK4Y41
それFFDQ板の香具師がたてたスレだっけ、、、
「文章だけで面白さが伝わるか否か」とか言って。そんなんでスレたてんなよ、、、

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 17:53 ID:QeT0y0Sp
>413
俺が立てた

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 19:55 ID:pYsquLj7
>>413
消えますた

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 21:38 ID:vZOFEv1f
>413
俺が消した

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/29 14:03 ID:PSbhbuj4
そういえばさ、7の最新刊って表紙が買い物シーンだけど
同じ買い物の劇場4巻の表紙と比べるとやはり何か薄っぺらい感じだな

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/30 01:21 ID:vuiJRr/P
7の最新巻って未だに見たことないよー。特に買う気もないけど
発売日以降、本屋でも新刊棚はまんべんなくチェックしてるのに。
それどころか店内一部改装で旧巻が僅かに置いてあった棚まで
ギャグ王コミックスの残りと一緒に撤去されてしもうた。
他社の4コマアンソロは1つコーナーにまとめてあるのにな。

きっと入荷するそばから大人気で売り切れてしまったんだと
僕は信じてます。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/30 04:35 ID:yCOe/QiT
村上サトムマンセー

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/30 15:09 ID:TobMead6
ドラクエ4コマ劇場は5〜10巻辺りが華だったな。
牧野の4コマ久しぶりに見たい。


422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/31 02:25 ID:Sckuxv/W
FFDQ板でもそうなんだけど
村上サトムを支持する声が同じタイミングで多すぎない?
まさかj(以下略)

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/31 21:45 ID:kU+9yoHR
村上サトルっていう人は初めて聞いたよ。
丁度7やってるところだし、7最新刊買ってみようかな。

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/01 02:10 ID:XcT6AP+e
>422
皆それは気付いていました。タイミング的に同一人物の
多数発言と思われますが、問題はその個人が誰であるかと(以下略

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/01 02:36 ID:Ge7trGX2
サトムは普通に面白いと思うからね。
普通に好きな奴の書き込みだろ。
ただそいつが節操無いだけで(w

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/02 14:01 ID:HjKm2eIl
http://www.linkclub.or.jp/~m-yum/satompage.html
サトームのHPを発見しますた。芸術チック?
ぐぐって調べたところサトームは同人ヤッテルっぽいな。
ジャンルはジョジョらしいけど(w

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/02 14:02 ID:HjKm2eIl
直リンしてしまた・・・
逝ってきます。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/02 14:57 ID:4+PeBkCM
>>426 行って来たけど顔怖い。そして電波混じってる。

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/02 15:18 ID:HjKm2eIl
サトームのページに「008」というバンドのHPへのリンクがあるのだが
そのバンドのメンバーに「村上」という香具師がいる。
写真見るとサトームとそっくり。姉妹なんだろうな。
サトームのHPのアド削るとわかるけど元はそのバンドのHPが
あった場所らしいし。姉妹そろって芸術家肌なのだなー。

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/02 20:14 ID:etkMqjVS
サトームって女だったんか…
なにげに美人っぽいなあ
作品とのギャップにビクーリ

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/02 21:09 ID:b7+2ea8W
サトームの読み切りあったよなギャグ王に。
たしか昼寝部に入ろうとした優等生が入部テストで神(?)と
そのすごい昼寝っぷりに感動した部員がさっそく入らせたが
寝ながら暴力を振りまくってしまって1分たたずに退部になるって話
だったが。

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/03 00:02 ID:3aE1K1tz
2ちゃんでの呼び方はサトームに決定?(w
>>431
前は「えらむ」ってPNだったんでしょ。

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/03 04:20 ID:f7EmMYcG
ポッと出の作家にこれだけ深い情報がたちまち集まって
しまうのは(HPハケーン程度はともかく)、やっぱ
自作自演・若しくは近親者の書き込みを疑われてもしゃーないわな。
>426以降のカキコは初めて知ったフリして一つずつ一つずつ
情報流してるし(w 以前、猫乃都が同様の疑惑をかけられて
いたのと一緒の流れだ。

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/03 05:06 ID:6tfD27by
5年前に賞取って以来何も活動してなかったに等しいやつが
何故今頃4コマデビュー&多ページでプッシュされるのかが不思議だ。
スタオの最新刊でも初登場でカラー描いてる。
普通あり得なくない?

漫画は確かに面白いが。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/03 22:17 ID:wLsmWxgC
あり得なくなくないと思うけど?
そんなの言ってたら岡村も一緒じゃん。岡村も同じく空白の時期があったんだから。
後になって急に大量の仕事をやるようになったのは、
単純にそれだけの依頼がこなせるパワーがあったからだと思うよ。
あとサトムの絵柄って、量産しにくいんじゃないかと思ってたんだけど、
着々とページを増やしているね。

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/04 02:02 ID:F8NY4go5
ん?岡村って最近でてきた人だとおもってたけど
ずっと前にデビューしてた人なの?

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/04 02:40 ID:StFJmmXB
様々なタイトルで4コマ大量生産してる作家らは
4コマだけで生活費を稼いでいるんだろうか。
(岡村、神田、ロレオ、天空、神崎とか)
歳くったときに首切られたら悲惨ですな。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/04 10:09 ID:5nDqVdBe
>>437
すずや那智って、今は何をしてるんだろうね。
どっかのサイトの掲示板で、職業を自営業に選択してたけど。

439 :通りすがり:02/11/04 18:04 ID:Twp2Aqpg
ここでの評価は非常に高いが、
私は村上サトムが好きではありません。
なんかアクが強くて・・・。
変ですか?


440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/04 18:56 ID:StFJmmXB
>439
別に変じゃないだろう。
評価が非情に高いといってるけどサトムをマンセーしてるの
一人か二人しかいないと思われ。ただのカンだけど。

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/04 22:34 ID:15A9U/zy
>437
鈴屋ってサークルでコミケに出てたと思う。

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/05 02:32 ID:Y/OzXGc1
>>436
岡村はDQモンスターズ4コマの5巻がデビュー。99年夏頃。
スタオー9巻にも書いてるが、その後10〜14巻には書いてない。
15巻からフカーツ。ブランクは一年半くらいか?

サトームは漏れの脳内で猫野都と同じポジション。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/05 04:08 ID:1uW81Wnl
同じ村上でもサトームとゆみ子ではネタの面白さが全然違う。

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/07 23:11 ID:X1mO53LJ
age

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/08 01:40 ID:B4Pk03FE
最近絵が萌え系に走っているなと思ってたが
ネタも萌え系になってきたな。
キャラや魔物が3コマ目でかわいい仕草をして
4コマ目でそれを見たキャラが「きゅうぅん」となって終るだけのネタ。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/08 01:53 ID:L9CQcuLo
http://members.tripod.co.jp/jhgfdsa1/kenka1.jpg
http://members.tripod.co.jp/jhgfdsa1/kenka2.jpg
↑なんかネット棋院って碁のサイトで
山崎渉って奴が暴れてたみたいなんだが…(w
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031566733/l50
↑でちょっと話題になってた。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/08 03:26 ID:XQs34A2n
>>446
ザキみたいな低脳に、碁みたいな高尚な趣味が理解できるわけねーだろ(w

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/08 20:16 ID:ZRAWvDe+
>>447
自分のサイトで、

>囲碁に関してですが、打つという程ではありません。

だと。建前の予感(w

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/09 17:36 ID:OGwkNlOA
サトームは21世紀の4コマにおける柴田・衛藤になれると思う。マジで。
絵も上手いしセンスもある。
加えてちゃんとゲームの設定を生かしたネタ作りをしている。
今は読者の少ないDQ4コマだから知名度もあまり無いが
スタオ3の4コマでも描けばあっという間に知名度は上がるのではないか。
スタオの方が読者は多いだろうしな。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/09 23:34 ID:OxDCZMe5
>21世紀の4コマにおける柴田・衛藤になれると思う

そういうのは所詮二番煎じで、特に評価されるべき
ものでもないと思うが。全く新しい才能ってんなら話は別だけど。
柴田や衛藤のラインって黎明期の起爆剤にはなったが
所謂一発ネタで、長く安定させる力は無かったと思う。

451 :449:02/11/10 01:17 ID:gghH0OBX
>450
柴田衛藤というのは例えだよ例え。
それくらい存在感のある後々まで語られるような作家に成長するだろうということ。
サトームの4コマ見てみなよ。今までとは全く違う新しい才能で
柴田衛藤並のインパクトを与えてくれるから。


452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 02:30 ID:3CgtQdY9
サトームはドラクエ4コマの諸葛亮になれるか。
一人だけ目立つってのもなんかなー。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 02:32 ID:MvndwSIY
しかしまあ、えらいサトムマンセーぶりだな。
それを信じるとすれば、柴田衛藤並の才を持つサトムが居て
絵は牧野を凌駕する岡村が居て色々評判のロレオが居て
千年一日のごとく栗本が居て、今やキャラ絵では本家の鳥山よりも
好評される時がある村上が居て… って、それだけの能力が
一同に会する事は過去にも無かったわけだから現在の
DQ4コマって今までに無い絶好期なの?

それぞれの作家をちょっと買いかぶりすぎって気がしないでもないが。

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 11:49 ID:1hWFR7Ke
しかし売上は

455 : ◆iHGFt7f6M6 :02/11/10 11:58 ID:GnFzGc1F
ともかく栗本氏がいる以上、ドラクエ4コマはドラクエ4コマ。良い。

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 13:22 ID:slwzi5Lt
確かに栗本さんがいなくなったらオシマイだな。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 17:46 ID:Ijw3uDds
>それだけの能力が一同に会する事は過去にも無かった
ってことはないと思いますが。

柴田衛藤が居て、絵は牧野を凌駕する西川秀明が居て、
色々評判のきりえれいこが居て、千年一日のごとく栗本が居て、
今やホラー漫画界では本家の楳図かずおよりも好評される時がある猫野都が居た初期の頃とか。

さらには、オリジナル漫画やゲームコミックでエニックスの雑誌を盛り立てた、
牧野、夜麻、浅野、幸宮、梶原、坂本、魔神らの居た10巻近辺だって
なかなかの才能が集結していたと思うし。

それ以降、オリジナル漫画を書かせても、イイのを書けそうな奴が出てこなかったからね…。
その点、サトムはオリジナル漫画での実績があるし、期待が大きいのも当然なのでは。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 18:01 ID:i/dqsod5
http://ex.2ch.net/entrance/kako/1018/10187/1018782189.html

ラウンジのドラクエ4コマスレ

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/11 01:15 ID:YgblSPQb
>458
そこは微妙な記憶違いが連発してるのがオモロイな。
流れは他板のスレにありがちな衛藤の一発ネタ連呼と
柴田マンセー、牧野バンザイ猫乃今どうしてるで埋まってるけど
パンピーの率直な意見は、マニアが下手に理屈をこねるより
実体に近いんだろう。劇場終盤以降の作家はすっかり
見捨てられてっけどな。

460 :浅村&きりえ命ですが何か?:02/11/12 04:43 ID:K1S+b3XJ
>>458 そこの>>165の作家名全員知っているのが悲しい。
    

461 :浅村&きりえ命ですが何か?:02/11/12 04:48 ID:K1S+b3XJ
サトムはこれからどうなるか予想(善に考えた場合)

4コマで人気がでる。→ガンガンでも珍しく連載の話が来る。
→不受理な漫画が女子高生に人気→ガンガンで1番人気がでる漫画になる。

(悪の場合)

2chに期待される→偶然つまらんネタ何度もを出す。→サトム逝ってよし!
→それ以後切れのある漫画が書けなくなる。→4コマ余計に衰退。

462 :浅村&きりえ命ですが何か?:02/11/12 04:54 ID:K1S+b3XJ
サトムが覚醒してくれて、牧野並になれたらいいが

すごい有能な(この中では)人材

サトム 岡村 

まあ有能な人材

栗本 ふじい 浅村 天空 池野

まだ栗本と池野の引退は早いかもしれん。貴重なベテラン(?)だし。
しかし今の4コマはいかに人材不足かわかる。しかも最近この中の
奴らも他社でほとんど書くことが多い奴も結構いる。

463 :浅村&きりえ命ですが何か?:02/11/12 05:06 ID:K1S+b3XJ
数値化

    画力 センス ネタ 独創性
牧野  82 88  94 97
きりえ 79 77  74 79
衛藤  65 92  89 83
石田  72 54  75 65
池野  43 66  62 95
栗本  54 91  80 90
柴田  77 95  81 87
三剣  87 71  74 62
浅野 100 87  59 70
幸宮  65 88  85 72
ホクト 70 70  70 70
梶原  75 80  62 76
水谷   1  1   1 100
山崎  78 73  88  1
                 (後編へ)



464 :浅村&きりえ命ですが何か?:02/11/12 05:16 ID:K1S+b3XJ
後編
     画力 センス ネタ 独創性
小椋   94 77  76  54
浅村   83 69  71  62
坂本   21 12  52  97
原    65 53  54  78
魔神   85 89  84  81
野原   76 55  43  31
越後屋  70 43  56  90
うずら野 21 22  24  66
天空   79 66  62  32
白鳥   84 70  43  41
岡村   92 70  72  77
サトム  79 92  85  87


465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 05:22 ID:dmdQYI+i
そんな個人的な見解を延々と並べられてもな・・・・
数値化なぞ見せられてもw

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 06:47 ID:xaJgBX8v
で、>462-463の見解だと

柴田のネタは衛藤・チノ・山崎・魔神・サトムに劣り
牧野は画力とセンスで浅野・衛藤・栗本・サトム・三剣・
浅村・小椋・魔神・ハト・岡村に劣り
衛藤は独創性で池野・牧野・栗本・柴田・水谷・坂本・
サイバン・サトムに劣るという荒れ必死な事をキッチリ
数値化してしまっている訳だがw

あれ?何で堀口レオの名前が無いんですか??
というか、毎日マメにマンセーされてるサトムって
素直な感想でそう長持ちするタイプじゃないと思うぞ。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 10:12 ID:XzL/qBls
正直な感想。

個人的に、天空宇宙流とすずやはザキよりも嫌いだ。
描けばいいと思ってる。

牧野とタイジャンは DQよりもゼルダ。
きりえと野原は   DQよりもマリオ。
水谷は        DQよりもマザー2。
魔神は DQよりもFE。
梶原と幸宮は DQよりもオリジナル。
山崎は        DQよりもバードスタジオ。

サイバンは      ・・・現状維持。

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 10:14 ID:XzL/qBls
浅野もDQよりオリジナル。
ちるみると川崎ゆうりは、適当に。

衛藤にはDQ4コマを今一度描いてほしい。

・・・文章が変になった。

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 17:16 ID:XfqdNLj4
初期からの読者だが、
正直サトムはそうでもない。

今一番クソなのは神田。
栗本は初期から全然好きじゃないし笑えないけど、まぁもう伝統芸みたいなもんだな。

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 17:22 ID:SKdiXpFb
俺も神田は好きじゃない。
どこが面白いのか、ちっとも分からん。
絵はまあイイ!とは思うが。

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 18:02 ID:s3lgSU/c
ちょっと違う話だが、
神田は最近どうもショタだという事を主張したいみたいね。
誰に主張したいんだろう。やはりいおりん先生?(藁

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 18:05 ID:esiqetht
そうなのか?
どちらかというとロリ路線だと思っていたのだが。


473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 18:28 ID:dmdQYI+i
>471
狙っているのかw
今の作家陣には男性作家が少ないからザキがいた頃のように
女性作家が男性作家に怯えるような事は無くなってるのかな。

474 :469:02/11/12 19:08 ID:XfqdNLj4
あ、よかった神田はやっぱ藁えんよな・・・
確かに、絵はそこそこ見れるんだが。
逆に今は絵が下手だけどやっぱ可笑しいという作家は見あたらない。


475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 22:14 ID:ZU51sUBk
雨宮じゃ駄目でつか?>469

476 :469じゃないが:02/11/12 22:33 ID:L4/3jItb
雨宮は評判悪いが言われてるほどひどくはない。
奴の星のカービィの4コマのネタはマジで笑ったぞ。
ドラクエ路線よりあっち系で行った方がいいんじゃないか?
とにかく絵が課題。


477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/13 00:02 ID:Lfiu9Tmx
絵が綺麗ならいいかというと、そうもいかんのが厄介。
整いすぎてる絵ってギャグでも崩せなくてネタが限定
されてきちゃうからね。浅野や三剣なんかはそんな感じ。
逆に崩しすぎた絵も安く見られたりネタ限定される場合が多いから
4コマにわざと合わせたフットワークの軽い絵ってあると思うよ。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/13 01:38 ID:lMg/I67j
このスレ見てたら次巻(大全集?)が楽しみなよーな不安なよーな、、、

>>477
禿同。4コマって画面のサイズが限られてるわけだし、
その中でバランスの良い絵を描くのって結構ムズいのかもね。
まーそれでも金貰って描いてんだから、ちゃんとしてくれんと困るが。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/13 14:05 ID:SYNMZWul
なるほど。
岡村が牧野の路線であるように、神田は浅野・三剣の路線になるわけか。
自分は竹芳のいわゆる「ファミリー4コマ」から入ったくちだから、
神田のように整った絵でないと見る気にならないわけだが。


480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/13 15:35 ID:uZFjvm6S
>479
そういう読み方もあるだろうね。整った絵は刺激が少ないから
イコ−ルつまらないとは結びつかないでしょう。
できる事の範囲は狭まっているし、基本的なネタ運びに
面白味が少ないタイプはいると思うけど。
ヘタウマはパワーがあって面白がられるのは読者層に少年も含めた
当世風の人気だろうが、結局柴田衛藤の混沌時代以降は
数こそ増えたヘタウマ作家が中心になった時期は無い訳だし
読者も見るところはちゃんと見てるんじゃないかな。

神田はどっちかというと池野やきいろ属性のような気がする。

481 :469:02/11/13 16:16 ID:oHqlOTz4
別に、絵が整ってるからつまらないと言うことではないよ。
絵とネタが合ってればいいと思うし。
下手=面白いでもないし。
まぁ下手でつまんなかったら救いようないけど(笑)

あずきまめをとかは、たまに絵の崩し具合間違ってる気はするね。


482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/13 22:21 ID:CIFW+QOp
崩し方以前の問題な気もするが、、、>まめを
つうかあんまり話題に上がんないな、この人

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/13 23:17 ID:WL8BLdw3
牧野は通常・劇画調・デフォルメ風と3種類の画が描き分けられたから、
キャラが活き活きとしていたんじゃないかと思う。
ロレヲはキャラを崩しているんじゃなくて

484 :483:02/11/13 23:18 ID:WL8BLdw3
スマソ、↑の続き

単なる手抜き

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 01:15 ID:ph7D6XyA
>483
なんでいきなりロレオを挙げる?

