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曽田正人総合Part1.5≪昴 シャカリキ め組の大吾≫

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/29 22:43 ID:ij3O.zZw
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!前スレdat落チダヨ!!!

前スレ(dat落ち)
-シャカリキ・め組の大吾・昴-曽田正人総合スレッド (857)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1000733911/

なぜか1000到達できない曽田スレ。
マターリ語りましょう。

過去ログ、関連スレは >>2>>3

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/29 22:43 ID:ij3O.zZw
過去ログ
「昴」について語りませんか。 (652)
http://salad.2ch.net/comic/kako/989/989239511.html
シャカリキ!生きがいだけでいいじゃないか。 (678)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/995/995034232.html
_/_/_/曽田正人作品 _/_/_/ (436)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/975/975478572.html

関連スレ
◎◎今週のビックコミックスピリッツ vol.9◎◎
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1016960017/

今度は1000まで逝きますように。。。

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/30 00:12 ID:hUhHFU1g
真奈タンがまた出てきたのでウレスィ

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/30 01:19 ID:DQ8XHMpk
うわ、落ちたのか・・・作品は良いと思うんだがなー
なかなか生き残れん・・・。
ボレロ対決寸前なのに・・・。

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/30 01:21 ID:Z21fM5q2
大吾からはまりました。(シャカリキは呼んでいない)
スバルが出て思ったけど、この人青年誌以上向きの絵だな。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/30 01:31 ID:hUhHFU1g
>4
最近スバルがマターリ進行だったせいか、
レスが少な目だったもんね。

>5
そりゃイカン。
シャカリキ!読みなさい。今すぐ。いやマジで。
大吾にはまったなら、今まで読んでなかったことを悔いるくらい面白いよ。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/30 04:46 ID:A/hvU//c
>>5
俺も大吾からはまったクチ。前スレで絶賛されてるシャカリキ!は
半信半疑でワイドを全巻買って読んでみたが、これは最高だ。
今までこのマンガに触れずに過ごしてきたことを後悔するぐらいだ。
騙されたと思って読め!損はさせないから読め!自信を持ってお勧めしよう!

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/30 15:51 ID:Ss7ze/iI
>>5
ちなみに昴とシャカリキ!(特に初期)では、画風が違うんでご注意を。
ただ、6,7氏も絶賛のとおり内容は折り紙つき。
熱いし、燃える。人によっては萌える、も有り(w
ワイド版が小学館、新書サイズのコミックが秋田書店から出てます。

あと、アスキー(現エンターブレイン)から短編集も出ていて、そちらの
ほうには、大吾の原型のような作品も載っています。
こちらは入手難度は高いと思いますが、見かけたらご一読を。

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/30 20:49 ID:uq5Z/EQU
昴、また寸止め・・・(;´Д`)
でも、真奈たんの心理描写が良かったからイイや。

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/30 22:13 ID:JPbfeC9g
忍足さんがインパルスで遊んでる所はとっても萌える(w

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/30 23:33 ID:ZAxZF6G.
>10
あー。ねー(w
宮下君に見つかって赤面するところがなんとも言えんワイ

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/01 03:11 ID:qN1XAaiQ
また落ちるぞage

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/01 04:37 ID:naYyYu.I
大吾が五味さんの本当の凄さに気付いて身震いする瞬間。
空港でメタンガスに引火した瞬間の、大吾・甘粕・五味さんが
炎の中から現れて甘粕がガッツポーズしたとき。
スマトラ島で落合先生と大吾が抱き合うシーン。
め組の大吾の後半だけでこんなに鳥肌&泣ける場面がある。
こんな豪華な作品を描ける人間はめったにいないね。

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/01 11:03 ID:8F0u4ag6
仕事してる間に
落ちないようにage

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/01 16:02 ID:BFKnrhKw
大吾か。
・・・つまんなくはネエんだけど、いやいや、むしろ面白い漫画だとは思うんだが・・・・
はっきり言って暑苦しいと思った漏れは逝ってヨシですか?

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/01 17:34 ID:LoYuE/1.
>>15
そりゃ火事場だから暑いのは当然…あ、熱いのか

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/01 20:28 ID:qJUv5p/s
なぁ、9巻予約しちゃった方が良いかな
どう思うよ

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/01 20:55 ID:TpknsOm.
シャカリキ読んだYO!
なんていうか、心が燃えるね!

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/01 20:57 ID:H/fnp/2.
>17
予約しなくても買えるよ。それともなんか特典あるの?

>18
何度も読むがいい。
そして読むたび、読むほどに熱くなるがよい。

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/01 21:08 ID:qJUv5p/s
>>19
830 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/04/09 04:43 ID:02UFB382
昴9巻は、5月30日か。
しかし、小学館、初回のみ数量限定のスペシャル特典!!
特製イラストカードブック付き!
連載時のカラー扉・書き下ろしイラストが一冊に!
め組の大吾・シャカリキ!のプレミアムイラストも収録!
で880円。しかもカバーも普及版とは異なる特別バージョン
ってどうなのよ?嫌らしい商売してるなあ。
くそ!オレはファンだから買っちゃうけどさあ・・・昴はそうゆうマンガじゃないだろ。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/02 00:37 ID:8uzNFQX6
>20
Σ(゚д゚|||)


・・・限定版と通常版の2冊買っちゃいそうだ( ´д`)

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/02 01:24 ID:nrpIJOgs
いい機会だ、昴も集めるか。

23 :_:02/05/02 02:40 ID:36S6Lids
1日遅れだけどハッピーバースディ宮本姉弟age

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/03 01:00 ID:yO0GC5kw
血圧上昇age

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/03 11:41 ID:I2PqPF1.
昴萌えなスレってあるんですか?

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/03 16:21 ID:Cns7PYq.
ageましょ。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/03 16:26 ID:eVm7H9CI
>>25
ココでどうぞ

28 :親切な人:02/05/03 16:45 ID:93GrqL4c

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/03 17:31 ID:H3j3OPT6
お前ら、明日5月4日NHK教育で午後9時から
「第30回ローザンヌ国際バレエ・コンクール」ですよ
ttp://cgi2.nhk.or.jp/pr/bangumi/omoban/o0504.shtml#09

ってあまり関係ねーな・・・

30 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/05/04 01:58 ID:Ept.1.NQ
この連休中にシャカリキ読みなおそう
まだ6回しか読みなおしてないし
最近モチベーション低くて活気付けなきゃね

関連スレ読んでたら熱くて団扇であおぎながら読んだよ

31 :びくびく250:02/05/04 16:22 ID:9utstPN.
俺のチャリンコが錆びついておるなあ。
明日ヒマなら洗ってあげよ。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/04 19:46 ID:vKN8z2ao
>>31
ぶっ叩くしかないで!(なぜ)

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/04 21:08 ID:miv7EZi.
大吾が火事場に向かう動機付けがコロコロ変わるので
あの漫画は最後まで読んでいて「?」だった。

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/04 21:18 ID:C0JkPMyo
ローザンヌage

35 : :02/05/04 21:25 ID:089GIuBQ
やっぱ、白人のほうが評価が高いなぁ。
これがバレーの国に生まれたものとそうでない人の違いかなぁ?

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/04 21:26 ID:cS4T7ojM
>>33
動機付けが変わってるわけじゃあないだろう
動機を大吾自身が探してるというかなんというか
そう言うことだろ?

37 :  :02/05/04 21:42 ID:DOsW8njU
>>36

でも確かにダイゴの気持ちについていけない気分はよく分かる。
でもそれを言うなら昴のほうがさらについていけない。
なんか、昴の考え方がごろごろ変わるし、考え方が昔とぜんぜん矛盾してるとき
があったりと、読んでてわけわからなくなる。

38 :  :02/05/04 21:44 ID:DOsW8njU
>>35

評価っつったって、解説者のオバハンの評価だろ?
別にやつは審査員じゃないんだしいいんじゃない?

それより気になったのはダンスそのものより、プロポーションの評価が多い点。
意外に見た目って重要なんだねえ・・・。
オバチャンがデブるってんでハネられた理由がよくわかーたよw

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/04 22:06 ID:C0JkPMyo
>プロポーションの評価
うむ・・・厳しい世界やねぇ・・・
それはそうと、寝っ転がる踊りは面白いな。

40 : :02/05/04 22:12 ID:089GIuBQ
>38
確かにそうだが、素人が評価しているわけではないので
審査員と似たような評価になるのでは?

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/04 22:14 ID:t3Aik.ig
プロポーション、別に踊りが上手ければいいかなと思ってたけど
やっぱスタイルいい人はそれだけで見栄えが良くていいわーと思ってしまうね。
さっき丁度足のあんま長くない人が踊ってて、特にそう思った。損してる。
にしても初めてバレエ見たけど凄い動きだね、僕なら何回足挫いているやら。
結構感動してる。凄いなぁ。

42 : :02/05/04 22:14 ID:089GIuBQ
男の人はこの曲の踊りばかり選択しているねぇ。
なんでだろう?

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/04 22:22 ID:cS4T7ojM
NHK教育を見て155倍賢くなってルースーたんとハァハァ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1020516357/
実況中

44 : そんな暇ないか:02/05/04 22:42 ID:DOsW8njU
このスレいま曽田正人見てそうだなあw

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/04 23:08 ID:C0JkPMyo
蜘蛛の踊りがおもろかったな。>ローザンヌ

46 : :02/05/04 23:29 ID:DOsW8njU
優勝は北朝鮮の人でした

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/04 23:38 ID:t3Aik.ig
うん、蜘蛛が一番印象に残ったかも。
つか、バレエって凄いんだねぇ
うーん、昴ってやはり昴ちゃんは凄いんだって思うけど、
バレエの凄さみたいなのは、ちゃんと伝わってなかったのかなぁ
などと思ったり。とても面白い漫画なんだけど。

48 : :02/05/04 23:44 ID:089GIuBQ
今年は正直いまいちだった。
蜘蛛の子以外は見ていて楽しくなかった。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/05 00:30 ID:anVHNY4o
イマイチどころかイマニくらいだ。年々タルくなってきたなぁ。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/06 00:44 ID:M8lmNi7c
>>37
36の言っていることを何か誤解しているのでは?
36の言わんとしていることには同意なんだけれども
37のコメントがわからん。

個人的には曽田さんの登場人物の心理描写が「わけわからん」ことはあんまりなかったぞ。

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/06 18:21 ID:qvVIdqWg
あげるぜ。

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/07 09:34 ID:HinbDq3w
風邪ひいてだるいってのに
布団の中で大吾を全巻ぶっ通してしまった
最初はそんなつもりなかったのだが読んでるうちに止まらなくなって
17巻当たりまで来たところで特救試験の大吾状態……

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/07 20:35 ID:daVQeMdY
>>52
このレス読んでる方も息切れしそうだ(w

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/08 17:57 ID:mdPvVECQ
レスキューage

55 :ひよこ屋:02/05/08 22:35 ID:VVYOHfQg
あげ

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/08 23:34 ID:d9wIp362
身震いがする漫画には、めったに会えない。
シャカリキ、友達に貸して戻ってこないから、ワイド版かっちゃおうかな(w

57 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/05/09 00:27 ID:43NeCFJc
誰やぁ〜シャカリキ4巻ぐらいからおもろくなるって言うてたの〜
1巻での68ページでいきなりブルったよ!
初めてシャカリキ買った何年前だったか
1.2巻だけ買って面白かったら続き買おうと思ってたけど
次の日全部纏め買いしたもん
GW中読めなかったから読み始めたけど、今日は1巻だけにしとくんだ!

           ネレルカナ…

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/09 00:40 ID:A9EQjPfU
シャカリキ読みたいけど
ワイド版も中古も嫌いなんだよな。

新品で売ってるとこねぇかな。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/09 00:55 ID:vW3DwSkg
シャカリキって何年前の作品?
(基本的なこと聞いてゴメソ)

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/09 00:57 ID:394a2A/k
6〜9年前ぐらいかな。
結構たってるな(w

61 :ツール・ド・おふらんす:02/05/09 01:36 ID:O2CFmleg
シャカソキ!
・・・泣いたよ。そして、感動した!
(小泉

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/09 08:42 ID:var0xyOo
時間経つのはやいな

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/09 08:53 ID:paNJ5cy6
>58
秋田書店版はまだ絶版になってないから、
ほんとに欲しいんだったら注文すれば買えるよ。
アマゾンでも買える。税抜き@379円なので
4冊以上ずつ買えば送料もいらない。(1500円から配送料無料)

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/09 14:24 ID:07iCau/s
何も知らない人間を曽田ワールドに引きずり込む瞬間は最高だ。
目の色変えて食いついてくるのが面白くてしょうがないよ。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/05/09 17:46 ID:Qp6/SGx2
age

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/09 18:05 ID:A9EQjPfU
>63
情報サンクス。

これから注文して、よんでいこうと思います。

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/10 23:56 ID:zRjMH.1.
なぜこの人の名前は
「曽田さん」とか「曽田氏」と呼びたくなるのだろうか?
不思議である。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/11 02:27 ID:othbn00I
「荒らし」という語を目にするたびに
荒氏(荒教官)を連想してしまう俺、がんがれ。

69 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/05/11 06:47 ID:sqFCi1QY
イヤラシイ番号GET!!!

70 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo:02/05/11 07:43 ID:KLcajMoU
>>こすりさん
・・・・・・・・・こんな所でも・・・・・敬服。

71 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/05/11 15:32 ID:sqFCi1QY
鳩村の初登場シーン
昔ゴリラーマンを見た影響か
加賀タケシかとオモタよ

さぁ、今から5巻突乳
石渡山アツイ! 全部アツイけど!

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/12 02:58 ID:REDjubGM
オレンジ到着age

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/13 11:59 ID:noQJI4UQ
コマ割りの天才、曽田。
ストーリーが上手いわけでも、キャラ作りが上手いわけでも
絵が格段に上手いわけでもない。
でも彼の漫画がこんなマイナーなものを取り上げているにも関わらず
支持されているのは、「演出」の上手さがあるからだろう
漫画で演出といえば「コマ割り・効果」。曽田はそこんとこウマイ

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/13 20:05 ID:8cDKIDwI
>>73
あー、たしかに言えるかも。ページをめくった瞬間にブルっと来るのとかね。
いくら話がよくてもコマ割(というか構成?)がヘタレだとつまんないしねえ。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/13 21:26 ID:PC2dQr0E
やっと、曲がわかるやつが出てきた・・・

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/13 22:27 ID:ris9XkAo
もうザックは置いて行かれちゃってるね。
初日ぐらいはザックの演出で行くのかと思ってた。

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/15 11:23 ID:wKC9ZJZM
大吾久々に読んだら、忍足女史に激しく萌えた。過去の体験から、それを繰り返さない
ために、一心不乱になる姿に萌えというか燃え。>10のシーンも素晴らしいが、大吾を呼び
出した時の「がば」とかケリとか、病院でトラウマ思い出して泣くとことか。ハアハア・・・。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/16 03:35 ID:g7eq6FEY
age

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/16 23:24 ID:11VJpPTw
ビックカメラのCMでボレロが・・・

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/05/17 07:49 ID:uqkQFcjY
忍足さん、携帯灰皿をしっかり持っているところが良し

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/18 00:41 ID:M5vpulyY
age

82 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo:02/05/18 02:50 ID:BtkQlGYY
シャカリキ!は連載時、秋田書店版、小学館版でチョコチョコ違うのですね。
セリフが消えてたり。週刊連載っていうのは、不本意でも断腸の思いで
GOサイン・・・って事もあるんでしょうね。そういう違いを探すのも楽しいですが。

83 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo:02/05/18 19:12 ID:SGv6PTy2
『ZONE』・・・・曽田さんの中では、天才を語る上での
絶対的なキーワードなんですね。

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/19 20:11 ID:WSQ87Tfo
いつもただageるだけですいません。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/20 09:38 ID:Axm9nHCg
>>84
これからもよろしく たのんます
          
 最近 スピリッツ 買う気 うせてきた
 全体的につまんないとゆうか
 昴も、こっちの期待以上のものが、とゆうか、待たせた割には.....
 もっと気合いれて描いて欲しい..

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/20 23:03 ID:hqegw/mM
う〜ん、やはりバレエ漫画やるのってすごく大変そうね。
観客に「こいつぁスゲエ!」って言われてもなんか置いてけぼりにされてる感じが。

これガイシュツ?
http://www.so-net.ne.jp/cinet/now/020329_02.html

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 20:06 ID:SLRV5DRE
シャカリキ!
近くの古本屋にワイド版が揃ってた・・・
買え、ということだろうか?(藁
そんな今、大吾読んでる。
面白いなー!

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 21:28 ID:MVd252JQ
>86
曽田のインタビューじゃなくて、まったく関係ない人のコメントってのが
なんかウレスィねえ。

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 22:33 ID:xASMtcq2
>>87
どうしても、買え。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 23:02 ID:2oqE30gI
>87
とりあえず一巻だけ買ってみたら?面白いよ


次買いに行く時は自転車になるかもしれんけど(藁

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 23:52 ID:tX0Mbu7k
>>89>>90
わはは、レスありがと。
今、大吾9巻目。
中断して、シャカリキ!買うわ。

92 :自転車板住人:02/05/22 00:06 ID:eiXI9inQ
(;゚Д゚)オワ!
こすりつけたんがいる!

93 :同じく自転車板事由人:02/05/22 10:51 ID:GIhb16ms
>>92
俺も驚いたよ。
でも、シャカリキは大好きだ。
行け!っいうのを、「アレ!」
いうようになったのは、この
マンガの影響。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/22 11:01 ID:aUJXYots
自転車板なんてあるのか…

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/22 20:11 ID:P3bgt8ls
お前らボレロ公演が始まったのに昂放置ですか?

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/22 23:14 ID:Tq8ha8oA
連載だとなかなか進まないから、
今一つ盛り上がらないんだよね。
単行本向けの作家だよね。

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/22 23:21 ID:Zk9IlU82
ガイシュツかもしれないけど・・・
大吾の特救試験の受験番号が27番、
テルの石渡山ロードレースの番号も27、
昴のローザンヌは何番だっけ?

曽田センセーは27日生まれか?

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/22 23:36 ID:.kuLXmGg
97よー
キミはシャカリキ!を隅からスミまで読んだか?
曽田はG・ヴィルヌーヴ(往年のF1ドライバー。才能に恵まれながらも
レース中に事故死)ファンなんだよ。
G・ヴィルヌーヴと言えばフェラーリ所属(当時)。
昔はF1のチームのカーナンバーは固定で、フェラーリは
27,28番をつけていた。エース待遇のG・ヴィルヌーヴは若い方の27番
をつけていた。
だからずっと27番にこだわってるみたい。テルがイタ車に乗っかってるのも
フェラーリ=イタ車・イメージカラー=赤・40年の伝統(当時)・日本で人気
ビアンキ=イタ車・イメージカラー=チェレステブルー・100年の伝統・日本(の自転車マニアの間)で人気
て感じで意図して乗っけてるっぽい

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/23 02:59 ID:pai5CSKA
age

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/23 13:09 ID:ft5YSGrY
スバルは連載でイマイチと思っても
単行本でまとめて読むとヨイね。

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/23 16:05 ID:2SJTnc1c
     レ !
 ア     

─────────

 ア
     レ !

発音ってどっち?
俺ずっと上のほうだと思ってたけど。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/23 16:46 ID:ft5YSGrY
        ア

        レ

        !

です。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/23 22:08 ID:07jyZ5uM
フランス語は最後の音節にアクセントが来るのじゃ。

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/24 02:48 ID:isVron/A
ところで甘粕の受験番号は
なんで一次が26番で二次は28番なんでしょう

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/24 15:03 ID:dblNYoiI
昴、ボレロ対決予想・・・

プリシラ・ロバーツのボレロ>
観客が興奮して出てくる
スバルのボレロ>
観客がボーっとして出てくる

どうよ?

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/24 15:10 ID:uxLlo8aA
落ちとしてはプリシラが公演最終日にサボって昴のボレロを見に行って衝撃を受けるという展開かな

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/24 15:36 ID:l5wwNaho
アゲ!

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/24 20:35 ID:XiOUXvfs
ガラスの仮面みたいにプリシラの観客席がスカスカになるとか。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/25 12:28 ID:kYMi0ar.
age

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/25 13:14 ID:Wh7LDWD.
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/9127/daigo/daigo0.html

大吾は消防マニアの見地でみると、
ほんとむちゃくちゃだってことらしいね
ほとんどミスター味っ子の料理に近いか。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/25 14:35 ID:uSDFBpGE
>110
これを踏まえた上で作品書けるもんなのか…?

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/25 16:36 ID:B5ktTQ5c
>>97
ここを見るべし
http://members.jcom.home.ne.jp/gilles27/index.html

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/25 19:03 ID:OcMMPthQ
>>112
見た!解った!アリガト!

やっと大吾読み終わった・・・

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/25 20:35 ID:8Pl6VnwE
>>110
まあ、普通、一般読者はリアルな漫画ぢゃなくて、面白い漫画が
読みたいからな。
それ言ったらシャカリキのロードレースもむちゃくちゃだしな。

でも、そのページ結構おもろいね。
作品にケチをつけよーって感じじゃないし。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/26 14:27 ID:XbTc8U7Q
age

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/26 16:28 ID:ohM5vVUw
本当の恐怖は脱出不能になった時で、火が廻っても逃げられない時。
悲しいかな、このパターンは大変よく発生しています。
現着時、燃え盛る車の中から「助けて・・・」と、
か細いうめきが聞こえた時は悔しかったと、
某現職さんが言っていたのが印象的でした

恐いよ〜恐いよ〜(泣)

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/26 18:01 ID:WAlYN8oA
シャカリキ読んで、ロード買ったぞ。入門用だけどね。

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/26 20:06 ID:kXpDUMsg
>>117 ビアンキ?

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/26 20:34 ID:WAlYN8oA
>>117
うんにゃ。フォンドリエストにした。
さすがに、チェレステは敷居が高いかなーと。
フォンドリエスト=鳩村のモデルってことで…。

120 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/05/26 23:25 ID:ypKR78bE
ロードレースやってると『そんなバカな!』って部分たくさん見えてくるけど
あの熱さは最高!
あーいう熱さを心の何処かに持って走りたいと思う
スッゲー無謀なんだけどね
なんていうか、夢がある。

永遠の少年が昂ぶる〜!  ってw

フォンドリが鳩村っていうのはどういう意味ですか?

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 10:17 ID:jmUq51Qk
鳩村はパナぢゃなかったか?

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 14:55 ID:gJfzLclQ
昴も大吾も、矛盾ばかりの行動に萎え…
自分の為?人の為?
人間だから単純に決め付けられないのかなぁと好意的に解釈してたけど、
だんだん「行き当たりばったりなだけか?」という結論になりました。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 15:37 ID:YsikAWvI
スバ
つまんない。
感動がうすい。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 16:23 ID:u3sm6k7E
鳩村は「ナショナル自転車工業」

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 16:34 ID:7ZnwMx0o
作者どっかで書いてたけど、3つの漫画の主人公が
どこかでそろってでてこないかな。
別に親しくなるとかじゃなく、ヨーロッパの町並みで偶然すれ違う・・・
みたいなシュチエーションでいいんだけど。
で、そこで3人ともなにか感じ取るんだけど「気のせいか」というような。

妄想ごめんよ。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 20:26 ID:???
>>119です。

鳩村のモデルが、当時パナソニックのキャプテンだったフォンドリエストという記述が、
単行本のどこかにありませんでしたっけ?
(当方、ワイド版しかもっていないので確認できず)

ブクオフでコレを見て、良く知らないメーカーだったけど、フォンドリエストに決めました。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 20:27 ID:???
>>119です。連続スマソ

モデルって言うのは、自転車のモデルではなく、人間のモデルね。

128 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo:02/05/27 21:13 ID:???
>>119・126・127
秋田書店版の15巻、巻末ですね?
たまたま今日読み込んでいたもので・・・・

129 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/05/27 21:22 ID:OLTRVqwI
フォンドリエストさんの事でしたか、フォンドリエスト自転車の事かと思いました
それにしても、フォンドリエストさんがモデルだっていうのは知らなかったです
まだまだ読み足りてませんね
修行します

修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 21:23 ID:???
今回きついなあ。単行本でまとめてみれば面白い程度になるんだろうか。
最近で一番おもろかったのが「かわいそうにみえるぜ?」だったしな。
まだ分かんないけど。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 23:39 ID:oISgYoY.
そーだね〜
今回は単行本になった方が面白いかも?
毎回読んで面白い作家もいれば、単行本向けの作家もいるしね。

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 23:52 ID:n73JWxao
昴は圧倒的に単行本で読んだほうが面白い漫画。
昴は一気に読まないとねぇ・・・
大吾は連載でも面白かったんだがな。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 00:26 ID:???
少年誌と青年誌の違いかな。
週刊少年誌だと、1話の中に山がしっかりあるか、
ヒキが強くなくちゃいけない気がする。

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 01:28 ID:???
日本・ローザンヌ編は一話一話で話つくってたけど、
アメリカ編だともっと大きなスパンで描いてるからなぁ・・・
密度が薄いとかじゃなくて、大きなうねりのような。
今はプリシラとの出会いからを脳内で再現して読んでるけど、良い感じ。

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 02:00 ID:???
漏れは今、連載で少しずつ読んでいるというライブ感が好きだな。
単行本だと一気に読み終わってしまいそうで。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 03:14 ID:6otwczN2
曽田の漫画は自転車だろうとダンスだろうと求めてる所は同じ!!!
嫌いじゃないけど作品的に同じ雑誌じゃ続けて掲載できない漫画でも有名。
あだち充は論外として・・・

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 14:15 ID:0ZexP.PY
リアルタイムで読めるシアワセもあれば、まとめて読むシアワセもある。
シャカリキ!愛蔵版5巻目。
あー、どうしよう!全部買いに行こうかなぁ!うずうず。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 15:30 ID:???
リアルタイムで読めなかった悲しさといったら。

>>137
悪いことはいわん。のこり2冊、今すぐ買っとけ。
っていうか、5巻あたりだと、もう途中で読むの止められないよ。。。
おきなわ編に入っちゃったら、最後までイッキ読みするしか。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 01:10 ID:???
「シャカリキ!」とのファーストコンタクトは
チャンピオンの表紙。(テルとユタがシャンパンをかけあってるヤツ)
その絵にひかれて読み始めたら、最終回まで止まらなくなってしまった。
大吾も昴もいいんだが、やっぱり俺のヒーローは野々村輝だわ。

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 22:00 ID:k8sE7Wg.
シャカリキ!やっと読破!
2回目読んでます。
2回目の方がいろんなとこでググっとくる。
特に1話の「なんでこんなにドキドキするんやろ?」

ところで、鳩村の身長っていくつ?
小学校5年で160センチオーバー
あまり背丈も変わらずに、高校1年生で由多先生と再会
石渡山の優勝の時の表彰台、1位のくせして他の二人と変わらぬ身長・・・
筋肉鍛えた人って身長伸びないっていうから、そういうことかな?
テルも小さいしさ〜

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 22:24 ID:f.xTs9MU
>>140
鳩村:164cm
ちなみに
テル:161cm
ユタ:180cm
ハリス:185cm
ソースはチャンピコミックス16巻オマケページの
キャラ身長対比表ね。

142 : :02/05/29 23:05 ID:YOwLLfG.
鳩村漏れと同じ身長か・・・
ちいせ〜。

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 23:05 ID:UIqWiWM.
>>141
ありがとー
愛蔵版なので解らなかったよ。
チャンピヨン版イイナー

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 23:25 ID:hNGFiU1o
ユタ、180もあるのか。見えないなー。

>>143
秋田版はまだまだ入手可能なので、
オマケの付いてる巻だけ買うって手もありかと。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 23:38 ID:eg78ga2o
鳩村の家はビンボーだったから、成長期に腹いっぱい飯食えなかったんだろうな〜

146 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/05/30 02:15 ID:tDWz.KFg
ワラタ!