486 :469:02/11/14 02:45 ID:hHJILf9P
ああ、漏れも牧野は好きだったなぁ。
このスレにあったように、搾り取られるようにしてつぶれちゃったってのが悲しいな。。。

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 03:05 ID:TRj/O3ZX
>485
って言うか何かというと比較対照に引きずり出される
牧野が不憫だ。人気作家ならたまには柴田や衛藤が
引き合いに出されてもよさそうな(サトムの例では底上げ
目的で同列に挙げられたが)。
>486の言う通り、頑張って成績残しても先の2作家のように
エニに可愛がってももらえず比較に出された作家の
ファンからは反発でそれ程のもんじゃ無え!って時折
噛み付かれるんじゃちょっと哀れすぎる。

488 :みき:02/11/14 04:38 ID:GRDuUXKl
あんたら、よくも私のサイトを荒らしてくれたわね!!
ぜーったいに許さないんだからぁ!!
特に、いろ!!
あんたの事は死ぬまで呪ってやるぅ!!!!

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 09:09 ID:hHJILf9P
今、家にある分読み返してたんだが
栗本の絵は見づらい…。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 11:13 ID:1qubhe+i
表紙だけ鳥山に書かせろ

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 15:31 ID:G/nwZgFO
小椋みきにファンレター書いてまだ返事が来ませんが。

492 :483:02/11/14 16:35 ID:BV8Eqs8F
>>485
ロレオを引き合いに出したのは、まめをの崩し方が間違ってる云々の
レスを見て便乗しただけ。香具師のネタはサインペンで書かなくても十分面白い。
>>487
漏れは悪意があって牧野の名を挙げたわけじゃないんだが、
比較という行為によって牧野が潰されてしまったのなら悲しい……
柴田や衛藤はそもそも比較対象がいないと思う。
柴田衛藤は天才(異才?)、牧野は努力の人という感じがするから、
牧野の方が他の作家に近い気もするし……

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 18:06 ID:RJY6uMIu
みきちゃん、いろとかいうヤツにどういう具合に
荒らされちゃったの?
教えてYO!
毎日のようにみきちゃんとこ覗いていたのに次の日はいきなり閉鎖だったよ。

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 00:27 ID:e7opc7an
小椋みき
なつかしいね(w

この人の発行してたウラ楽屋裏ペーパー、NO3まで取り寄せちゃったよ(w

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 00:28 ID:BA40vd3s
なつかしいYO

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 01:07 ID:58rF3Yx7
あの頃は良かった…

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 01:44 ID:SCQud6Av
大全集5巻、12月20日発売! サトームは参加するか!? そして栗本は!?(w

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 02:17 ID:hnuQSTyQ
>>497
マジですか?クリスマス前のプレゼントですか?

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 04:27 ID:z8whW3pO
「三こすり半劇場」に新山たかし載ってるけど
現在この人仕事はこれだけ?
隔週発売の本で月イチ連載の割には4ページって
生活できるんかいな。

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 21:08 ID:52q+1s7P
>>499
コミケで(略

501 :497:02/11/15 22:56 ID:SCQud6Av
>>498
↓情報元:コミック新刊発売情報
ttp://www.taiyosha.co.jp/comic/comic0212_listhan.html

>>499
↓ここの6月8日の記事を見る限り生活できそうですYO!(w
ttp://www.wasurena.sakura.ne.jp/~umigami/9455/soudanlog10.html

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 23:56 ID:CbaB6jkh
>501
それは過去に貯蓄のあるのむらちんぽ先生の場合だNE!(w

ま、生活はともかく最近の新山漫画は随分絵が簡略化されたね。
元々背景とか描き込む作家じゃ無かったけど、トーンも少ないし
年齢的に4コマを埋める集中力が衰えてきたのか
本音では4コマなんか描きたくないのか。

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/16 02:28 ID:OJDzd+fi
>年齢的に4コマを埋める集中力が衰えてきたのか

えっもうそんな歳なん?あの人、、、つーか幾つぐらいだっけ?

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/16 03:00 ID:pboHyUGf
>503
たしか新山氏は37歳くらい。これの先輩格にあたる
すずや氏や栗本氏、石田氏あたりははもっと上になる訳か。

この人達が登場するまでは無かったゲーム4コマって
ジャンルに限れば、さすがに耐えられない年齢かもしれんね。
ゲームの表現力が上がって設定も細かくなっても(ドラクエは
まだマシだが)8.5cm×5.8cmのコマの中にキッチリ
描き込まにゃならんのはさぞきつかろう。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/16 03:21 ID:6n50gzQg
散々語られてるが、
ネタも絵もやたら胡散臭い衛藤、柴田、オーソドックスな石田、カワイイきりえのいた初期のバランスが最高
今のはカワイイ>>>>>>濃いでなんか・・・
昔は笑っちまって立ち読みできなかったのになー

506 : ◆iHGFt7f6M6 :02/11/16 13:29 ID:4qxHQI4X
可愛い系の元祖は、やっぱり蓼さんだろうか?
結構すきだったけど、何時の間にかいなくなった。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/16 16:25 ID:xPAPdVjV
>>504
栗本は現在36歳。10巻の楽屋裏のプロフィールより。
石田は昭和30年代生まれ(番外編2巻より)なので、38歳以上。
すずやは4コマ作家中最年長とガンガンの目次コメントで言っていたのでそれ以上ですな。

508 :503:02/11/16 18:15 ID:OJDzd+fi
>>504>>507
ありがd!なんだか歴史を感じるつーか、、、歳とるわけだなーw

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/16 19:22 ID:RXuA/4hn
するとすずや那智は40歳にもなってエロゲーの同人
描いてる訳か… 結婚はしてるのかなあ。

話は変わるけど、最近山崎スレがあちこちの板で目に付く。
中には「絵も上手く、そんなに酷くなかった」と落ち着いた
レスもあるので久しぶりに昔のを読み直してみたが、
かつてモロに鳥山調!と思ってた絵が案外ガタガタだった事に驚き。
こんなにヘタだったか?と自分の記憶の曖昧さに愕然としたよ。
同様に最近評価の高い村上ゆみ子も、鳥山をコピーする気で
描いてる攻略本イラストはともかく、トルネコの漫画など見ると
この人も本質的には上手くは無かったのかなあ…と。

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/16 20:14 ID:Yrbuht43
ザキスレマジでうざいんだけど。叩き逝ってよしでもういいかい?

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/16 22:14 ID:nfOKAZTb
ヘタに鳥山調だと、ネタがエロかったり、
ゲームで描かれてるキャラとは性格が違ったりすると
すっげー萎えるね。
村上ゆみ子は女性だった所為かザキと違って萎えなくてすんだ。

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/16 23:26 ID:dFF8OP+x
正直、ザキは放置していますが何か?

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 15:47 ID:/g6bv9uM
村上ゆみ子は、ザキに敵視されてるらしいぞ。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 17:58 ID:qGfyeGoh
>>513 基本的に浅野と幸宮の例を挙げる。このふたりは友人として有名だが
   心の奥の方ではやっぱり商売敵なんだよ。だから基本的に仲よさそうに見えても
   やっぱりライバルとして作家は基本的に一歩引いてるのでは?

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 22:26 ID:26DMUPsb
>>514
「基本的に」3hit。

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 23:54 ID:UgSsFMFS
>514
二人はコミケ仲間や電話程度のやりとりじゃなく、住所も
割と近かった事から頻繁に行き来してたらしいからな。
きっかけは新人厨作家にありがちな同一ステータスの仲良しごっこ
だとしても。とりあえずは生活に密着したリアル友人だった。

作家の友人関係破綻にありがちな、地位格差が少なかったのも
長続きした材料と思う。二人とも4コマで肩を並べてて
オリジナルデビューも同時期、方やガンガン方やステンシルで
双方トップにはなれないものの干渉し合わないところで
未だ現役。これが田村と夜麻のような位置関係だったらとっくに
仲違いしてるところ。

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/18 07:44 ID:rjjeEwX0
むかーし聞いた作家交流関係。担当や地域による固まり方が多いね。

浅野・幸宮−(ちょっと間を置いて)夜麻
 l
魔神−(やや離れて)川本−内田
 l         l
野国−藤田−よしむら−三剣

村上−タイジャン−(今は切れた)中井

浅村−サイバン

栗本−柴田−石田−すずや(ここまでは現在切れ気味)−新山−松本
 l
藤間−池野−堀口−神田−山崎

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/18 16:32 ID:v7GDbbnq
(^^)ドラゴンクエスト4コマ漫画劇場(^^)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1037372124/


519 :通りすがり:02/11/18 17:49 ID:KHJj3p6p
>517
作家の交流なら
野原、結城、堀口、なかがわ、うずら野、けやき・・・
辺りなんかは?


520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/18 22:12 ID:8zwzDjGk
ハトのすずかけプッシュがウザかったな

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/19 20:49 ID:gCnIb6T+
>>520 禿同。
「あとはすーじーのみ!!ガンバレすーじー!!」ってやつな。
描いてんのお前らだけじゃねえだろって感じ。

>>517
野国由紀−たるみ
川崎ゆうり−藤田佳子−ちるみる
村上ゆみ子−プチ侍
ってのもあった。

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/19 23:16 ID:J+m01Buz
ふじいたかし と仲(・∀・)イイ!!やついないの?

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/19 23:44 ID:l9JI92fj
原淳−白井寛−梶原あやのラインもあったね。

4コマ作家のノリだと逆に孤立作家探した方が早いのかな?
実体は分からないけどそれっぽいのは
ふじい、牧野、きいろ、染宮、坂本・・・
判断のポイントは同人活動の有無とHPの有る無し。

524 : ◆iHGFt7f6M6 :02/11/20 14:05 ID:mKicgW5g
どうでもいいけど、昔、巻末に「わし特性わしマンガ」とかあったよね。
「呪文でオーケーじゃい、ザオリク!」「生き返りません」とか。

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/20 14:33 ID:hs+6S4HT
松本って、色んな場所に描いてるから
妙に存在感があるなあ。

王道っていうか、イマイチ魅力が無いんだけど。

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/20 16:17 ID:4xCZQbGM
>>517
むかーしむかし、エニがまだ中堅以下だった頃は
作家の交流もおおらかだったんだけどねぇ…
ふつうは編集が引き合わせるのが常だけど、当時はヤクザな編プロが
いっぱいかんでたから作家交流をダシにいろいろ仕込んでたみたいだし。
というわけでオールド4コマ時代に漏れが聞いた交流ネタ。

●きりえライン
虫プロと大学の漫画研究会ラインがあって、そこに当時のI担当のライン。
きりえ−すずや−新山−石田−松本
●柴田ライン
柴田という人の人柄から交流も活発。長続きする人は少ないから一部を。
西川−柴田−タイジャン−中井 柴田−猫乃
●同人ライン
当時は少なかったDQ同人のライン。
村上−浅野−タイジャン−夜魔−中井−たるみ
●編集ライン
栗本−きりえ−新山 押田−たるみ はこだ−きりえ
ちなみに、柴田ラインときりえラインはかなり×してたらしいね。
あと面白いところでは、タイジャン・中井と牧野が×だったらしい。
衛藤は孤高というかあんまり交流なかったみたい。編集者が出さなかったという噂も。
あと、タイジャンら東京の有望な新人作家には全部のラインが交流を図ったらしいけど
タイジャンは柴田が押さえて、中井はすぐガンガンに行ってそっちに入っちゃったね。

まあ、あくまで近い人に聞いただけの噂だから真偽はわかんない。おそまつ。

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/20 17:20 ID:hs+6S4HT
>>526
きりえと柴田の2人がじかに喧嘩したことはあったのかな?
不謹慎だけど少しワクワクするw

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/20 23:58 ID:321ZVGrX
>526
おお、妙に生々しい裏話が。詳しい方、ありがとうございます。
私も知ってる話の内から補足させてもらいますと、

>●編集ライン
>栗本−きりえ−新山 押田−たるみ はこだ−きりえ
>ちなみに、柴田ラインときりえラインはかなり×してたらしいね。
>あと面白いところでは、タイジャン・中井と牧野が×だったらしい。
>衛藤は孤高というかあんまり交流なかったみたい。

については「作家同士の仲違い」と勘違いされる人がいるかも
しれないけど、簡単に言えば「編集長の方針」「担当の力の差」
による部分で『誰を押し出すか』の内部的計略の事ですね。
>526さんの表で言えば、初期の頃は柴田を軸に四天王を
固定していたが、ガンガン創刊で抜ける柴田の代わりに次期
主力候補の新山や松本、きりえ衛藤を考えていたのが歯車狂いの前兆。
一応次期候補も人気は定着したものの、肝心の四天王残りが
弱くなってきたのと編集体制が代わってプッシュの方向もズレてきた。
この隙間で上手いこといっちゃったのが衛藤。

529 :528続き:02/11/21 00:37 ID:yxAVfSJa
で、当時はDQ4コマなんて出せば即日完売の盛況だったから
再度戦力を整えるのと単行本の攻勢を固める為にレギュラー作家を
一般募集。ここで現れた中期作家のメンバーでは投稿時代から
一番注目されてた「柴田賞」を取って知名度があった中井を軸に
タイジャン−夜麻−きいろ(当時の田村)の新顔四天王を
押し出す計画。同期の牧野は外されていたばかりか初回投稿でも
落選していたのが何か気にかかり、絵は上手かったので
ゼルダ4コマでいきなりカバーイラストに抜擢される。
だが編集部の推すラインはタイジャン−中井−夜麻だったため
主力には加えてもらえず。しかし編集の目論みに反して
注目作家は息切れが早く、反面編集部内でも受けはよかったものの
放置に近かった牧野がじわじわ人気を取ってきて、最終的には
2位を引き離す常勝トップ作家になってしまったのは計算違い。
一部編集は力を入れてた作家をオリジナル主戦に逃がし、結果
時期的にも4コマより雑誌が出版の中心になる。

このへんが>526にある×印の内訳かと。
以上、私も昔仕入れた話なので間違ってる部分はあるでしょうが
もしかしたらネタ元は>526さんと同じかもしれない(藁。
長々失礼しました。

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/21 01:51 ID:zXD6KHFX
いや、私も牧野と中井が仲悪かったてのと
きりえと紫田が仲悪かった(というか冷戦?)ってのは聞いた事ある
あと中井が最初仲良くしてた紫田かタイジャンのどっちかと途中で仲悪くなったってのも
*紫田のおっかけをしてたイタい中坊の時の話です(藁

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/21 01:52 ID:zXD6KHFX
×中坊
○厨房


532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/21 10:59 ID:BEa3jp01
性格からして柴田がけしかけたっぽいですが・・・

533 :みき:02/11/21 22:51 ID:5iTn0khw
いろぉぉぉぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/11/22 17:56 ID:1Jn3SW0R
現在の作家同士の交流はマターリとしてるのか?
もめてる奴等とかいなーいの?

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 01:30 ID:BpVLew6Z
>534
現在だと中期までの作家はずいぶんバラバラになってしまったし
(そうなると元々近所の仲良しだった訳じゃなし、同人からも
卒業し始める人も居るからそっちの交流も無くなって
プッツリ切れるんだろうな)せいぜいメル友程度の付き合いでは。

現在の作家って先輩がほぼ総ざらいされた後に並んでスタート
したようなものだし、まだ同人も多くて元気もある。
そしてオリジナルに出られる見込みも無く一つ房に閉じ込め
られちゃってる分、妬み僻みも生まれず平和なんじゃないかな。
代わりに向上心や競争心が希薄になってる、と。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 03:28 ID:hAxpZqVl
平和な交流なのだったらそのうちまた仲良しアピールの楽屋裏がでてきそうだ・・・
まあ俺は好きだけどな、そーゆー楽屋裏。
みんなはどうなの?

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 03:51 ID:wCJ3aFhh
度を越さなければね。
ネタの為ならいいけど、私信は嫌だな。
536が言ってるのはどっちの事だ?

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 03:55 ID:ZxvxMtfr
ただ「仲良しですぅ〜」って見せつけられると意味不明で不快なだけなので
ちゃんとオトして欲しいね。作家として。以上。

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 21:16 ID:XclqdPfV
みこすり半劇場の新山たかしを見ると泣けてくるな。
まぁギャグ王休刊後もう商業誌から消えちまった元DQ4コマ作家陣に比べればマシか…。

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 21:48 ID:hAxpZqVl
>>536
楽屋裏見るのが楽しみな俺にとってイラストだけってのは苦痛。
でも確かにただ仲良しアピールってのはうざいよな、
プロならキッチリオトすべき!
なかがわはてなの楽屋裏はオチがあって酔い、たまに笑えるし。


541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 22:36 ID:LjvmoSam
はてなはネタも好き。あとは絵だけが課題。

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 00:01 ID:q4ime86x
漏れもはてな好き。
もっとページ描いてくれないかね。

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 01:13 ID:ip+z8YGe
おお、魔神先生が復活しているよ!
がいしゅつだったらスマソ。

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 02:36 ID:IpTvo/uQ
>543
どこで復活したん?俺知らんかったわ。

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 03:58 ID:Yjc7nwEu
>544
webの事だと思われ。
この人本当に今までどうやって過ごしてたんだろう。
いろいろ苦労したのかね。

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 13:58 ID:mshdxYrO
宮崎だからきっと大丈夫。

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 20:08 ID:wcUtVsy7
>535
>オリジナルに出られる見込みも無く

K崎R子がオリジナルデビューするらしいです。

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 23:11 ID:D2E7VJK0
男性が描くような絵に憧れ、しまいにどんどん萌え絵になっていく
K崎嬢に乾杯!!

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/25 00:24 ID:ai5PRzoj
>547
本当か?
ゲームキャラの萌え絵を描けるというのが唯一の強みなのに
オリジナルに走ってどうするK崎嬢よw
K崎のオリジキャラの水着姿見ても萌えん…


550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/25 02:16 ID:jacccKmr
オリジナルといっても4コマだから、
やることは今までとたいしてかわらんのでは?

551 : ◆iHGFt7f6M6 :02/11/26 12:24 ID:1GCjLfSd
エニックスとスクウェアが合併してセガバンダ……もとい、スクウェアエニックスに!

エニックス出版部はどうなるの?
FF4コマとか出るのかなぁ?

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 13:11 ID:F8zQGtNN
FF11の4コマなら別の出版社から発売するらしいよ。
山崎のHPより。彼も執筆するそうな。

553 :フォズライナー ◆K4PhtZm2Wg :02/11/26 22:58 ID:OXBs+tMW
>541,542
漏れも結構好き。絵を除いた「面白さ」なら五本の指に入れそう。
デビュー当初は正直言って嫌いだったけど、
だんだんネタが面白くなってきたし、楽屋裏もいいし。


554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 00:20 ID:fLgsdRCp
>>553
なかがわはてなって結構かこいいって話お聞いたんだけど
そうなると4コマの女作家とかに手ェ出してたりするんじゃねえ?
ち、、ち、、ちるたんとか、、、




555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 00:46 ID:xBONyQXe
>なかがわはてなって結構かこいいって話お聞いたんだけど

ど こ か ら 聞 い た の か 言 っ て み ろ

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 08:39 ID:sfFXKQPO
その前になかがわはてなって男ダタノカ…

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 15:50 ID:tLI/2Qqi
岡村、天空、ロレオ等がよく話題に挙がる中
あまり注目されなかった作家も多数いたわけだがその作家達も力を
付けてきた感があるな。
なかがわはてな上記の通りの評判だし天宮もネタは好評のようだ。
うずら野は絵も整ってきたし龍波、結城、ふじいたちのように自分の個性が
はっきりしてきた作家もいる。
反対に風峰はいらん。いっくら待っても成長の兆しが見えてこない。

しばらくは下手な新人を入れずにこの作家陣を鍛えていってほしい。
新人も毎回サトムのような大当たりが出るわけではないし。

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 02:28 ID:rQ/yqwp/
夏コミで目撃されたイケメン兄ちゃんがはてな?

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 02:54 ID:VWwqXOf+
新山たかしって、まだいる?

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 16:21 ID:RU+dkYxz
>558
その可能性がカタラレテイタナ

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 03:31 ID:55Z9o2Ge
ttp://6927.teacup.com/mayonaka/bbs

管理人のボヤキが癇に障ったらしく、逆ギレ神降臨。
アンタの立場的には大仰な理屈で言い返すよりスルーしとけって。
早い話が「最近の4コマつまんねえ、作家もアホ多し」
って言われてるところに、いつもこっそりチェック入れてた
当の作家自身が抗議してちゃね。

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 05:08 ID:BQQvYssp
イタタな管理人だからほっときゃいいのに

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 05:26 ID:S+cOiPJH
>561
アンタが管理人かね。あっちこっちにコピペすんな。ウザー。
騒ぐならちゃんと向こうで騒いでこい。神がレス待ってるんだから。(w

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 06:22 ID:KLhHA1Hq
ロレオがどんなアイタタな事を書いてるかと見に行ってみたが
アイタタなのは管理人の方ですな。
562に同意。

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 07:05 ID:aj0yJfQc
こいつら濃み毛で女性作家ばっか狙ってストーカーするんだって。
作家が嫌がってスペース抜け出して逃げようがどこまでも付け回すんだと。
最近ちょっと有名な話。
混み毛が終わると作家等は流石に営業スマイルからガラっと顔色が変わってブチ切れ状態。
毎度変な名刺を渡されるので、名前は嫌でも覚えさせられるらしい。

誰かもっと詳しい奴いない?

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/12/02 09:10 ID:P/8f0v4b
ってゆーか、この管理人、4コマ作家の間じゃお笑いぐさです。
このスレでも時々「誰と誰が仲が悪くて何だかんだ〜」など勝手な事書いてあるけど
苦笑するしかありません・・
4コマ作家は同じ作品を描いてるという事もあって皆が思ってるよりも
作家内部でのネットワーク強いし、仲良いですよ。
しかし、あの掲示板(>561)見れば分かるけど、実際描く側の事を何も分かってもいないくせに
評論家ぶりな文章。本当に苦笑するしかないです。
レオさんも黙って冷笑していればいいのに・・

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/12/02 09:42 ID:QpVvjAgt
でもあの書き込み、本当に本人かどうかわからないのでは・・・。<ロレオ

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 11:02 ID:7Ic/pOIo
いやあ…あそこの管理人共がパーなのは一同承知として、
ロレの反応もこれはこれで痛いぞな。
文句言いたい気分は解るがそこは読者と描き手の関係、
「よりよい作品を作るために」を建て前に、作家の代表面して
小言言うのは過敏すぎ、加えて自意識過剰では。

疑えばキリが無いけどさ、このスレの流れだって一番人が
少なくなる時間帯に妙に作家事情に詳しいレスが連発したり
それが一斉にロレ擁護してんのもなんか不自然ではある。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 17:16 ID:ePSE/44v
つまり、皆の意見を集約すると、
ドラクエ4コマの『漫画家』については何も語るなっつーことだ。


570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 19:03 ID:cdcNy1sC
まあ皆餅つけ。
ここの外野達がどうこうしたわけでなく、この度の件は
当事者たちの意思で起こってしまった事実なのだ。
どちらかを擁護したり貶めたりしても何の解決にもならない。
外から眺める分には面白そうなので生暖かく見守ろうではないか。


………と書こうとしてたら事件自体が闇に葬られてやんの。
なんだかなあ。

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/12/02 19:39 ID:FvJA6VEh
結局、ロレオの「そういう(勝手な意見)を言うのなら根拠を提示しれ」っつー突っ込みに
対応できなくて削除でつか、あの管理人・・しょぼ・・

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 20:27 ID:Wq+Brvxb
問題の書き込み見逃した…(⊃д`)・。・
11/30の書き込みが管理人のボヤキ、
12/2の書き込みがロレオのツッコミ、でOK?

内容はここで語られてることから妄想しときます。

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 20:43 ID:KLhHA1Hq
要するに証拠隠滅を図ったと思っていいのか?
皆で掲示板に乗り込まないか?

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/02 20:52 ID:NrX8+UOp
ヲチ板にスレ立ててそこで祭った方がいいと思われ。
ここで語るのはスレ違いだよ。

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 00:10 ID:oxMUrjc3
まあ電波混じってたとはいえ、またBBS管理人という立場が
あったとはいえ一読者が今の4コマ全体を見た感想を
ボヤいていたのに、作家が「そいつの具体名を挙げろ」って迫るのは
いきすぎだったかもしれんがな。
ここで電波管理人が「お前も含めてだよ」と返せば楽しい泥仕合…
いや、収拾がつかなくなってたし売り言葉に買い言葉で
ロレオもイメージ落としてたかもしれんのでお互いベストな
解決方法だったんでしょう。

ネットは言葉の暴力の側面もあるけど、風説の流布以外の
感想BBSに作家自身が反論するのはやっぱカコワルイ。
ロレオもここ見てるんだったら発言には責任以上に注意せんと
ザキと一緒になっちゃうよ。

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 01:14 ID:icmEGXpw
ザキと一緒にするのは流石に言い過ぎでしょ・・・
ロレは売られた喧嘩をスルーできないのが痛い。
ザキは自分から喧嘩を売っちゃうのが痛い。
どちらも未熟だがロレの方が数億倍マシ。

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 01:37 ID:G1+XUp7U
どっちも自分の持論に自信があって
考え曲げないところは同じだろ。

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 01:49 ID:TOJax9Z4
社会人として、大人として対応するのが賢い。

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 02:14 ID:icmEGXpw
565ってどう見ても作家だよね・・・。
コミケの事を描いているから同人やってる人。
ロレの書き込みに便乗して日頃思ってた事を吐き出したという印象。

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 02:28 ID:lqgcSM34
泥仕合…、少し見てみたかったがこれで良かったのかもしれん(w
でもロレオ自身は勝手に書き込みを消されてどう思ってるんだろ?
予告なしに消されたんだよな?

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 02:36 ID:icmEGXpw
あとはメールでやりとりという形になるんだろ。
もしかしたら冬コミで直接対決が見れたりしてw

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 02:38 ID:ZmIrnVbR
>ロレは売られた喧嘩をスルーできないのが痛い。
>ザキは自分から喧嘩を売っちゃうのが痛い。

ザキvsロレオで対戦組むとすごそうだな・・。(苦笑
現実にならなくて良かった。

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 02:57 ID:di274u9+
>>576
今回のだって別にロレオが名指しで喧嘩売られた訳じゃ
ないんだよな。管理人が最近の4コマを嘆いた文章に
誰の事言ってるんだ?って勝手に噛み付いただけで。ここで
ロレがザキ同様に「よりよい作品を作る為にハッキリ
証明して欲しい」なんて自分の立場を建前に、
もし正論だとしても上から物を言ってしまってたのは痛い。
確か前には自ら「作品で勝負」なんてかっこつけてたんだからさ。

前々から2ch用語を使ってカマかけてみたり変な宣言したり
若さゆえの目立ちたがりな部分はあるんだろうけど、
>578の言うように社会人の意識も持たないとザキ以上に
躓く時が必ず来ると思う。
今回の話が消されたのもどっちがビビったんじゃなしに
2chに晒されたのが原因だろうな。

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 03:02 ID:ztUriDGe
漏れはどっちかが自分で晒したんだと思うんだが、どうか?
もうどうでもいいか。

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 03:42 ID:mVPiEZlj
もしもだぞ。
もしも2chに晒しまくったのが管理人本人(二人のどちらか)だとして、
その行動が、こうやって事が大きくなっていって、
結果的に両方の書き込みを削除して
闇に葬らなければならなくなる状態になるという、
ここまでの過程をすべて想定して、はじめから計画的にやった事だとしたら
少なくとも管理人達はロレオよりも「大人」だという事になる。

どっちにしろここの掲示板や管理人は見てて気持ち悪いんだが(藁
ストーカーだというのならなおさら(藁
でも大人としての対処の仕方を知っているというのは強いね。
こういう場合、まずロレの力押しじゃ勝てん。
口調や言葉遣いじゃなくて、中身が違うんだから。


ロレと管理人の立場が全く逆の場合や、管理人が何も考えていない、若しくは
書き込んだヤシがただの晒したかりな第三者という可能性もおおいにあるが。
まあかなり膨らませた妄想話という事で流してくれ・・。スマソ。

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 10:56 ID:7Ak9XqSb
皆の意見を要約すると「はよ第五集読ませろや(#゚Д゚) ゴルァ!!」ということになるわけだが

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 22:59 ID:AlcaCnPr
大全集5巻の前に、今月のガンガンは4コマクラブの発表ですよ!

上位5名がダンゴ状態なので、誰がトップに踊り出るかチョト楽しみ。
本命はヤッパリふでペンかなぁ。


588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 01:24 ID:08kjTxcM
あ、ごめん。>>561でこのスレに情報を出したのは俺。
勿論管理人でもロレオでもなく、単に目に付いたネタを提供
しただけだったんだが変な風に話が膨らんでしまったのは
申し訳なく思ってる所もあります。
でも>>563を読んで初めて確認したんだけど、あちこちの
4コマスレにコピペを貼り回ったのは俺じゃないよ。

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 02:14 ID:NR24V8Vc
ここの他にどんな4コマスレがあるの?
おしえて〜。

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 02:17 ID:BcrlYJfs
>>587
1月号も紐閉じの悪寒

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 02:41 ID:rC1Smaq0
>589
漏れが2ch内で知ってる範囲では

漫画サロン板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1026059368/l50
FF・DQ板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1034734413/l50
アニメ・漫画速報板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1037372124/l50

あと、作家個別のスレもここや少年漫画板・懐かし漫画板に
点在してる。

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 15:36 ID:Gx1NMFOs
オオシ タバキ バゾ なんていうスレもあったり。

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 21:08 ID:GghdIPQM
ここいらでageとくとするか

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/05 01:42 ID:M1R9A4lw
スパロボRのコミックアンソロジーに牧野キテタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


遅い?

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/05 19:22 ID:/Vmwr6Rj
亀な話題でスマソが>>561の掲示板管理人、2人揃って謝罪文を出してたな。
文章を見たところ事態を自分に都合良く解釈してるだけだったが(藁
特にぴ○ろーは当事者(だよな?)の癖に作家に喧嘩を売っているとしか
思えぬ文章なのがスゲー( ゚д゚)

あとウイルスメール送ったのってここのやつか?それはヤメトケ。



596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/05 20:19 ID:whqLjTGj
作家達に嫌われて、更に喧嘩売って、
それで「こんな楽しい事やめられるか」とか言い放つ管理人。

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/06 00:06 ID:xJWQfXFW
ストーカーは、自覚がないからストーカー。
「行動」すること自体が迷惑なのに、それが理解できないらしいね。
動いて動いて動き回って、各方面にいろいろ迷惑かけつつ戦って…か。
や れ や れ だ ぜ

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/06 00:26 ID:vlaXJs9r
作家に嫌われたけど信頼を取り戻すため頑張る自分に酔ってんだろう。


599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/06 00:35 ID:vlaXJs9r
付け加えると
2ちゃんねるで色々言われているけど負けずに頑張る自分にも酔ってそうだ。

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/06 00:35 ID:vlaXJs9r
そして600ゲト

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/06 00:38 ID:NxPKKSLn
信頼って、何?
もう作家なんかほっといたれよ。珍獣じゃあるまいし。
一旦ストーカー言われたら、もう何しても近付くだけで嫌がられると思われ。
なんかこういうの話聞いてるだけでウザイ。

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/06 00:39 ID:sRt5Vb6/
しょーもない香具師だな、、、早く新刊出て楽しい話題にならないかな

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/06 00:50 ID:vlaXJs9r
今月大全集5巻もでるしな。
俺はサトームに期待。他の人って注目している作家とかいるのかい?

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/06 01:09 ID:xJWQfXFW
>>603
ふでペンウルフ

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/06 02:55 ID:4lcHFOcA
まあ感想を読者視点で書けば当然作者の意にそぐわない部分も
あるわけで。そこを喧嘩売ったと取るほうも取られた方も
両方厨房って事ですかな。
ストーカーの件は別に(これだって作家側からの一方的な情報だし)
ただでさえ新刊の話題は少ないんだから、掲示板を続ける
意思があるというのは良し。個人的には古参作家と間を隔て、
今作家もマイナー故か最近評価が妙に甘くなってる感じはするので
個人攻撃にならない程度には固めの意見も見たい。

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/06 22:22 ID:KFerFT4t
みきタンのHPがNOT FOUND…(´Д`;)
みきタンカムバックプリ〜〜ズ!!(´Д`;)ハァハァ

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/07 00:48 ID:Z7YyYGZa
なんか話題が見事にバラバラになってきたな…
そして更にズレた話題を振ってみるテスト。

押田J・OのHPハケーン! テーマはヽ( ・∀・)ノ ウンコー らしい(マジで)
過去ログざっと見た限りでは未出ぽいのでうpしときます。
ttp://myroom.isao.net/room963/0000001000124963/index.cgi

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/12/07 17:26 ID:qMgaD/+v
>606
うん…、冗談抜きでさ、小椋のサイトは好きだったさ〜…´Д`
客に対してもいつも優しく接してて、だからファンもたくさん来てたしね。
チノや、ちるみるもそうだけど、ああいう癒し系サイトは
ずっと続けてほしいと思ったよ。
質問だけど、村上ゆみこはサイト持ってないんか?
あの人は鳥山絵を抜きにしても、ちゃんと動きのある絵をかける人で
モンスターとかもウマ−と思ってた。ネタは別にして基本的に
画力のある1人だったと思う。今、いずこへ?