147 : :02/05/30 14:37 ID:RIWiGqrY
本屋行ったら昴限定版があったから買うてしまった。
まだあけてないんだけど、買った人いる?どう?

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 16:01 ID:AfCMMPSw
限定版買ってきました。

んで、イラストレーションカードブックなのですが
ユタと大吾のイラストが各一枚づつ
三人が揃ったのが一枚ありました(書き下ろしかどうかはわかりません)
他は全部、昴のものでした。

書き下ろしは、けっこうあるんじゃないかと思うのですが
出典が書かれてないのと、雑誌の方を俺がもってないので確認できません。

けっこう数少なそうなので、欲しい人は早めに買った方がいいかと。

俺も近所の本屋においてなくて、隣町まで買いに行きましたので。

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 21:41 ID:o.EeLWR.
>>148
ユタでなくてテルな

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 22:16 ID:6ucVeWm.
>>149
だよな!?あせったよ・・・・

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 22:24 ID:o6lkQb26
カラー回のトビラ絵が多いみたいね。
でも五十鈴と肩組んでるやつとかは書き下ろしか。
でもこれ、小さいなー。せめてA5で見たかったよ。

それよりさー、本体の表紙の色、やっぱり限定と通常とで違うんだよなあ。
両方欲しくなっちゃうじゃねえかよう。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/05/30 23:22 ID:k0kT8yRw
書き下ろしは最初の1枚目とコメントかな
大吾・テル・主人公3人組は
いつぞやの曽田正人フェアのやつのような気がする
 
他の作品の初回特典でがっかりした経験あったので期待していなかったけど
収録作品数も多いし、値段の割に装丁もしっかりしていて満足度高いです

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/31 01:15 ID:TPtyGekE
うあー欲しい!明日買いに行こう。
みんな期待させるの上手いな。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/31 01:34 ID:5nQRgFmA
大吾のカットは、ワイド版の1巻の表紙だっけ?

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/31 01:44 ID:sUhUDgwI
新刊購入age

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/31 02:17 ID:9ZXbDHA.
毎日本屋行ってるから予約しなくても買えるだろ
等と思ってたら限定版はあと3冊しかなかった、
予約してない人は焦った方がいいかも
久しぶりにテル見たよ、いや、単行本は一月に一度は
必ず全部読んでしまうんだがw

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/31 19:21 ID:IcCOtOd.
昴9巻
限定版と通常版の色が違うので
フォトショップとかで色変えてるのね〜と思ったら
よくよく見ると、違う!!
チュチュのアウトラインも微妙に違う!

昴、まだ集めてないんだけど9巻だけ買おうかな〜
ただ、カラーイラストの中身だけ見たいんだけどなー

158 :限定版買った人:02/05/31 20:51 ID:qF0vJwGU
表紙の色違うのか。
裏表紙にバーコードと値段が書いてないという違いにしか気付かなかったよ・・・ファン失格?

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/01 05:10 ID:iag0e/jQ
age

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/01 13:40 ID:XrQi38u.
>>151
> 五十鈴と肩組んでるやつ
これ、前に雑誌に載ってたよ。

「昂」9巻、本屋に別冊付きのしか無かったので、しょうがなく買った。
買った後気付いたんだけど、死角に普通版が平積みになってやんの。
けっ。不注意な自分が恨めしい。
あたしゃ、このテの付加価値は要らん。
イラスト集、欲しい人にあげたい。

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/01 18:16 ID:qN5A2xG2
>>160
ヤフオクで売るとか(笑)
送料や振込み料、ヤフーへの手数料考えたら利益薄いな・・・

イラスト集って、カラーイラストがメッチャキレイな人ならいいと思うけど
少年漫画家では、ツライとこあるね。
曽田センセーはイラスト(カラー含む)よりもマンガのほうが魅力あるし。
別冊つけるなら、それこそオペラ座で3人が出会うショートストーリーでも
入れてくれたほうがよかったかも?

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 04:06 ID:/ARiB3N2
age

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 15:29 ID:0Wtivx0g
>161
正直今の絵でテル(というかシャカリキキャラ)は描いて欲しくないなあ。
愛蔵版の表紙見て「誰だお前!?」とか思ったし。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 00:03 ID:8EENzDvo
つーか、売ってないんですけど!>限定版
近く本屋廻ったがどこも通常版が2〜3冊しか無かったぞー
こんなん今までありえなかった。
地元で何が起こっているんだ。まじで売ってホスイかも…

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 00:12 ID:uvBIn2h2
つーか、売ってますよ!>限定版
私は結構見ます(O阪です)
どこの本屋も5冊以上は残ってる。
通常版はその3倍積んであるけど(藁
(要するに本屋の仕入れ方の問題かも?)

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 00:22 ID:JMWlzEWc
立川のオリオン書房は限定のほうが多いぞ

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/03 00:24 ID:MMjtEJv2
即日完売した店と、まだ量積んである店と
極端に分かれてるように見受けられました(こっちは都内) 
 
…探せばオンライン通販でも残ってるとこもあるような?

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 00:30 ID:d.f6nA9w
うむ。傾向としては、デカイ本屋は限定版を鬼のように積んでて
小さい本屋は限定版数冊+通常版普通通り、って感じかな。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 00:49 ID:8EENzDvo
そうか、売ってるのか…田舎だからか?
ミトンついた漫画(ヘブンだっけ?)は鬼のように残ってるのにわかんねー仕入れ方だな
うちの近所は。通常版とサイズは同じ?もっかい探してみるかー

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 00:57 ID:d.f6nA9w
>>169
通常版と同じサイズです。
で、昴の着てるモノの色が違う。通常版は緑で、限定版は赤っぽいの。

そういやエヴァのフィギュア付きは見事にどこいっても山積みだなあ。

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/03 00:59 ID:MMjtEJv2
過去に他作品の限定版で大量不良在庫の憂き目にあったような店だと
仕入れに慎重になるのも仕方ない気もする。 

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 01:09 ID:8EENzDvo
>過去に他作品の限定版で大量不良在庫の憂き目にあったような店
     
     そ  れ  だ  !
エヴァもすっごい残ってるし…そっかサイズ同じね。で色違いと。みんなあんがと。
書き下ろしコメントは絶対見たいんだよな…

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 01:38 ID:cLzUOmlw
>>170
えええ?
通常版はチュチュの色は白(ブルー系の陰影で彩色)で
限定版は黒だったと思うぞー
まさか、他の色違いもあるのかー???

緑はロゴとかの色じゃなかったっけ・・・?

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 03:26 ID:RfI8fozs
め組の大吾を呼んで消防士になろうと思ったが既に年齢制限でOUT!!

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 08:12 ID:lm8/.Uws
イラスト集か〜。そういえばでるとか何とか言ってたな。
自分は結構曽田さんのカラー好きだけどな。赤系の色がゴッツイけど(w

176 :170:02/06/03 08:42 ID:d.f6nA9w
う、スマン。ちとうろ覚えだったかも。。。
とりあえず限定版は、黒い服(バレエの衣装?)の上に赤いのを羽織っている。
通常版の方は。。。なんか緑のイメージがあったんだよな。
服の方が青か緑だっけ?なんせ手元にあるのは限定版で
通常版はちらっと見た記憶だけなので違ってるかも。

>緑はロゴとかの色じゃなかったっけ・・・?
そうそう、ロゴの色も違ったかも。
限定版はタイトルと背表紙の「昴」の字が青。

で、チュチュって何?(汗

177 :173:02/06/03 14:56 ID:7p3EpMg.
>>170
ごめんよー!!
さっき本屋で確認してきた!
170は間違ってない!そして、私も間違ってない!
スバルがはおっておるジャケットのカラーは170の言うとおりでした。
チュチュってのは、バレエの衣装のこと。
9巻の表紙でスバルが着てるヤツっす。
長いスカートのものはまた別の名前があったと思う・・・

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 15:45 ID:1DAjatoM
長いスカートはロマンチック・チュチュって言うんだよ。

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 20:12 ID:QLJDSVMM
カティアっていつの間に終わった人になってたの?
カティアとか、かずま似の男とかこれからの展開を考えずに適当に出しちゃたから
あとから読み返すと何しに出てきたか分からないよ。
昴ってもう人間ばなれしてきてるから色恋の世界描きにくそうだし
かずま似の男はもう出ないのかな?

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 20:40 ID:zozOF8uE
和馬似は伏線だったらもう少しチョコチョコ出ても良さそうなもんなんだけどねー
多香子お嬢様がらみでしか今の所出る望みがないしな・・・ボレロにはお嬢様も来そうだから、
これがラストチャンス・・・かも? 物語の最終段階くらいで日本へ帰るとは思うが。

カティアは、既にステータスを築いてあるプリシラとは対極にあるような存在だから、
ここでときっちりケリつけてから、超新星同士の激突みたいに描くんじゃないかと予想。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/03 20:52 ID:MMjtEJv2
カティアは、決勝当日病院行きと知らされた時点で
ワーニャにとって終わった存在になったってことでは。 
しかし実際はすばるのフリーヴァリエーションを見て感化された筈なので
別の師について、のちにオペラ座で争うことになる可能性が高いと思う
 
かずま似の男(多香子の彼氏)は…前本誌の付録のミニブックに
何か思わせぶりなことが書いてあったような気がするので
多香子絡みで登場するかも…

182 :179:02/06/03 21:20 ID:KFSnnxW6
>180-181
そうか。かずま似もカティアも一応出てきそうなのか。
カティアは今の話が終わったらワーニャ先生と一緒に出てくると
思ってたから、今週のスピ読んで「曽田氏はもう話の収拾ができなくなったか・・・」
とがっくりしてしまったんだよ。
スバル嫌いじゃないし、今までの伏線を上手く使ってほしいな。

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 21:43 ID:.L111hfE
シャカリキ!の愛蔵版、7巻だけがなぜか近所のどこの本屋にも置いてないから
予約してきた。
10日〜2週間かかるとか言われたよ。
6巻の終わりがアレだから気になって気になって・・・
早く見たいよ。

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 22:05 ID:aiYY5Ydw
ボレロが終わったらNY編終了になるんだろーか・・・?

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 22:13 ID:aiYY5Ydw
来週、再来週はスバルお休み・・・
ココはどんどん下がる予感・・・

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 22:31 ID:5xiMo9/o
なんか外国のジロなんとかって自転車レース
(今さっき ジロ 自転車 で検索したらジロ・デ・イタリアが当たった)
で日本人で初めての完走者がでたらしいよ、
携帯でみたニュースなんだけど、
今見たらもう更新されてたんでうろ覚えスマソ
とりあえず記念上げ!
多分シャカリキ読んでなかったら気にも止めないニュースだったろうな
昴みてなきゃローザンヌも観なかっただろうし
なにかと私生活にも影響がちらほらとw

187 :170=176:02/06/03 23:23 ID:d.f6nA9w
>>177-178
なるほど。あれがチュチュか。ありがd。

188 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/06/03 23:56 ID:eof9T.yg
へぇ、ノデーラが完走したんだ、知らなかったw 自転車乗り失格?w
ジロは随分前に市川さんっていう人が完走してるから
ノデーラは二人目になるね
嬉しいニュースをここで先に聞くとはおもわなかったよ!

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 00:15 ID:tL8XVnvU
今日も売ってナカタ…遠出して4件廻ったが
通常版すら残り少ない所多数。素直に喜んだけどさあ…
本当は限定版なんて無いんだろ?みんなして騙そうとしてるんだろ?
などど疑心暗鬼になってみるテスト
しかし今週のスピ、ワーニャと話してる女の顔が凄いことになってたな。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 01:52 ID:LY4769Z.
>>189
あると思えばある、ないと思えば無い・・・
この世のものなんて、みんなそんなモンだよ。

なんてな。
思い切って店員さんに聞いてみるのもよいかと。

191 :_:02/06/04 04:50 ID:s0Ne9Edk
昨日、昴の9巻初回限定版をGET。
しかし昴はまだ読んだことないのでこれから揃えます。
カラーイラストの大吾がお子ちゃまだぁ…

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 00:37 ID:OhQCeFcM
今週の見所は昴を見ながらだらしなく口を開けつつも昴の裸を想像するワーニャ

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 00:58 ID:M5DrRppI
今の絵でテルは見たくない、というカキコはたくさんあるが
むしろ今の絵で鳩村が見てみたい・・・(w
ザックみたいになるのかな?

194 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo:02/06/05 08:34 ID:c9aqIB4c
シャカリキ!の登場人物で、注目せずにはいられない、アマ車連神奈川支部の鷲尾さん。
曽田さんのこだわり・・・と言うか、執念でメガネの輝きが描かれてますね。
通して読んでみると、所々『モレ』が・・・
サブキャラに注目しだすと、止まりませんな。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 22:52 ID:fCPvibbk
ワーニャ、ちょっと好きだったので
ひさびさの登場でうれしい限り。
でも惚けてたなぁ…。あれじゃあアブナイおぢさんじゃないのさ〜。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 23:30 ID:YXZ5oxAQ
果たして、ワーニャは昴と踊れるのだろうか・・・?
ザックみたいに骨抜きにされるかも・・・。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 23:34 ID:oC9u6UHo
ワーニャ、プリシラ・ロバーツと踊ることは考えなかったのだろうか?

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/06 09:42 ID:YtvSpiUQ
もしワーニャがすばると踊ったら最後は廃人になるんじゃないかと思っていた
…しかし再会する前から既に廃人モードに突入しているとは予想外

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 15:27 ID:yV5BbGtQ
しかし、プリシラとの対戦終わったら
どうするつもりなんだろ。

プリシラ以上のライバルとしての存在ってあんま考えられないしな。

システロン脱退→ヨーロッパに単身殴り込みってかんじなのかな。

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 17:28 ID:TMLGbgz6
バレーのレベルはやっぱりアメリカよりヨーロッパの方が上なのかな
プリシラもヨーロッパではたいしたことない?

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 18:44 ID:xIokR6pI
バレエの本場は圧倒的にヨーロッパです。

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 00:09 ID:3wNU44NI
ワーニャにとってプリシラは眼中に無かったんだろうか?
(ワーニャが相手にされなかったのではなく)
だとしたら、ヨーロッパ編はすごいことになりそうだ。

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 00:52 ID:0aDCBmq6
もう相手は宇宙人しかいないとかいってるプリシラが
実はヨーロッパにはもっと上がごろごろってんならかなり萎えるような
バレエは良く分からないけど
少なくともワ−ニャの現パートナーよりローザンヌ時の
昴の方が圧倒的に魅力的らしいし

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 01:20 ID:bPx7No/M
アメリカのトップならヨーロッパの中でもトップレベルだよ。技術的には。
ただプリシラのいるNYCBのダンサーって機械的で叙情性があんまり無いとか言われている。
でも迫力あっていいよ。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 09:56 ID:xIokR6pI
204のいうアメリカのトップって誰?
アメリカのカンパニーのトップのほとんどはヨーロッパ出身者だよね。
NYCBはカンパニーとしてはいいけど、バランシン・メソッドなのでバランシン作品以外はちょっとね。
去年の来日公演はよかった。

206 :バレエのことは分からない:02/06/07 11:50 ID:TMLGbgz6
205の言うことが本当ならアメリカのトップはヨーロッパでは
トップを取れなかったダンサーということか。

そういえばロシアのバレエなんかはどう?

207 :204:02/06/07 18:22 ID:KQlpKRQY
>>205
いくらヨーロッパでもNYCBのプリンシパル級の素材がゴロゴロいるわけじゃないって意味だよ。
バレエに興味ない人の多い漫画板で細かいコト言うのはアイタタだから大雑把に書いたんだけどね。

>>アメリカのカンパニーのトップのほとんどはヨーロッパ出身者だよね。
それはABTのこと?でもあそこは各国トップスター寄せ集めって感じで特殊じゃん。
それにロシア勢もいるし中南米出身者だって多いよ。
他のカンパニーのプリンシパルだって、ボリショイパリオペ上がりの人とかも見かけるけど
アメリカ育ちの方がずっと多くないかな。
ヨーロッパ出身がトップの大多数を占めるカンパニーってどこですか?

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 20:48 ID:QUtcx7oE
本屋で昴のコミックスに曽田直筆のコメントの紙が貼ってあったよ。
キャンソン紙みたいな紙だったけど、小学館からの販促用と思われ。(印刷物ね)
昴は理想の英雄像の集大成、みたいなコメントだけど、
見たヒトいないのかな?

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 09:47 ID:5HltqJpU
age

210 :_:02/06/09 01:31 ID:XJx6tTSQ
今テレ朝でロードレースの番組やってる。格好いいなあ。

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 22:33 ID:KVfN2rzg
シャカリキの続編なんかでないかな?

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 22:34 ID:MTgvwjNM
ワーニャがプリシラをパートナーに選ばなかった理由。
相性の問題、とかは?

213 :ユリ:02/06/09 23:06 ID:HjMlvWww
昴じゃなくて、どっかの少女漫画でバレエものやってたののタイトル、
ご存知のかた教えてください。
入院患者にめ組全巻を貸してくださる奇特なかたいますか?

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 23:09 ID:qO0VXx16
>>213
貸そうにも連絡とりようがねーじゃん(w

215 :ユリ:02/06/09 23:22 ID:HjMlvWww
お!
池袋〜川越界隈だとグットなんですが、相談しましょう!
脳をヤラレて、ちょっと覇気のないイトコ(車椅子)に
活力の沸くリハビリまんがとして読ませたいの。
買えって?私はそんなに金持ちじゃない。
全巻はキツい。リアルと学びの国(旧漢字でない)は買って渡したけど。

216 :ユリ:02/06/09 23:37 ID:HjMlvWww
214や。
振込金額でも相談しましょう。

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 00:30 ID:MHd0xq4Y
ただで貸せと言っている割には態度がどうもね。>ユリ
別に214も貸してやるとは言ってないし。

218 :ユリ:02/06/10 00:31 ID:4e.SAsnY
ああ。215でメアド晒してる者です。
どなたか貸してください。
明日はスピリッツの発売だー。

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 02:31 ID:iHQ0zusI
>>215
悪いこと言わん。
ブックオフかヤフオクでお捜し。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 03:58 ID:i6Tr8TqY
つーか何でこのスレに厨がいるんだ?

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 05:31 ID:S0hWRchA
>>212
それはアリそう、あと身長の問題とか。

>>213
内容もわからないんじゃタイトルを書きようが無い

222 :ルリ:02/06/10 06:27 ID:JaVWvyIg
>217
タダで貸して、なんて一言も言ってないけど?
(214と貸出の可否や貸出料や着払い云々の打ち合わを
ここでオープンにするのも邪魔でしょうし。)
(もしかして、214=217 ?)
でも、態度悪いつもりは全くなかったのですが
悪く見えてたらごめんなさい。

で、>219の助言に従い古本屋に相談することにします。

223 :ユリ:02/06/10 06:51 ID:JaVWvyIg
↑署名間違えてるアホのユリです。

>221
ありがとう!
バレエまんがの内容です。不明点多くてすみません。

主人公は女のコ。(名前忘れた)
ファンからは宝塚なみに人気があるが、
バレエ団では一匹狼のように少し浮いている。
ある舞台(発表会かな)で彼女は「白鳥の湖」のモブ予定だったが
急遽、黒鳥の代役となる。(理由忘れた)
黒鳥になった彼女はジークフリートに思いのたけを纏って舞う。
王子が罪悪感を持つ程に...。
(ここが見せ場!!もう一個の見せ場は友達と飲んで酔っ払った
朝帰りの日も人知れず駅(?)の階段でバーレッスンをする彼女)

もしかしたら単行本になってないのかもしれない。
掲載誌も忘れたけど、多分、大手の少女漫画誌だった気がする。
講談社ではないのは確かで、集英社か小学館。小コミかなぁ...。
でも花とゆめだったら誤情報流してすみません。
前・後編に別れての2回読みきりだった気がする。
め組の連載が始まるしばらく前の頃、だったと思います。多分。

読んだことあります?私はえらく感動しました。
ツウなかた、教えていただければ幸いです。
ああ、本人に聞いたら一発なんだよね...。

224 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo:02/06/10 08:33 ID:AvhzWEgk
>>223
>(ここが見せ場!!もう一個の見せ場は友達と飲んで酔っ払った
朝帰りの日も人知れず駅(?)の階段でバーレッスンをする彼女)
ここを見て思い浮かべたのは『シャカリキ!』と『め組』の真ん中で、
スピリッツに読み切りで描かれた『Magicai Red Shoes』なんだけど。
チャンピオン掲載時に『シャカリキ!』の最終回が空白だらけだったのは、
この作品の為だったと思うんだけど(憶測です)。
ttp://www3.justnet.ne.jp/~kura/soda/works.html
↑ここの『8』です。あってるといいんだけど。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 16:26 ID:EAJZlZXI
昴がない月曜は寂しいなぁ
ハンターハンターもねぇし。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 17:30 ID:PcSaK0Zo
当方、ハンターハンターのコミックスを売却し、シャカリキ手に入れました(w

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 18:15 ID:6SA8sPOE
>>226
よく分かっていらっしゃる(w
シャカリキ最高!

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 18:18 ID:6SA8sPOE
でもこの人短編下手なんだよねー。
シャカリキも大吾も一巻あたりはそんなに面白くないし。

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 20:28 ID:yFEhtzcw
下手っていうほど描いてもいないとも思うが・・・初期のが多いし。

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 20:46 ID:wK0FQJ7o
>>228
最後まで読むと1巻のおもしろさというか重要さがわかる。

231 :ユリ:02/06/10 21:49 ID:0QMz4buU
>224 輪坊箪笥
すごいツ!すばらしい!ドンピシャ『Magicai Red Shoes』です!
ガセネタおりまぜで、すみません..。さすがやね〜。
しかも主人公は宮本昴!ばーちゃんが五十鈴って...。
「昴」のゼンケーだったのですね。モヤモヤもとれました。
読んでないスピ「昴」ファンもさぞかし読みたくなったことでしょう。
やっぱり単行本未収録は残念ですが、どうもありがとね!!