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/07 19:10 ID:rMEknX4i
>608
サイトは見かけた事無いが村上ゆみこは現役でバリバリ活動中だぞ。
DQ系4コマの表紙、公式ガイドのイラストなど色々活動している。

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/07 20:54 ID:OK/AqZPk
小椋もチノも、掲示板荒らされて全面閉鎖に追い込まれたんだよな・・・ちるみる、
浅村イオンも同様の理由で掲示板閉鎖してたし。

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/12/08 01:13 ID:k0kcwPUV
真面目な話、ああいう憩いの場を荒らされるのは
通ってた客としてすごく悲しかったよー。
特にチノも小椋も、なごみ系だったしなぁ・・
管理人なら、その悲しみはなおさらだったろうにな。
マジで、いつか復活してほしいもんだ

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/08 06:56 ID:czfKb8/4
米山智子は4コママンガ王国で93年ごろ描いていた。
…というかなんで白黒ページがなかったんだろう

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/09 09:38 ID:a/affhyk
神崎楽屋裏江口絵期待age

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/09 23:14 ID:BCE/wKrm
神崎が1月からオリジナルを連載する「まんがタイムきららキャラット」の本誌
「まんがタイムきらら」をコンビニにて発見。
萌え丸出しの4コマ雑誌だった。完全ヲタ向けという印象。
「メカとか男が描くような絵が描きたい」と言っていた作家の行き着く先がこれか…

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 01:08 ID:Ud2osrMk
ドラクエに限らずゲーム4コマから4コマ専門誌に移籍する
人が最近多いけど、やっぱああいうのはゲーム物より
描くのも載るのも簡単なのかね? まあ昔は「ヒマな主婦の
漫画家ごっこ」なんて揶揄されてた時期もあったが。

かといって坂本太郎やサイバンが載ってる様は想像できん
(案外すずやとか牧野とか衛藤とかもダメかもね)。

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 13:59 ID:JVB3JrCZ
「きらら」はファミリー4コマ誌の中でも異色で、
作家も他の雑誌では見ないのばかり集まっているし、
同人作家をどんどん拾っていく方針のようだ。


617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 23:44 ID:82zE8plS
ほしゅっときますか
あと一週間の我慢です

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/13 12:13 ID:5jsYazC0
4コマ番外編にいた「岡崎ひろし」「高沢浩里」「森まりも」はみな
4コマまんが王国で95年ごろデビュー。

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/13 12:32 ID:5jsYazC0
さらにがいしゅつならすまんが、
渚のしっぽは明智渚なんだったら剄文社
「ゴジラワールド4コマランド」(93年9月)に描いてる。

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/13 14:08 ID:5vpGd0T2
ちなみに神田達志は95年頃、
「魔導物語 魔導カーニバルvol.1」という4コマ本に
投稿という形ではあるが2作品掲載されている。

621 :620:02/12/13 14:14 ID:5vpGd0T2
ageでしまった
スマソ

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/13 16:49 ID:VPREiK2G
えらい濃い情報が連発しとるな。これが本当だと
上の作家達は(プロ歴ではないが)7〜10年近い
経歴となる。4コマといえど、漫画家って難しいもんやね。
運の波に乗った人は1年でスター、反面一生芽の出ない人も居るし。

で、中身にそれだけの差があるかっていえばそんな事も無いんだよな。

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/13 17:17 ID:qwBPYzM6
岡崎ひろしは二葉社だと岡崎ひろよしという名前になってたっけか?
向こうでは下ネタやブラックなネタばっかだけどそれが面白かった。(w
DQ4コマの投稿作品には、きっとそんなボツネタがわんさかと…。

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/13 18:40 ID:1wIgZVVn
>>619
渚のしっぽって昔、ボンボンでやってた
「元ちゃんのファミコン必笑ど〜じょ〜」の常連だったな。

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/13 22:36 ID:Wmq0O8lb
渚のしっぽ氏は、今は氷山貴仁という名でDQ4コマクラブに投稿してますね。

ところで今月のガンガンは4コマクラブの発表ですた。
ふでペン氏は本来の持ち味が少し戻ってきた感じと思タヨ。

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/13 23:10 ID:lAWMOYFC
元ちゃんって佐藤元?

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 02:57 ID:VHVxJi8x
話はずれるが、柴田亜美の日記に児嶋都の名前が。
今でも仲がいいんだね。なんだかほのぼの↓
tp://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=ami&RN=00470&LP=1

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 04:24 ID:j0J/tJYW
高沢浩里はいまだに王国で描いている。
それと最近、王国の作家が描いている「ニンテンドーキッズ」誌に新山が
出現していた。なんの4コマだったか覚えてない。

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 04:26 ID:j0J/tJYW
岡崎はすぐ「ひろよし」名義になったあと
1、2年くらいで消えてしまったと記憶。
森まりもは99年のころはまだ描いていた。

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 10:52 ID:5TaLwMBv
>>623
>中身にそれだけの差があるかっていえばそんな事も無いんだよな
そうなんだよな(´Д⊂ヽ
やっぱり漫画家は読者に好かれてナンボなのかねぇ・・・

新山とかはそれで失敗したように思う。
絵は華があるし、話もそれなりなのに
女性読者を敵に回しては・・・

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 14:30 ID:/v8qD+WL
きりえれいこが最近マリオ4コマをマリオサンシャイン
4コマまんが王国に出したら、
任天堂に全部没にされたそうな。どうしたきりえ!

632 :脳内厨のサイト↓:02/12/14 14:35 ID:IHhDiHdn
http://japan.pinkserver.com/under/notlink.html
>「リンク禁止」は単なる「管理人のお願い」に過ぎないので
>「お願い」を聞くも聞かないも個人の自由なのですが。

ハァ??
アネチケットも守れないフォ管理人のサイト晒し(祭

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 18:09 ID:0BLFW9EJ
>630
漫画家の伸びる伸びないって、掲載に値するレベルまで
いってれば後は編集部の力の入れ方一つと思うヨ。
よしむらなつきなんてヘタでつまらなすぎて編集部の9割が
掲載反対したのに、E田が一人で「俺が育ててみせる!」って
連載デビュー、必死の後押しでなんとか漫画家にしてしまった。
それで読者評価はボロクソだけど今も連載漫画家やってる。
新山はじめギャグ王作家の多くはよしむらよりも経歴も
4コマ人気もあったのに、休刊と同時に殆どが首切りって
割に合った話じゃないね。

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/15 01:10 ID:BgPKPv4w
>>633
でも、おれよしむらなつきの絵好きだ。
スマン、逝ってくる。

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/15 10:31 ID:UscHy4hs
エニックスは同人色が強いって聞いて思い出したが
漫画誌の編集者って、漫画家を挫折した人が結構いる?らしい。

売れてる作家は切り捨てたくなるのかな、嫉妬して。

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/15 13:28 ID:qB5dzk85
漏れはむしろ、DNAやラポートの方が同人色が濃いと思う。
DNAはマニアックなネタが多くて…。

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/15 21:18 ID:QsuyZ+5q
よく聞く噂にエニックス以外では没が無いというのがある。
だからどんどんマニアック(個人の趣向が強い)なネタが出てるんじゃないかな。
絵の同人色は絵に>他社
ネタの同人色は他社>エニってところか。

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/15 21:25 ID:Fs7dsXcp
ドラクエ4コマに美川べるの来ねえかな……

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/16 00:17 ID:45h4IbPm
>635
厨房オタ向け雑誌を作ってるからって、編集部の人間は
オッサンオバハンなんだから(オタ漫画は好きでも)内面まで
リアル厨房と同じ感覚になれる訳じゃないってのが問題では。
知人が持ち込みに言ったK社の編集はそんな事ぼやいてたそうな。

だから、どんなのが読者に受けるのか感覚的には分からないけど
それっぽい作家を数撃って、なまじ経歴のある漫画家は
これまたよく理由のわからないままに切り捨てる事で
鮮度を保ってるつもり。
オタ雑誌の宿命かもしれないけど、中堅は育たないやね。

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/16 03:03 ID:TvRYgLy8
皆様に支援応援いただいて あらくれが トーナメント準決勝まで進みました
ありがとうございました。今日もあらくれて行きます。
もちろん、恒例のラシも21:45に開催予定です ご参加くださいね!
.|\_/ ̄ ̄\_/|     
.\_|  ▽ ▽ |_/     今日の戦いも
    \  皿 /  ̄"⌒ヽ  あらくれて行くぜ!
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あらくれへの投票、もちろん、お待ちしております! 投票所 http://ex.2ch.net/vote/
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みんなで歌ってあらくれよう! あらくれ天国 http://s1.buttobi.net/arakure/tengoku/tengoku.html
その他 あらくれFLASHはこちらからどうぞ http://s1.buttobi.net/arakure/index.html

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/16 10:42 ID:vgAHlQeW
藤森ナッツが女ってマジ!?

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/16 12:03 ID:MPTCI78q
マリオ4コママンガ劇場の巻末投稿4コマにいたよね。

643 :◆cV3o.JJaWE :02/12/17 00:10 ID:E11kgkPo
>>641
ウソだよ。
漫画見てわかるだろ?

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/17 05:04 ID:I5aIt0Kn
漫画見て何がわかる?
サイバンの漫画見て奴が女ってわかるか?

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/17 14:45 ID:TypQYNKE
>>644
そんなんしらねーよ

646 :◆cV3o.JJaWE :02/12/17 14:50 ID:bEO3pWZp
>>644
しらねーよよよ

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/18 00:07 ID:17/qiC4D
知ろうが知るまいがナッツは女だし

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/18 00:26 ID:dA3vIGff
男か女かなんて、手書きの文字見りゃ大体見当つくだろ。
しかし、サイバンが女だったという事実?には度肝を抜かされた。

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/18 06:18 ID:MoraFdk6
風峰ゆいなって美人そう

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/19 01:11 ID:StYkXvQD
ペンネームが同人女っぽいけどね。


・・・誉めてるんよ?

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/19 02:17 ID:TAZcFW8o
ついに今日は大全集5巻フライングゲットの日です。

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/19 11:20 ID:d6FVRGux
                          / ̄ ̄/
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                   / / ´_ゝ`)/  フライングゲットって
                 / |      / こんな感じですか?
                   |    /
                   |   /⌒l
                    ヽ   | /
                  / | ゙ー'| L
               /     |  /(_  ヽ
                / / ノ
              /  / /
            /   ( ヽ  

             /
          //

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/19 11:48 ID:3AUGXcoK
フラ毛してきますた。
ラインナップ(楽屋裏順)
池野カエル、堀口レオ、栗本和博、田村きいろ、龍波小鳥、ふじいたかし、
村上ゆみ子、村上サトム、岡村多香子、うずら野浩二、天空宇宙流、内田じゅんた、
神田達志、岩師静次、神崎りゅう子、風峰ゆいな、天宮霞、かずき伊緒、
野原すずかけ、兼本あつこ

ぱっと見た感想
岡村は柴田の影響受けまくり。天空ターニアネタいい加減にうざい。
かずき楽屋裏でまたもやショタ爆発、氏ね。サトム面白かった。
新人岩師の絵が上手い。

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/19 19:08 ID:tXZL4G+f
兼本まだいたんだ。マリオ4コマではかなり外道な位置だったけどね。

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/19 20:38 ID:LSLNv72D
>>653
岩師はギャルゲー系4コマでは、結構前からレギュラーだ。

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/19 22:20 ID:TAZcFW8o
>>654
兼本の外道マリオが結構好きだったので、ちょっと期待。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/20 00:53 ID:rawvloRi
>653
新人がどうのこうの言ってたうちに、いつの間にかほぼ
作家陣が固定化しちゃってるね。

−で、この構成だと大方の作家は今後(少なくともエニでは)
オリジナルに進出できる見込みも薄く、ヘタすりゃずっと
固定されたまんまでDQ84コマも続刊してしまいそうなんだが
個人的にはそろそろ昔のように人気に準じた人員入れ替えをキボンヌ。

658 :フォズライナー ◆K4PhtZm2Wg :02/12/20 11:57 ID:8JH3Hx8G
>654
兼本あつこはDQMではレギュラーだが、
他どこで出てる?と聞かれると詰まってしまうような。
マリオも4コマでは11巻だけだし、To Heartでも5巻だけだし。(どちらも古いし)
それでも出続けるのは大したものだが、
ある意味池野・ふじい・きいろ・栗(以下略)化してるのかも。

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/20 12:17 ID:lE1lO3Dy
兼本あつこ参加作品
DQあるくんです1〜2、DQM1〜5、DQM1〜3、マリオ11、ゼルダオカリナ1〜2、ゼルダムジュラ、
カービィ64の1〜3、ストZERO2、スト3、ポケモン3〜5、GBギャラリー、森川君2号、ヴァンパイアセイヴァー、
モンスターファーム2〜3・10、グランディアX、バストアムーブ、ペルソナ2罪1〜2、トゥハート5、WA3の1〜2、
ガンパレードマーチ2〜4

池野・ふじい・きいろ・栗本なんかよりもよっぽど精力的に活動なさってます。


660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/20 16:19 ID:UKrFe+2D
大全集5巻をさらっと読んだ感想。
偏見・勘違いが多いかも。

ロレオ:面白いのは面白い。ヒドいのはヒドい。
栗本:ノーコメント
きいろ:まあ、こんなところか
うずら野:P16のコマ割り間違ってる、もしくは読みにくい(いわゆる逆Zになっている)
天宮:ネタのレベル高すぎ>ロトの章 絵が上達したらファソになるかも
岡村:デフォルメ描けるところはまあポイント高い。
天空:全体的に白い。あと>>653と同意見
岩師:絵が上手くネタもそこそこ。もっと活躍できると思う。
内田:今回初登場陣はみんな良いねえ (´ー`)ノ この人の描く同人っぽい眼が好き
神田:全く期待していなかったのだがアリーナにほんのりと萌えた
風峰:う〜〜〜ん………………
池野:ごめん、飛ばした
サトム:作品は初めて読んだのだがこのスレの評価に違わぬクオリティだった。面白い。
神崎:男の絵に憧れてるなら女を描け女を!!  ……私情が入ったウチュ。
村上:もうイラストレーターとしての村上としかみれまへん。
かずき:このままじゃ一生中堅。華がない。
龍波:昔は好きだった。まだ新人なのにもう枯れ始めてる!?
野原:マイペースなところが好きだけど、一発デカいのも来なさそう。
ふじい:まだいたんだ……

感想になってないじゃん…………駄文スマソ。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/20 16:48 ID:7ea2O3Vi
内田じゅんたってナイダウルが改名したのと違うの?>初登場

662 :661:02/12/20 17:32 ID:UKrFe+2D
そうだったのか……全巻読み直して逝って来ます。。

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/20 17:34 ID:h2nDEfZ8
>>653
あ、良く見たらなかがわはてなが居ない!

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/20 19:11 ID:cgwkl2Bn
内田改名の話は117pに載ってますな。

665 :フォズライナー ◆K4PhtZm2Wg :02/12/20 20:05 ID:YhVu5t7V
>659
…スマソ。確かに間違ってない、というかその通りですな。
でもそれだけ描いてるのにどうして目に触れる機会が少なく感じるのか…


…たぶん自分自身の読んでるジャンルが偏ってるから、ということか。

>664
HPでも出てました。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/21 06:31 ID:qfZonLW0
十年以上も前に西川秀明が小ネタとして使っていた
「ウッフ〜ン、バッフ〜ン」を今更ネタ(しかも本オチ)にする村上ゆみ子に萎え。
それにOKを出す編集部にはもっと萎え。

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/21 07:03 ID:M7EmIDYF
いかんなあ村上…w。
この人、鳥山を真似た(あえてご大層に”イラストレーター”
とは呼ばない)絵は上手いんだけど、本質的にそれしか
出来ない=漫画家には向いてなかったのかね。
トルネコもキバも4コマも内容的に面白いと思った事はあまり
無かったし、>666程度のネタでも村上以外の作家なら漫画として
少しは上手く表現できるだろうに。

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/21 23:53 ID:cUKSE1IK
>>666
禿同!禿禿同!!
これじゃあ懸命にネタ考えてる作家陣に失礼だ!
しかし天宮みたいなのもしっかり絵を描いてる作家陣に失礼だ!
では読み手の漏れらに失礼なのはどっち?

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/22 12:24 ID:xCDkM/ZI
ネタの盗作なら前にも一つあった気がするぞ。
誰が誰のネタをパクったかは忘れてしまったが、
カナーリ痛快なパクり方だった。まんま。
ちと探してみる。知ってる人いたら教えてくれい。

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/22 15:33 ID:JySv6yri
絵を盗作してる人なら(以下略

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/22 17:30 ID:rpl2kYcX
>668
天宮はいいと思う。あの画力が今の彼の限界っていうだけで
手抜きであんな絵を描いているわけじゃないし(事実絵は上達してきている)
ネタはそれを補って余りある物が多い。
似通ったネタに関しては盗作したかしてないかではなく
盗作であろうとたまたまネタが被っただけであろうと
その事に編集側が気付けずGOサインを出しちゃうのが問題。

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 00:33 ID:FV3BJNxv
今日買って来た。
岩師静次は、牧野以来のちゃんと絵が描けて
笑いの取れる、男性作家だと思うのだが。

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 01:45 ID:5Zg+9JMg
>>672
確かに、画が安定してる男性作家はここ最近みなかったからな。
ただ、鰯をポスト牧野としてマンセーするような事態が発生すると、
以後何らかの理由で立ち消えしてしまった場合にガカーリ度が増してしまうので注意せねば。
あと、鰯作品のオチのコマは白けたツッコミが多いのに対し、
牧野の場合驚愕の表情でテンションを最高潮まで上げている、という決定的な相違があるから
よほどストライクゾーンの広い人じゃないと両方好きになるのは難しいのでわ。

あ、自分は牧野ヲタですが。ちと偏った意見になりつつ672氏の発言から脱線して鬱……

674 :鰯のAA:02/12/23 07:28 ID:rh1WbPSJ
Σ二><

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 08:56 ID:YjjknxUV
鰯がポスト牧野?話にならん。
笑えるほど面白いネタなんてあったか?
絵が上手いのは確かだが。すずやより少し上って所が妥当だと思うのだが。
絵の評価につられてネタも過剰評価される作家。

ギャルゲー系は見てないので今回の大全集を見ての感想。

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 12:00 ID:5Zg+9JMg
すずやより上もないだろう。
譲歩しなけりゃ評価できないぐらいのレヴェルってことか、今の作家陣は。

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 12:31 ID:YjjknxUV
>676
すずやも譲歩しなきゃ評価できない作家な罠。

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 18:10 ID:rh1WbPSJ
つーか新参がたった一回描いたぐらいでポスト誰も誰以下もないだろうに、、、
今後レギュラーとして描くかどうかも分からんのだし。
漏れはああいうが一人ぐらいいてもいいと思うけどね〜

679 :672:02/12/23 20:33 ID:vXJFGNua
俺何も「ポスト牧野」なんて事は一文も書いてないんだけど。
ただ、男性作家ってヘタウマ系(栗本、うずら野)か
ほのぼの系(池野、神田)だったんで、こういう芸風の作家って
久々だなと思って書いてみただけなんだが。

ちなみに岩師はギャルゲー系ではあまりパッとしない。
今回見てみて、どっちかっつーとDQ向きだと思った。

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 21:54 ID:ZdEX/BoJ
冬コミに金田一蓮十郎がDQでサークル参加してますが。
今はどっかで描いてるんですか?

681 :673:02/12/23 22:01 ID:5Zg+9JMg
「ポスト牧野」発言は漏れのですな。
しかも仮説として、漏れの妄想飛躍状態のうちに出てしまった言葉なので、
673の自分のレスがわけわからんものになってしまいスマソ。

漏れが鰯に期待していたあまり、牧野と比較するような発言までしてしまったのが失敗だったな。


682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 00:29 ID:NQ05e72J
こう言っては何だが、牧野だって最初から推されて
輝いてた作家じゃ無かった。技術的にも同様。
このへんが出版社の計画的に形作られたスターの柴田や衛藤、
星にはなりきれなかった中井や夜麻たちと違う
「頑張った結果」を評価された作家だよ。新山やすずや達にも
その素質はあったけど力が足りなかった。

だから鰯も今後どう成長できるかは彼の頑張り次第だし、
牧野の例が「成功」であったとして、回答は一つじゃないから
別の方針で進んでいいと思う。鳥山絵をコピーして喜んでる
真似師さんに期待してるわけじゃないだろうしね。
心配なのは、かつて牧野は成長していった時代のように
今の4コマには切磋琢磨が無い分、気を抜いてしまわないかと。

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 10:35 ID:eZskoo9S
>その素質はあったけど力が足りなかった。
新山は分かるけど、すずやは・・・うーん

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 11:49 ID:CwJY0NtG
ところで全集発売前にあんなに話題に挙がり期待されていた
兼本あつこの今回の評価は結局どうなのですか?

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 14:02 ID:z2GSWJeB
決しておもしろい作家というわけでもないからな…。マリオでちょっとあれな
だけで…。

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 18:44 ID:aOjauy5S
>>683
すずやは何をどうひっくりかえしてもダジャレだからな。

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 21:44 ID:eZskoo9S
御茶まちこはDQ描いてないんだっけ?

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 23:43 ID:0Cg89/rL
たしか描いてないはず。
、、、というかデータベースとか調べれば一発

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/24 23:55 ID:CwJY0NtG
ttp://oak.zero.ad.jp/machiko/
御茶まちこのページ。今でも色々仕事してたんだね。

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 01:10 ID:m6R2r47V
>683
でもすずやは第二期作家が入ったあと(6巻から)
初代四天王の中で唯一カバーイラストを任される程に
プッシュされたんだからね。一応。
既に10巻の合作テレカプレゼントでは席が無くなっているのが
寂しいが、注目度としては初代四天王の内でも柴田に継ぐ
位置ではなかったかと。
新山は絵柄が違いすぎるのか向いてないのかイラスト関係は
少ないね。本編劇場では使って貰えなかったし。

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 14:15 ID:dqwMdn3H
いや、エニがプッシュしてる作家だからって
実力があるわけじゃ・・・

現に牧野や新山は、読者人気高いのに追い出された格好(´・ω・`)

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 14:16 ID:dqwMdn3H
おお、IDがドラクエだ!

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 14:25 ID:Ym+/lRjA
牧野はともかく新山は追い出して正解。

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 14:34 ID:Ym+/lRjA
おお、IDがユミコ・ムラカミだ!

・・・無理があるなw
それに嬉しくも何とも無い

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 20:37 ID:oHoA4Fpk
>>690
てか初代四天王のウチ3人は絵がヘタレてるじゃん。

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 00:19 ID:Qd8XH4jK
昔は良い評判だったんだけどな、すずや。なんたらの貴公子とか
呼ばれて絵が上手いといえばこの人で、4コマ作家では石田と
一緒にエニクスの良心とまで言われて、確かガンガン創刊号の
表紙でDQ4コマのイラストを代表して描いたのもこの人で
柴田や衛藤と共にガンガン連載を果たし…
今や商業誌では年に1〜2回(最大12pほど)見かける程度か。

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 01:21 ID:IUBGbUh/
すずやと石田は、堅実というか、毒が殆ど無かった。
「同人色を感じない」というのが最大の誉め言葉かな・・

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 01:24 ID:iZiL3ZiI
結局すずやは時間が経てばそのうち誰もがやり出すであろう事
(丁寧な作画、緻密なトーン貼り)を少し早めにやっただけの作家なんだよ。
10年以上も前にそれを実践したのは確かに画期的で、それ故評価も高かった。
でも10年以上経ち、周りの人間が当時のすずや以上の力を付けている中
当の本人は10年前のまんまじゃそりゃあ「現代」で評価されないのは当然だろ。

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 21:28 ID:51ETla//
新刊出ると初期の話が始まり華麗にage

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 01:46 ID:W3nP1ebO
ああ明日(今日か)からコミケだ、また4コマ作家大集合
だと思うけどみんな行く?漏れはジャンピングGOー!!
そして700ゲト!

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 03:46 ID:rrQJWvLL
とりあえずは二日目Z周辺のドラクエスペースか?
新山たかしの新高山登山隊は上手い具合にドラクエスペース外れてたな。
金田一はどこだ?

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 11:21 ID:vi15IFO8
>>701
金田一はZ-21a。ドラクエサークルの集まりの中にいます。

703 :701:02/12/28 15:57 ID:rrQJWvLL
>>701
あ、ホントだ、サンクス。

てか新山外れてるも何も壁じゃん……

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/28 17:34 ID:9uTELptc
7単体の4コマまだ出すつもりなら、大全集に7入れる必要はあるのか?

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 15:43 ID:xWEF+/u4
冬コミでの作家目撃情報キボン。
ロレヲはいたか?色眼鏡のニイチャンは?

706 :sage:02/12/29 15:51 ID:gkaPHtim
a

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 20:08 ID:IiKdoDeg
>>705
ちるみるは見かけた。

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 20:32 ID:bBIPkl6D
作家の顔なんてワカランよ……
新高山は正午過ぎに逝ったらほぼすべて完売してた。

夏コミの時、コス女2人の会話を盗み聞き:
「ねえ、さっきザキみたよ、ザキ。」
「え〜〜〜〜っ、マジ? 最悪じゃん」

709 : ◆iHGFt7f6M6 :02/12/29 23:41 ID:o55Ce1c3
大全集にセブンは入れてほしくないなぁ。
ボクがやっていないから。

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 02:14 ID:5I0T432z
>>705
作家イッパイイタヨ。
その色眼鏡のニイチャンかどうかはわからんが
終わりごろ内田のスペースに現れた男はかなり
かっこよかった、なんか歌うまそう。
親しそうだったのでやぱーり作家と思ワレー。
暴露キボン!!!!!

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 05:48 ID:irB/00xc
>>710
内田HPの日記で書かれると思う。

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 21:18 ID:T15Lsc44
エンターブレインからFF11のアンソロジーが発行されてた。
出すならエニからじゃなかったのか!?

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 02:15 ID:8bEZ8RJZ
ちるみるって今何歳だっけ?

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 07:25 ID:Rqoi34WO
DQスペに壱と宇佐美渉がいた。

>713
25か26だと思われ。



715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 18:51 ID:KTURDca/
OSARUの会ですな。まあ、2人ともDQ4コマとは直接関係無いが、
有名どころでベテランだよな。

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 20:29 ID:ammf/SSg
>>710
そのニイチャンはもしかして黒ずくめの服でもじゃもじゃマフラーしてた
ニイチャンか?
その人なら一緒に何か作業してたしやぱ作家であろう。


717 :710:02/12/31 20:33 ID:ammf/SSg
まった!!漏れはストーカーじゃないぞ!!!
ただそのニイチャンが異様に目に付いただけだ!!
しかしスマソ・・・

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 18:18 ID:k7fnwWyl
あぐぇ

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 21:25 ID:lw4uZRQL
>>669
DQ4のキャラ達が肉を料理して、それをトルネコが食べるという落ちのネタを、新山がパクってた。


720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 23:40 ID:kNyKwepf
>>711
内田のHPにはうずら野の事が書いてあった、そのニイチャンは
う ず ら 野 で は ?

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/02 20:44 ID:gU3/O6gZ
720は短絡思考の持ち主と見た

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/03 01:57 ID:dwylh3uz
そのかっこいいニイチャン=色眼鏡のニイチャン=ロレヲ
だとしたら私はロレ様のファンになります。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/03 04:29 ID:IeLiqFs0
かっこいい兄ちゃん=俺の確率はかなり低そうです。

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/03 12:59 ID:Urt4E6GM
かっこいい兄ちゃん≠ロレの可能性高し。
ロレって多分似顔絵を実物に忠実に書くタイプだと思うんだよね
(ちょくちょく髪の長さが変わったりしてるし)。
かっこいい兄ちゃんと楽屋裏のロレ自画像は全然違う。
やはりはてなかうずら野のどっちかだろうね。

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/03 17:43 ID:kyteUqDO
新山たかしのボツヌス禁を、今さっきダウンロードしてきたけど、はっきりいって
くだらんかった。

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/03 22:15 ID:iGqfsvJA
いとこが持ってきたゲームキューブの雑誌になかがわはてなのゼルダ4コマが載ってた。
・・・ガイシュツ?

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 00:25 ID:H6ppHYJ6
色眼鏡のニイチャン情報ってそんなに引っ張るネタでも
無いと思うが… 前の夏コミからずっと気になってて
現場で目撃してるんなら聞いてみりゃいいのに。

わざとその格好で現れた作家が話題にして欲しくて
自作自演してるわけじゃないよな?

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 00:36 ID:2iLA2TlB
>わざとその格好で現れた作家が話題にして欲しくて
>自作自演してるわけじゃないよな?

オマエ面白すぎ(w
作家の話題=自作自演なんて発想持ってる奴まだいたんだ。
こういう妄想持ちを生み出したロレオも罪な奴だな(w

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 00:57 ID:g5gDYBr8
>728
お前もお前でなんでそんな否定に必死やねん(w
っていうかその兄ちゃんが作家かどうかも分からない所で
妄想だ自作自演だって答えられるのはその兄ちゃん本人だけだろ。
果てしなくどうでもいい話だ。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 02:13 ID:NelnFLPe
ttp://www.linkclub.or.jp/~ogu-m/777/
みきタン復活記念age

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 10:45 ID:2iLA2TlB
>729
予想通りのレスアリガd。
俺のレスが「必死」に見えてしまうあたりがもう・・・(w
ただのいちカキコですよ。

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 11:27 ID:4EDJwT6t
自作自演がどうこう言ってる人たちって結局は鬼の首を取ったかのように
「本人必死だな」って言いたいだけでしょ。

くだらね。

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 12:39 ID:ADL8gR+t
みなさん自意識過剰&2ch特別視しすぎです

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 15:59 ID:Ic5mZUfK
从‘ し‘从 <あけまシーテ!
   

まあまあ、このサトムAAでマターリしる。

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 17:09 ID:2iLA2TlB
>734
グッジョブ!!
しかしとても同一人物に見えんよーな似てるよーな(w
ttp://www.linkclub.or.jp/~m-yum/Resources/satom.gif

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 18:33 ID:FyEVdIHT
ちるみるもエンブレに移籍か…。

>>725
漏れは新山の同人見たことないから知りませんが新山のサークルが行列を作っている所は見たことある。

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 19:08 ID:4EDJwT6t
移籍って…。

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/05 15:53 ID:Hoh5CHXO
エニの忘年会の二次会でここで話題の某作家と某作家が
激しい口喧嘩をしたらしい。
大阪のイベント会場で仕入れたネタです。

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/05 15:59 ID:s6xaPTDk
ひょっとしてザキ…。

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/05 16:32 ID:PcvkomVl
はてなとうずら野?

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/05 16:50 ID:TqU0817t
男性作家と女性作家の言い合いだったらしい。
名前はさすがに教えてもらえなかったけどこのスレを注意深く見てればピーンと来るかもね、と
言っておりました。


ちなみにザキはもう忘年会には呼ばれてないんだって。

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/01/05 17:26 ID:MgDlRLyl
4コマの人っていうのは、もうわかってるわけ?

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/05 18:21 ID:XODuQm7p
>>741
だってザキは全くエニで描いてないじゃん。

744 :738:03/01/05 19:24 ID:j8DyYQgb
>742
このスレで話題に良く挙がる人って言ってたからおそらくそうかと。
男性作家の方は数も少ないからだいたい絞れるけど
女性の方は多すぎて見当もつきませんな。

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/06 00:22 ID:N7DMfOwH
ロレオ?

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/06 02:58 ID:HIqaBzeG
喧嘩内容が気になるな。
内田同人グループは可能性低そうだ。

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/06 10:49 ID:sDeXRkXk
村上ゆみ子と村上サトムって何か関係ありそうだ。
サトムのHPのアドレス内に含まれている「m-yum」の文字が気になる。

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/06 10:50 ID:neGBsOqO
ゆみ子のペルソナがサトム

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/06 11:15 ID:XNAGU6OB
ゆみ子のスタンドがサトム

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/06 23:14 ID:0TSLChSf
砂糖無けっこう美人じゃん、710あたりで話題になってた兄ちゃんといい
もしかして4コマ作家って美男美女多し?タバキ バゾ。

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 02:06 ID:VAgBYzfb
栗本と田村きいろの熟年作家生存権争奪戦だったりして…>喧嘩

でも今エニに残ってる古参作家で揉め事起こしそうなのは
そんなに居なさそうなんだけどな。せいぜいふじいたかしか
村上か。どのみち古参は二次会にはあまり出ないし
オリジナル作家とは会場が分けられる場合が多いようだから
そっちで軋轢が生まれる可能性も薄い。
っていうと、やはり若手作家かね。
何か放言かましそうでこのスレでよく話題になってるというと
やっぱ……… ロレ?

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 02:59 ID:qIwmVZGQ
>どのみち古参は二次会にはあまり出ないし

何でそんなこと知ってんだよ。


753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 05:19 ID:F+h2nL/4
関係者降臨sage

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 07:13 ID:6iL9tzS8
昔好きだったんだが、野国由紀さんは今でも描いてるの?

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 11:01 ID:l12zG9L/
>754
内田のスターオーシャン本にゲスト寄稿してたぞ。
絵柄もガラっと変わってかなり上手くなっている。

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 17:26 ID:rw1rhAwl
やはり厨房にとって作家のルックスって気になるもんなのだねえ。
まあかく言う俺もかわいい絵の作家はかわいい人であってほしいと
妄想するので同類だ罠。

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 18:36 ID:l1r/ions
>>755
ありがとう
あのホンワカしてるのが好きだったんだがなぁ

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/09 01:17 ID:s244bjN/
>>726
マジで!?ゲームキューブ?エニックスじゃねえよな?
じゃあはてなってエニクスやめたの!?

かなり好きな作家だったのにショク・・・・・・・・・

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/09 01:32 ID:o0HaBRfT
>758
そうは言っても4コマだけじゃ喰うのに厳しいのは事実。
はてなの格じゃそうそう他社から引き合いがあるとも
思えないし、他の作家同様必死に営業や投稿してるのかも。
むしろ他誌に出られた事を喜ぼう。
エニクスは専属製じゃないようだから、それでやめたって
判断するのも早計だしね。

760 :726:03/01/09 01:47 ID:/v8lvkoB
>>758
スマソ。雑誌名はわからない・・・
ファミ痛みたいな感じのゼルダのパッケージイラスト(多分)が表紙の雑誌。
雑誌の真ん中辺に見開きで風のタクト4コマを書いてたよ。
自画像もあったけど紙袋外してたな。

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/09 05:03 ID:fOWx58my
作家の話題が出る度びに自作自演自作自演とうるさく疑り深いここの住人が
作家の口喧嘩はネタであろう可能性を全く指摘しないのが不思議であり滑稽だ。

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/09 05:39 ID:lOEXKV1H
単に話題が枯れ気味だったから話が膨らんだだけでしょ。

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/09 08:39 ID:gepF1r8g
>>762
絶妙な返し

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/09 17:52 ID:s244bjN/
>>760
ありがとう!!
さっそく本屋で探した見る。
まだ売ってるかなあ?


765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/10 00:49 ID:vNXQMZx8
作家が自作自演してる事にしたがったり
作家が口喧嘩したことにしたかったりと。
つくづくここの連中って4コマよりも作家の不祥事に興味シンシンだよね。

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/10 01:57 ID:JlOh1Ksq
13まで来てるんだから、いいかげんネタが枯渇気味なんだヨー

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/10 15:00 ID:8ba6BzqI
サトムとゆみこは姉妹ではないかと睨んでいるのだがどうか

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/11 11:29 ID:8n1AxZDC
どうかと言われましても、、、(;´Д`)
もしそうだったら凄いけどね

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/11 16:52 ID:p15bcpVd
可能性はありそう>姉妹
大全集の楽屋裏でアイウエオ順でもないのに見開き隣同士に配置されたり
サトムHPアドの中にm-yum(=村上ゆみこ?)とあったりとね。

姉妹ネタならば野原すずかけを忘れてはいけないな。
大全集最新刊で妹がクールキャラになってたのが時代の流れを感じさせる…
昔は着ぐるみとかしてたのに(w


770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/11 18:44 ID:rawdor6+
姉妹のわけないじゃん

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/12 07:41 ID:EislujOg
王国の方にも栗たんみたいに最初期から描いている作家がいるんだな。
まつやま登とか。

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/12 21:45 ID:sf3C/uyB
最近なかがわの評判がかなり良いな。
俺も密かに好きな作家だったので嬉しい。

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/12 23:18 ID:WC73Nz2Z
でも騒がれてるところってかっこいい兄ちゃんがどーのこーのってところで
だけじゃん。
まあはてなは地味にいい仕事してるとは思うけどね。

そ し て 自 作 自 演 を 疑 っ て み る 。

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/12 23:53 ID:M5NJE7iP
また来たか、自作自演厨。
おちおち作家を誉める事もできねーな。

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/12 23:55 ID:sf3C/uyB
>773
最後の一行いらんだろ。それとも荒らし目的?