232 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/06/11 01:00 ID:59iVfAZ.
初めて読んだときでも
1巻で痺れあがったよ、俺は。>シャカリキ

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 01:58 ID:i28JF75o
もう私がageなくてもやっていけそうですね。そろそろ消えます。

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 08:36 ID:hZ..qb0c
朝日新聞に「昴」に付いてのコラム載ってたよ。

235 : :02/06/11 16:03 ID:CYzElefU
>>211
いいねぇ。
テルが永田さんとケコーンして、
そのムスコがツールに出る、、、、
ライバルはユタとさゆりさんがケコーン
した、いとこ同士。
よぼよぼになったユタ監督が遠く
から二人の孫?を見つめてる、、、

236 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

237 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

238 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

241 :  :02/06/11 16:04 ID:CYzElefU
連続投稿スマソ。

242 :_:02/06/11 17:48 ID:9QSXGAgY
昴を全巻買って読んだが、これは単行本じゃないと分からないね。
毎週盛り上がるのは難しい作品なのか。

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 00:15 ID:Pzns1bJ2
>235
鳩村と東海林サンの子も出さんと片手落ちでしょ(w
あっ、ハリスと鈴子の子もね

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 16:05 ID:ic29KT1Q
>>235
>>243
二世モノは安易だから勘弁!
 
数年後のヨーロッパ、フランスアルプス。そこへ現れたのはさゆり、ユタ、鳩村。
某山岳ステージレースを観戦に来たのだ。もちろん、お目当ては・・・彼。
そこへ総合リーダージャージを来たハリスが子供を抱いた妻の鈴子と登場。
見るからに「格」があがってるハリスを前に、思わず視線をそむけるユタ、鳩村。
「テルニハ会ッタカ」と尋ねるハリス。首を横にふるさゆり。「テルナラ・・・アソコダヨ」
ハリスが振り向いて指さしたほうにはあの背中・・・、山岳リーダージャージを
まとったテルが黙々とローラー台でアップをしている。
あまりの迫力に、姉のさゆりですら近寄り難い。
「行こう」不意にユタが言う。「どこへだよ」「決まってる。山頂だ!」・・・・・・
頂上のゴール地点、やはりステージ優勝はハリスとテルに絞られていた。
二人の渾身のヒルクライム。一進一退の攻防、息を呑む、圧倒的な、二人の走り。
ユタの口から声が出かかる「野・・・!」
瞬間、二人はユタらの前を駆け抜け、ゴールスプリントへ。
はるか遠くでテルが両手を高々と挙げた。テルが勝った。
何も声が出ない二人。
「(まだ・・・まだ、間に合う!俺だって!)」
新たなる決意を胸に、二人は帰国する・・・(第一話 完)
  
こんな感じで、最終的には世界選手権あたりを目指してほしいな、と。

245 :  :02/06/12 16:32 ID:G1mA/Xls
>>244
うまい!
なんか続きが読みたいです。

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 21:29 ID:9Ijfrv5s
>>244
な、永田ちゃんはどこにっ!?

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 00:22 ID:bFLjbaz6
ワンダフルでバレエ小特集やってたぞage
昴もバレエ人気の一環だと。

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 00:53 ID:ghHJH6/w
何気に講談社漫画賞候補作としての書評と朝日新聞の紹介を読んでだ。
古本屋で「昴」買っちまったよ、2巻までな。
その日のウチに9巻まで読破。3巻以下定価で大人買いだっつーの。
畜生、続きどうなるんだよう!!!!
気になってこっちに来てみりゃア面白くネーとか云われてるじゃねェか!
悔しいから上げてやるーヽ(`Д´)ノ ウワァァン

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 01:42 ID:jmUeNYKk
>>248
毎度おなじみのレスで恐縮だが、、、
「シャカリキ!」と「め組の大吾」を未読なら是非読んでみてくれ。
とくに「シャカリキ!」。

250 :_:02/06/13 05:24 ID:yIOJHDmw
昴ってそんなに面白くないか?
シャカリキ!・大吾よりも人間の感情を描いてるように見えるから、
俺にとって鳥肌が来るシーンは曽田作品の中で一番多い…気がする。
ザックが5巻で言った「人生は短い」ってとことか、囚人を絶望させるシーン、
プリシラが「私には出来ないことをやっている者がいる」ってところ、
足のポジションをとるだけで幸せを感じることが出来るとか。
何個もならべてすまないが、いくらでもいいシーンがあると思う。
ただ自己陶酔が強すぎる昴を受け入れるのはまだ難しいね。

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 10:43 ID:2ISrwD8g
昴おもしろいよ。
このスレの意見を総括すると連載よりも単行本向けの作品なので毎週語りにくいのと
前作の大吾とシャカリキが名作だからそっちを語るのが多くなるってことだと思う

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 12:58 ID:UIsCU.qI
私も昴好きです。
どんどんシフトアップしてって置いてけぼり食った設定やキャラがたくさんいる
のが気になりますが、それも作者がのめり込んで描いてる証拠なのでしょう。
絵柄もどんどん抽象的になり情念が強調されていくし、こんなの少年誌の読者だっ
たらついて来れないだろうなーとか思います。
昴を初めて雑誌で見かけたとき、その激しい迫力とともに強烈な色気を感じたもの
ですが、9巻になってそれがはっきりしてきましたね。
昴はバレエとセックスしてるんだと思うし、それがもはやSM的なところまで高ま
ってしまっているという…やっぱ少年誌では駄目だなこりゃ。
まあ単なる私の深読みかもしれませんが。

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 14:39 ID:H0VeF7BQ
リアルタイムで読んでるから良さより悪いとこが目に付くんだろうね。
昴は面白いよ。
まとめ読みしたら絶対面白い作品だと思う。単行本向き。

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 15:34 ID:q6MoYpMA
おれも昴は面白いと思う。曽田作品で最初に読んだのが昴だったし。
でもあえて順序をつけるなら、シャカリキ>大吾>昴かなあ。
他の人と同じく、昴は単行本でまとめ読みに向いてると思う。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 17:32 ID:VCmdiCYY
私は、曽田さんのファンです。 シャカリキの連載当初から大好きです。

ちょっと話しはずれますが、永野護(そんな二人を好きな人はいない??) も好きでして、
今月号のニュータイプという雑誌の投稿欄に、曽田さんのファンが投稿してあるのを発見しました。 
なぜ???ニュータイプに投稿????(笑)


さらにちょっと前の話しですが、ローザンヌのコンクールを初めてみました。 
結構日本人も参加して賞をもらっているのですね。 しりませんでした。 
スカシップ一位と、ゴールドメダルっていうのは違うのでしょうか????

ますます、バレエにはまりそうです。 やはり、このコンクールで視聴者投稿で、
一位をとってあの長い髪をうまくつかった人に魅せられました。 
あれが見せる演技なのでしょうか?? 昴もああいう感じだったのですね!!!!!  

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 17:37 ID:15hxEAU2
曽田 正人は赤松 健曰くニュータイプって部類なのか?

257 :_:02/06/13 17:52 ID:Jt5e8EF2
みんな3作品を評価するときに「シャカリキ>大吾>昴」って
ならべる人が多いけど、昴が下なんじゃなくてシャカリキ・大吾が
上すぎるんだよな。こんだけ熱中させる漫画滅多にないもん。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 18:02 ID:s/wLMWyE
シャカリキ>大吾>昴>その他多くの漫画

ってかんじなんでしょうね。

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 18:34 ID:ixPMLwao
曽田漫画は別格っつーか、他の漫画と比べられん

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 23:24 ID:fsMpaohQ
まあ、昴の位置は完結するまで分からんがな

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 23:27 ID:IogayiKk
昴は完結するまでは傑作とも駄作とも評価できない作品だと思う。
め組は秀作だが、終わりどころを間違わなければ大傑作だったと思うし。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 23:45 ID:RfKBV0JU
大吾は熱さだけの話な気がする

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 12:05 ID:5VeKLznA
>>259
曽田は「コマ割り」で勝負してる数少ない漫画家だからな。
ストーリーなんかないも同然、考証メチャクチャ。
キャラが特別立ってるわけでも萌えるわけでもなく、
絵が特別上手いわけでもない

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 14:38 ID:nyh.F4NM
マンセーばかりでちょっと不安だったが、案の定煽りがきやがったか。。。
しかし、煽るんならもうちょっとマシな煽り方できんもんかね。

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 20:10 ID:XJjczN72
たしかに絵がうまいとは思わない。
けどとても魅力的な絵だと思う。

266 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/06/14 22:37 ID:Egq1hjg2
>>244
イイ!! 痺れた!

絵が上手いかどうかって難しいね
絵から言葉が出てるのも絵が上手いと思うんだけどね
キレイかそうでないか?ならキレイでないかなw

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 23:43 ID:OK/JjdW2
大吾終盤〜最近の線が荒れた絵は、苦手ってひとはいるだろうな。
オレは今の絵は迫力があっていいと思うけど。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 00:21 ID:KOt0.PNU
醍醐の最終巻ブクオフで立ち読みしてばか泣き…
天粕の将来に別の意味で泣き

昂毎週立ち読み
好きだなあ…

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 01:27 ID:ONqq0Z3.
荒れた線・・・そうかもしれないが
やっぱりコミックスで見ると、荒れたカンジはちょっと少ない・・・
ある意味、やっぱり、コミックス向きなのか?!(笑

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 07:10 ID:PR81bOug
"荒れ"とみるか"躍動感"とみるかってとこ?

俺は後者です。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 13:26 ID:Y1zaXOYw
初期醍醐の頃のほうがうまいといえばうまい絵ではある。
年々線が荒れてくるので作者が意図的に躍動感重視のためにデッサンやキレイな絵柄を
捨てていると思われ。

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 15:30 ID:Ip7Vbw8c
昴読んでても、ゾワッと鳥肌立つ感じしないんだよ。
キャラは勝手にゾワゾワしまくってるけどさ。
共感できなくなっちった。
やっぱシャカリキは特別だな。

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 20:20 ID:omNLsfoQ
絵がうまいのと漫画がうまいのは別。
「テニスの王子さま」を見よ。

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 21:11 ID:NFg.uT4Y
ペンの勢いがよすぎて
最近「この顔誰?」って悩むこと多し。
…誰か…お願い
ちょっとブレーキかけてやって…

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 21:31 ID:zGksCqtA
ワ―ニャの相手の女なんか もろ手抜き!かわいそうだ

どだい、最近 やすみすぎだ! 

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 22:27 ID:YhyFyJQ2
このスレ的には違うかも知らんが
シャカ=大吾>昴だな。今の所。

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 15:16 ID:jDnOvgVs
ローザンヌや囚人の回では昴のダンスの凄さ、っていうか、鳥肌が立つような感覚がこっちにも
伝わってきたんだが、今のボレロは…いくら作中で観客や登場人物に凄いって驚かれても、
今いち分からん。
まぁ、クラシックと違ってストーリーらしいストーリーがないってのもあるんだろうけど。

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 16:44 ID:aTcCmx/.
>>277
おお!そうだよね。囚人の回はすごかった。
私は曽田正人の名前も知らなかったんだけど、雑誌を立ち読みしてて囚人の回を読ん
で鳥肌が立って思わずそのままコミック売り場に直行してしまったよ。

279 :_:02/06/17 04:36 ID:JWU1wJ0I
昴は来週からか。早く見たいけど、10巻の方が待ち遠しい。

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 12:25 ID:TKIGxwhc
昴の無い月曜・・・寂しい・・・

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 12:37 ID:DE9GhOPc
ただいまスカパー308でジロ・デ・イタリア放映中!
シャカリキファンならみのがすな!

まあ,山場は昨日でおわってしまったが・・・
ペレスの走りはテルを彷彿とさせたね!
(サボルデッリの下りはユタか!)

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 00:52 ID:vIyuLxH6
昴は、休載する週になってその存在の大きさに気付く。

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 04:58 ID:SGoCfjDU
少年誌(青年誌)でバレエまんがってすごいことだと思う。
少年まんがらしく、魔球のようにどんどん人間の域でなくなっていくのもまた醍醐味。

踊るということは、人間だけができること。
きっとここらへんもふまえて、作者もバレエが好きなのでしょう。
これでバレエまんが好きになったら、少女まんがバレエものも読んでみてください。
萩尾望都「感謝知らずの男」他たくさん、
牧村さとる とか、
有吉京子「スワン」、
山岸涼子「アラベスク」「舞姫」
上原きみこ「舞子の詩」

ボクシングはしませんがボクシングまんがは好きな女子より。
(あしたのジョー→がんばれ元気→はじめの一歩→エイジ(?)→太郎、あだち充は読みません)

284 :_:02/06/18 06:01 ID:Bajrf4gg
>283
少年漫画らしいかい?俺のイメージなのかもしれないが、
少年漫画って分かりやすさで勝負してる様な気がする。
昴はそこまで単純にも思えないし、人間離れしていく過程・方向性だって
全く別物だと思うが。言葉を借りれば「突き抜け方」が違うんじゃないか?

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 14:53 ID:3ArOP1O6
俺は初めて昴を読んだ時(単行本で1巻のみ)はこれが青年誌でやっていけるのか?
と不安に思ったもんだがそんな心配はすぐ吹き飛んだなあ。
ただ主人公が女で題材がバレエってだけで相変わらずの曽田節全開で見てて心地よい。
でもこの漫画見ても別にバレエに興味を持ったかというとそうでもないな・・・。
昴のイッちゃてる感じが面白いので見てる。

ただし女の視点から見るとこれは少年漫画に見えてしまうんだろうか・・・?
俺は少女漫画の王道、ガラスの仮面ぐらいなら普通に読めたけど。他は辛い。
やっぱ男女の視点の違いはあると思う。
あんまこの漫画には関係無いかもしれんけど。

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 15:09 ID:Ew1qieUI
昴が読まれてる理由はバレエ漫画だからじゃないだろ。
曽田作品だから、主人公が昴だから読まれてると思うぞ。

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 21:21 ID:TuuKXKt2
>>286
同意。
私もバレエには興味ゼロ。

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 22:23 ID:nxwxLLWM
そーいや、昴って踊ってるときの背景に花とか散らないもんね(w
バレエを題材としたひとりの天才を描いた漫画だと思ってるよ。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 22:44 ID:nxwxLLWM
スバルの連載が今週も無いから昴のコミックス買ってしまった・・・
やっぱ、ローザンヌは面白いわー!!

しかし、マナちゃんて不憫(w

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 22:48 ID:nxwxLLWM
マナちゃん、キーパーソンなんだろうなー
後、今後のキーパーソンは
ワーニャでも多香子でもカズマ似でもカティアでもなく
サダとみた!!!(なんつって)

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 00:50 ID:XvSKHnNg
サダ復活キボーン


キボーンって古いよな。

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 01:23 ID:lKr9F/lE
醍醐も昂も全巻もってる。面白いと思う。
でも、言わせてくれ!
醍醐の後半も絵が荒かった(手抜き!?)が
昂も酷い。もっと丁寧にかいてくれ〜〜!!
9巻の昂は・・もう・・
きもちわるー。

293 :オーシャン:02/06/19 02:23 ID:H0eF8Qg2
>>292
シャカリキを読むことを進めます。

294 :292:02/06/19 08:17 ID:qU7BMX42
あ、シャカリキは親戚に借りて全部
読んだYO。面白かったので一晩で読み干した。

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 09:41 ID:BRXM.g52
>292
絵を追って読む漫画じゃない。

296 :292:02/06/19 10:56 ID:bDkCeOFA
>295
すまぬ。イチ曽田スキーのつぶやきだ。
好きなんだYO!昂。

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 12:51 ID:6Hsoz/N.
>>264>>263のことを言ってるのだろうか?
俺は>>263を書いた張本人であるが、断じてあおりではない、と言わせていただく。
事実でしょ?263は?俺も何で曽田作品を読んじゃうのか、理由を色々考えた
末にああいう結論を出したんだよ。ストーリーがあってないようなのも事実、
考証がメチャメチャなのも事実。絵が特別上手いわけでもないのも事実、
キャラが特別立ってるワケでもないのも事実。でも売れてる。
何でか、つったら⇒263

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 13:08 ID:XvSKHnNg
>>297
わかってるぞ。
ちなみにおれは265だが。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 14:22 ID:pGWLnmvg
でも恋愛びょうしゃ全然だめね

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 14:46 ID:qnKW6wtQ
300ゲトー!

>>299
恋愛描写がメインでないからな。ダメでもいいんだYO!

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 16:23 ID:6Hsoz/N.
こすりサンにお褒めいただき、恐悦至極に存知たてまつります
245さんもどうも。
やっぱ永田ちゃんを出して、テルが現地で出来たガールフレンド(イタリー人)
と仲良くしてるのを見てショックを受けるとか、
実は永田ちゃんはあろうことかユタと付き合い始めたが、
やっぱテルの姿を見て心揺れ動く。その永田ちゃんを見て
打倒テルの志を新たにするユタであった、とか色々考えたけど
やっぱ恋愛は曽田っぽくないんであり得ないかな、と。
で、二世モノはどうしても近未来にせざるを得ないので、
ものすごいスピードで進化してる自転車界ではやはり無理ですな。
シャカリキ連載時と今とでは自転車の形すら違うありさまだし

302 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

303 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

304 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

305 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

306 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

307 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

308 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

309 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

310 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

311 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

312 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

313 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

314 :age:02/06/21 03:19 ID:jIfvweQw
保全age

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 03:23 ID:PMrlD9Oc
ヨく二重投稿にならないな

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 17:53 ID:RLesFDAs
1分間に13回も保全ageする意味あるのか?
13という半端な数も気になるが。

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 18:53 ID:GeobLyfI
>>302
この人の気持ちわかる。
今って書き込んだ後にダイアログ出て窓は消えないじゃん?
だからそのまま書き込むって押すんだよ。
そうすると連続登校規制も出ないで同じ内容投稿しまくれるの。
朝他の板でやったら面白かった。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 19:47 ID:RLesFDAs
保全age

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 19:48 ID:RLesFDAs
>>317
うまくできないようぅ(試すなよ)

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 20:55 ID:N4eSGXAI
保全age

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 20:55 ID:N4eSGXAI
保全age

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 20:55 ID:N4eSGXAI
保全age

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 20:55 ID:N4eSGXAI
保全age

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 20:55 ID:N4eSGXAI
保全age

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 20:56 ID:N4eSGXAI
>>319
出来たようぅ
kageの違いかな、俺は1.60使ってるよ。

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/21 23:14 ID:5t5mGkOo
今でも東京都23区内で昴の9巻限定版売ってる所ないかなあ?
発売してから3週間じゃもう無理か・・・。
どうせ買うなら限定版欲しい。

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 00:37 ID:T1Jmdisg
23区内じゃないけど、最近見かけなくなったね。




エ○゙ァのはいまだに積んであるのに。。。

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 11:19 ID:0NZbDIqI
秋葉のk-booksにまだあるかも。
自分は18日に買ったけど。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 18:54 ID:OP0IgPf.
限定版札幌中心では1店しか
見たこと無いです。本屋さんはたくさん行くのですが
一見目で限定版を買って良かったです。
見事なくらい無いですよ。

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 19:14 ID:eKjXlq12
そんなものが存在することさえ知りませんでした。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 19:55 ID:HugnBuV.
>>330
漏れも知らなんだ
限定版ってどういうのん?

しかし曽田作品読んでて鳥肌立つのはおれだけ?
はじめての経験だったよ
なんか絵がいい加減になってったとかってカキコ見たが
あれは曽田のこだわりでやってることなのだぞ
「あ!きれいな線描いちゃった!」
とか言ってわざと汚くするんだそうな

332 :_:02/06/22 20:43 ID:Jgmk9FTg
>331
鳥肌立たないヤツの方が少ない。

333 :326:02/06/22 21:00 ID:P7O7QObg
>328
ありがとう!秋葉のk-booksいったらまだあったよ。
俺が行った時点で4冊ぐらいはあったかも。
しかし昴9巻探して色んな本屋いったけど町の小さい本屋だと
昴の単行本自体一冊も置いてない所も結構あった・・・なんでやねん。
とりあえずこれで9巻全部揃ったぜ!!
続きが早く読みたい・・・。

ちなみに限定版は表紙の昴の着てるモンの色が違うのとイラスト集が付いてるの。

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 21:40 ID:dcDube6A
やっと昴の続きが読める・・・んだよね?月曜。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 22:04 ID:vIxiR7Mc
釈迦りき、醍醐を読むと免疫できるんだよね
スバルは、、、、、いまいち

336 : :02/06/22 22:22 ID:m2eFbyTo
シャカリキは鳥肌だったけど、スバルは作者しかその凄さが分かってない
よーなオナニーまんが

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 22:55 ID:eKjXlq12
そんなことないぞ。
すごさがわかってる読者はいっぱいいるぞ。
このスレにもいっぱいきてるぞ。

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 12:41 ID:13c.j9pw
>>337
煽りは放置しなされ

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 14:55 ID:Aiq6rq1o
今日自転車が盗まれていた…盗難届だしたけど諦めモード…かなり鬱。
ママチャリだけど明日も自転車で通勤しなきゃいけないのに!
シャカリキ読んでからロードレーサーに乗りたいけど、手始めにクロスバイクを検討中です。

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 19:12 ID:GSd3LtdA
最近ナニゴトにもやる気が出ないのでシャカリキ一気読みした。
少し元気になれたよ。

それにしても涙と鼻水がとまらねえよ。

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 19:15 ID:B3zfsX7I
しかし実は>336の言うことも一理ある
曽田先生は昴が本当に書きたくてしょうがなかったって言ってるし
昴は自分の代表作とか集大成と呼ばれるものにしたいんだって言ってる
で、大吾は昴書くための修行のつもりだったらしく
連載終了したのも昴を書きたかったからだってさ
曽田先生自身、大吾って主人公を好きになれなかったまでと言ってる
昴を書き上げたら現時点ではほかに書きたいものないとかも言ってる
ちょっとショックだったけど

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 19:34 ID:GSd3LtdA
漫画なんて作者のオナニーでいいんじゃないの?とか行ってみるテスト
それに読んだひとが勝手に何か感じられればそれでいいじゃん。
逆に読者に媚びるだけのマンガは、いまいちつまらん気がする。
おれは曽田氏には、このまま突っ走って欲しいです。

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 19:43 ID:VXojwXtE
代表作ならやっぱり責任をもってスバルの破瓜を描写して欲しいですね。
バレリーナってあんなかっこうやこんな格好もできるから、、
すげぇあくろばちっくなのを

大吾んときは先生と性との年の差プレイに期待したのに省略しやがって、、、

スピリッツなら OK!?

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 20:39 ID:cc9J0Sp2
限定版情報。
本日夕方、有隣堂川崎BE店(JR川崎駅ビル6F)で3冊確認。
発売直後は有隣堂全店で売り切れたので予約流れと思われ。
お近くの方はどうぞ。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 21:02 ID:WMbvlswI
限定版ってどういう仕様なの?
マジで情報キボン
教えて訓スマソ

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 23:16 ID:Sp556hS.
>>345
ホンのちょっとでいい、
過去ログ読め!・・・マジで・・・

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 23:30 ID:GSd3LtdA
>>345
>>148あたりから読んどけ。

348 :_:02/06/24 15:05 ID:5jEFCxf2
今週はまた、きてますね…
会場全体をZONEに引きずり込ませるとは。
あの絵柄の良さは初めてみた人間には分からないかも。

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/24 21:24 ID:0QVjMwSQ
>>348
ZONEは音が消えて色も消えるのであれはZONEじゃないと思う。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/24 22:12 ID:RXhSTAOg
俺はこれが準備段階で今からまた一波乱ある展開だと思うのだが。
例えば観客全員がダンスに集中しすぎて音も色も消えるとかね。
これで終わりというだけではないと思う。
終わった後に数十人単位で失神者が出たりとか。

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/24 22:17 ID:biOmiSAA
なんだよ、今までで一番すごいことになってるじゃん。
なんか、すごくこの先を読みたいよ。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/24 22:47 ID:OVZGAjdQ
>>349
音が消え”たり”、色が消え”たり”するのであって、
かならずしも消えないんじゃない?
必要な情報だけになるのがZONEだから。

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/24 23:30 ID:XA4e/QR6
シリーズ初期の昴の絵の方がよかった。
最近の・・・特に第二部に入ってからは「下書きとペン入れが一緒なのか?」
と邪推してしまうほど線が荒い気がする。
迫力感じる前に萎えます。もっと丁寧に書いて欲しいなあ・・・

同じバレエ漫画で、昔SWANってのがあったんだけど、あの計算されつくしたような
表現描写と昴はホントに対象的だからなあ。

少女漫画では古典的名作なはずだから、気になる人は読んでみて。
俺的には「昴」は主人公を描くために題材として選んだのがバレエで、
「swan」はストレートにバレエを漫画に表現してるといった感じ。
とにかく作者の薀蓄がすごいんだ、この漫画。 プロのダンサーが描いてるみたいで。

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/25 00:14 ID:L1Ljg3gA
>>353
漏れは別にバレエには興味ない
昴って生き物に興味がある

前にも書いたが荒い線は曽田先生のこだわり
きれいな線は好きじゃないんだそうだ
別に丁寧でないってわけではないと思う

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/25 00:15 ID:ymtoDBEk
別に、少女漫画見たいわけじゃないんですが

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/25 00:19 ID:Ayve7Qp.
スバルのセックス編でも、背筋の寒くなるのをみてみたいですね

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/25 16:54 ID:rlwTVXlY
曽田氏の作品は「昴」以外読んだことなかった。
このスレ見て「シャカリキ!」「大吾」も読みたくなった・・・。

「昴」の絵柄は最初の方より今の方が好きだ。
8巻でプリシラ・ロバーツが月明かりの下で踊ってるシーン・・・。
バレエどころか踊るということとは全く無縁な自分にも
動いてるように見えた。
自分、「昴」にはまりすぎて逝っちゃってるのか?