776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 01:01 ID:TrIfDj/m
そして
「どうしてそんなに必死に自作自演を否定すんねん」というレスが付く、と

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 01:15 ID:uK4BnJkW
まあ以前のサトーム大宣伝期間はさすがに
俺 も ち ょ っ と 疑 っ た け ど な 。

例の堀口と管理人が揉めた掲示板にまで出張してたし、
ここでも結構濃い情報流出が連続した割には
他の4コマじゃ大して話題になってる作家でもない。

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 01:40 ID:TrIfDj/m
720=773=777か?

779 :777:03/01/13 01:54 ID:uK4BnJkW
ちゃうよ。

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 02:49 ID:TrIfDj/m
>779
そうか。
同じような内容の文章を同じような打ち方で書いてたからてっきり。

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 10:08 ID:dW73UHG/
>>540->>542>>553>>663を見ろ。>>772が言っていた、はてなの評判がいいというレスは
間 違 っ て い な い 。(流 行 る か な 、 こ れ)
そしてこういう内容のレスをつけると、作家本人と疑われる理不尽な現実。

782 :ムーンライトレナ ◆K4PhtZm2Wg :03/01/13 18:47 ID:IcsPn6q9
>771
そういえばまつやま登ってエニクスでも少し描いてたな…
>772,781
なかがわはてな、SO24コマスレでも割合評判いいような…
俺自身も最近けっこう気に入ってる。

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 21:24 ID:q9Ud/zMa
なかがわはてなは俺も好きだ、笑いがしっかりしているし絵も好感がもてる、
楽屋裏もちゃんと漫画にしてるし面白い。
これからは2chでもこーゆー今まであまり話題になってない作家達を
とりあげればもっと盛り上がるのではなかろうか?

では 龍 波 小 鳥 っ て ど お ?

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 21:31 ID:0BJEDnOI
俺的には、なかがわはてなの評価は並。
ただ、貴重な男性作家なので、いないと寂しいかな。

性差別をするつもりはないのだが、
男性作家と女性作家の感性は違うように思われるので、
男女比はなるべく均等にしてホスィ。

猫とかペンギンを「カワイー!」とかいうネタ、女性作家が書いてるが、
男の俺には、ちっとも面白くない。別にかわいいとも思わんし。
女にはウケてんのか? このスレに女がいるか知らんが。

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 05:45 ID:JnlWpunX
浦地コナツにドラクエ描いてほしい。この人は絵がうまい。

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 05:53 ID:V+Rabozt
MXなどで集めた動画をみんなでココにUPしよう!
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 13:41 ID:2aCLkvia
>784
いるね、そういうネタ出す作家。
最近だと岡村やまさのへでこの手のネタは見たな。

女性読者がターゲット層のキャラゲーやギャルゲーの4コマでは
この手のネタは飽和状態だよ。ネタ<萌えって感じ。

ドラクエは萌え(?)の対象がかわいい系のモンスターであるぶん
本来子供向けの漫画であることを踏まえればそういうネタはアリだと思う。
そればっかりだとキツいものはあるが。

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 15:22 ID:G8CcM/jm
すずかけとか?

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 18:18 ID:MOtBK6lO
>>783
龍波は自分は好きだが、このスレ的にはあまり良い評価にはならない気がする。


790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 18:26 ID:1GSJGZTj
>>787
岡村は最初、女性にしては結構ブチ切れた
(禁断症状を起こすマーニャとか)ネタをするので
期待していたのだが、今はありがちな女性作家に
成り下がってしまったな。残念。

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 19:54 ID:7lwL6I6J
山崎渉(^^)は何故2ch全ての板に広まっているんですか?
昔4コマ読んでたから、誰のことかピンと来たんですが・・・。

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 20:12 ID:P+LGhh92
>>791
まあ多分そいつは同一人物だと思われるが、相手にするな。
ザキの2chでの知名度については、
ここのも含めてザキ関連の過去ログ全部読み返してみれば解る。
一日かかると思うが……

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 20:55 ID:UvAzbAWb
山崎渉をいろんなとこで見るので記念カキコ

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 23:34 ID:ebOUMOte
FFDQ板のスクリプト君、ここの書き込みをわざわざ使ってまともな書き込みしてるかのように装ってるな。

795 :ムーンライトレナ ◆K4PhtZm2Wg :03/01/15 00:08 ID:HW4zbQiy
>783
龍波小鳥…私的にはお気に入り。1番か2番か、と言うレベル。
>785
浦地コナツ…自分が持ってる4コマにはほぼ出てるが、けっこういい味でてるような。
ただDQに合うかな?と言う不安はけっこうあり。
>790
岡村多香子…デビュー当初(SO26巻とか)はブチ切れすぎててあまり好きになれなかったが、
最近自分の中では評価上がり気味。指摘自体は確かに言えてるかも。

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/16 02:30 ID:tRn3kH6O
エロ雑誌の新山たかしの連載がまた打ち切られたらしいって
聞いたけど本当?
この人もギャグ王の連載以来(これは全連載中一番長命だった)
コミックドラゴンも野球4コマ雑誌(?の漫画も
あちこちに登場するんだけど、コミックスにも出来ない量で
打ち切りばっかし…。商業雑誌じゃもうダメなんかな。

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/16 05:35 ID:yVAo4T2j
お前に発言権は な い

798 :ムーンライトレナ ◆K4PhtZm2Wg :03/01/16 21:38 ID:+HbiFLdb
>797
なつかしい!ワラタ

そういえば魔神ぐり子のわくぷよダンジョン、3巻出るのね…

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/17 01:30 ID:9/+oBZEc
新山たかしのHP教えてプリーズ!!

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/17 17:14 ID:ilRlroHs
             _,,,,,.....                ∧∧∧∧∧∧∧∧
        _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__         <            >
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/         <  ふんどし !! >    ヽ‖¶!!/
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',          <            >     ,==≠、
      `ー-- .._ へ/   くてi` 〈           ∨∨∨∨∨∨∨∨     |:::::::::::::;;;~i
       `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二つ::;;;;;;|
          ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l   |::::::::::::::;;;;;;;|
          /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  .|:::::::::::::::;;;;;;|
          ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー |:::::::::::::::;;;;;|
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'" |:::::::::::::;;;;;;|
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´       |:::::::::::;;;|
 /  /    / |  | / ` <´        ', /      _.. -- ' "´             ヽ::::::/
./   /    ヽ .| /    / iニニニ}  / 、   _,. -‐'"                    iV|
    l iニニl ヽ|/   /     ノ        `/

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 14:27 ID:Ytb4UQp2
柴田亜美にまた描いてほしいと思ってるのは俺だけか?

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 18:19 ID:nwM3a7dY
>801
柴田4コマの良き思い出が汚される事必至だから描いて欲しくない。

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/19 03:14 ID:keX1RmOm
神崎りゅうこ初オリジナルが載っている
まんがタイムきららキャラットが発売したらしいけど読んだヤシおるか?

804 :山崎渉:03/01/19 09:01 ID:f+JpbBEe
(^^)

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/19 17:13 ID:keX1RmOm
そう言えばザキは某女性漫画家と初詣に行ったらしいが・・・
大丈夫かぁ?その某女性漫画家

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 15:50 ID:1d8Cwp8c
モウダメポ

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 17:24 ID:A8BhF2J2
あげ

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 06:09 ID:Ye2eXGo8
>>803
本は読んでないがきららスレでの感想を見るに大した事なさそう。
感想レスが100近くある中「まあ普通」と1回名前が挙がっただけ。

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 06:11 ID:mR2UKBkX
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
      ★こんなサイト見つけました★

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 06:43 ID:CQbIt2eg
神崎姐さんはホムペのトップで
エニにブチギレてりゃそれでいいんだよ。
動物を観察してるみたいで楽しいぞ。

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 14:14 ID:kGPLQ844
悪いのはエニだということをお忘れなく。

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 15:01 ID:poK5+B2h
>>803
読んだけど、全く面白くない。
連載を前提にしたキャラ紹介的な回、ということなのか?
何を考えてあんな漫画を描いたのかを小一時間(r


813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 15:24 ID:0PPBIYA4
>811
は?何言ってんの?

814 :DQ4コマ作家HP:03/01/21 18:09 ID:EiYp6j5r
・石田和明    ttp://homepage3.nifty.com/pontsuku/
・栗本和博    ttp://homepage2.nifty.com/Guri2/
・きりえれいこ    ttp://homepage2.nifty.com/kylie/index.htm
・松本英孝    ttp://homepage3.nifty.com/a-koh/
・押田JO    ttp://myroom.isao.net/room963/0000001000124963/index.cgi
・山崎渉    ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/
・川本祐太郎    ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9388/
・丹羽俊晴    ttp://www.fsinet.or.jp/~tosiharu/
・中井一輝    ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/nakai/
・藤真つかさ    ttp://www5.big.or.jp/~shunin/
・キャンディーサトウ    ttp://www.age.ne.jp/x/candy/candy.htm
・梶原あや    ttp://www.maitan.com/kajiwara/
・小涼みき    ttp://www.linkclub.or.jp/~ogu-m/
・魔神ぐり子    ttp://fiction.jp/~magami/
・浅村イオン    ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3338/
・白井寛    ttp://www.remus.dti.ne.jp/~inko/

815 :DQ4コマ作家HP:03/01/21 18:10 ID:EiYp6j5r
・浅野りん    ttp://www8.plala.or.jp/rin-a/
・ちるみる    ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ikaring/
・藤田佳子    ttp://www.hicat.ne.jp/home/iruka/
・Cyban    ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7402/
・斉藤功記    ttp://www.interq.or.jp/red/poko2/
・かずき伊緒    ttp://homepage3.nifty.com/SBstripes/
・野原すずかけ    ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/4926/
・神崎りゅう子    ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/5516/
・結城まさのへ    ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5225/
・内田じゅんた    ttp://www.d-b.ne.jp/junta/index.htm
・藤凪かおる    ttp://www1.odn.ne.jp/~ccx33610/index.html
・智    ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/zion/TOMATO/tomobeya.htm
・村上サトム    ttp://www.linkclub.or.jp/~m-yum/satompage.html

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 19:21 ID:rOf9WJoA
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~yagi/LIST-No1.html

幸宮チノ、DQオンリーに委託予定の模様。

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 12:53 ID:AC4bYJu1
大全集5巻の内田じゅんたが描いてた表紙イラストの絵を見て思ったんだが、キャラの目つき(3・4の勇者)が小学館でポケットモンスターSPECIALのイラストを担当していた真斗
(現在は降板してるが)の作風に似てないだろうか?それに登場するゴールドというキャラの目つきとそっくりだったので、俺は少し驚いたのだが。弟にそれを見せると、確かに似てると言われたので、両方を持っている人は参照されたし。

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 14:04 ID:K0BfHTVP
っていうか内田じゅんた(ナイダウル)の真似癖は
今に始まったことじゃないですから。名探偵コナン絵とかね。

アマチュア時代、誰か目指す作家の影響を受けるのはアリだと
思うがここまで直球だと「この人何がしたくてプロ漫画家
目指したんだろう?」って疑問がわくのも正直なところ。
内田だけじゃなくザキや村上も。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 16:46 ID:1zTL7qct
結局内田は真似絵でボンボンに連載までも持っちゃったしね。
でもそっちの絵柄とアンソロの絵柄を使い分けてるならそれでいいと思う。
昔は青山絵が抜けきれてなかったけど今はそうでもないし。
今の絵柄は内田本来の味が出ていると思うよ。
投稿時代から見てたいち読者の感想な。

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/23 21:59 ID:0Bwxp/jM
>811
813に同意だ。編集の何が悪いんだ?
神崎と同じ条件で4コマ描いている作家なんて大勢いるだろ。
その中で公開されてるHPという場で公然と愚痴ってるやつなんているか?
プロなら自分で引き受けている仕事の愚痴をネット上ですんなよ。

辛いなら仕事やめろなどとは言わないが愚痴を自粛する事くらいできるだろうが。
プ ロ 意 識 が あ る な ら な

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/23 22:19 ID:hfivrQiy
要は811=K崎と言いたいんだろ?

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 05:53 ID:bCn0lE0G
神崎も書き込むならもっと上手く書き込まんと。
以前このスレで批判された直後にHPに「悪口を書かれた」と書きここを見ている事がばれてるのに
811の様なタイミングで他の書き込みから浮きまくりの内容を書いちゃバレバレだよ。
あの流れで「編集も悪い事を忘れるな」なんて書こうと思うのは本人しかありえない。

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 01:09 ID:Mik7sAxv
スタオスレで胡桃での過ちをそのまま繰り返してる香具師がいるな

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 01:14 ID:hg5lj4+S
こりゃー神崎ー!楽屋裏でもっと水着の女の子を描きやがれ!コンチクショー!

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 04:01 ID:qnYrgBO+
野国由紀=後野まつり


826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 05:32 ID:JTz4Zf8s
>825
全然絵柄違うぞ。
今の野国の絵は既出の内田の同人誌で確認できるけど
後野とは似ても似つかない絵柄になってる。

ちなみに野国の方が遥かにうまい。

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 07:25 ID:icg8aBeB
>823
誰の事かと思えばおしゃべりマシーンか(w
相変わらず空気の読めない芸風だ。

>811が神崎降臨認定されたとなると、>>803 >>805の文が
すげえ白々しくて藁。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 19:26 ID:Mik7sAxv
>827
悪い、その2つは漏れのレスだ。もちろん神崎じゃないぞ。

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 01:51 ID:Zxl3NM4z
811が神埼なら566も神埼だろうな。
文の書き方や切り出し方が全く同じ(w

作家しか知りえない事を感情だけで真っ向から書いちゃったようなところとか。

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 01:52 ID:Zxl3NM4z
神埼って(w
神崎だ、スマソ。

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 04:16 ID:dQ/bLZaI
んな事言い出したら、ちょっと前まで自作自演疑惑の話には
即座に「今時そんな妄想してる香具師はアホ」と
噛み付いてた輩が今回に限って音無しなのも…

って疑心暗鬼の内にキリがなくなるでしょ。遡るのはヤメ。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 04:59 ID:6YWgpqYt
>831
その噛み付いてた輩のひとりは自分だ。
今回放っているのは811が少なくとも自分で自分を持ち上げる類の
自作自演ではないから。

作家を誉めている連中に向かって「本人の自作自演だろ」と決め付けてしまう空気は
話題を狭める事に繋がるしできれば無くしたいという思いから噛み付いてたが
今回の様に作家がただ匿名で書き込んだだけの可能性が明らかに高いのなら話は別。
それは自作自演ではなくただの不用意な書き込みに過ぎない。

毒にも薬にもならない書き込みだったら誰がどう妄想しても構わないと思うぞ。


833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 05:58 ID:oWgE1PRH
>832
同意できる部分も多いけど、その判断基準は君が決めた君だけの
法律だから殊更に宣言することでもないと思うぞ。
神崎と思しきレスもファンの擁護かもしれないし、そこまで
スレ進行を慮れる利口な人なら、今回あえて黙ってたように
以前にも遺恨の残るような方法で他人の言い分を封殺すべきでは
なかったんじゃないかな。
作家誉めにしてもネタや度を越したものは確かにあるし、それに対し
自演疑惑など極端な返しがあるのもまた流れと思う。
支持にせよアンチにせよ、少数の粘着火種で現在の山崎のように
とんでもない事態に発展させる事ができるのが2chの恐さだから
どこで突っ込むかのタイミングが難しいけど。

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 11:27 ID:tTo3O5O4
だから神崎は水着の萌え女性キャラだけ描いてりゃいいんだよ!

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 18:48 ID:avATOSkY
311は「そんな作家を生む土壌を作ったのはエニックスだ」
と言いたかったんじゃないか?かなり良心的解釈になるが。

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 23:01 ID:Vnu7P9Mb
じゃあ811は内情を把握していると勘違いした知ったか厨か神崎のどちらかだな。

>>833
同意できる部分も多いけど、怖いのは2chよりもザキの方だと思う。

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/27 05:02 ID:YPVaPvnk
そのザキをつけあがらせたのは

838 :836:03/01/27 07:41 ID:lQFTqxc8
2chですか。

839 :ムーンライトレナ ◆K4PhtZm2Wg :03/01/27 07:50 ID:Cq6qVQiy
>823
胡桃でやっちゃったのは確かに失敗だったかな?叩かれても無理なしか。
こっちのほうがやりやすい。
>827
名前変えた(というか縮めた)理由はそっちのスレにあるので。
空気は…読むモードをオフにしてるような、あそこでは。

結構手間だし試験期間なのでペースは落ちると思うけどね。

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/27 08:23 ID:ijIsYCaw
>839
ここにわざわざ出てくる事事態空気を読めてない。

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 03:57 ID:PPM0CG7q
>839
あんたのスレじゃないんだからそんな事だけ書きに来んなよ。
しかもレスの内容はただの自己弁護に過ぎず4コマに関する事なんか何も語ってねーし。
2chとはいえ少しは空気読む事を覚えろ。
でなきゃあんたはずっと一人で空回りし続けるウザイコテハンのままだ。

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 04:46 ID:cb3QbFSm
禿同。少なくともこのスレでは誰も求めてないのに
コテハンでいる意味あるの?