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/25 19:10 ID:9Zv3c5.o
ageで保つスレとは情けない

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/26 00:49 ID:WiSvmzME
354さんと同じくバレエ自体にも他のバレエ漫画にも興味はないんですが、
ついうっかりローザンヌ見ちゃったり、「ギエム***公演」とかに
ぴくっと反応しちゃったり。

そーいう人結構いるのでは?

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/26 00:57 ID:SDapLSIA
>>359
昔テレビでローザンヌがチラッと映ってて
思わずチャンネルを変える手が止まってしまった

ローザンヌ前夜の昴が猫にボーリュ劇場まで導かれるシーンが
漏れの中でベストシーン

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/26 01:46 ID:iRLDklQI
絵はいいとして。なんか超常現象漫画になってるぞ。
凄さが伝わってくるのがいいとこ1割だな。まだまだ(期待)。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/26 03:42 ID:r49yCnKE
昴が奇跡起こしちゃったら後のプリシラ描きにくすぎないか?
2元中継するのか思ったら昴ばっか先行気味だし。

昴のセリフでプリシラの価値をわざわざ落としてるし、もしかして昴を完全勝利させるつもりなのか?

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/26 07:34 ID:BIsHAQEo
月曜日に熱出して寝込んじゃったら
火曜日にはこっちの本屋のどこからもスピリッツがなくなってたよ!
コミックスになるまで待てないよぅ!
誰かストーリー詳細おながいします!

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/26 08:36 ID:MjXscgKU
実際、プリが昴より凄いボレロを演じたら興行の規模からいっても、昴は話題にもあがらないね

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/26 15:49 ID:DtEN5HmI
>>363
えーとね。
今、スゴイことになってます。
(これだけでも十分かも)

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/26 19:20 ID:PQyQl7Bw
まじで「スゴいことになってます」ってだけで終了。

そろそろもとの世界に帰ってきて風里白のこと書いてほしい

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/27 01:48 ID:hFaQaIuk
age

368 :363:02/06/27 07:24 ID:.rDBl4vg
すごいことになってるとこ見たいようー。
どこかでスキャソでもウプしてないものか!?

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/27 10:02 ID:GP3NFMis
>>368
遠出して買いにいったほうが早いかとおもわれ

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/28 03:03 ID:j8jhwM3o
久しぶりにage

371 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/06/28 17:35 ID:1ixzyCPY
ちょっと時間がかかったけど シャカリキ読み終えたぁ
あぁ、やっぱりえーわぁ 呼吸数はあがるわ、ブルるわ、涙溜まるわで
カロリー消費が激しいw
シャカリキマンセー!

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/29 18:44 ID:oPUhgSn2
シャカリキあげ

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/29 21:10 ID:HvcpGpvo
>362
まだプリシラは動いてすらいないから、何かあるのでは

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 08:27 ID:OtERTOtg
ボレロ公演だけで単行本何冊分になるんだろ?(w

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 13:05 ID:3IBJ5b12
踊り始めてからだと、今、3話目くらいだっけ?

376 :_:02/07/01 00:15 ID:yZCqgsoQ
発売日age

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 09:42 ID:hIxKBejw
今週はさすがに訳分かりません。どうやってまとめるつもりなんだか。
でも、プリシラが雑魚にならずにちょっとホッとした。

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 10:47 ID:YHjzYPAE
なんつーか・・・未知との遭遇?
まさか幽体離脱するとはなぁ・・・

曽田さんは大好きだけどやっぱり昴の絵はなじめん。
カラーでさえ下描きに見えるというのはどうかと思う。

379 :_:02/07/01 19:28 ID:VM6qS.NU
両者の違いがだんだん表れてきたね。やっぱどっちも凄く見える。

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 20:56 ID:CXMHTXZg
正直、どーよ? あれは?
超能力バトル突入しちゃったよ・・・

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 21:11 ID:mcBBKOqI
俺はビアンキのロードに乗るようになって長いが、
走行前はシャカリキ読むとテンション上がるよ。

しかし、残念ながら登坂でアウターロー踏む脚は無いし、
ペダリングで「ドムッドムッ」っと鳴らせるには至らない…。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 21:13 ID:75TwXnMI
昴、9巻総計で150万部突破と書いてあったが、
これって凄いの?(よく分からんが)

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 21:45 ID:LWdZWST2
>380
俺も思った。
これどうやってまとめるんだろ。

ってか、まだ初日ですよね?w
初日以降どうするんだろ?

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 21:48 ID:ocgih0cQ
>>382
青年誌コミックスは1巻あたり10万部も売れれば
大ヒットの部類なので、イイ数字なんじゃない?

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 21:55 ID:75TwXnMI
>>384
10万部で大ヒットだったんすか?
じゃあ一巻あたり、100万部以上売り上げためぞん一刻やMONSTERは・・

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 22:16 ID:GHBb84Xw
アレをただのZONEでアッサリ説明されちゃ釈然としないんですが・・・。

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 23:10 ID:toNz0Z8M
「鳴ってもない音楽を聞かせる」のはプリシラがZONEに踏み込む前に
もう出来てた事だよね?(休暇中に昴達の前で踊った時に)
てことは今ってまだ序の口?いつ終わるんだろ…。

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 23:42 ID:2Dpbon.E
なんかもう、ドラゴンボールなアレやね。どこまでいくのっていう。

389 :_:02/07/02 02:14 ID:HP3fxPuE
>385
その名の通りモンスター級の部類でしょうな。
今まで一番売れた漫画ってどんなのだろ。興味あるな…。

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 18:20 ID:7Y6Ai7tE
懐かし漫画板にめ組スレッド立ってたYO!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1022747905/l50

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 20:50 ID:cASnCzDc
>>389
青年誌では美味しんぼとゴルゴが1億近く売れてるよ。(まぁ巻数の多さもあるけど)
少年誌では売れた漫画なんて、数えたらキリがないが、
あくまでも現時点で一番の売れ筋商品はドラゴンボール。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 21:39 ID:w2R3pHOs
>391
スレ違いになるけど、初版数はワンピースがドラゴンボール抜いたらしいね。
かと言ってワンピースが化け物になるとは限らないが。

393 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/07/02 22:14 ID:9dUOBcHk
>>381
ワラター!
カーヴォンコンポジットホイール履いてみ
ドムドム!とはいかなくても ゴウゴウってなるよw

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 00:06 ID:kF0Wi1N.
アクションの「軍鶏」もただいまバレエ中

いきなりゾーンです

395 : :02/07/03 23:15 ID:ku708IXI
20世紀少年が同じく9巻で累計500万部らしいから結構健闘してると言えるのでは?

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 23:40 ID:CcclAAq2
下がってる・・・ので昴、今後予想
ボレロ終了後、アメリカ編からヨーロッパ編へ。

まなちゃん:
「すばるちゃん、バレエの本場はヨーロッパよ!
こんなとこで踊ってたって日本人は一生オペラ座で踊る事なんてできないの!」
すばる:
「そんなことない!!」
ぞわわわわわわッ!!!
そして、止めるザックを無視してヒコーキでヨーロッパへビュン
テキトーにフランスあたりに行っちゃう・・・

・・・なんつって・・・
テキトーにフランス・・・誰かもやってたな・・・テル・・・

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 01:13 ID:wWA7KIRA
ゴーリキが期待してた酔っぱらいのお嬢ちゃんまだ出てこんのかな・・・。
一応すばる以上の才能ってことになってるんでしょ?

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 01:26 ID:IbJzNKhg
>397
カティアでしょ?

ゴーリキもでてきたし、次のヨーロッパ編ではその辺のからみになるんだろうなぁ。

オペラ座で踊ることが目標だから、やっぱザックたちと別れて単身欧州にいっちゃうんだろうな。
個人的には、みんなでヨーロッパに殴りこみかけて欲しいんだけどな。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 02:38 ID:EKJHgDj6
カティアお嬢様は出るでしょう、
でも、あの当時より昴はレベルUPしてるので
カティア<すばると思われ・・・
今のとこ、プリシラ=すばるな実力?

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 02:40 ID:EKJHgDj6
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∧∧  
 400getだゴルァ!>(゚Д゚,,)
_______/ |  丶
       ., .,.、,、,. . ⊂UUO〜     /i         (´⌒(´
  ゴリャー;'・д・ :、. .:、:, :,..: ::`.゙:.:`''':,'.´ -‐i      (´⌒;;;
      '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.; ;..; :..‐'゙  ̄  ̄ (´⌒(´⌒;;≡≡≡=−
      `"゙' ''`゙ `´゙`´´

401 :_:02/07/05 03:07 ID:4HFiCVYU
NY編がまだまだ楽しめるからそこまで望みません。
システロンがもっとでかくなるまでヨーロッパ編は
いかないんじゃないかな?

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 12:09 ID:3c9JmwJ6
対プリシラの後だから、
カティア>すばるになるように。
でないとつまらん。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 19:51 ID:5WVcc9I.
ここみていたら、シャカリキよみたくなったので、実家もどったら全巻あったのが
所々ぬけてすてられていました。。。。。。(泣

しょうがないので、愛蔵版かったけど、表紙のキャラすべてなんか変。。。。。
一番こまったのは、通常のコミックの巻末にオマケページがあったのに
愛蔵版だと、すべてカット。。。。。。。 あれがおもしろかったのにねぇ
シャカリキの実写版をつくるとしたら。 というのをかたっていたり。

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 01:54 ID:9i/Vf71o
>>403
何冊くらい抜けてたの?
さんざんガイシュツだけど、秋田版もまだ普通に買えるよ?
本屋になくても注文すれば入ると思う。

・・・って、ワイド版買った後じゃあとの祭か。
表紙はハゲドウ。誰なんだかわかんないのもあるし。

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 04:13 ID:PqMEBGOg
>>404

いや〜〜。 愛蔵版全巻セットが、3,500でうってて。
まよったあげく購入。。。。。。が(泣

この失敗をみなさんに。 秋田版コミックすべてのオマケページは
おもしろいと思います。

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 18:33 ID:ZPCG7B6Y
いや、昴なんか怖いなぁ。目。

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 23:04 ID:4yX6RyP.
ハリス、カール食ってたな〜
子供の頃の大吾もカール食ってたな〜
カール、ウマイよ、今ハマってる。
やっぱうす味だよ、うす味。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 00:07 ID:qObaD6NA
>>407
カール補給食は自殺行為。
カールではないけど、うまい棒を補給食にして出かけたら、
山の途中でマジで途中で貧血起こしそうになった。

409 : :02/07/07 00:30 ID:B8Oueo4I
Tour de France 2002がさっき開幕したぞ。

JSkySports3で中継やってるので、見れる奴は見るべし。

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 01:20 ID:L.u23LcU
大吾のコミックスには巻末オマケとかありますか…?
愛蔵版しか持ってないのですが。

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 01:43 ID:mo75RzhU
>>98
15巻の巻末を読むと何故テルがBianchiなのか書いてあるよ。
曽田さん自身は「当時はビアンキ買えなくて、愛車をチェレステっぽい色に塗って乗っていた」んだって。

自転車はやっぱイタリアが本場だしね、伝統や伝説を意識してるとは思うけど、単純にジル-スクーデリアを投影してるんじゃないと思うな。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 01:47 ID:MwzRYCbE
>>410
何巻だったか忘れたけど、高校時代の大吾を描いた読み切りが載ってる。
あとは、ラフかなんかが載ってた巻があったかな。

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 12:16 ID:fcLLA1Pg
>>371
ええっつ?こすりさんって
今までシャカリキ!読んだことなかったん!?
意外・・・。

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 19:10 ID:h5VMZt7U
>>413
そんなはずないでしょ。今までこのスレにも何度か書き込んでるし。
何度読みかえしても、呼吸数はあがるわ、ブルるわ、涙溜まるわ〜と言いたかったと思われ。

415 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/07/07 23:55 ID:ERpqVkRQ
書きながらちょっと誤解されそうだなぁと思ってたけど
ゴメンね
7回か8回目デツw

俺も
カール薄味マンセー!

いつも坂はハイアヴェレージで昇るんだけど
アタックを何回もかけて昇れる インターヴァルに強くなりたい
最近山では もがいては ヘタって もがいては ヘタって
繰り返すようにしてるけど ホントに地獄
テルみたいにはなかなかいかないよ…
松任谷君にも及んでないってのがミソ!w

それでも、シャカリキは何度も何度も臆病になった自分を
奮い立たせてくれる
中級のビアンキも乗ってたけど
イタ車以外興味が無くなってしまったのは この漫画
いや、ヴァイヴルのせいだ!チクショウ!(ありがとう)

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/08 00:37 ID:fwm2NEc2
カールは口の中でしゅわッと溶けるのが
多いのにあたると、すごーく得した気分。
同じく、ハッピーターンで粉の多いのにあたると(以下略)

明日はスピリッツだ。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/08 02:23 ID:YI6wBOPs
カールは最高に美味いが歯に詰まりまくるという諸刃の剣。

418 :_:02/07/08 08:52 ID:xe0AlNBg
今週でますます単行本が楽しみになった。
通して読んだら鳥肌立つんだろうな。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/08 23:26 ID:33ZysFVM
なんでこんなにsagaってんだよ。age。
でも2週連続カラーはスゴいな。
初日はもうクライマックスぽいから
2日目以降がどうなるか楽しみだ。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/08 23:43 ID:8dI94xdM
2日目以降はちゃんとやるのかな?
なんか凄かったという1ページの説明だけで飛ばす可能性も。

プリシラと昴が今度会った時の会話が楽しみだ。

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 14:26 ID:rHPahe82
どちらかといえば、すっとばしてもらった方がいいですけどね。

でも、この自分が無いからこその踊りっていうのは
後々、問題になってくるような気がしますね。

ヨーロッパ編は、そこらへんになるんかな。

とか思ったけど、プリシラがそこらへん含めて全部もってる気がするんだよな。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 15:23 ID:p4S.v7B.
自分が無い「表現体」
 ↓
クラシック・バレエ向き。
しかもコンテンポラリーはボレロで極限に到達。
 ↓
ヨーロッパ行きケテーイ!!

423 :んほう ◆BUM0herU:02/07/10 03:43 ID:AWL/xKag
怪物の世界に、マナたんがコレ以上どう絡めると言うのか。
でも絡むんだろうなあ

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 04:29 ID:kMY3yX/Y
しかし未だにローザンヌのことを引きずっているのはどうかと・・・

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 05:36 ID:/TK9qu1E
>424
作中ではローザンヌから1年たったかどうかってところじゃないの?
ローザンヌから今まであの記者さんが見る機会もなかっただろうから
いいと思う。昴の強烈な印象はそんな簡単に消えないってことかと。

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 06:06 ID:3W6dGeRQ
んとねゾーンで昴とプリシラがぶつかったので
入れ替わると思ってたからちょとガッカリ

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 10:25 ID:a5kQ6Otw
それをやってしまってたら昴終わってたな

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 19:03 ID:DYPFwLHI
zoneで謎のオーラが出てたんで、HIP HOPダンサーのTAKUだっけか
と踊ってた時みたく、一段引張り上げられるのかと思ってたら、
あれかい。(´-`).。oO(なんでだろう?)

429 :age:02/07/11 21:06 ID:xEs2gJrQ
昴のファンサイトとか無いですかね。

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 21:07 ID:xEs2gJrQ
ageてしまった。申し訳無い
しかも名前にage・・・。

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 22:02 ID:ySONPdTY
>>430
ageでかまわんと思うのだが。。。といいつつsage

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/12 23:48 ID:jxVzx9sk
和馬に似た男の出番期待age

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 02:49 ID:Y4TTB/kQ
ダンスは辛そうなので、次の題材を考えよう。

ちょっとマイナーで、プロは命かけてて、天才だと凄いエピソード
テンコ盛りにできる題材。

チェスプレイヤー
ラリードライバー
映画監督
落語家
宇宙飛行士
ピアニスト
アルペンレーサー

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 07:33 ID:OyTT0RoM
昨夜のテレ東の「芸術に恋して」のバレエ特集で「昴」が紹介されてたね。
ボレロが流れなくて残念。ひさびさに見られるかと思ったのに。

435 : :02/07/13 07:43 ID:oq0CteeI
落語家・・・どんなんやねん(w
でも、見てみたい。
宇宙飛行士はありきたり。

436 :初心者ロードレーサー:02/07/13 20:23 ID:YzG7GwR2
シャカリキ読んで、ロードレーサーを勢いで
買ってしまった口です。
でも、本当にテルはすごいと思う。
実際に急勾配の坂をのぼると、楽しいなんてとても思えない。
スピードもとまりそうなくらいだし、一こぎ、一こぎがめちゃくちゃつらい。
楽しいのはのぼりきったあとの下りがとても楽なくらいかな。
自転車持ってる方、一度急坂にトライして、テルになってみよう。

437 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/07/13 21:22 ID:aQ1w/G8Y
今日、亀高ジャージを着た人ハケーン

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 22:15 ID:Gdw/cFR.
気になったので質問
昴と和馬は一卵性の双生児ですか?
もしそうなら昴は生殖能力ないね。えへへ(・∀・)

439 : :02/07/13 23:47 ID:9.44Nqk6
チャンピオン、サンデー、スピッリツ
次は何処に行くのだろう

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 23:54 ID:NSyHtJDU
小学館からは動かないだろうからビックコミックオリジナルあたりではと言ってみる。

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 00:03 ID:yHA0BehM
>438
ネタにマジレス。一卵性の男女の双子ってなんやねん。

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 09:59 ID:6101spWA
>>441
イヤものすごくまれにあるらしいよ。ホルモンがどうとか。
本来は女性になるはずだったのが、女性ホルモンを受け取れずに男性ホルモン画の取得が多くて男性にとかなんとか・・・。
ちなみにそのバイでもどっちとも生殖能力はあるはずやw
ちょっと恋愛対象が独特になることもあるらしいが・・・・。

443 :441:02/07/14 12:59 ID:yHA0BehM
>>442
ソウナノカ!!(゜Д゜)!!

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 16:33 ID:USxbPDPM
>>437
前期型?(アルファベットのKを図案化したマーク入り)
後期型?(亀の甲羅のマーク入り)

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 17:09 ID:mrVKrGIY
>>436
私は坂を登るとき、「こんなの、坂のうちに入らへん!」と言いながらペダルを踏みます。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 19:47 ID:7AJEFyoY
>>442
ホルモンの多少で染色体までは変えられんよ。
男っぽくなる・女っぽくなる程度の違いしか生まれない。
子宮内で雌ネズミに挟まれていたオスは女々しくなる。
逆も同様。ネズミの実験で実証済み。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 19:50 ID:7tcz1guA
現在骨折療養中。自転車乗りてぇよぅ…。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 20:46 ID:2lHNrox.
この分じゃアメリカにいるはずのTAKUはでてこないん
だろうなあ。出番をひそかに楽しみにしてたのに。。。

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 21:41 ID:93mdf7YA
そういやいたね、そんなのが

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 21:56 ID:6101spWA
>>446
そうなの?とあるスレで証拠物件HPまで見せられてたのに・・。
だまされててたのかぁー。

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 22:36 ID:TXwdP0Pw
>>446
あるよ。
染色体は男だけど、体は完全に女ってやつ。
そういえば、女子の陸上選手がDNA検査で実は男だってことが判明した(本人も知らなかった)、なんてことがあったような記憶が。

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 22:53 ID:2lHNrox.
ジェンダークリニック↓
http://www.sysken.or.jp/minosk/gender.html
ここに詳しくのってるよ。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 00:37 ID:RT5KhkJU
スバル、実は男だった!!という展開は無いに1000ボレロ

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 10:13 ID:nb8I6.EE
>>446
その例ではオスとして発生済みのマウスに対する
外部のホルモンバランスの影響しか述べられていないわけで。
男遺伝子なのに女…っていう話は、
むしろもっと発生初期の段階でオスの器官が分化する際に発現すべき遺伝子が発現せず
必要なホルモンが生成されなかったのが問題なわけで。
状況は似てるようで全く意味合いが違うんだよね。わかる?

455 : :02/07/15 12:00 ID:xCfKFDQg
昴は美人だし可愛いんだけど絶対に付き合いたくないタイプだ。風里白もそう。

っていうかそもそもこういう人達は男なんて必要無いんだよね・・・。
S○X真っ最中にZONE入られちゃったりしたらどうすんだろ(w

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 12:56 ID:ERv3.I76
流星人間になります。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 12:59 ID:PFiZsA.A
>>455
昴なら、こっちもZONE入ります
プリシラなら、もっと激しく、もっと気持ちよく・・・って一滴残らず搾り取られます。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 15:43 ID:fMrbFls.
付き合いたいのは甘粕です!

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 15:55 ID:JxydsV/s
つーか、作者なんか薬でもやってんじゃないの?

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 21:01 ID:j2Jn0An6
>>454
発生時のことね。
環境ホルモンとかが性遺伝子の発現に影響して生殖器のオス化・メス化が起こることはあるけど
それはあくまで外形のことで生殖機能はないんだよね?
それとも完璧に別性になりうるの?魚やカタツムリならあるけどさ。
スレ違いなのでsage

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 22:07 ID:U.CbZY12
プリシラはやってくれると思ってたよ・・・
しかし、初日からこれ・・・最終日どうすんだ?

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 22:19 ID:/dl6SeCg
天気のせいで田舎は発売が遅くなったよ!
プリシラ何したの?

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 23:05 ID:t9q1yDhA
プリシラはかましたな。

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 23:06 ID:D3Ya69Bo
プリシラが何したか教えれーーー

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 23:18 ID:Ey.Iy7m6
全員が同じ夢見るとかでOK?
光の鷹だな、まるで

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 23:26 ID:r6NBdsyM
バレエ見ながら夢見んの?

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 23:29 ID:Ey.Iy7m6
いや、バレエは別になんてことなく終わったんだけど
プリシラが意味深なセリフ吐いてたからね
家帰って寝てからが本番らしいよ

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 23:31 ID:3FdcMBJo
>>467
サンクスコ
明日スピリッツ売ってるかなぁ。

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 23:33 ID:YDBY1L5.
>>467
部羅ピ似の彼と夜の本番か

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 23:53 ID:ERv3.I76
子泣き爺じゃ!…夢見るぞ。

471 : :02/07/16 04:49 ID:UrNw687E
プリシラ彼氏いたのか・・・コミックスはよ出てくれー

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 06:16 ID:/geRJI/U
昨日の夜は、頭の中のボレロが鳴りやみませんでした、

と予想するが、やっぱ夢かな。

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 19:18 ID:GMhqt1z2
夜、ハーメルンの笛吹き見たいになったら面白そうなんだが。

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 01:21 ID:w3fGCdQs
>472
>昨日の夜は、頭の中のボレロが鳴りやみませんでした

自分もそう思った。
でもそれじゃ「笑うせえるすまん」のオチみたい…

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 10:19 ID:pElObohU
コントのオチが上演中では、どこがおもしろかったかが
わからなくて、家に帰ってから意味がわかって大爆笑。
を、プリシラはバレエで表現。

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 14:55 ID:sC7YIB4c
プリシラの踊りがボレロと共に眼前に浮かんでくるとか。
夢を見るどころか、眠ることすらかなわない。
眠っていた場合は叩き起こされるように目覚めて思い返さなくてはならない。
なんてのはどうだ

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 15:07 ID:Z7BkHaDc
こいつの漫画、落書きレベルの絵だよな。
お前らよく読めるね。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 15:09 ID:DaNXbX.o
>>477
大吾とシャカリキは良かったんだよ。
だから俺も昴は2巻で読むのやめたけど、とりあえずおまえは消えろ。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 17:06 ID:s/1tocVs
絵が汚いのは事実

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 18:50 ID:/fyDmbBE
おーい、誰かがまた石綿山に画鋲捲いてるぞぉー。

481 :_:02/07/17 19:38 ID:HQHk0pUA
>480
綿じゃないぞ。渡だ。

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 19:51 ID:0hmOR.bE
スバルのトゥ・シューズに画鋲がッ・・・!

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 20:36 ID:XNXd5rIA
>>482
そんなベタベタな・・・・!!

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 20:59 ID:A3ZxfTLY
大吾のワイド版、忍足さん出てきたね。

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 21:24 ID:ZkFk3wIE
鳴ってないのに聴こえていた音楽が頭の中で無限再生
に一票。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 01:11 ID:9oAvCNsM
>476に一票。面白そう。

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 01:46 ID:FQH2YE1U
480 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/17 18:50 ID:/fyDmbBE
おーい、誰かがまた石綿山に画鋲捲いてるぞぉー。


481 :_ :02/07/17 19:38 ID:HQHk0pUA
>480
綿じゃないぞ。渡だ。


482 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/17 19:51 ID:0hmOR.bE
スバルのトゥ・シューズに画鋲がッ・・・!


483 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/17 20:36 ID:XNXd5rIA
>>482
そんなベタベタな・・・・!!


484 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/17 20:59 ID:A3ZxfTLY
大吾のワイド版、忍足さん出てきたね。


485 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/17 21:24 ID:ZkFk3wIE
鳴ってないのに聴こえていた音楽が頭の中で無限再生
に一票。


486 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/18 01:11 ID:9oAvCNsM
>476に一票。面白そう。

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 01:47 ID:xfCSmgbY
もう充分だ、もう見たくないと思っているのに次の日にはまた劇場に行ってしまう…
って、それじゃ「味平」のブラックカレーだな…。

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 07:46 ID:QWS9pCrc
忍足さん萌へぇ〜

さぁ、今すぐ俺を蹴れ。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 10:35 ID:84Eirdp2
>>477
確かに曽田の絵は上手いとはいえないだろう
ただし、「イラスト的な絵の上手さはない」という意味だ。
ストーリーの邪魔をしない程度のレベルは、とりあえず持っている。
曽田の絵の真の魅力はコマ割り、効果等の演出面にあるのである。
だから曽田作品がアニメや実写、小説等になったら激しく魅力をスポイルするだろう
もうちっと「何でこの作品はウケてるのか」ということを考えて、
それでも結論が出なかったら書き込め
・・・つってももう二度と来ないんだろうけどね

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 10:47 ID:qEIXn8L6
>>490
なにムキになってんのこいつ。
漫画家?

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 11:55 ID:84Eirdp2
>>491
>漫画家?
その単純な思考なんとかしろよ
漫画家でなくともこれくらいは書けるよ
好きな作品に対して俺は「何でこの作品が好きなのか」
きちんと言葉にできる、ってだけ

どうでもいいが「何で好きなの」って聞いたら「上手く言えない」とか
「そんなの考えた事もない」とか言うやつが世の中多すぎる

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 13:36 ID:AQd3NRuU
つーか曽田は割と絵うまいでしょ?
必要な線はきちんと入ってるし。(この倍は入りすぎ?)
ちゃんと反射光とか入ってるし。ゆえにそこそこの立体感は出てる
別にパース狂ってるわけでもないしさ・・・。

ただ単に線が荒くて時々汚く見えるってだけだろ?
嫌いな人に大きすぎる問題なんだろうけど。

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 14:45 ID:029MMOwY
絵が汚いとか言い出す奴に
自分の思う綺麗な絵の漫画は?と聞いたら
ロットリング書きの整然とした絵柄の人とかあげそうだね。
そんなんで昴描いても感動しねーよ…

確かに漫画ごとにどんどん描き方が変わってるけど
漫画のテーマに自然と絵がついていってるんだと思われ。

495 :490:02/07/18 16:13 ID:RY6l/PKE
>>493
俺が絵が上手くない、と書いたのは、
2度目だが「イラスト的な絵」は上手くないという意味。
原哲夫とか、CLAMPとか、能条純一とか・・・と比べたら
さすがに一枚絵じゃ原の書き込み、CLAMPの小奇麗さ&狙った絵
能条の雰囲気のほうが勝るだろ。
書き込んでるか、つったら書き込んでないし、読者受けを狙った(媚びた)絵柄でも
ないし、一枚だけで雰囲気を出してるわけではない。
効果はともかくコマ割りが上手い漫画家などそうはいない。
むしろこういう漫画家の方が「漫画家らしい」と言えるのではないか。
原もCLAMPも能条もイラストレーターになっても食っていける。
曽田の絵はコマを割った漫画でこそ最大限の魅力を発揮する

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 18:13 ID:.fZ9KZac
原とCLAMPか・・・・

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 19:06 ID:AQd3NRuU
>>495
自分は曽田一枚絵もそこそこいけてるとおもてた。
ロバート・ハインデルの不必要な線を削って描いたドローイングやバレエの原色をいい感じにキメやつたみたいで素敵。っておもてた
でも原やCLAMP熊条と比べるのはちょっと違う気がする。
上の人みんなちゃんと完成した幹事の絵だけど。今曽田さんが絵でやりたいのって、素描とかの未完成だけど迫力のある絵ってやつっぽいから。
方向性が違うように思う。

あとコマ割りについては前面同意。なんか迫力とかだすのすごくうまいよね。燃える。

んでもって実は>493葉安置に向けていったんだったりして・。
>>495三期分悪くしたらごめんね。うち作文苦手なのさ・・。

498 :494:02/07/18 19:55 ID:p2tZny1A
>495
>477、>491に向けてのレスだったんだけど。
レス番つけてなくてスマソ

499 :498:02/07/18 19:59 ID:p2tZny1A
と思ったら>493に向けてのレスだった。
二重にアホですなあ〜
ポアントレッスンに逝ってきます…

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 20:42 ID:8X2i3vE.
曽田の漫画的表現に文句があるのは
ボレロの擬音の「ズンチャッチャッ」。
もう少しなんとか表現のしようがなかったのか?
パーカッションの擬音のほうがなんぼかマシというものだ。
曽田の音楽的素養がその程度かと思われて悲しいぞ。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 20:51 ID:AQd3NRuU

確かにそのとおり。でも俺の耳にもズンチャッチャッって聞こえるよ(笑
俺はあんまり音楽的素養は無いが。

502 : :02/07/18 21:19 ID:7ir0y2E.
シャカリキ、乗車のフォームがなんか美しくない・・・
あのエビ反りもやめて欲しい。キツイ時って逆に頭が下がってくるものだし。
ギアの重さで張り合うことも何の意味も無いしね。

・・・いや、自分も好きなんだけどさ。

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 22:26 ID:NZsnhxr.
>ズンチャッチャ
言葉だけだと、変だね。
漫画の中では違和感ないからいいけど。

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 22:41 ID:sZIGv4lY
>>503
ボレロ聴きなれていると違和感ありまくり!
ボレロはむしろタンタカタタッタッタッタ タンタカタタカタタカタタカタの軽いイメージ。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 22:57 ID:NZsnhxr.
>>504
ああ、そうだね。

でも、「ズンチャ」は伴奏部分だろ・・・。

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/19 00:16 ID:w9eWv3do
以前スピのインタビュー(昴特集とかのちっちゃい袋とじ)で
「以前はこだわってたけど、今は絵に重きを置いていない」
みたいな事を書いてた記憶が…

粗い線だけど漏れは今の絵のほうが好きだ

507 : :02/07/19 01:24 ID:uubmZfAw
昴から見始めた俺にはむしろ初期の頃の釈迦利器の方が見てて辛い。
ただその当時の絵だろうと今の絵だろうと
読んでて「ゾクっと来る」のは変わらない。

いいんだよ面白きゃー何でも。
コマ割りが下手だろうが、線が乱れてよーが関係無し

508 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo:02/07/19 07:03 ID:77BJQa1w
今朝、練習中に聴いてたラジオでボレロが流れてきた。
クランクを回す足に力が入ったのは、御愛敬・・・
(ちゃんと片耳は外してるでっ!!)

509 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/07/19 07:32 ID:Bsb.wQ3s
>>502
確かにあんな漕ぎ方はしないけどね
あれじゃなきゃダメなんだよなぁ

            ふにょにょにょ!

鳩村までやってたのはワラタ!
流石にハリスにはやらせてなかったか

>>508
なにが『〜でっ!!』じゃ〜!
テルにでもなったつもりかぁ!
オマエはサイボーグ軍団で十分じゃー!(ダサイ)

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/19 14:16 ID:/P8/MXsk
毎日スカパーでツールを見ている。今、山岳ステージが続く後半に突入したところ。
市川雅敏さんの解説、最高(^^)
「どうしようもないっすね」「勘弁してよ〜ってカンジっすかね」が名調子。

しかしテルのように登坂で「爆発」する選手がいなくなったなぁ…。

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/19 20:53 ID:jGNrFr9Y

              コンナノ サカノウチニハイラヘン!!       \   /
             ミ  ∧ ∧               ── ○ ──
              (゚Д゚;)   ウリャウリャ…        /  \
              0┬⊂ ヽ ∧ ∧
               《)ι ) (゚Д゚;) ∧∧  ヒィヒィ…
"'"'"'"'"''""'"/ ̄ ̄~ ̄~~ ̄ ̄~ ̄~ ̄/"'"'"'"\
:;;:;:;:;:;::;:;:;:;:/               /:;;:;:;:;:;::;:;:;:; \ フゥフゥ…
:;;:;:;:;:;::;/                  /:;:;:;::::;:::::;:::;:;:;  \
:;;:;:/                  /:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;  \
                                  \
                                    \

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/20 02:13 ID:T2pQkfKE
ランスが勝ち逃げ(六連覇して引退)する前に、無名の高校生に登坂で自転車から引きずり下ろされる姿を見てみたい…。

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/20 15:59 ID:mlExQHyI
>>511
このAAは始めて見た!
めっさカワエエ〜

しかし、曽田氏は関西弁上手いなぁ。
関西出身なのかな?

514 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo:02/07/20 21:56 ID:Eh.n3weg
>>511
『ギコ輝』!!(゚∀゚)イイ!!
次は、『モナ由多』!!
「平地だったら誰にも負けないモナー」っつって。

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/20 23:03 ID:uhQVyE4g
ロケット点火!!
                 しぃちゃんユタ!
     ∧∧ ≡≡≡        ∧∧  ≡≡≡
     (゚ー゚*) 、 ≡≡≡       (゚Д゚, ,) 、  ≡≡≡
    O┬Oc )〜 ≡≡≡    O┬Oc )〜  ≡≡≡
    (*)ι_/(*) ≡≡≡    (*)ι_/(*)  ≡≡≡


こーゆーのは見つけましたが・・・
コミックスがトモダチの家で、セリフが思い出せないよ〜

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/20 23:29 ID:xLAP/nh2
age

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/21 00:50 ID:Prpe6l1.
   
ロ ケ ッ ト ━━━━━━━━━━ ! !

          ∧∧ ≡≡≡
          (゚Д゚, )、 ≡≡≡
         O┬Oc )〜 ≡≡≡
         (*)ι_/(*) ≡≡≡

         ∧∧ ≡≡≡
         (゚∀゚, )、 ≡≡≡
        O┬Oc )〜 ≡≡≡
        (*)ι_/(*) ≡≡≡

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/21 00:51 ID:Prpe6l1.
      ___人__人____人__人__
      )           (
      ) 
点 火 ! ! (
      )           (
      ⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒

                  \ \ | / /
                    ゞ ⌒ヾ∠
      <<  )⌒ヽ           =-三 三 三 二=−
         O┬Oc )〜   //_  く ̄
         (*) @/(◎)/ / ∨.N \
          グルグル

                   ∧∧ ≡≡≡
                 Σ (゚∀゚, )、 ≡≡≡
                  O┬Oc )〜 ≡≡≡
                  (*)ι_/(*) ≡≡≡

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/21 00:52 ID:Prpe6l1.
ミスった、鬱だ氏脳

520 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/07/21 02:21 ID:kOXZCTc2
どうなんだろう、関西弁ってったっていろいろあるんだろうけど
大阪だとちょっと違うなぁって表現時々でてくるけどなぁ〜

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/21 14:38 ID:Lu66zvxw
>>495
どんどん絵画調になっているから非漫画系イラストレーターにはなるかも

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/21 15:14 ID:JmMJDCwA
Macは持ってるらしいけど、デジタル原稿には移行しそうもないよね。
手描きのライヴ感て言うか、ナマの迫力って言うか、そういう「レア」なモノじゃなければ伝えられない想いが曽田漫画。
他の漫画と曽田漫画の違いは、
コンサートの観客になるか、そのコンサートの録音を最高のオーディオで聴くか?っていう感覚かな。

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/21 16:41 ID:DloQt08M
こすりつけ氏>当方大阪ですが、
大阪弁でもいろいろあるし(南と北では大違い)違和感ないよ〜?
ちなみに大阪では北東(鬼門だな)のほう在住。

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 01:49 ID:/mlpPx6k
>>500,>>501
曽田さんって、バレエ見てても音楽はあんま意識してないんでないかと、
私もボレロの場面見てて思ってしまいました。
気になったのは出だしじゃなくってラストの方なのですが。
雪崩れ落ちるよな勢いの、一番迫力のある箇所なのに
「チャラララ」はないだろー(へなへな)。

でも何度も読み直さないと、それに気がつかなかった。
そんだけ画で引っ張る力がすごいってことなのか。自分がうっかりさんなのか。

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 02:47 ID:dhb5M73k
漫画から音が出るなら書き文字なんか書かないさ。
「ボレロ」って曲を知らなきゃ「ズンチャ」でも「チャラララ」でも可笑しかないだろ。
知ってるなら脳内で「ボレロ」を鳴らせばいい。
そんだけのことだろ?

526 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo:02/07/22 03:35 ID:1e./5cSM
>>515-517-518さん
アリガトウ!!ウレシィー!!

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 06:50 ID:VTmlUiLQ
昂ヤバいね。終に禁断の一言がでたなぁ

ヤパーリ、曽田もぶりぶりか。
流石、先輩。

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 07:54 ID:VqzkQRsA
音楽といえば、システロンにはオケはないのな。
金の関係かな…

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 10:13 ID:UJgujXQc
「仕事ですから」

ホント久しぶりに昴いい表情してたよ

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 15:27 ID:auQ2MCQM
>>512烈しく希望。
パンターニをも上回る?かもしれないクライマーでもあるランスに勝つのは
かなり難しいが・・・(解んない人ごめんね)
用語解説・ランス・・・ランス=アームストロング。ツールドフランス3連覇中の
           ロード界最強の男。最近のツールはタイムトライアル(TT)に強く、
           山岳にそこそこ強い選手が勝つ、というのがパターンになってたが、
           ランスはTTにべらぼうに強く、山岳にもかなり強い、という
           かなり反則な選手。癌から奇跡の復活を遂げたことでも有名。
   パンターニ・・・山岳にべらぼうに強い、テル型の選手。ものすごい人気がある。
           ある時、ゴールのある山のふもとで彼がパンクし、先頭集団は
           それを見て一斉にアタック。1分ほどの差をつける。
           しかしそこから登坂で50人ほどごぼう抜きし、逆に20秒ほど差をつけて
           ゴールした、なんてエピソードがあるほど強かった(過去形)
           

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 16:13 ID:5ARKViwE
パンターニ=ドーピングハゲ

532 :527:02/07/22 19:38 ID:c0J8MV9w
>>529
その台詞じゃないです。
過去レス読んだかぎりじゃ、昂を読めてる読者は居ないね

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 19:40 ID:kUE9cOUY
大吾は序盤が最高だったな
変にドラマチックになってくるとちょっと

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 20:04 ID:oVPJDW9M
仕事じゃ満足できなくなる展開カナ。

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 21:38 ID:hvzY4Iuc
そういえば第二部は「職業舞踏手編」だった。
自分はすっかり第一部の延長のつもりで読んでいて、
何だか最近の「昴」は昔の「熱さ」がないなあ・・・と思ってた。
こういう展開で来るとは、観客同様、自分も昴にやられたよ。

536 : :02/07/22 22:01 ID:BfanKg/U
ランスはインデュラインを超えられるかなぁ?
インデュラインの最後のツールは本人の体力の衰えもあったけど、
主催者側がなんとしても勝たせないように、苦手なコース設定をしたりして
可哀相だったから、ランスには強いままでやめて欲しいなぁ。

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 22:26 ID:s67NUiwk
以前コミッカーズとか言う雑誌で「わざと線を荒くして描いてる。」とかいってたよ
藤田和日朗と「イヤー今回は絵がきれいだったしぱーいしたよ。」とか言い合ってたらしい。

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 23:41 ID:dhb5M73k
自転車でしか伝えられないテル。
踊りしか伝える術を知らないすばる。
天才とは不虞者でもあるのだな…。

そー言えば、すばるは一度も「自分の為」には踊ってないなぁ…

539 : :02/07/23 00:10 ID:PpYEpQ4E
皆、狂った天才だから

540 :529:02/07/23 09:44 ID:nznwSQjU
>>532
激しく遅レススマソ

最初何を言ってるのか分からんかった
漏れは別に>>527へレスつけたワケじゃなかったんだが・・・
ただの独り言だよ

ところで自分だけは昴を読めてるというその自信はどこからくるんだ

541 :527:02/07/23 17:18 ID:rfef8Tfk
>>540
zoneにも何度かはいったことあるし
芸術作品をみて、もう止めてくれと泣叫んだこともあるし
ずっと支配されていたいと思ったこともあるし
まだまだずっと先に、いけるとおもう天才にも会ったことあるから

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/23 17:40 ID:gzqGXNgc
そりゃすごいな

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/23 20:38 ID:b.l9UoHk
そこまで行ってないと読めないような漫画だったのか。。。




ま、おれは眺めて俺なりに興奮できて満足できてるから
そこまで読めなくてもいいけど。

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/23 22:59 ID:Pw/5dPb6
>>541

………(w

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/23 23:50 ID:sA56HAG6
>>541
泣き叫んだりzoneに入ってみたり
忙しい人だね(w

ていうか、「他人は何もわかってない」と思っているあたりが
411の底の浅さを感じさせるわ。

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/24 00:46 ID:54jOqGqQ
そんな僕らの遙か上を行くのが曽田。心配しなくても「読み」は外れるよ。

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/24 09:49 ID:j8jbadvg
>>541
空気も読めない奴が昴読めるとかゆーな

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/24 13:55 ID:Hi.tEJdE
・・・・・・薬

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/25 01:22 ID:MRt/qjZI
毬花?鞠罠?

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/25 04:25 ID:XdeTSYbs
シャカリキの連載当時にサイン会に行った人はいないのかな?
私は行きました。握手してもらったし嬉しかったな。

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/25 12:29 ID:LrZD64vg
国境の町には何があるんでつか?
それとももう何かあったんですか?
これから何かあるんですか?
もしかして曽田さん忘れちゃってますか?

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/25 16:23 ID:l7pbIxTs
本屋に行ったらば・・・
昴9巻限定本のカラーの表紙(チュチュが白)で
イラストBOOKナシが売ってた。
つーことは、あの黒チュチュの方がレア(?)になるんでしょうか?

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/25 23:06 ID:cwhu8gnI
↑スマソ。書いた本人です。
よく見たら、限定版のチュチュが黒ね。
また間違えた・・・

(ボレロ見に)逝ってきます。

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/25 23:27 ID:lsj.FJQg
正直、シャカリキ・ツール・ド・フランス編を読みたかった……
いや、野暮だってのはわかってるけどさあ。

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/26 02:23 ID:CubSNJKA
>>554
トビラでそれっぽいのとかあるしね。
期待する(してた)ひとは多いだろう。

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/26 07:54 ID:D3ZsnrI.
今サンデーでやってるサッカー漫画がシャカリキにそっくりだから
それで我慢。あの漫画家はアシスタントだったのだろうか?

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/26 11:58 ID:g/4/5Bbw
?ファンタジスタ?そう?にてる?

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/26 12:10 ID:ryD0GBA6
てっぺいと姉ちゃんだから?>ファンタジスタ
曽田のアシだったことは無い筈。

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/26 13:03 ID:zpzgg7iQ
それよか、マガジンのドクター輝とかって奴マジでムカついてる。

最初、なんじゃいこりゃ、アシが連載始めたのか?それにしても
そのまんまだなぁ、と思った。
登場人物とかそっくりそのまま持ってきて対象年齢を小学生に絞った感じ。

天才外科医の息子が心ある治療を目指し悩みながら成長するストーリーw
最近はユタ役も登場してるw

お約束の展開しかなくて、現実離れしてるんだが、読んだ後に、
ものすごーーーい不快感が残る。マジでなんとかして欲しい。

五味さん役と

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/26 15:07 ID:D3ZsnrI.
>>559と同じレベルなのかなw
ファンタジスタが似てると思ったのは
主役の絵が似てるなあって思ったのと
日本では飽き足らずに海外に出るところとか
海外に出たところからシャカリキの設定で描いても成立する
んじゃないかと思ったんで
よくある話ではあるんだけど絵が似てるように感じたもので。

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/26 15:23 ID:zpzgg7iQ
>>560
ファンタジスタは全然似てないでしょ。
サカ漫画で海外出るのは翼君からのお約束事項だし、シャカリキは
たまたま最後にツールが目標っぽく描かれてるだけじゃん。

>>559のは俺も初回から完全にパクリと思った。なんでシャカリキの
テルが医者になってるの?って思ったもん。

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/26 21:00 ID:hSNafPio
>>559
そんなに似てるの?
>天才外科医の息子が心ある治療を目指し悩みながら成長するストーリーw
ここを読む限り、どこが似てるのかと思っちゃうんだけど。
ほら、テルって根っこが坂一色で埋まってて、悩むってガラじゃないし。

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/26 22:21 ID:pgKBev0w
>>562
主人公の見た目はテル
超絶した観察力&勘で思いもかけない解決を導くって展開は大吾

読んでみれば一発でわかると思う。曽田作品のガレージキット版って感じ。

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/26 23:17 ID:x.sVFSQE
ゴッドハンド輝は別に似てないよ。
昴とガラかめが似てるって言うのと同レベル。
ていうか、少マガジンの中じゃかなり読める方。

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 01:42 ID:8aK1Z3Sg
読める方てのは同意だけど、やっぱ似てるよ。
なんの予備知識なしに読んだとき、「これヤバイだろ」と思って2ちゃん
みたら既に話題になってた。

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 02:18 ID:ewHVhYcA
うん、輝はテルというより大吾だと思う。
閉じるべきところ、閃きだけで閉じないで手術続行
→結果オーライって、まんま大吾の世界に思える。

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 02:56 ID:eDkGEqCQ
>>566
そういうシノプシスレベルで比較することになんの意味があるのか・・・。
それだったら、大吾だろうと、シャカリキだろうとなんらかの作品に似ていると
こじつけ可能だろう。前述のガラスの仮面と昴のように。
(前に「昴はガラスの仮面のパクリ!」でスレが立った時は苦笑したもんけど)

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 10:52 ID:84NkJ.Qg
ってか、あの漫画、周りがそんな奴を温かく見守っちゃってるのが痛すぎ。
大吾は、死者ゼロでも組織の壁と戦ってたけど、そんなの全然無く、
偶然上手くいったマンセーで終わり。悪役もいかにもって感じで呆れるし。

五味さん役に、新聞記者役、神田役まで登場w

ネタが無いのを医学辞典引いてカバーしてるって感じ・・・
作者のあざとさが鼻について、いい人ぶったストーリー展開が非常に
不快。同列に語らないで欲しい。内容は天と地。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 10:54 ID:84NkJ.Qg
>>567
最初から通しで読んでごらん。呆れるから。
曽田の弟子がデビューしたのかと思ったよ。

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/27 20:06 ID:.CqLigt.
あの漫画を
ここで批判しなくたって・・・

>>568
天と地ほどの内容ならこだわらなきゃいいじゃない?
医学辞典というか、専門書でとってつけたような説めいはマガジンのお家柄だし・・
いい人ぶったとかはあなたの主観。
更に言えばそんないやなもん読むなよ。

まあシャカリキファンとして、は鼻につくことかなりある。っていうのは同意なんだが・・。
取りあえずここで批判しないでくれ。いた違いだし、めんどくさいことになりそうだ・・

571 :556:02/07/27 22:22 ID:TnTratZg
なんか変な方向で盛り上がってしまって申し訳ない。
ファンタジスタがシャカリキに似てると思ったのは
画が似てるってことが第一でストーリーとか姉弟って
設定も少しはあるけど画が似ているが一番の理由です。
あとネットで調べたらある漫画家のアシスタントはしてたみたい。
それが誰とも書いてないから曽田のアシスタントという
風にもあるとかんぐる事ができるんだけど
誰のアシスタントしてたか知ってる人はいませんか?
それと559と561はIDが一緒だね。
ゴッドハンド叩きが目的だったのかな?
曽田正人の漫画は少年漫画の王道だから
似た話はいっぱいあるよ。

572 :556:02/07/27 22:24 ID:TnTratZg
訂正
風にもあるとかんぐる事が→風にもかんぐる事が

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/28 15:37 ID:Wsr1R8r.
>>568
ストーリーは曽田も上手く作れないんだから比較してもしゃあない。
曽田は演出の名手だから昴も大吾もシャカリキも読者がついたのよ
設定がいいから、とか、ストーリーがいいから
、とかキャラがいいから、とかで曽田作品を読んでるヤツはあまりいないんじゃねえの?
「売り」じゃないところはパクリだろうが「影響を受け」てようがどうでもよし。
むしろパクリだとしても
「シャカリキのストーリーをパクるなんてどうしようもねえな、わっはっは」
という反応が正しいかと思う。
曽田の演出力は誰もパクリようのない、貴重な才能なんだから。

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/28 18:01 ID:f1kC6OlI
やっぱり今年もランスだったなぁ…。しかし個人TTで2位に一分も差をつけるなんて、
ウルリッヒじゃないけど「カテゴリーが違う」としか言いようがないね。
あまりの強さに心ない観客から「ドーピング野郎!」と野次られたらしいけど、
人ってのは自分の理解を超えた存在を見せつけられるとどうしても批判的になっちゃうんだねぇ。
本当は彼のことが羨ましいんだろうな。

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/28 18:04 ID:Wsr1R8r.
574もカテゴリー(板)が違う

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/28 19:07 ID:f1kC6OlI
そうですか?

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/28 19:17 ID:MmOsbioM
アームストロングは個人TT負けなかったけ?