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 10:21 ID:2IQVrkxH
そもそも最近はほとんど4コマ自体を
語っている人が少ないんだけどな・・・

いかんせん話のネタがなあ。

844 :山崎渉:03/01/28 19:33 ID:25+l8n1i
(^^)

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 19:45 ID:aSVD7vKs
話題にするほどの個性を持つ作家がいない今、4コマ自体を語るのは
なんか寒々しいよね・・・・。
意図的に編集サイドがそうしてるんだろうか?
このままでは胡桃のようにキャラのかわいさとかを
ぬる〜く語るしかなくなるネ★

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 00:39 ID:SUih7q00
マシーンは色々4コマデータを取ってるがエニのだけなの?
DNAとか光文社とかエンターブレインやら宙やらは眼中に無い?
購読してるけど言わないだけ?
やってる事や発言の内容からしてリア厨の可能性もあるから
それも考慮するとやはりエニのしか購読してないか?

847 :ムーンライトレナ ◆K4PhtZm2Wg :03/01/29 00:51 ID:axhhdYSX
空気を読めば来ないのが無難かもしれないが…

4コマデータはエニのだけ。それもSO2、SOBS、THのみ。
DNA・宙は立ち読みでたま〜に見てる。
光文社・エンターブレインは見てない。

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 01:24 ID:SUih7q00
>847
サンクス。
今までの書き込み(胡桃時代から)と今回の返答であんたが誰かわかりました。

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 18:00 ID:4v9RC/se
山崎のホームページに正義の鉄槌を下した。

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 20:31 ID:Vj+tqv/2
神崎のオリジナルの主人公とおぼしき男、
ありゃあ もろソル・バッドガイだったな

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/30 01:00 ID:vDks0vwY
>849
あの頭の悪そうな書き込みはお前か?
はたから見てて恥ずかしいからやめてくれ。

>850
本人格ゲー好きらしいからな。
決してパクッたわけではないだろうが
無意識の内に似たデザインになっているのなら漫画家としてはむしろそっちの方が問題。

ところで神崎のオリジナルが掲載されてる雑誌が見つからないのだが…
見た人どんな感じの話かおおまかに教えてくれません?

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/30 01:32 ID:MIzELg0L
>神崎のオリジナル
元気なねーちゃんがクールな剣士と旅をしている途中に
しょぼい飯屋を見つけ、ワイルドなにーちゃんコックや
可愛い弟ウェイターと出会うドタバタギャグ。

>無意識の内に似たデザインになっているのなら漫画家としてはむしろそっちの方が問題。
好きなものの影響を無意識に受けるのは漫画家でなくても当然の事だと思うが・・・

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/30 01:38 ID:kkdG5jwU
ソル自体どこにでもいるよーなキャラだし

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/30 01:42 ID:inqgl03d
>852
それ載ってるのヲタ雑誌なん?少なくともファミリー向けの
4コマ誌で歓迎される設定じゃないと思うが。
って言うかス〇イヤーズか何か、角川廚向けノベルの
ノリだな>神崎オリジナル

好きなものの影響を無意識に受けるのは構わんが、漫画家が
オリジナル作品として発表する際にそのまま描いてしまうのは
頭を使ってないパクリ行為です。悪魔狩りと一緒。

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/30 01:51 ID:MIzELg0L
>854
まんがタイムきららキャラットという、ヲタ雑誌だかなんだか
よくわからん雑誌。一般向でない事は確か。

まんまパクリはやばいが、自分の中で消化してキャラに
生かすのは大いに良いと思う。その割合が微妙だが。

856 :854:03/01/30 01:59 ID:inqgl03d
>855
ありがと。上ではちょっとキツイ書き方してしまったが、
作家が先行きの見えないエニを蹴って、自力で他誌
オリジナルを獲得するのは良いことと思う。
ただ、キャラの相似に関しては無意識だろうと意識的だろうと
消化してようと元がマイナーだろうと、一般読者にそう
見えてしまったらプロ作家としては負けなので自覚は
持って欲しいな。

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/31 17:06 ID:4nsKi5XO
勘違いだったらすまんが
藤原カムイって4コマ描いてたっけ?

858 : ◆iHGFt7f6M6 :03/01/31 21:37 ID:HzGpOn/f
>>857
描いてました。
『ぼのぼの』のいがらしみきおも描いてたよ。

ゲスト的な扱いだったけど。

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/31 23:47 ID:W9/3+V6W
>>858
スライムのやつね
ただスライムが出てるだけでドラクエっぽくないネタだった

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 04:32 ID:/Fr/byrI
ニュー速にてロレオ発見
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043992732/85

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 06:59 ID:n9w3Anbc
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執筆:堀口レオ/神田達志/岡村多香子/天空宇宙流/かずき伊緒/池野カエル/村上サトム/内田じゅんた/兼本あつこ/栗本和博/神崎りゅう子/ふじいたかし/村上ゆみ子/龍波小鳥/智/田村きいろ/風峰ゆいな/天宮霞

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/03 03:11 ID:g3DuhU5I
>861
やはりなかがわはてながいないね。まだエニで描いていて欲しい作家だったのに…
神崎もオリジナル絡みでいなくなることも考えられる。
神崎はエニ4コマでは中心にいる存在だからいなくなったら物足りなくなるな。
エニNO2の天空に後釜が務まるかどうか。

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/03 05:43 ID:2aTMRdRX
>862
神崎=エニ4コマNo.1 天空=同No.2だったの?
いつからそう決まったのか知らんが、>861が掲載順とすれば
妙な位置だな。

まあ昔でも掲載位置で人気を考えると、ザキがNo.2に
なってしまう恐ろしい時期もあったんだが。

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/03 09:47 ID:g3DuhU5I
>863
スマネ、人気じゃなくて参加率の話。
だから「ドラクエ4コマ」じゃなくて「エニ4コマ」って書いた。
なんせ神崎姐さんは去年のエニ4コマ参加率93、1%らしいからw

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 02:38 ID:WUoVPJsd
総合的に見れば今のエニNO1は天空なんだろうな。
そこそこ上質のネタ、まあまあウケの良い絵、
様々なタイトルへの参加、多いページ数。

俺は好きではないが。

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 16:16 ID:pNe9zwG/
俺も天空は好きではない。

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 18:25 ID:tdySjyQW
天空は昔は好きだった。

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 23:43 ID:ZO9E4wvB
天空はギャクゲー系のは結構好きなんだが
ドラクエは最近不調かな?
「しょんぼリーサ」は激しく笑ったのだが。

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 23:55 ID:FuPGgpGX
天空が既に「昔は」で語られているのにちょっとショック。
いつから居るのか知らないが、目立ってきたのは大全集に
なってからという感覚があったので。

何にせよこのスレじゃ今まであまり名前の出る作家ではなかったね。
また何らかの事情で控えてるのかもしれないが、一年程前までは
良いにしろ悪いにしろ名の挙がってた堀口達の話がスルーされて
いるのはもう枯れてしまったって事なん?

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 09:30 ID:+UPpBKZR
語るネタが無いから。

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 11:39 ID:O9Jz/jxz
FFDQ板に入れんぞ。

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 12:54 ID:RyXC2iP6
天空は迫力に欠ける・・・?

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 22:21 ID:DbMjTKXv
>>861のトルネコ3の4コマ、50円も値上がってるYO!
定価619円、税込みで649円ですた。
ちなみに昨年末に出た大全集5巻は、定価571円、税込み599円。
こんなにageなきゃ採算取れないとは、
いかに4コマシリーズが売れていないか…もうだめぽ。

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 22:42 ID:lFrjUAfw
>873
さらに衝撃の事実を教えてやろうか?
そのトルネコの4コマ、カラーページがロレオ、神田、岡村のたった3人(7ページ)だけだ。
つまり値段は50円上がってカラーページは減ってるって事。

もうだめぽ。

875 :873:03/02/05 23:33 ID:DbMjTKXv
>874
さらにさらに衝撃の事実がありまつ。
トルネコ3の4コマは、全体のページ数も少ない。
DQ7の8巻:121ページ
大全集5巻:125ページ
トルネコ3:113ページ

7の8巻から、ちょうどカラーページが減った分少ない。
も う だ め だ め ぽ

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 00:16 ID:HlyjU7WR
内容はまあまあの出来だとは思ったんだけどな>トルネコ4コマ
村上の表紙も良い感じに鳥山絵特有の固さが消えて自分の絵柄に消化できてきたっぽいし
神田、岡村、ロレ、サトム等の第一線メンバーのネタもなかなか。
栗本、池野、ふじい、きいろでDQ4コマ特有の雰囲気もでているし(面白くは無いが)、
龍波、天宮、内田等の「イマイチ目立たないメンバー」も確実に力が付いている。

個人的にはかずき、兼本、神崎はいらなかった。
その分他の作家のページ増やして欲しい。

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 05:11 ID:MTSSmFOq
http://www.google.co.jp/search?q=cache:X4cUGgDNPSUC:www2u.biglobe.ne.jp/~moli/Nikifolder/LogNiiki2000-02-3.html+%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E5%8B%95%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%83
%E3%81%A3%E3%81%9F&hl=ja&ie=UTF-8



878 :ムーンライトレナ ◆K4PhtZm2Wg :03/02/06 10:20 ID:+P3221Jy
>873-875
KANON4コマ以降に出始めた4コマはSOBS以外すべてその値段・カラーページ数なのだが、
ついにDQ系でもそうなるとは…時代の流れ?

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 12:31 ID:HlyjU7WR
>878
煽りでも何でもなくあんたが来ると荒れ気味になるから
書き込むなら名無しにしてくれんか。
前にもあったが少なくともこのスレではコテハンでいる意味ないんだからさ。
自覚してるのに続けてるんだったらそれはもうスレ荒らしと同じだよ。

あ、この書き込みにもレスしなくていいから。

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 00:47 ID:rh54Hklx
>879
空気(っていうか日本語)を読めない人らしいから放置しとけ。

それにしても万が一カラーページの無い大全集まで
その値段になりでもしたら暴動モンだな。
それともアンケートの値段設定の項目に
「こんな面白い4コマが600円なんて安すぎます!
もっと高くしてもいいと思います!」という声が殺到したとか!?藁

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 18:40 ID:k1+U5hs1
ん〜〜650円出してまでは読みたくねえ罠。
誰かの手垢のついた古本でいいや。
いや・・・それでも買うかわからんけど・・・。

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 23:50 ID:eQWLPPh6
>>850>>851>>852>>853>>854>>855>>856>>857>>858>>859>>860>>861>>862>>863
>>864>>865>>866>>867>>868>>869>>870>>871>>872>>873>>874>>875>>876>>877

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 14:11 ID:Le50HDZM
みきタンのBBS潰れたじょ〜

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 14:45 ID:4P6k1ZgJ
>>883
またかよ・・・・・粘着厨房は何がしたいんだか。

885 :アポトーシス ◇mJkeZRomCs :03/02/08 19:19 ID:Ipatwwwa
 この「にちゃんねる」というHPを知って丸1世紀がたちました。初めは常に繰
り返される罵詈雑言、叱咤罵倒の応酬に正直戸惑い、コメントのないURLをク
リックしては表示される死体画像、脱糞画像に嫌な気持ちになったのも事実で
す。ある時は、「ここすっごい面白いから見てみ!」というURLをクリックし
てみると、パソコンが「ガガガ」と音を立て画面が止まったこともありました。
何度試しても同じでした。すごい勢いでたくさん画面が開いていき、「こんなに
たくさん画像が見れるのか」とすごく期待しズボンもパンツも靴下も脱いで準備
して待っていたら、パソコンがプシューと音を立てて壊れた事さえありました。

というわけでやっぱり4コマが一番!だから
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  >>882は包茎!!! |
      |  >>882は童貞!!! |
      |  >>882は知障!!! |
      |  >>882は悪臭!!! |
      |  >>882は汚物!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 19:27 ID:Vr7bGvGE
>>885
www

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 21:22 ID:k//rjULM
「Mのへ様」のHPになかがわはてなが幅きかせてた。

ちょっと笑ってしまった・・・・不覚・・・。

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 21:23 ID:k//rjULM
別にはてなが嫌いなわけじゃないよ

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/08 22:03 ID:aDFMCDnQ
>>887
何事かと思って見に逝ってみればトップ画像かよ(w
てっきりはてなが掲示板でMのへをナンパでもしてるんかと思っちまった。
どこぞの誰かのように。

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 14:42 ID:QB9N+xu9
ハラヘリ攻撃!
  ∧∧ ◎
 (・ω・)丿 ッパ
ノ/  /
ノ ̄ゝ


      ∧∧
  ><二(・ω・)ゝ
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´


オナカ ナラナイ?
      ∧∧
 ><二(´・ω・`)ゝ ショボーン
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 18:28 ID:bwdEZhQO
>>890
漏れも思った

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 18:32 ID:EMpcqhHf
>890-891
何それ?

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 21:14 ID:QB9N+xu9
>>892
トルネコ3の4コマで、ロレオが「ッパ」をネタにしてたので書いてみた。

モナー、ギコ猫の次は何が来るかと思ってたが、
ッパ君で来るとは、またマニアックな…。

↑とかロレオが喜びそうなコメントを書いてみるテスト。

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 22:24 ID:EMpcqhHf
>ヤクザ
thx
しかし「ッパ」なんて知らない・・・

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 22:48 ID:QB9N+xu9
>>894
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030876078/l50
「ッパ君」こと「いっしょにおかしをたべませんか?」のスレ。

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 22:52 ID:EMpcqhHf
>895
更にサンクス。
要は
  ∧∧ ■
 (・ω・)丿 ッパ
ノ/  /
ノ ̄ゝ
を背景のすみっこにでも登場させたって事か。

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 23:03 ID:QB9N+xu9
否。
ニンジン型のモンスターがハラヘリ攻撃(満腹度が下がる技)と称して、
「ッパ」っと皿を取り出し、皿に乗って食品のような姿をトルネコに見せる、
というネタ。
トルネコが「自意識過剰だぞ」とツッコんでオチ。

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 23:13 ID:EMpcqhHf
>897
更に更にサンクス。
つまり「ッパ」という擬音(?)を出しただけって事でOK?
実物見て確認したいがどこにも置いてねえ。
このスレで少なくとも2人も持ってる人がいたのにチョイ驚き。

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 23:40 ID:QB9N+xu9
擬音と、皿を取り出すときのポーズが、まんま「ッパ君」ですた。

次はさいたまでもやるのかな? ロレオ埼玉出身だし。
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∇ ゚ )< インドと!
                 \_/  \_________
                / │ \
                   ∩/ /_ ,, _∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩/_w_W∩Wレ  ロ )< 似で!
コンニチハ〜〜〜! >( ロ レW |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄


900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 23:58 ID:EMpcqhHf
>899
ご丁寧に何度もどうも。
よくできたAAだ(w

ついでに900ゲト

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 01:31 ID:164r2Zww
スタオスレで話題になっているのだが
神田って既にベテランと認識されてるの?
DQ4コマでは誰までがベテランで
誰までが中堅で誰までが若手だと皆は思う?

最近の作家なぞ知らん、という声が返ってきそうですが(w

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 02:18 ID:LEmdlEKw
今回のトルネコ4コマメンバーで言えばベテランは
唯一神栗本のみ。15年以上描いてないとああはならない。
古株という意味でベテランに含まれるのは田村や池野。
それぞれ10年モノで程好く発酵している。ふじいや村上も
腐り具合は充分なれど、こっちは冷蔵庫の隅でカサカサ状態。

そして中堅はいない。上記のベテラン勢の歴史からぼっかり抜けた
時間があって、その後に現れた別の種族の感が強いから。
進化の歴史中で神田やロレ以降の作家は現代人の老人か子供か
程度の差しか無いのである。

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 02:18 ID:miVVUpP8
4コマクラブ第1期生(1992年頃デビュー):
染宮和子、中井一輝、タイジャンホクト、牧野博幸、夜麻みゆき、田村きいろ、山口せーら
4コマクラブ第2期生(1993年頃デビュー):
池野カエル、たるみ、川本祐太郎、三剣もとか、野国由紀、浅野りん、成田美穂
4コマクラブ第3期生(1994年頃デビュー):
ちるみる、魔神ぐり子、幸宮チノ、藤田佳子、奈津美柑、越後屋サイバン、藤真つかさ、藤凪かおる、堀田ナポリ
4コマクラブ第4期生(1995年頃デビュー):
山崎渉、小椋みき、藤森ナッツ、浅村イオン、水谷みか、丹羽俊晴、あずき・まめお、玉原誠、月岡樟、田内美緒奈、よしむらなつき
4コマクラブ第5期生(1996年頃デビュー):
神崎りゅう子、神田達志、野原すずかけ、プチ侍、たかなし霧香
4コマクラブ第6期生(1997年頃デビュー):
結城まさのへ、川浮艪、り、なかがわはてな、神已優
4コマクラブ第7期生(1998年頃デビュー):
天空宇宙流、風峰ゆいな、ナイダウル内田、斉藤功記、智
4コマクラブ第8期生(1999年頃以降デビュー):
堀口レオ、龍波小鳥、天宮霞、岡村多香子、かなめゆきしろ、はすねの由未

↑他スレに書いたヤツのコピペ。
ちょっと前までは、4期生までがベテラン、
7期生までが中堅、8期生以降が新人と思ってたが、
ロレオとかはもう、中堅と言っていいほど書いてるし、
そろそろ1期ほど繰り上げてもいいのかもなー。

そうすると、新人が全く居なくなる罠。

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 02:55 ID:miVVUpP8
上のリストにない作家のデビュー時期:
94年…村上ゆみ子、白井寛、原淳、梶原あや
95年…曾我あきお、白鳥ハト、坂本太郎、ふじいたかし、かずき伊緒
97年…兼本あつこ
98年…うずら野浩二、村上サトム

これ調べてて気付いたが、
野原すずかけのデビュー時期はもう1年ほど早かった。
前後1年は誤差あるかも。スマソ。

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 03:27 ID:164r2Zww
サトムは完全に新人でしょ。昔に2回ほど読みきりが掲載されただけだし。
自分的にはロレオは中堅的存在なんだが同時期デビューの
龍波と天宮は何故かまだ新人にしか見えない。
龍波もカラーや多いページ数書いてるのにこのイメージの差はなんだろ?