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/28 20:50 ID:shBq1Nuc
>>577
1回目は2位だったが、2回めは1位だった

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/28 22:12 ID:uROX1ymI
>>578
シャカリキの世界では、酒巻もランス級の強さだったのかね〜。
あくまでも、日本国内&テル達が出てくる前の話だけどさ。

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/28 22:27 ID:MmOsbioM
インデュラインじゃないの?>酒巻は
アームストロングがどれくらいの強さなのか知らないけど
シャカリキ当時の知識しかないんだな、これがw

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/29 01:01 ID:rZrf2POc
でもキャラ的には
酒巻=ナイジェル・マンセル
テル=ジル・ヴィルヌーヴ
なんだよなぁ。両者の時代は違うけど。

582 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/07/29 07:46 ID:LUGDT6Dk
レオナタンはランス級じゃないよ 国内最強だったらどうだろ、
今なら野寺か鈴木真理あたりかな でも時代と年齢から考えると違うなぁ
この板でチャリオタじゃなくって
『日本ロードレース界で有名な人を誰でも言いからあげてよ』
と言ったらどんな名前が出てくるんだろう
ナニも出てこないんじゃないかな
それぐらいマイナースポーツだと思う

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/29 15:25 ID:CFJhFHl6
日本人初でツールドフランスに出た人しか知らないな。
名前が出てこないけどw

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/29 19:01 ID:rg58IXB2
あんな展開になればなるほど作者の音楽表現のヘタレ加減が目立ちまくり。

585 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/07/29 19:35 ID:LUGDT6Dk
今中大輔ですな>ツール

素朴な質問です
チャリオタじゃないここの住人さんへ

ツール・ド・フランス は絶対に知ってると思うけど
三大ツールといわれる 残りの二つ
ジロ・デ・イタリア と ヴェルタ・ア・エスパーニャ
って知ってますか?

ジロ・デ・イタリアに今年日本人で二人目の完走者が出ました
彼、野寺は日本ではコースが激しければ激しいほど圧倒的に強かったらしいですが
ジロでは大集団についていくことも大変で
後続グループからも千切れたりしながらの完走だったようです
レースには足きりがあり 最後まで走るには 先頭からある程度以上遅れると失格になるため
何度も『もうやめさせてくれ』と監督にお願いしたけど
「ダメだ オマエは俺が最後まで走らせる!」と譲らなかったそうです

他にもヨーロッパで活躍している日本人はいるけど
シマノやらのコネ無しで三大ツールを走れる日本人は居ないといっていいかも知れない
活躍するなんて夢のまた夢といったところでしょうか

日本からそういった場所で活躍できる選手が出てきたとき
シャカリキを重ねて、出てくるオッサンキャラのように目を輝かせて応援できたらいいな

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/29 19:38 ID:CWAjMAUo
シャカリキの沖縄編のラストの方が、今の昴よりも音楽を感じたような気がする。

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/29 20:50 ID:A4yekCg.
まあ、予想通りか。

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/29 23:17 ID:hGkzfieI
>>586
いい言葉ですね。

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/29 23:17 ID:hGkzfieI
>>586
いい言葉ですね。

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 00:06 ID:jHm/UIyo
キチンと寝なきゃお肌に悪いですよ、みなさん。

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 00:19 ID:36/tRpW2
>>585
>三大ツールといわれる 残りの二つ
>ジロ・デ・イタリア と ヴェルタ・ア・エスパーニャ
>って知ってますか?

ぜんぜん知りません。

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 03:30 ID:9aIzy.Hw
俺もシャカリキ読むまではツール・ド・フランスしか知らなかった。
でも自転車に乗り始めてスカパー加入してパリ〜ルーベやツール・ド・フランドルまで
見るようになった。啓蒙を受けたと言うか、そういう人は多いんじゃないかな。
個人的にはジロの方が好きかな。

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 06:56 ID:8kpRzJFA
昴はストーリーに説得力が感じられない。
以前、嘘に見えないように書いてる。と曽田さんは言ってたけど、
嘘にしかみえない。こんな作品を見てしまうと、リアルに勝る
感動は無い。と思ってしまう。

594 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/07/30 07:34 ID:ZmqpUtUo
自転車競技をやってるなら、やり始めたなら納得できるだろうけど
やってなくて自転車競技を見るようになった人は
シャカリキとのギャップに
なんだ、ツマラナイな と思わなかった?
そこがちょっとコワイんだよね オモシロイな、これ! って思ってもらえると
メッチャ嬉しいねんけどw

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 12:19 ID:dzv8awCM
全くスポーツとは縁がなかった女ですが。
シャカリキ!読んで自転車を買い、坂の街といってもいいようなところに住んでながら
自転車通勤しております。MTBだけどねー。
ツールもJスカイスポーツで色々やってるんで見てるよ。
そりゃマンガとのギャップはあるけど、そういうの越えて「見たいな」「乗りたいな」と
思ってしまうんだよね。
シャカリキ連載中にパンターニが出現したツールは『マンガみたいだ!!』とビックリしたもんでした。

ファンタジスタ、絵似てる?そうかなー
以前バレー、今野球マンガの人はアシさんだろうね。バレーマンガのころは絵が大吾にソクーリだった。

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 13:16 ID:rpVMoP7w
サッカーオタがさ、「ガゼッタ・デッロ・スポルトによるとリヴァウドがミランに・・・」云々と
知ったかぶってヌカシやがるので、「そうだねー、ところでミランといえば今年のミラノ〜サンレモ最高だったね」
て振ったら案の定わからねーでやんの。
なめんな!ガゼッタ・デッロ・スポルト読んでるんなら自転車にも興味持てや!
以上スレティGUYでした

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 13:42 ID:9aIzy.Hw
>>596
ジロもツールも新聞屋が始めたって意味では日本の春夏甲子園みたいなものかもしれないね。

>>595
パンターニはまさにテルでしょう。一度ならず怪我を克服して、ジロとツールの両方を制覇したのだから…。

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 14:04 ID:aIh7AF3.
め組の大吾の主人公、チンコでかそう。

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 14:24 ID:rpVMoP7w
>>574
(ほんっと、すれ違いで申し訳ないけど、)
でもさ、例のパンターニのジロ’99もさ、こんなに強いのは反則だろ・・・
と思ってたら、EPOだ、ってことになって「あ、納得」ておもったよ。
ランスもさ、なんかやってるんだとしたらあの強さも納得だな。
あんなに強いのはちょっとあり得ないだろ

600 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/07/30 19:20 ID:ZmqpUtUo
今、日本でテルみたいに昇りが強いのは(昇りだけじゃないけど 昇りは無敵っぽい)
http://tour-de-china.com/ja/team/shimano.html
http://cycle.shimano.co.jp/race/2002/3_17.html
この 狩野智也 選手

俺もパンターニ好きです ドーピングハゲと言われようが大好きです

みなさん、やはり坂で足ついたら 初めからやりなおしますか?w

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:28 ID:RP95VznA
昴とガラスの仮面が似てるって意見はガイシュツですか?

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:57 ID:FC4h43Js
ここは自転車スレじぇねーけどな。
まぁ、昴が意味不明の作品になってるのは
他の奴も感じてるようだな。

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 23:07 ID:XITtahkw
>>601
さんざんガイシュツです。
しかし、今の昴はガラスの仮面とは
似てない展開だし、
スバルは紅天女も目指してないし、
それに同等するようなプリマも目指してない・・・
・・・ついでに曽田氏はちゃんと書いてる・・・
何年も休んでないし・・・コミックスも順調に出てる・・・

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 23:09 ID:IJqfERaE
>>602 まあ、ツールの直後だし…

      ___人__人____人__人__
      )           (
      ) 許してくれ!! (
      )           (
      ⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒
                  \ \ | / /
                    ゞ ⌒ヾ∠
      <<  )⌒ヽ           =-三 三 三 二=−
         O┬Oc )〜   //_  く ̄
         (*) @/(◎)/ / ∨.N \
          グルグル

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 20:13 ID:ngjeEbmg
昴もガラスも身体表現を題材にした話だからにゃー。
ある程度似てる印象があるのはしょーがないだろ。

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/01 01:55 ID:uc.6ZBOs
何故にBS漫画夜話では「シャカリキ!」を取り上げてくれないのだ?
「め組の大吾」でもいい、取り上げてくれー!

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/01 09:05 ID:HQi0ekBA
大吾はやったような・・・俺の記憶違いか?

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/02 00:27 ID:RFERZygw
NHKのサイトで調べたけど、やってなかった>大吾

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/02 01:25 ID:c0JmQ.g6
>>606
岡田も大月も、自転車に乗れないから

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/02 10:37 ID:c.ps99z6
シャカリキ読んでツール・ド・フランスみるようになり、
昴読んでバレエをみるようになった。

少し幅がひろがった気がします。
でも、いままでツールみてた人と、いままでバレエみてた人は
ここで混在するのでしょうか??

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/02 12:21 ID:LYTK.its
いやー、俺はガラスの仮面の作画担当が曽田だったら
最高の作品ができたろうに・・・となんべんも思ったよ

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/02 14:03 ID:tJ/l3KZc
大吾はやったような・・・俺の記憶違いか?


608 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/02 00:27 ID:RFERZygw
NHKのサイトで調べたけど、やってなかった>大吾


609 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/02 01:25 ID:c0JmQ.g6
>>606
岡田も大月も、自転車に乗れないから


610 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/02 10:37 ID:c.ps99z6
シャカリキ読んでツール・ド・フランスみるようになり、
昴読んでバレエをみるようになった。

少し幅がひろがった気がします。
でも、いままでツールみてた人と、いままでバレエみてた人は
ここで混在するのでしょうか??


611 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/02 12:21 ID:LYTK.its
いやー、俺はガラスの仮面の作画担当が曽田だったら
最高の作品ができたろうに・

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 11:21 ID:CJc7QEDs
>>611
病室で和馬のために猫のダンスをする昴と、それを覗き見る真奈。
昴『ぜったいあきらめない!!』
真奈『おそろしい子……!』

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 11:27 ID:CJc7QEDs
キャバレー観客の罵声の中でジゼルを踊る昴。

五十鈴「おそろしい子……!」

五日で群舞をマスターする昴。

熊沢「おそろしい子……!」

わずかなアドバイスだけでヒップホップをものにする昴。

タク「おそろしい子……!」

ローザンヌで高熱の中、重力を操るかのようなダンスを見せる昴。

ワーニャ「おそろしい子……!」

刑務所で囚人たちをダンスだけで絶望させる昴。

スパーキー「おそろしい子……!」

以下ずっと続く。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 12:43 ID:Dv3U6BCw
すばる「ねえ月影先生、あたし演ってもいいかなぁ、紅天女。おねがい!」

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 16:12 ID:cP9HSFsM
おそろしい子!ッて言うとき
みんな白目

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 22:46 ID:0hGxLucU
>616
ワロタ。

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 22:57 ID:Qy08B.VQ
>>610
俺もツールド・フランスを見るようになったよ。
ってゆーか、自転車を買いたくなった。
バレエはテレビでやってるの観たことないな〜。

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/04 12:45 ID:Y3hv4hSM
>>600
坂で足着くどころか、無理にきっつい坂のぼろうとして激しく転んでフレーム曲がってしまった・・・鬱だ

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/04 13:15 ID:MpvI0Yu.
昴の前にレッドシューズだっけ?
読み切りがあったね。
ダイゴの前にはレスキューの話があった。
シャカリキの途中で高校に強盗が来る
読みきりもあった。

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/04 17:51 ID:ikzyMemw
キャプってうpきぼんぬ

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/05 03:52 ID:YPu2RFKA
なんだか昴よりプリシラのボレロの方が
この先どうなるのか楽しみ

ところでカイエンてデザイナーだったのね

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/05 04:13 ID:Q5mX/aGo
”バランシン最後のミューズ”と実際に言われてたダーシー・キスラーと
シルヴィ・ギエムがプリシラのモデルかな?
ギエムはともかくダーシーはNETで探しても小さい顔写真1枚だけ。

マコーレーカルキンの「くるみ割り人形」に出てるらしいけど
見た人いる?

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/05 05:45 ID:azQe9.KM
プリシラの次は、昂を当て馬にした例の選ばれし者?
で、ラストは、昂あぼ〜ん。

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/05 06:21 ID:uCd6qkYQ
プリシラの残像(?)は小手調べか・・・。
昴の方も次のステージがあるんだろうな。

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/05 06:45 ID:48d4Z16s
この前テレビ見てたら伊達公子の特集やってて
インタビューで
”過去に2回だけ、ボールがスローモーションになったり
対戦相手の考えてることがわかったり、動きが予測できたり
できる状態になったことがあります”って言ってた。

どーでもいいけど、5人組のアイドル”ZONE”って
思えば身の程知らずなグループ名つけたな、、、、
楽器もろくに扱えないのにな。。。。

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/05 08:47 ID:OADuwjzA
プリのボレロは凄いこた凄いけど
正直はた迷惑極まりないよな
2度観たいとは誰も思わんだろ・・・

さて本日売りではどうなってるか・・・

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/05 20:11 ID:aqYomURs
プリシラが出てきてたら、話の流れが単行本用みたいだよね。
週間で読んだら今ひとつだ。
毎週読んでるとドンキホーテまでが面白かったかなぁ?と思う。
早くアメリカ編終わらないかなぁ〜

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/05 22:23 ID:LlzJORmk
あれ、昴10巻は・・・?

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/05 23:01 ID:dCrHrwkc
>>629
8/30 発売になった模様。

631 :Checker:02/08/06 22:50 ID:UB3nssik
ageどき。硬派曽田マンセー!

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/07 03:32 ID:BBp.Ih6U
田舎なんでAmazonで昴の10巻予約注文したら
まだ来ねえYO!
もう店頭あるじゃねえかよ!
2度と頼まないぞ(#゚Д゚) ゴルァァァ!!

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/07 19:12 ID:mo75RzhU
え、もう八月末?

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/07 19:35 ID:CHRptMc2
10巻もう出てるの?
今日探したけどなかった…

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/07 19:39 ID:3JYuG.s6
つーか、客に「ゾーン」に引き込もうが「聞こえぬ音」を聞かせようが
作品の芸術性とは全く関係あるまい。
仏教でも、荒行により脳内麻薬出して超感覚が働いたせいで 何か自分が特別な
存在にでもなったとか誤解する事を「魔境」とか呼んで忌み嫌っているだろ。

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/07 19:39 ID:hYp/t1zM
出てないと思うけど・・・

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:06 ID:MTRs1NiQ
今週のプリシラ・ロバーツ

「まだまだ青いっ」

・・・・白人に蒙古斑はなかっただろ。

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 01:35 ID:joUYgZXs
ケツが、とは言ってないような…>青い

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 02:36 ID:izqaw6Ks
632です。
ま ち が え た !
8月末かよ・・

パレ・ガルニエの跡地に埋もれて逝ってきまつ

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 05:33 ID:dal1s.XA
熊川哲也も愛読中。

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 10:12 ID:UgTZ8JIE
10巻延期かよ保守

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 21:32 ID:nCu77pqg
そういや、9巻には限定版あったのに
10巻には何もないのかな?

ってか、普通、区切りがいい10巻で限定版とかつけろよな。

643 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo:02/08/09 22:11 ID:gD5k6NgE
・・・というか、曽田氏が進んで限定版の規格に乗ったとは思えない。
奥さんが編集担当とか、色々しがらみがあっての事だと思うけど。
俺は勝手にそう解釈している。そんな売り方を良しとする人ではないと。

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 23:48 ID:XveaNvAo
>>643
本人を知る人ですか?
いや、疑いでもツッコミでもなく、もしそうだとしたら本人の人となりとか聞けるかと思いまして…

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 00:13 ID:qrwGxrv.
本人には会ったことも見たこともないが
マンガに対して非常に熱い想いを持っている人であろうことは
容易に感じとることができるな

だからこそ好きなんだが

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 01:14 ID:GaoXPXpY
結婚してたのか!

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 02:16 ID:404TvE3M
奥さん編集者かー。
よかった、売春で捕まったりはしないな(w

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 02:56 ID:Bzy3o1d6
買春は既婚・未婚関係ない

649 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo:02/08/10 16:39 ID:QBH2cZ36
>>643 規格→企画ですね。情けない。

あれ?周知の事実かと・・・
前スレhttp://comic.2ch.net/comic/kako/1000/10007/1000733911.html
>>635参照されたし。

>>645さん
熱く激しく同意!『人の血、勝手に沸騰させてんじゃねーよっ!』って感じかな。

650 :匂死人:02/08/10 17:27 ID:XM4iZHkk
シャカリキ!の話に戻りますけど作品に登場する機材を今見ると、
MBKが走っていたり、8速が新型だったりと一寸うれしくなります。
さて、今の亀高メンバーが乗るとしたら、いったい何にのるんでしょうね、
ハトみたいなヤツがアンカーとか、ユタ並みのスプリンターがキャノンデールとかでしょうか?
そんなお前らの妄想聞かせてください。

651 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/08/10 21:02 ID:X51bumbw
http://www.riogrande.co.jp/main/products/pinarello02_01montello.htm
こいつに乗る タイムトライアルに命かけたヤツ ユタでも買えないっぽいが…

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 21:38 ID:aVJRM13A
フレームはどれにせよ、コンポはカンパを使って欲しい…

653 :匂死人:02/08/11 03:28 ID:IqBrLSMU
でも今はロードでDHバーが使えない。

654 :こすりつけ最高 ◆kosri3D.:02/08/11 09:45 ID:gtntc/os
いや、タイムトライアルはだいたいDHバーOK
集団走行しない競技は危なくないからOKなの

日本でトップをとった高校生が自信に満ちてヨーロッパへ出向き
そのクラスならそこらじゅうにゴロゴロいてるよ
ていうところからのスタートも見てみたいな
それを見た日本の高校生が活躍してくれたら嬉しい

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 13:14 ID:siDLYE+5
シャカリキ求めて旅立つか・・・

656 :匂死人:02/08/12 13:44 ID:q4sL90S7
かっこええな、ソレ。
…書くかな。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 00:01 ID:1uoM5o4z
>>654 自転車には詳しくないんですけどヨーロッパにならゴロゴロいるのは「沖縄で優勝できる選手」なのか「沖縄で優勝できる高校生」なのか教えてください。
 前者はゴロゴロしてそうだけど後者はどうだろうか?

 ワーニャはプリシラのどこが気に入らなかったのか小一時間問い詰めたい。

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 09:40 ID:7u6s1KrM
ワーニャは若いムスメさんがよかったに660ボレロ

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 16:00 ID:FOYuTABd
>>657
身長が高すぎるとかダンサーとしてのテイストが違いすぎるとか

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 21:52 ID:JXDHhvmn
ワーニャ、結局はヨーロッパの人でないと嫌だったんちゃう?
アメリカは大雑把でキライデースという。


661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 12:02 ID:gSbGFf+8
あぶな・・・

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 12:28 ID:MJGWqLd+
ワーニャは不思議なぼれろで、、、、、、、、

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 13:27 ID:HP4v9YGt
突然ですがスイマセン。
シャカリキって、ワイド版で買うのとコミックで買うの、どっちがいいと思います?

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 13:51 ID:MJGWqLd+
>663

かなり難しい質問だなぁ。 場所がないなら、ワイド版かな??
でも、巻末オマケがスベテカットなので、ファンならコミックかうべし。
ワイド版の表紙もたぶん納得できないだろうし。

まあ、どっちも好みだけど、お金とスペースがあるならコミックがいいかと。

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 16:25 ID:ZeD93OYX
>>663
俺もコミック(って秋田版ね?)がいいと思う。
オマケが結構おいしいしね。
でも
>>664
>お金とスペースがあるならコミックがいいかと
お金とスペースがたっぷりあるなら両方買うべし。

とか言ってみる。

666 :663:02/08/16 19:43 ID:otMyvKAI
>>664-665
激しくサンクス。
コミックを探しに旅に行ってきます。

667 :ただいま名無し中:02/08/16 21:49 ID:N9FxwDZE
夏コミでテルのコスプレがいた!
激しく感動した!

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 23:39 ID:FMmc0qV5
>>667
マイヨ・ア・ポワ・ルージュ?それとも亀高ジャージ?

669 :ただいま名無し中:02/08/16 23:44 ID:N9FxwDZE
668>>マイヨ・石渡

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 02:18 ID:9pXWxADy
大吾。
どんどんいい男になっていきません?
それが外見にも表れて...かっこえーやんか。


671 ::02/08/17 12:52 ID:aQNoHf4c
第二部終了。天才は昴だった。


672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 14:36 ID:YEpgAu7V
>>671
ネタバレっすか?!

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 15:37 ID:fnn6IF7d
久しぶりに来たけど、>>541氏が行ってしまったのは「ZONE」ではなく
「アッチの世界」だと思う。
「千一夜物語」中の『詩人に会いたいなら精神病院に行け。』という警句が
思い出される今日この頃…

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 17:51 ID:NyCXTFtK
"ボレロ"編完、だそうです。
スバルのボレロの感想をカイエンから聞いたプリシラの顔アップで終了。

675 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo :02/08/17 19:43 ID:Y1m/WDjz
>>674
普通、そういうのって発売日まで黙ってるもんじゃないの?

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 20:11 ID:57zidCAO
お盆時期は発売日がずれるものだから今日が発売日なんじゃないの?
こっちは田舎だから来週だろなあ。
2日目の公演終了後の感想?それとも新聞評の又聞き?

677 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo :02/08/17 20:19 ID:Y1m/WDjz
>>676
だったらいいけど、そうじゃない。俺も早売りの店で今日買ったし。
最低限のマナー・ルールは守るべきだと思う。

678 :668:02/08/17 23:34 ID:8JXETTgA
>>669
マイヨ・石渡・・・あのジャージ着られるとは、度胸あるなぁ(^^;
パールイズミのオーダーメイドで作ったのだろうか・・・。

それはそうと「リトルダンサー」を観た。
ビリーがフェッテを出来るようになり、道で思わず踊り出す場面で爆泣き。
上手く言えないが、石渡山の道幅いっぱいに「テル」と書いてあった場面の感激に近い。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 01:08 ID:MUDHdgOy
シャカリキのワイド版表紙、評判わるいみたいだけど、なんでかな〜?

俺的には、ユタがサエーコやテレコムのマイヨ着ているのを見ると、
最終回後の展開を妄想して(;´Д`)ハァハァなんだけど…

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 20:07 ID:dkMCtvta
チポリーニの跡を継いでアナトミックスーツでTTを走るユタ…見たい、見たいぞ。

681 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo :02/08/18 20:10 ID:XGEhz2Gj
>679
ユタがテレコムジャージやサエーコジャージ着てるのを見て
『あぁ、当代きってのスプリンター、E.ザベルやM.チポッリーニをイメージしたのかなぁ』
って思いましたよ。オンセやカステリのジャージもいいけど、あれはあれでまた。


682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 21:20 ID:/rQj7bc1
ワイド版3巻で、ユタが乗ってるTT車は、多分 >>651 だべ

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 14:29 ID:F2azy3bi
安心しろよ。とブラピ似のカイエンにいわれた次の瞬間のロバアツ、
怒っているのか笑みを浮かべているのかいまいちわからない。
右の眉が、若干高めにヒクッと動いているけど。

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 14:48 ID:Yy9+Vxdo
>>683
あれは怒ってるんでしょ
「あのヤロウ・・・」って感じに

685 :683:02/08/19 15:25 ID:F2azy3bi
>>684
あのやろうって、つまり、昴に対して、
「スバル、どうしてあなたのボレロはあたしの次元まで追いついてくれないの?」って怒ってるってこと?

はじめは、「勝った!」って思って不敵な笑みを浮かべたのかなって思ったけど、
なんともいえない微妙な表情なんだよね。うーん……
それにしてもとなりのページの広告、一瞬漫画の続きかと思っちゃったね。
99.9%の……

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 16:10 ID:mB3V8Efz
初め、余裕を持って親しげにカイエンに様子を聞く。
ユメウツツに説明する、カイエン君の目が逝ってしまっている。(普段と見た後で違いすぎる)
驚いて目を見開くプリシラ。
安心しろ!(理由が言葉では説明できないので、凡人には理解できないから)
→あの表情

と捉えたので、漏れ的には

今まで有望視したものの、何処か高みから見ていた仔猫ちゃんが予想外の所に逝ってしまったのを察して、
「あのヤロウ…」と。
ライバルとして認めたと言うか、プライドを刺激されて怒っていると言うか。(眉を上げて眉間に皺を寄せて)

最後の数ページは目で物語を語っている様で、何度も読み返して、スゲェ!!と思って、勢いで書き込んでみた。

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 16:29 ID:SfNKuykG
「安心しろ!」

ってのは、昴のボレロは口や文字で説明できるレベルのものじゃない。
だからあのボレロがどんなに凄くても、そう簡単にその評判が広まるまでには
まだまだ時間がかかるだろう。
それまではプリシラ、お前はナンバーワンでいられる。だから安心しろ!

ってことかな?と漏れは捉えたよ。

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 17:06 ID:w1G1uk4U
プリシラの表情は正に屈辱の極みと感じたよ
「安心しろ」ってことは カイエンが プリシラがスバルを気にかけているというか
恐れていると感じていたために出たセリフであって、プリシラは「ふざけるな」って
気分だろうし、同時に一瞬「よかった」と思ってしまったんじゃないかな。
そんな自分が許せなかった。
また、多分プリシラが欲しかった評価は集客率や注目度ではなくて スバルのソレだったため
嫉妬して、そうする自分にも腹が立った。

以上が俺の中でのあのシーンの消化結果。


689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 18:04 ID:VJuDw9zi
 ボレロ編が完結した訳だけど感想はどう?

 俺は、カタルシスが得られなくて大いに不満なんだが。
 まるで急に打ち切りが決まった漫画の最終回みたいでいやだった。なんか尻切れトンボだと思ったよ。

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 18:15 ID:mJCGiu5Z
アレはああいう演出でありだと思う。
けど、
次の掲載号の話でどうなるだろうか、は気になる。
スバルとプリシラの決着のその後を描くか。
それともこれでもう終わりで次のお話にいくか。

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 19:34 ID:s9EUU6eA
3巻みたいなストリートダンスキボンヌ

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 19:42 ID:Jm0+sN/J
後々、クラシックに行くらしい

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 20:13 ID:7zZ2ko04
最後のページのプリシラの表情にはシビれた

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 20:58 ID:hDd4sj0F
昴がオペラ座のエトワールになって終わり?
そこから落ちぶれて街の片隅でバレエ知らない人たちの間で踊り続けて終わるかな?

695 :   :02/08/19 21:07 ID:+DMjOS8X
ボレロ上演まで、二連休が2回、..また二連休......

......休み過ぎじゃん?

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 21:23 ID:UQiO75zL
意外にラストの解釈揺れてるね?
漏れは、昴のボレロを見た人間は中毒になってしまって
他人に教えようとしなくなる(席が入手できなくなるから)ので
一般に広まるのはずっと先になる、のだと思ったけど。
プリシラが怒ったのは、
昴はたいしたことがない、とカイエンに嘘をつかせたことの方だと。




697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 21:23 ID:xt2xyqWU
漫画自体が「何て言ったらいいかわからない、口コミでは伝わらないから
安心しろ」になっているような気がする

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 21:41 ID:vyK3Q/gp
>>697

(・∀・)イイ!! ソレダ!!

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 21:46 ID:6k8XUtQc
「安心しろよ」は勝っている(優れている)から安心しろよ。だが
芸術性で勝っているのか講演的に勝っているのかと言う点では意見が分かれるだろうね。

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 21:55 ID:3hM6esqd
「安心しろよ」はプリシラには侮辱的じゃないかねぇ。
暗に「もしも口コミで伝えられるならプリシラを超えるかも」と言われてるような気がせんか。

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 22:20 ID:hTBuqfnr
>>700
ありゃ、明らかに「お前を越えたよ」って意味でしょう。
最期のあの表情が何よりも優劣を表現してるね。

702 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo :02/08/19 22:28 ID:cnrVJy1F
プリシラにとって、最も身近な理解者であるカイエンをして
そこ迄言わしめる昴。
屈辱、敗北感、畏怖・・・僕の足りないボキャブラリーでは表現しきれない様々な
感情の動きが見て取れた気がする。あの1ページで。

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 22:43 ID:OCq0xGCu
>>700
俺もそう思う。
「安心しろよ(=お前が上だから)」じゃなく「安心しろよ(=あれはすぐには
理解されないから)」でしょ、あれ。
前号のラストのプリシラの台詞を思い出せば「すぐには理解できないが、真に
偉大な舞台」は自分のボレロに持っていた自負であることが解る。
さらにいえば「口コミで伝えられないものを観客に味あわせる」のこそプリシラ
がそもそも意図していたものであり、プリシラはカイエンの表情から、すばるが
自分以上のレベルでそれを実現してのけたことを感じ取った。
「また(刑務所公演に続いて自分のできなかったことを)やられた」って表情
があのラストであると。
はじめてすばるが「対等の敵」であると実感した瞬間なのではないかな。

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 23:11 ID:mJCGiu5Z
>>703
それを考えたらこれから
プリシラからリベンジマッチの表明もあるんかな。

そういう形式で行けばシャカリキ的な
競い合うバトルができるから俺はいいなあ。
燃えるなあ。

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 23:15 ID:/qQ8hIfS
プリシラは観客にゾーンを見せ,感じさせた。
すばるは観客をゾーンに連れて行った。

706 : :02/08/19 23:17 ID:MoDtbx/R
>>700
それが一番マトモな解釈だろ。
だって、プリシラのチケットが高騰したのはリピータのせいではなくて、例の「音現象」に
対する興味本位的な客が増えたってだけだろ。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 23:58 ID:ajYd8j9j
ワーニャも加わって三つ巴!


708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 23:59 ID:MN4ebR31
>>703
概ね同意。
「天才はいつも評価されない」というのを、
励みにしていた人だから、カイエンから敏感に
昴のボレロを察知して複雑な表情の女王といった感じだな。

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 00:02 ID:viavr8jf
ごめん、俺、途中ちょっと読んで無いので抜けてる部分があるかもしれんが
少し解釈が違う。

9巻でプリシアがボレロ踊ってて「この人のボレロは麻薬だ・・・」みたいな
セリフなかった?俺が思ったのはプリシアの方がまだひとつ上の段階に
いるんじゃないかって事。昴のボレロはすでに通過した場所なのでは?
「安心しろよ」は「まだ大丈夫。お前が上だよ。安心しろよ。」と
受け止められた。
プリシアとしては、昴が確実に自分の後ろについてきていることが
面白く無いというか受け入れたくなかった現実だったのではないか、
だから最後の表情をあらわしたのではないか、
そんなふうに思ったよ。違ってたらスマソ。

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 00:23 ID:dWPzUb8e
ただ立っていることだけでも満足してしまうほどバレエにすべてを捧げたプリシラは
宇宙人のくだりでもわかるように、バレエだけですべてを分かり合える、
純粋なバレエの世界に浸れることを望んでいたはず。
それが、「すごいけど、言っても絶対わからない」という
バレエを演じるものと観る者の間だけにコミュニケ―ションが満ちる
自分がいつも望んで、それでも手に入れられなかった空間を昴に占領されてしまって、
見た後の余韻と、見る前と予感と言う演じるものを排した栄誉をよくして満足してしまっている
自身に恥じ入った表情と思われ。

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 01:13 ID:W/es+oeh
>>709
う〜ん、でもそれだと「安心しろよ」の前の口コミ云々が意味なくね?
あとカイエンの恍惚とした表情も。

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 03:34 ID:PbfGmPbu
彼女にとって問題は、どちらが上とかそういうものではなく、
自分にはできないバレエをやっている人間がいるということ。


713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 05:38 ID:VstRZ5qg
プリシラとスバルのバレエって対照的ですな。
異常を普通に聴かせるバレエと、普通を異常に聴かせるバレエ。

一度見たら脳裏に焼きついて、離れないプリシラ。
多分もう一度見ようとリピーターが来ない方が、彼女としては成功なんだと思う。
←おばあちゃんになっても踊っていられる云々から言って。
対して、一度見たらその瞬間的快楽に嵌って、何度も見ずにはいられないスバル。

どちらかと言うとプリシラのライバル心や怒りは >>712の方向だと漏れも思う。
刑務所講演の記事で見た事の無いバレエをしているのを感じて、好奇心から彼女はスバルをマークしたのだし。
と言うか最初の刑務所講演でも、スバルのバレエが麻薬的な物を持っている事が描写されていた。
既に伏線は張られていた?

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 08:21 ID:ddd1Gxmn
話は変わりますが、昴は回を増すごとに絵柄が美大のラフデザインの様になっていく気がする。

手抜きか手法か大いに悩む…
どちらかと言うと前の絵柄の方が好きなんだけどなぁ…

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 11:57 ID:sDCwvqIT
何かのインタビュー(コミッカーズだっけ)で作者自身が
「キレイな線は描かないようにしている」って話してたんでワザとじゃないの?

716 :683:02/08/20 12:23 ID:rueMK7wc
わたしのせいで、「あんしんしろよ」だけで
こんなにレスが続いているだなんて。


それにしても2週空くなんて長すぎ!!
作者は夏休みでも取っているのか?

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 13:00 ID:1l3xtqau
安心しろプリシラ、やっと後継者が現れてくれたぞ。みたいな感じに読んじゃいましたが。

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 20:58 ID:0MEDQ7V+
>>716
いや、あんたが言わずとも解釈レスでいっぱいになってたと思うが…
実際、今回の話読んでから、ラストシーンの解釈で頭いっぱいだったもん、
仕事中もずっと(w
つくづく曽田氏ってのは「演出の天才」だと思ったよ。

夏休みだとしても、それぐらい取らせてあげようや。
某誌の連中みたいに、数週ごとに休んだりページ数半分になったりしてる
わけでもないんだし(w

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 21:23 ID:0ch/WWuJ
叩かれないね、曽田って。
某井上とは大違いね

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 21:29 ID:qOohrXqn
曽田は好きなんで
今日はじめてここに来たんですけど

解釈くんの講釈ばかりですね。

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 21:42 ID:0MEDQ7V+
>>720
今週のあの展開のあとでどんなスレの流れを期待してきたのかと小一時間(略

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 22:58 ID:jw5VrFmv
>>716
安心しろよ。君のせいじゃない。
>>720
安心しろよ。君はおよびじゃないから。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 23:45 ID:UJ8yn5sC
め組の大吾、先日一気に20巻そろえて読みました。
面白かったです。うちの父が自分以上にはまってたのが印象的だったなw
そーいやスバルって曽田正人氏が書いてるんだね。今知ったよ・・・・
スバルもすごい読みたいとずっと思ってた本なんで同じ作者とは・・ビビた。

ところで曽田氏のマンガの中ではみんな的にはなにが一番好きなのでしょうか。

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 23:47 ID:QhMHpuF4
正直、ボレロ編はあと1ヶ月は続くと思ってたからな・・・。
でも、プリシラ編までは終ったわけじゃないよな、な?

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 00:07 ID:l83RsSd2
みんな解釈が違う・・。面白い!
私は「昴の方がすごいボレロを作ったけど、
具体的な評価が誰にも(自分にも)できないから、口コミも広がりにくく
世間が昴とプリシラを並べて評価するまで、まだまだ時間がかかりそう。
よってボレロで偉大な功績を残したのはプリシラだと世間は認知するだろう」
という意味での「安心しろ」だと思った。

プリシラのあの表情は「屈辱」に見えました。
どちらにしろ、ラスト2Pすごかったです。

SWANのラストで、主人公が踊った不安定な白鳥が
世間には大ブーイングだったけど
ライバルやその周辺だけは、その主人公の底知れぬ資質に気づいて驚く。
ってのを思い出しますた。



726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 01:56 ID:nF5IcCit
>725
それだ!!と自分もオモターよ。
ホントにみんな解釈が違っててって面白いな〜このスレ一番の盛り上がりでは?

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 02:12 ID:2iC3Z69N
要するに
スバル:(日常に)戻れないボレロ
プリシラ:戻ってこれるボレロ
ってこと?

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 04:04 ID:A/xrk1KH
>>725
イイコト言った(゚∀゚)!!

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 05:30 ID:KvWPH6rI
普通は、漫画で解釈とかやり始めるとヲタ臭くてたまらんのだが、ここのは普通に共感できる。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 08:17 ID:7ZOxr7sk
やっぱあのラストの表情はいいね。
屈辱の極みっつーか、何と言うか。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 11:33 ID:4/RInnms
>729
普通は余計なお世話な解釈論だが、今回はあまりに突き放されちゃったから
他人の意見も聞いてみたいと思っちまうからな。

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 11:55 ID:naTwbE7J
この人の漫画のテーマは人間のゾーンに重きを置いてるそうだ。
これって確かゴルフ用語から来てるんだよね。

実際に人間にあるんだろうか?

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 12:11 ID:XK1821ZM
>>696
>昴はたいしたことがない、とカイエンに嘘をつかせたことの方だと。
嘘をついたわけではないと思われ。
カイエンの昴の評価はプリシアと同等かそれ以上だったんでしょ。
でも、それは舞台をみた人間でないとわからない、かつ口コミでは広がらない。
だから世間的な評価は「プリシア>昴」のまま。
それで「安心しろよ」ってことで。
プリシアにしてみればカイエンの「安心しろよ」のせりふは
「バレエじゃ向こうの方がいいけど興行的世間の評価はおまえの方が
 いいよ。よかったねー」
という慰め的なせりふでまさに侮辱だったんじゃないかな。

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 12:18 ID:WMbmwKLC
ボレロ編、連載だと唐突な終わり方に見えても
単行本なら割と自然に読めるかも。

単行本用に加筆されたりすんのかな。

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 12:35 ID:4/RInnms
ただカイエンが正しいわけじゃないんだよな。

観る者に誠実な昴とバレエに対して誠実なプリシラ。
世間の風聞を気にするカイエンでは、どうしても昴が
高評価になってしまう。

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 15:30 ID:JlVKT4yc
>>729
いや、十分オタ臭いよ。

ゲロ以下の匂いがぷんぷんするね

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 17:12 ID:teV+OUvu
凄い盛り上がってるな〜

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 17:22 ID:usXw8/Jx
山岳賞だ〜ってなごやかな顔してるよなぁ・・・


               ∧ ∧  
              ( ´∀` ) 
       ∧ ∧   /    )  
       ( ´∀` ) 0=┳=0     ∧ ∧
      0=┳=0  / ┃ ヽ    ( ´∀` )
       / ┃ )  = ‖( ノ    0=┳=0        
        ヽ ‖ノ     ‖=    l⌒┃ ヽ       
";;;゙゙;';'"゙゙;''"';;;゙゙';"'';;";゙゙''";;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";"''';;;,、  
''";''"';゙゙'"''"゙゙';'"';'";''゙゙";;''"゙゙;''゙゙"';'"'';''"';'         "''';;;,、
"゙゙';;'"';;;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";;''                "''';;;,、
"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";                         '"''"';';"'゙゙'";;                                 

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 17:29 ID:0ZcIOPoL
>>723
これまでの曽田スレの流れから、シャカリキ!が一番人気ありそうだな。
おれもあえて順序をつけるならシャカリキ>大吾>昴
どれも好きなんだけどね

どうでもいいけど、スピ今号みあたらねーよ。

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 20:37 ID:pw8UTyFU
>>733
横文字に弱いのか?
「プリシラ」なんて名前はありふれているんだからちゃんと書こうよ。
頭の中でカリメロの歌でも歌って脳を慣らすんだ。

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 22:01 ID:zUfEKv2Y
俺は単行本派なので話について行けない(w

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 23:46 ID:U8YneeDp
>>739
しゃかりき?なんて知らないのですが。。。
昂の単独スレないのかな?上からずーっと読んだけど
押しつけがましいしゃかりき?ヲタがウザかったです。

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 00:09 ID:hifl7e3j
昴ヒットのおかげでシャカリキ愛蔵版も本屋でいい位置においてくれてるし
一度読んでみたらいいのに。>>742
昴しか読んだことないんなら、正直もったいない。

744 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo :02/08/22 00:16 ID:umrjyuM6
>742
押しつけがましかったかぁ・・・
ゴメン、そんなつもり微塵も無いんだけどね。
そういう風に感じたんなら、不快にさせた事謝ります。
でも、食わず嫌い、つまらんと思うよ。老婆心ですが。

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 01:00 ID:3VXPrz+k
言い方がちょっとねえ。
「食わず嫌い、つまらんと思うよ。老婆心ですが」
なんて言ったらうざがられても仕方がないと思うよ。

漏れもシャカリキや大吾も好きだけど
「おもしろいと漏れは思うなー」程度に言っておいた方が、、、

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 01:06 ID:rK/PzIKg
>>742
昂の単独スレなんてあっても一瞬でdat落。
なにが好きかを聞いといて普通に答えてくれてる>>739
の意見をヲタがウザイで返すキミもヒドイな(w
確かに多少ウザイ所もあるが別に悪意は感じられないだろ?
自己厨はよくないよ。

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 01:10 ID:rK/PzIKg
>>745
シャカリキ好きは多少信者化してるからね。
ただこの場合はどっちもどっちだとは思うがな。

748 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo :02/08/22 01:12 ID:umrjyuM6
>>745
言われてみれば、そうだね。反省します。

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 01:13 ID:7eGGSZ4+
>>742
そんなことワザワザ書き込んで煽るなよ。
俺はそういうのを「石渡山に画ビョウ」だと思ってるけど。
何人もが「シャカリキ!読んで自転車始めた」って書いてる。人間を突き動かすパワーがある漫画なのは解る筈。
押しつけるにはそれだけの理由ってもんがあるんだよ。
美味いモンは美味いってみんなに教えるだろ?そして食った奴は殆ど美味いって言ってんだよ。
食ってから言え。
でもホントに貴方にとって不味いと思ったなら黙って消えてくれ。

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 01:18 ID:rK/PzIKg
>>742もアレだが>>749もアレだな。

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 01:24 ID:7eGGSZ4+
そうさ。俺はアレ!さ。何か?

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 01:33 ID:rK/PzIKg
>>751
ココは反応しないで流しといて欲しかったな〜

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 01:34 ID:Jv2+a7lM
こんなすごい作品を連載している最中の作家のスレで
過去作品の話ばかりされるのは不幸だと思う

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 01:36 ID:t+FFmCr8
マンガ夜話で取り上げられるとしたら「シャカリキ」か「大吾」どっちかな?
「昴」は未完なんでないとは思うんだが。やっぱメジャーだから「大吾」?
結構旬な漫画家の一人だと思うので、取り上げられてもいいと思うんだけど。


755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 01:39 ID:3YcwRVb1
つーかさ。
昴が面白いと思えるなら、シャカリキもきっと楽しめると思うよ。

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 01:40 ID:3YcwRVb1
大吾じゃないかな。小学館漫画賞(だっけ?)もらったことあるしね。
・・・あるよね?(汗

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 01:43 ID:6E3sV8Ty
>756
あるよ〜

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 02:49 ID:rWbQEgta
でも大吾は作者自身があんま思い入れ無いみたいだからな〜。

759 :    :02/08/22 04:58 ID:PbenSuxn
>>755
俺は、大吾読んで、シャカリキ読んで、昴に入った口。
でも面白さは、シャカリキ、大吾、昴の順かな。
まあ、人それぞれ感動の仕方があるってことで。


760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 06:07 ID:icaQlGSv
俺はシャカリキ!から入って、シャカリキ>昴>大吾かな。
大吾も面白いんだけど、どうしても「シャカリキ!の曽田」の作品のひとつとしか見れない。
まあそのシャカリキにしても、おきなわ編の後半、ユタとの一騎討ち以降は作者が暴走した感じで読者として置いてけぼりにされた気分になったけど。

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 06:40 ID:sSg7iWXx
シャカリキ連載時のサイン会に行った人いる?

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 08:52 ID:CyETOCY+
つーかさ、シャカリキの話するなとか言ってるヤツ
「曽田正人総合」って書いてあるのが見えないの?

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 09:20 ID:3VXPrz+k
>>762
漏れは別にシャカリキの話するなって言ってる人間じゃないけど。

総合だからその話ばかりされてもなー。
って事でない?
読んでない漫画の話ばかりで
弱っちゃってるんだよ、たぶん。

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 09:20 ID:3VXPrz+k
それはそうと、短編集全然話題にならないね(藁

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 13:04 ID:RyCBPy7A
でもさぁ、シャカリキ読んだら話したくなるぜ。

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 14:20 ID:j8IsLaFF
>>765
、、、まあそれでいいんだけど
ほどほどにしないとうざがられちゃうと思うけど。


767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 15:10 ID:J+gl3oOq
スズコが良いなあ…

768 : :02/08/22 18:45 ID:zNWs2oQW
>>767
永田さんにハァハァ(*´Д`*)


769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 21:03 ID:t1WLsu6J
>>766
つーか、総合スレなのに○○の漫画の話をするなって奴
のほーがウザイ

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 21:21 ID:opRkPwG6
む?シャカリキの単独スレを立てろってことか?

いやじゃ!このスレがいいんじゃ!
シャカリキの話しながら、最新号の昴を語るんじゃ!

…思えば、大吾はこのスレで話題にならないな。なぜ?

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 21:53 ID:yLbH4EF+
バレエが好きだから「昴」読んでいる。
この作者の他の漫画を読むつもりはさらさらなし。
他に読んでる連載漫画もヒカ碁だけ。

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 21:55 ID:/Njwta5q
キモ

773 :771:02/08/22 22:08 ID:L9SfbnF9
なんで「キモ」?
もしかしたらこのスレには男しかいないと思ってる?

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 22:27 ID:wyscJrYd
荒らし?煽り?
そんなもの…クソ喰らえだ!
そんなものは見えやしね―――――!!
俺達の目にうつるものはただ一つ!!


       --―――-- 、
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    |::::厂 ̄'''ー――一'' ̄ ̄|:::::|
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  /^''Yニ -=ニ・ニ>卅彡ナナナ  ニY''ヘ
  | 久|ニ   ー'´|   `ー    ニ|/ヘ|  v V v V v V v V v V v
  !.イ|ニ      l|         ニ|ヽ |  > 二〃 フ  |       <
   ヽ_|彡/   l|、_l 〕    ヽミ|_ノ  >  ノ   へ  |ヽ     <
     |`<//  v======v ヽヾ>|   <  _        /  <
     |:::::`<// ヽ___/ ヾ>'::::|    > |_| ー―― /|   <
     | :l:::::::`< `――‐'′>'::::|:: |    >            <
      | l ::::::::::\__/::::::: l  |     ハ 八 ハ 八 ハ 八 ハ 八 ハ


775 : :02/08/22 22:58 ID:quxMWmhc
しゃかりきおもろいよ
とりあえず読もうよ

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 23:02 ID:bYlis75Q
まだシャカリキ読んで無いんだけど
大吾と昴を比べたら、昴の方が俺は好きです。
どっちもえらい天才を描いてるけど、大吾はテーマがテーマだけにねぇ・・。
なーんか嘘臭い演出に見えてしょうがないんですよ。

あと曽田が表現で多用する「ぶるっ」っていうの
あれ、すごく嫌いです。そんなの使わなくても
良い表情を描いてるし、その緊張感は伝わってくるのにねぇ。
やたら鼻につく・・・.

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 23:10 ID:bYlis75Q
それはそうと昨日
「愛と哀しみのボレロ」借りたので
週末にゆっくり観たいと思いまふ。

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 23:38 ID:nIbKUsqn
マルホランド・ドライブって映画昨日見たんだけど、
見てる最中はこんなもんかなーと思いつつ終了。
で、そのまま寝ようとしたんだけど奇妙な映画だったから
もう気になって気になってしかたがなく、まぶたの裏に映像が浮かんで
寝れなくなってきてもう一回DVD見直した。
プリシラのボレロってこんな感じなのかと思ったよ。
映画はダンスとなんの関係もないのであしからず。

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 00:18 ID:UoBAeClW
>>777
あのボレロはすごいね。
私は厨房(15年以上前だ)の時深夜に字幕一気放送したのを
なんとなく見てたんだけど、ラストのボレロで鳥肌立ちました。
ボレロも曲さえ知らないまっさらな状態で見たから、ものすごい衝撃で
「何コレすごいすごい!!!」って夜中に興奮して泣いてました。

そのあとでボレロについて
そのボレロを踊った人はジョルジュ・ドンという人で、もう死んでて
ボレロも踊る資格を持ったダンサーが世界に数人しかいないので
滅多に見られないらしい。
ということがわかり、衝撃と落胆と、納得。
ジョルジュ・ドンの勇姿を映画史に刻んだルルーシュに感謝です。

って私何で興奮して長文書きこんでんだろ・・??
他の人のボレロ初体験話も聞きたい。昴で知った人も多いのかな。



780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 00:23 ID:CQgkWhHp
すまん、前作読もうと思ったがここ数日の旧作至上主義がキモいのでやめた。
多分ニ度と読むことはないだろう。

781 :本当はほっとけばいいんだろうけど:02/08/23 00:51 ID:SjVV+181
>>780
たかがそんなことで読まないとワガママ言ってる君の方がキモイので
イチイチ書き込まないで下さい。まじで。

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 01:08 ID:FskUSl+V
素材が違うだけで書いている内容は同じような気がする。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 01:09 ID:TLMADICJ
実際にバレエをやってる人ってこのスレにも結構いそうだけど
昴って評判どう?