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 03:43 ID:LEmdlEKw
>903-904
なんか俺の記憶と微妙に違ってるな…
番外編初掲載とプロデビューがごっちゃになってない?
池野や浅野は別名を含めばクラブデビュー第一期になるが、
逆に第一期に入ってる染宮と4コマキング制度が無かった時期に
プロデビューした他のメンバーは同期になる?
川本ってそんな古い作家だったか??(w

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 09:42 ID:Krx1pHle
>884
胴衣。つーか、あれだろ、マサヤとかってやつだろ。粘着野郎は。
本名、佐郷友紀だっけ??
みきタン本人に恨みはなくって、みきタンのサイトに来てる客を
中傷してたってやつだよな。でもそれって、結果的には
みきタン悲しませちゃってるじゃんyo〜駄目じゃんマサヤ。
まぁ冗談抜きで、サイト復活したのは元ファンとしては嬉しいから
これからはマターリとサイト継続してほしいな。
チノたんやちるみるタンも復活禿げしくキボンヌ〜。
あ〜ドラクエ4コマも、数年前は色んな作家がいてヨカッタよなァ

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 12:56 ID:LxAPlHQJ
マサヤって前に他のサイトも何個か潰してたよな。
モヤシとかって名前使って。被害者結構いるんだよな。

909 :903:03/02/11 00:58 ID:/ng7deH8
>>906
1期生はDQ4コマ6・7巻デビュー、2期生は8・9巻…
という感じで2巻ずつで分けたつもりなのだが、
他の4コマやオリジナル漫画でデビューしてるのも考慮したので、
若干ずれてるかも。
まあ、だいたいの目安ということでおながいします。

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 16:18 ID:1vxkftz6
>>869
最近はターニア萌えネタでしか引っ張れてないこともあるんでない?

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/11 19:17 ID:qM5iGXnB
天空はギャグでも萌えでもそこそこのレベルの高い物が出せる作家だ。
ここの住人はどうしても昔の作家と比べて評価しちゃうからあまり話題には出ないけど
リア厨やリア消の間では一番人気なんじゃない?
他の4コマを語る場では天空の名前ばっかり出ている。

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 02:30 ID:ZrOW22b3
>911
巻の総評で他の作家と一緒に名が出てくるのはたまに見かけるが、
天空マンセーだけが連呼される掲示板は未だ見た事が無いのですが。

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 03:06 ID:X6MZ4vIS
>912
あるよ。よく探してみ。
感想の4割ほどが天空で占められている掲示板がある。
残り6割がその他の作家。

ただ、ドラクエじゃなくてテイルズなんだがな。

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 03:12 ID:X6MZ4vIS
っていうかよく探すほど興味ないよな(w
スマソ。

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 03:28 ID:EVeQZZck
DQ7はつまんないな。他のは面白いw

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 03:52 ID:FBkog14W
今の4コマって「みんなが一番と認めてる」
作家がたくさんいるんだな。
勧める人によってロレオだったり神田だったり
サトムだったり岡村だったり天空だったり
神崎だったりまさのへだったり、
昔と違ってこんなに一番が揃ってればもう少し売れ(ry

一番の中の人も大変だな

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 04:29 ID:X6MZ4vIS
>916
マジレスすると今の時代は作家じゃなくてジャンルで売れるからな。
一番がいるから売れるってもんじゃなくなってきている。
仮に牧野や柴田が今ドラクエ4コマに参加したとしても
名も無い同人作家が参加する月姫アンソロのほうが売れる。
現に知名度抜群の金田一蓮十郎が参加したどうぶつの森4コマは全く売れてる気配が無い。
それはどうぶつの森の4コマなんて殆ど誰も求めてないからだよ。
売りたいのなら敏感に流行るジャンルを察知してなりふり構わず発行すること。

しかし売れては無くても今のドラクエ4コマ、
これはこれで完成度が高くて自分は好きだけどな。

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 21:05 ID:YP+YyZFO
>>917
エニは一応流行もののギャルゲー系にも手を出している。
ただ、コンシューマー限定なので、どうしても遺伝子とかに
遅れをとってしまうのだが。

919 :[愛原由比→上原]:03/02/14 00:29 ID:pJ4owEA1
>918
でも最近出なくなってきてるような。

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 01:01 ID:r8cwigPC
月姫がエロ抜きコンシューマになったら
きっとエニも参入するんだろうなかっこわらい

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 07:12 ID:2/KaF/CY
トルネコ買った人に聞きたい。
全然話題に出ていないがサトームはどうだったんだ?
てっきりサトームマンセーレスが氾濫すると踏んでたんだが。

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 08:59 ID:OwiUmJ7Y
>921
イネスさんがすごく変でした。

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 14:56 ID:hpyKkjt+
サトームはもう飽きますた。

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 15:09 ID:I7OjES4/
マンセーすると叩かれるんだもの。(w
バレイナ王が可笑しくて頭からはなれん。

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 00:36 ID:QcdlUZWk
マリオ4コマ等で活躍していた森崎果梨氏ももう・・・ショボーン

http://blue.ribbon.to/~nekoten/menu.html

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 10:07 ID:7jv9OxWV
(´-`).。oO(やっぱり俺の中では牧野が一番だなぁ…

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 10:14 ID:r26zj6m5
サトームは一発屋の要素が強すぎたしな。
初登場時のインパクトが強い作家は毎回それを維持するだけじゃ駄目。
毎回毎回前回以上のインパクトの強いネタを求められる。
それができなければ飽きられる。少数のマニアックなファンが付くだけ。
サトームは年に1、2回大全集で見られるぐらいで丁度良い。

>925
懐かしい…俺ファンだったよ。
でもその人5年位前から既にエロ描いてなかったっけ?
グーグルでPN検索したら1件もヒットしなかったのには驚いた。


928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 15:49 ID:rMPrW9hP
森崎先生どうしちまっただ・゚・(ノД`)・゚・

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 01:14 ID:sXF1AGJJ
生贄を入れ忘れちまったよ! いっけにぇ〜

衛藤ヒロユキ、アンタという男は…

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 01:17 ID:n+bOq8go
元エロ絵描きが一般作家へのステップを計るには
萌えキャラで売ってる角川やエニクスって狙い目だし、実際
ガンガン作家や昔の編集もエロ上がりが相当数紛れ込んでは
いるんだけど… 森崎氏も元々その属性が強かったんちゃうかと。

DQ4コマ作家でも元・現エロ(商業/同人)は結構多いからな。
新山たかし、押田J・O、藤田佳子、川本祐太郎、すずや那智、
西川秀明、山崎渉… 同人上がり作家が多い現在、軽い
ショタホモやおいまで含めれば枚挙に暇が無い。

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 01:47 ID:GeUx5ONm
藤田は何のエロ描いてたの?

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/16 07:44 ID:iEA9CCos
え??藤田圭子ってエロ作家あがり??

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 08:33 ID:oRBq1WFA
きりえは女性誌に4コマを…。

森咲果梨
80年代どっかでエロ描き(推測
90年 マリオ4コママンガ劇場1〜6巻
95年 エニ糞からあぼーん、光文社へ
98年 たぶん光文社からもあぼーん
03年 見ての通り

ところで森咲って男だったのかよ。信じられんな。




934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 10:01 ID:8zhAp2Zn
10年くらい前のドラクエファン倶楽部通信みたいな本の
アリーナの部屋を捜索している一行が
クリフト「何も無いな。」
アリーナ「これは何?」と
クリフトの帽子を持ち上げると中からアリーナのパンティがでてくる話
しってるひといますか

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 11:03 ID:3+17Ul09
ドラクエとは関係ないけど、松沢夏樹も同人でエロやってた。

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 12:57 ID:6dH2lPxg
ドラクエ4コマ作家初の快挙(^^)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7026/yama.swf

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 15:12 ID:q+98yMX7
>>934
なんか見たことある気がする。
詳しい事は憶えてないけど。

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 21:35 ID:6P9BfvDc
ドラクエ4コマやっててちゃんとした漫画家として成功したのって
ほんのわずかしかいないんだな・・・と>>925-933を見て改めて思った

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 23:31 ID:WKkKNj2M
>>931-932
藤田は同人でエロ描いてると過去スレに描いてあった。
全然エロくないらしいが。

>>934
「DQ4マスターズクラブ」だね。
昔あったファミコン必勝本という雑誌で、
DQファンのお便りを載せるコーナーがあって、
その単行本にその4コマが載ってる。

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 18:54 ID:Hig9rXPU
掲示板で
「手抜きしたかった為今のような自画像にしました」とのたまうK崎嬢…

手抜きって読者に対して公言してもいいものだったんだ…

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 21:53 ID:xA3dJ5b6
>>940
漏れはむしろ公言しちゃいけないと思ってる方が不思議なんだが。
しかも自画像なんて、4コマ本編と関係ないどうでもいいところだし。
掲示板の発言を見る限り、冗談ぽく言ってるように見えるので、
そんなに神経質にならなくてもいいのでは?

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 00:40 ID:Zo8eDnYe
でも栗が「手抜きしたかったため、あのような絵柄になりました」とか言ったら(以下略)

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 11:38 ID:ezBjl4V5
ワラタ

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 14:10 ID:36paM2cd
しっかし神崎は不用意な失言が目立つな。
エニとは付き合いが長いからそういうのも大目に見てもらえてるのかもしれんが
オリジナル書かせてもらってる方の編集がそういう失言を見たりしたら
一気に信用無くすぞ。

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 21:59 ID:qTFQ5EbZ
4コマ本編の絵を手抜きしたらマズイっしょ。
でも神崎、トルネコ3の4コマはちょっと手抜きっぽかったな…。

つか、神崎はなぜ イ ネ ス ( 巨 乳 南 国 美 女 )を描かんのか!!!!

今の4コマ作家で、曲がりなりにも色気絵が描けるのって神崎だけだろ?
「ネタになりそうだからロサ(トラブルメーカー少年)にした」
とか楽屋裏に書いてたが、大失敗だったな。
自分の武器を活かして他の作家に差をつけなきゃ、この先生きのこれんぞ。

※トルネコ3知らん人へ解説:イネスとロサはトルネコのお供でどちらか1人選べる。

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 09:44 ID:RgrLqH9a
神崎は昔から手抜きが目立つ4コマが多々あるぞ。
素人以下の出来の時もある。
以前このスレでそこをつっこまれた時に
「神崎はギャルゲーも書いていて忙しいんだから手抜きになるのは仕方が無い」と
わけのわからん擁護をしてたやつがいたなw

トルネコ3、4コマだけじゃなくアンソロもでるらしいな。
ドラクエ本編のアンソロ出せよ・・・・

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 09:50 ID:dvT5IzQY
せめて1Pコミック復活キボンヌ。
藤真タソの2コマ劇場が懐かスィ。

948 :[上原→中央井山]:03/02/20 23:28 ID:df5x+O2J
>945  ショタ度…神崎りゅう子≧かずき伊緒  だからでは?

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 12:39 ID:KowcexGO
神崎スタオの表紙おろされたらしいな。
エニ離れの前兆か?

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 07:37 ID:xK2Jsn21
質問いいですか?4〜5年くらい前の4コマ漫画でYの話。
出てくるのはハッサンと主人公、もう一人位いたかも。
主人公の髪型がライオンのたてがみ状で結構リアルタッチな画風。
ガンガン本誌で見たのでスライム賞か何かで恐らく投稿4コマ。
内容も忘れてしまったけれど内容がすごく気になってます。
収録されている本を知っている、また記憶にあるという方は居ませんでしょうか?

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 15:33 ID:hAD2ZrdN
>>950
ちょっと漠然としすぎて特定できんですよ…。
6主の髪型なんて元々ライオンみたいだし。
あえてあげるとすれば
ロレオ、ヲ志野、歩☆日 あたり?


952 :950:03/02/25 18:47 ID:Y89Xs8Kv
ホントすいません、年が経つごとに記憶が薄れていって…
あるとすれば4コマ漫画の単行本では18〜22巻の中だと思います。
ほぼ確実にハッサンと主人公が二人で語っているコマがあり
クドさ、インパクトは当時かなりの物だったと記憶しています。

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 21:59 ID:XV75+Cbw
>950
あれですか?
野宿する時に聖水を使ってモンスターを寄せ付けないようにしても、「なぜ蚊は防げない…?」
とかいうやつ。

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 23:41 ID:Mjjw/83G
>>953
ありがとうございます。もしかしたらそれかもしれません。
購入してみたいので何巻に収録されているかわかりますか?
お願いします。
それで内容はハッサンの頭に聖水とか、ふりかけてます?

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 06:29 ID:ND4XXl+f
>>954
そんなネタあったね。
確かに絵は結構な濃さだった。
手元にある22巻には無かったよ。


956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 10:32 ID:X7u8ak3J
>>950
一つのネタにそこまで執着するおまいが好きだ

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 19:14 ID:Ay9kLyqR
http://www.google.com/search?q=%E9%B3%A5%E5%B1%B1%E6%98%8E&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
検索:鳥山明 約15,800件

http://www.google.com/search?q=%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E6%B8%89&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
検索:山崎渉 約17,000件

良かったね、山崎。

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 21:30 ID:nd9xM2fX
鳥山明がたったの15800ってのが意外だ。

959 :950:03/03/01 07:23 ID:vVGYedDH
>>955
情報サンクス。となると18〜21巻ですかね。

>>956
俺もおまいが好きだ

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 11:47 ID:g69sqdFx
(・∀・)age

961 : ◆iHGFt7f6M6 :03/03/03 19:45 ID:6f/a6XI0
>>903
どうでもいい……本当にどうでもいいけど、
染宮和子さんの子供って、もう10歳くらいになってるんだよな……。

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 23:05 ID:W4zfEpm7
>>950
21巻74ページにそれらしきネタがあるが、
>>953の言ってるのと違うな…。ただ、作者は同じ。
>>953のは20巻29ページ。

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 13:12 ID:/2RkqUtP
アンジーね。
濃いだけで面白くはなかった。
最上ドラゴンは今投稿してないのだろうか。あの人って絶対バキファンだよなw

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 12:17 ID:nugBP2oZ
>>962
サンクス!!(・∀・)アリガトウ 両方買います。

965 :KAM:03/03/09 10:07 ID:RMQYF4Fb
俺初めに大全集1〜5買って、
そんでこのスレ見つけたら「最近のはクソ」
みたいな発言多かったから劇場買って読んでみた。
けどどうみても大全集の方がおもろい…
やっぱ攻防の俺と成年の皆さんとは感性が違うみたい。

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 12:04 ID:hvJMSkFA
感性じゃなくて思い入れの差ですな。
あんたのように冷静に劇場と全集を並べてみれば
実はネタのレベルは全集の方が上だと自分も思うよ。

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 21:40 ID:sVVKmx1s
>>965
劇場ってまさか1巻とか2巻だけだったりしない?
個人的に俺は8〜15巻あたりが好きだったから未読なら読んでみる事をお勧めするよ(無理にとは言わないが……)

ネタのレベルは劇場よりガンガン編の方が高いような気がするのは俺だけですか?

968 :KAM:03/03/09 22:39 ID:qQCD0ZaU
>>967
1〜9の感想。
確かに全部買ってから書くべきだった。
 ガンガン編と本編って何が違うの?

969 :KAM:03/03/09 22:39 ID:jRMaT+bU
>>967
1〜9の感想。
確かに全部買ってから書くべきだった。
 ガンガン編と本編って内容的には何が違うの?

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 22:42 ID:d/a+nUrF
本編は書き下ろし、ガンガン編は名の通りガンガンに連載されてたもの

971 :KAM:03/03/10 12:58 ID:/X9bp7ND
>>970
サンクス。微妙にかぶってスマソ。
んじゃ今から10巻以降買ってくるか。

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 13:13 ID:IcZepP/v
ちなみにガンガン編は牧野が1P描き始めた9巻以降はイマイチなので
そっちをお買い求めの場合は気をつけるように。

隠蔽工作みたいだな(w

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/10 20:14 ID:pG40ld4j
次スレどうする?

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 13:20 ID:e7Mj98X+
1Pコミックの10巻だけが手に入らない・・・ほかのシリーズはブックオフやまんだらけまわって集めたんだが。


975 :出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/11 13:25 ID:s6WHEIn1
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976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 15:17 ID:0nsKLx8C
夜麻の初期ころの2頭身の漫画は好きだった。
いまは嫌い。あのマターリ風味が好きだった。

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/11 18:21 ID:dMYHeuEM
この前行われたドラクエオンリーでチノがアンソロ本に参加してました。

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 15:11 ID:KENcmo5y
神崎姐さんのところに書き込みしたが、
「絵にクスと喧嘩したことはない」そうです

979 :978:03/03/12 15:53 ID:KENcmo5y
たぶん2chも知らなさそう。
知っててもわざわざここまではこないでしょう。

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 16:30 ID:nMmG/oCr
スタオの表紙降ろされたりラインナップから外されてるのにねえ。
それに仮に喧嘩してたとしても「喧嘩した」なんて書かないでしょ。
絵に以外の編集も見てる可能性があるのに。

981 :KAM:03/03/12 20:45 ID:WIAXUpMT
誰か次スレを…
俺は「ブラウザ変ですヨン」
のせいでパソからは書き込みすらできん…

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/12 22:00 ID:+CDsiusq
新スレ立てました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047473898/l50

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