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 01:19 ID:oqHO1QCO
懐かし板臭いレスがウザいんだよ。

俺、昂関係のレス以外読み飛ばしてるし。
昂で曽田に興味もったら、自然と過去の作品に興味はいくものだろ。
同じ人間に何度も万歳押売りカキコされるとさ
カキコ人にイラついてきて、そんでそいつが推してる作品まで、、、、
嫌いな奴の好きなモノって避けたくなっちゃうんだよねぇ。
あぁ…なんてヒネくれているのだろう俺は…(藁



785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 01:25 ID:v096zIHR
「シャカリキ!」抜きで「大吾」や「昴」を語るというのは、
「七人の侍」抜きでクロサワを、「ジョーズ」抜きでスピルバーグを語るような感じなんだよねぇ、俺的には。
或いは「宇宙大作戦」抜きでスタートレック全体を語るような…。
画竜点睛を欠く、って言うじゃん…そういう感じなんですよね。


786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 01:31 ID:qjf7uRyv
曽田ってその道の天才を描いてるだけだから
同じってのはわかる。
少年漫画の王道だよね。

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 01:35 ID:qjf7uRyv
曽田を語るにはシャカリキは必要だけど
大吾や昴を語るなら短編のレスキューとレッドシューズ?だろ。
結局はシャカリキを語りたいだけにしか見えないよ

そんな私はシャカリキを初版で持っていますw
まあ気に入らないレスは流しましょうってことでよろしくお願いします。

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 02:34 ID:qwHGj7Jt
なんだか気持ち悪い流れのスレだわね。

スレがっていうか、お前らがよ。

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 03:01 ID:fBr8VdYu
個人的には、「昴」>「大吾」=「シャカリキ」の順番かな。
オレの場合は、昴から曽田マンガに入ったからね。

やはり昔に比べると、絵が上手くなってるしね。
「シャカリキ」は、今読むには、ちとつらい。
そういえば、このスレは、あんまり絵の話がないね。
曽田さんの絵上手いよね?外人の顔がちゃんと外人だし。

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 05:39 ID:2HKvpfyN
多分見に行ったら熟睡できそう<ボレロ

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 05:48 ID:bziWmOkb
おんなじ曲ばかりで気が狂う〜〜
いうなればスナふきんのスーパーリフレインリピート。

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 08:29 ID:e0YvHFQr
>790
あのやかましい曲で眠れるあなたが凄い

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 08:41 ID:2jVuOqoZ
>>789
ずっと前に絵の話出てたよ。
バレエのポーズくらいちゃんと描け!と言われる程度の絵ということで。

自分が初めてボレロ見たのはジョルジュ・ドンがエイズで死ぬちょっと前。
最盛期よりも技術は落ちていたらしいけど気迫がすごかった。
シルヴィ・ギエムのボレロも見たけどキレイすぎてもっと濃いのが見たいと思った。
バレエよりも先にフィギュア・アイスダンスでトービル・ディーン組のボレロを見たんだけど
あれもめちゃくちゃ感動したなあ。

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 13:37 ID:5sVQvHn8
おっ!!このスレも少し荒れるくらい人が増えたんだね。
前は全く人いなかったのに(w

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 14:39 ID:A2wcPzMe
>>773
ソノハンノウモ
キモインデスガ

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 17:45 ID:KMj7jao1
今更な質問かもしれませんが…コレ、当人ですよね?
http://gotousolo.hoops.ne.jp/musume_00787.jpg

前から気になってたんだけど確証が持てず。

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 17:46 ID:Lq9uUFN8
OVA「銀河英雄伝説〜我行くは星の大海」で
戦闘シーンの間ずっとボレロが流れてて
すごく印象深かったな

798 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo :02/08/23 19:56 ID:FjCz2nhr
>>796は多分曽田氏なんだろうね。凄いな。
'80年代とかじゃないのかな?北崎拓氏のアシスタントをやっていた頃。
『そう言われれば・・・』って感じではあるけど。確証がもてない・・・

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 20:14 ID:62IqTE/r
>>784
読み飛ばしてるんだったらわざわざ読み飛ばしてるはずのレスのことに触れるなよ。
荒れる原因になるだろ。(こういうカキコも荒れる原因になるか…)
ここは曽田作品総合スレッドのはずなんだから、シャカリキだろうが大吾だろうが昴だろうが書き込んでいいはず。
俺はシャカリキ&昴派だからそれ以外読み飛ばし。
それでいいじゃん。
あんたのカキコ見てると「俺の気に入らないカキコ(つまり昴以外のカキコ)をするんじゃねえ!」って言ってる感じがするんだけど。

800 :796:02/08/23 20:20 ID:KMj7jao1
>>798
そうなんす、北崎拓氏つながりで間違い無いと思うんですけど…。
特に第2回のトムクルーズの似顔絵なんか曽田氏としか。
http://mowota.3nopage.com/source/mm0028.jpg
http://mowota.3nopage.com/source/mm0029.jpg
http://mowota.3nopage.com/source/mm0030.jpg
http://mowota.3nopage.com/source/mm0031.jpg
一応残りの分も貼ってきますた。

801 :796:02/08/23 20:23 ID:KMj7jao1
ちなみに1987年7月〜12月分の模型情報(バンダイ刊)です。

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 21:19 ID:03l33779
ドラグナーってところが年代を感じさせるね

803 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo :02/08/23 21:50 ID:FjCz2nhr
>>796
多分今まで陽の目を浴びる事って無かっただろうな。
とても貴重な物をどうも有り難う!保存させて貰いました。

それにしても15年前か・・・15年後の曽田氏はどんな作品を紡いでいるのかな・・・
想像もつかないけど、それもまた楽しい。

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 22:39 ID:e8hS9lNc
>>796
ほえー下積み時代って感じだな
ドラグナーのプラモってことは1987年あたりか

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 04:01 ID:9Zd2PpMR
シャカリキはその内容のわりに読んでる人少ないから、語れる場があると
語っちゃうんだよね。となつかしマンガの方でシャカリキスレたったときも思った。

ところで今BSでやってるバレエ番組がおもしろくて寝られない・・・。
ダンサーの目で「この踊りは大変」とか「人間の足はこんな拷問道具(シューズのこと)つけるようにできてないのよ」とか
解説してくれるやつで。もちろん作品についても色々あり。バレエの歴史もあり。
バレエは昴とテレプシコーラ読んでる程度の全くの素人なんだけど、ジゼルとか眠りとか次々出てくるから
うおーと思って見ています。
眠りのオーロラ姫の求婚者との踊りがどういうものかわかった。ありゃ大変だわ・・・。

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 07:48 ID:to6ZxwHX
>>785
>「七人の侍」抜きでクロサワを、「ジョーズ」抜きでスピルバーグを語るような感じなんだよねぇ、俺的には。
>或いは「宇宙大作戦」抜きでスタートレック全体を語るような…。

映画板でも激しくうざがられるようなくどさだ。

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 11:10 ID:bVds6/eF
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  /^Y::|   -=ニ・ニ>キサナ彡ナナナ' `|::::|/,,ヘ
 | 久|:::|    ー''´||   `ー     |::::|/こ'|
  !.イ|≡        l|          ≡|ヽ |
  l く|彡      l||          ミ|_ノ /
   ヽ_|彡/    l|||   l 〕       ヽミ|_ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |<//    ~`ー''~   、 ヽヾ>'|   < 粘着なんて見えやしねー!!!
     |:::`<// ー=====一''´ ヽヾ>':: |    \____________
     | :l::::`<  `―――‐'′ >'::::::| |
      | l::::::::::\       /:::::::::: l  |
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808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 11:45 ID:YyhhXOF+
ボレロを聴くとホンダのプレリュードのCMを思い出すな…。

809 :?@?@:02/08/24 16:25 ID:z1stJSpI
俺としては2夜目3夜目も空中衝突があるのかないのか
観客の受け止め方の変化は?(とくにプリシラ側)
が気になってたので
こんな終わられ方をするのはがっかりでした。
もっとすごいこと描きたくなったのかな?
なんか曽田氏自身も生き急いでいるみたいに思えるね

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 05:58 ID:KHtW/y4W
>俺としては2夜目3夜目も空中衝突があるのかないのか
ちょっとワロタ。

奇跡を描く場合、その結果まで見せたらそれ以上繰り返すのは蛇足。
1度だけ書くからこそインパクトがあるわけで。
今回はあの終り方で正解だと思うよ。
急いでるわけでも他を描きたくなったわけでもなく。予定通りなんでしょ。

811 : :02/08/25 11:35 ID:uqkfGyXh
 俺としてはどちらのボレロも1夜めでは「すごいけど未完成(特にプリシラ)」という印象を持っていたから、進化の過程に期待していたらあのラストだった。
 「奇跡を超える奇跡」を期待したのがまずかったのかなー。

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 11:40 ID:F4vcV425
俺は自転車好きだけど「シャカリキ!」は他人にはお勧めしない。
なんか「一自転車好き 曽田正人」がマイナースポーツ(日本では)、
自転車ロードレースを必死にアピールしようとしてる様が
あちこちに見受けられ、「そんなにアピールされても
こっちは所詮観れねーんだよ!(当時)現地に行くには遠すぎる、
TVでもやってないものを必死に巻末で
『デルガドが、レモンが、ルイス=エレラが・・・』てやられても、ねえ・・・?」
てカンジで、そういう「押し付けがましさ」が嫌がられるかな、と思うから。
昴にはバレエを世に広めよう、なんてスタンスはどこにもない。
「昴」のストーリーで、突然昴が別のスポーツに転向しても
「まあ、昴ならまた難無くこなすだろ」みたいに違和感ないと思うが、
テルはあくまでも「ヒルクライマー」であって、
スプリンターに転向しただけでも違和感がある。
読者を選んでるんだよね、そういう「主人公の性格」ってのが。
いろんなジャンル向きであろう主人公(別名 万能型)に感情移入する読者
=いろんな、異なる趣味を持つ不特定多数の読者
特定のジャンルにおいてのみしか才能を発揮できないであろう主人公
(別名 突出型)に感情移入する読者=その「特定のジャンル」に
並々ならぬ感情を持つ、特定の読者
だから「シャカリキ!」関係の読者のレスが押し付けがましい、という意見は
もっともだと思う

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 12:07 ID:r829dlcH
812は感情移入しすぎだろ。

814 :812:02/08/25 12:48 ID:F4vcV425
うん。
曽田最高ッスよ

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 12:55 ID:OrQ2etsm
>>812
あふぉだろ?
つーか、周囲にうざがれてる存在だと気がつけよ

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 13:32 ID:eafF0XZQ
>>812
「シャカリキ!」連載中は、まだフジがまじめにツール・ド・フランスを放送してただろ?


817 :812:02/08/25 13:43 ID:F4vcV425
>>816
ツール観ただけでロード界全体のことが解かるか?
たまに国体とかのハンドボールの決勝をTVでやってるのを指して
「ハンドボールTVでやってるからマイナーじゃない」て
言ってるようなもんでしょ。
ちゅうか自転車の話したらうざがられるみたいなんで
自粛したいんだけど。所詮すれ違いだから

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 16:39 ID:1sNo+Fze
ボレロ編があれで終わりということはプリシラの目指していたものが完成したら
実はスバルのやったような作品になる予定だったのかな?

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 18:17 ID:KHtW/y4W
>818
スバルのがどんなのかわからんけど
プリしラの失敗は音楽が頭に残って後から聞こえてしまった事らしいから
それが踊りの最中に観客へ作用するものがプリシラノ目指したボレロなのでしょう。

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 18:44 ID:h4nI0YQP
昴のダンスのときに音がでかく聴こえたというのは
テープの音にかぶさって昴の作り出した音楽が聴こえていたのとは違うんだろうか。
単に神経が鋭敏になっただけ?

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 19:54 ID:baAaMiWw
誰か >>812 を訳してくれ
812が馬鹿だってことはわかったけど

822 :俺は812ではない:02/08/25 21:59 ID:PeLT7okN
>>821
いや812程度の文を理解できないあんたの方が馬鹿ってことは分かる。
ちなみに俺は昴しかしらないがシャカリキを読む気はしない。
自転車に興味がないから、それだけ。
でも別にこのスレでシャカリキを推す人のレスをウザイとは思わない。
「シャカリキを推す人」「それをウザイと思う人」どっちもどっち

823 :俺は821ではない:02/08/25 22:39 ID:2+cDhttO
>>822
821が皮肉を言ってることを理解できないあんたが一番馬鹿ってことは分かる

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 22:39 ID:PYzWlT9m
亀レスでスマソ。連載当時のサイン会行きました。
丁度テルの落車の次の週だった。
今だと考えられないけど単行本とは別にも
サインしてくれた。つまり一人二枚。
しかも漏れは三番目だったのでまだ余裕があるからもう一度
並んでいいと担当に言われもう一度並び
計四枚のサインをゲットできた。

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 23:06 ID:nqrzoyfK
まあ、適当に言い合ってろ低脳ども。

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 23:13 ID:FfMwzfqa
荒レ!荒レ!

827 :    :02/08/26 00:11 ID:X8/oq50z
>>826
ワラタ

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 00:51 ID:TUP5cIVo
>>826

(・∀・)イイ!!

829 :うおっ:02/08/26 02:16 ID:bG3eJYuu
>>796
それ、間違いなく本人です。
以前曽田氏のプロフィールを解説した記事読んだ事あるけど、
模型うんちゃらでイラスト描いてたという話がありました。

いや、初めて見たよ、実物の絵。
しかし、いっちゃん初期の絵が一番丁寧だな (藁

>>812
> 特定のジャンルにおいてのみしか才能を発揮できないであろう主人公
> (別名 突出型)に感情移入する読者=その「特定のジャンル」に
> 並々ならぬ感情を持つ、特定の読者
全然わかってないね、この人。
「シャカリキ!」ってのはまるで自転車に興味の無かった奴が思わず
自転車に興味を持ってしまうようなパワーを持った作品なんだよ。
だからこそ、自転車というマイナーなテーマと旧作だからという理由で
未読の奴が沢山いる事実に対して、「どうしても読め」とレスしたくなる
んだよ。実際に読めば10人中9人は「勧めてくれてありがとう」と言うに
違いないという自信はあるね。(少なくとも昴が好きなら)

あー、でも昴どうすっかな ・・・ 4巻までで購入が止まってるんだよな。
絵があまりにもラフになりすぎてなーーー
でも一気読みすりゃ、また面白そうな気もするしなーーー
絵、マジで、せめて1巻の頃まで戻してくんないかな?
結論的にはシャカリキ末期〜大吾初期ぐらいの絵が一番好きなんだ
けどなーーー


830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 02:39 ID:GYBYRzy8
俺の場合、自転車に興味があるからシャカリキを読んだのではなかった。
しかしシャカリキを読んでから自転車にハマッた。
自動車が買えるような値段のチャリに驚いたが、今、それに乗ってる自分がいる…(^^;
トランスポーター用に買い換えた車は中古で、その自転車の数分の一の値段だった。
軽量パーツが欲しくて必死に節約生活。
大袈裟でなく、人生変えられたよ。体型も変わった(^^)

大吾読んでからは火の始末に気をつけるようになったし、緊急車両に敏感になった。
昴読む前にはバレエになんて全く興味なかったけど、TVでたまにやるバレエ番組を見るようになった。
バレエの面白さはまだよくわからないけど、NHKの番組で50歳を越えて主役を演じ続けてるバレリーナがいるのを知って凄ぇと思ったよ

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 02:45 ID:yXEjqso6
とりあえず短い言葉で
言いたい事が説明しきれない人は
読みやすい文章を書くように。

話はそれから。

832 :アームストロンゲ:02/08/26 02:51 ID:9C7jtmsP
なにはともあれ・・・・走る時はメットは必ずしよう!!頭は大事なんで!!

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 03:18 ID:zBozldpT
>>829
大半には同意。シャカリキは「手に汗握る」という言葉が
決して比喩に終わらないだけの力を持った作品だと思う。
インドネシア編?以降失速した感のある大吾に比べたら
完成度も高い。
しかし、昴気に入ってる人ならシャカリキも気に入る筈、
という意見には同意しかねるなぁ。
曽田の描く天才って基本的には破滅型だと思うんだけど、
(チャンピオンの連載ということもあるが)輝が破滅するとは
読んでる最中も思わなかったもんな。大吾は結構危うかったけど、
眼の表情に力があったから死にはしないだろうと思っていた。
しかし昴はかなり危ういし狂気の含有度も高い。
「あたしってかわいそう」てなあたりは半笑いしながらも背筋に
冷たいものを感じたよ。オレは昴がどう上り詰めてどのように
破滅するかが見たい。
大体829は文面からして昴自体をあまり気に入ってないんだろ?
なのに何故昴気に入ってるのならシャカリキも…等と思ったのか
理解に苦しむ。
万人が漫画に「感動」を求めているわけではないんだよ。



834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 10:00 ID:IpNz27rv
大吾初期の頃の絵は確かに丁寧だけど
自分の絵柄ってものを掴んでなかったように思うな。
パクリとかでは絶対にないんだけれども、
好きな作家の影響がまだ消化しきれずに出ちゃっているような。
小山ゆう、しげの秀一、井上雄彦とか好きなんだろうなあ
と思って見てました。

昴はその点、荒くても曽田正人そのものの絵というかんじで好きです。

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 11:28 ID:zcTIJ+kh
※812以外のシャカリキに興味のない方は読み飛ばしてください。

>>812
言ってることはわからなくもないんだが・・・
連載当初、むしろマイナースポーツであるロードレースの説明というか、おもしろさを表現するためにいろんなエピソードを持ち込んだと俺は思う。
しかし巻末まで持ち出しての批判はどうよ?あれはオマケっしょ?連載当時週間誌の方に載ったわけじゃないだろ。
そもそもシャカリキはロードレースがどうのより、一つのことに夢中になれる主人公(常軌を逸してはいるが)が魅力の物語。
例えテルがクライマーだろうがスプリンターだろうがオールラウンダーだろうがテルがテルである限り関係なし。

ちなみに俺も昴読者にシャカリキを読むようすすめようとは思わない。
昴はバレエなどわかってなくても読めるし、シャカリキはロードに興味のない人には入りづらいだろうし。
>>812も要はそう言いたいのでは?
ただ、シャカリキはロードレースのことなどわからなくても読者を引き込むだけのパワーがある作品とだけは言っておきたい。

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 11:29 ID:yZoMnTky
2週休載だからとりあえず旧作ヲタを煽って釣ってみる閑人と
煽りを放っておけない閑人の馴れ合いスレはここですか?

837 :( ○ ´ ー ` ○ ) :02/08/26 11:48 ID:O/BYM6WG
(・∀・)アタシッテカワイソウ

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 14:20 ID:VZMtxnsQ
 _, ._
( ゚ A ゚;)・・・。

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 19:01 ID:dqQaxeDC
いくらいい漫画だと薦められても時間がもったいないから読まないという人間もいるのさ。
バレエが好きだから昴を読んでる自分は薦められて読むとしたら
ダンス系の漫画だけだね。
あとはもっぱら活字作品を読んでる。

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 20:18 ID:zo/rrziZ
>シャカリキに興味のない方は読み飛ばしてください。

↑これ、いいなー (´∀` )

次から、シャカリキに関するレスは、1行目にかならずこれつけることにしようぜ。

841 :841:02/08/26 21:41 ID:vLw6NrjP
興味もってほしいけどな。

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 23:21 ID:oY8aeiGt
なんで総合スレでケチ付けられなきゃいけないのかわからんけどな。
「バレエしか興味ない!」って叫んでる奴のほうがどうかしてるって。

って蒸し返してみたけど、もう秋田?

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 23:25 ID:bG3eJYuu
>>839
ヘンな奴。時間がもったいないなら活字作品なんて読むなよ。


844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 23:36 ID:FF2KMkKG
時間をマンガに裂くよりはマシだ。と言うことでしょ。
俺はどっちも暇潰しだと思うから上下付けて考えないけど

言わんとしてることはわかる。
けどそんな持論を展開されてもな。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 23:57 ID:s+HE79iL
>>844 まーな。「だから?」としかいえん。

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 00:12 ID:ZmIBXT5A
>>842
昴の単独スレ立てたくても立てられない。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 01:14 ID:TBQzwrQ0
>>839
ここまで「読まない」でツッパリ続けたら意地でも読まないでしょうね。
もしまかり間違って読んだとしたら、絶対感動するだろうけど、
口が裂けても「感動した」なんて言わないだろうし。
ま、読まないって言ってるのだから杞憂でしかない訳ですが。

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 01:28 ID:I+12C9Hh
>>847
あのー、通りすがりの者ですけど
「絶対感動するだろうけど」
とか言ってますけど、シャカリキ読んで
「つまんねーよ」って言う人もいると思いますよ。
相手が読まないって言ってるんだから
「ああ、そう?残念」くらいで放っておけばいいのでは

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 07:43 ID:G+K+VGL0
てゆーか、他に常駐しているスレでは
「この作者のほかの作品も読みたいけど何を読んだらいいですか?」
と尋ねられた場合にのみ薦めることが多い。
ここにはちょっとお節介がすぎるんじゃねーの。

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 09:11 ID:Dzj4C+5o
   夏   だ   ね   (w

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 10:09 ID:lEnHb9sy
舞台が違うだけで同じことを書いている
…のであればどれを読んでも同じようなもの

852 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/08/27 18:14 ID:BlBy+36g
シャカリキ今日本屋で初めててにとってみたけど主人公の顔がいや。
まじできもちわるい。目大きすぎ。ベスト版?の最終巻の表紙みて昴の
おばちゃんのようだとおもた。やっぱり絵は大事だよ・・昴はまだ許せる。

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 19:13 ID:TBQzwrQ0
「シャカリキ!」を読んでない奴にどう説明してもうまく伝わらねーんだよな…
まるで麻薬やってるみたいだった…なんて…

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 19:26 ID:dg7C/+hs
いやー、昴の方が上だよ。
安心しろよ。

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 20:19 ID:lKfBJI3I
チャリの漫画なら昔池上遼一のを読んだ。

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 21:52 ID:r/WaasLU
みんな仲良くニコニコ書き込みしようぜ。

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 22:58 ID:0klmWdTD
シャカリキは、絵の時点で切られてしまうのか…(´・ω・`)ショボーン

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 23:07 ID:lSZWAQG5
昴の新刊って30日だっけ?

859 : :02/08/27 23:45 ID:4MGpgoky
シャカリキが1番面白いよ

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 02:03 ID:LsNgdeEj
今ダイゴ読んでる。
昴よりこっちのが好きかな。

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 03:55 ID:A2y8fAJc
大吾面白いね。

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 06:09 ID:cN6E+3PC
サンデーのHPで人気連載の第1回目を載せてるので大吾を見て
これは!と思って読んだ。
近年一番の大当たりだった。
連載で見た昴も気にいって買った。

シャカリキ、確かにちょっと絵が好みじゃなくて手を出しかねてる。
サンデーのHPでシャカリキも載せてくれないかな。
それで、絵が好みじゃなくてもはまれそうなら買うんだけど。
ブクオフとかに出てるかな?

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 06:49 ID:DCdB4RPw
>>862
正直、秋田の本のほとんどに言える事だが数があんまし
出ていない上に曽田は結構人気があるので最後の辺がきついと思う。
絶版でもないし、新刊で買ったほうが良いかも。

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 07:32 ID:MTtros9B
>>862
「シャカリキ!」はチャンピオンでしょ。

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 09:52 ID:fy/FU02d
シャカリキの連載開始時のコピーが「実力派新人登場!」だったなあ。そういえば。

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 12:23 ID:BkZ0jB6g
スレの流れから、812を名乗ってレスすることには
勇気がいるが、あえて。
おれの言いたいことは835が言ってるとおりだわ。
ただね、812は俺の体験談でもあるのよ。
俺は自転車に興味を持つきっかけが「シャカリキ!(単行本)」と
’98ツールドフランス(夜中TVでやってたのをたまたま見た)
なんだけど、’98ツールを見て、2日後くらいにシャカリキ買いに行ったから、
シャカリキ読んだときにはまだほとんど素人だったのね。
そのほとんど素人の俺がシャカリキ読んで「うわ、(引いてる)オタ丸出しやな・・・」
て思ったから。ツール見ずにこれ他人に読まされてたら拒否反応示してたやろなー、
ていう俺の主観を基にした文章だからまあ賛同できない人はたくさんいるだろうね
で、昴にはオタっぽさが感じられん、と。


867 :812:02/08/28 12:24 ID:BkZ0jB6g
あ、866は812ね

868 :796:02/08/28 12:50 ID:TV/qjr68
レスくれた人ありがとうございますた、やっぱ当人ですよね。
初期短編に通じるペンタッチも垣間見えて、今見ると興味深いです。
連載分以外のカット・投稿時の画像もアプしてきたんで興味の有る方はどうぞ。
これ、勝手にアプしたらマズイんだろうか…。
http://gotousolo.hoops.ne.jp/musume_00812.jpg

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 17:07 ID:BkZ0jB6g
なんか以前「シャカリキ!」のその後が読みたい的な話で
盛り上がったけど、どうも愛蔵版の表紙がそうみたいだな。
1&2巻―テル、急速にその才能を開花。ツールで総合と山岳の2冠達成。
3巻―ユタも遅ればせながらテレコムチームからスプリンター(TTマイスター?)
   としてデビュー。テルはメルカトーネウノチームからバネストチームへ移籍
4巻―なぜかテルがビアンキ=マルティニレーシングチームに。(確かMTBのチームだろ)
5巻―ユタ、サエーコチームに移籍。体脂肪率も一層低下。
   頬もこけてきた。そのせいで美貌にも一層磨きが。
6巻―テル、TT世界チャンピオンに。どうもまたメルカトーネチームに復帰か
7巻―酒巻の予言どおり、テルの力は若くして下り坂に。ツール王者の座を
   ユタにあけ渡す。しかし山岳ジャージだけは俺のもの、とばかりに、
   山ではポイントを稼ぎ、山岳賞は死守・・・
てところか。

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 20:10 ID:cX0iCIBa
>>869
つーことは、鳩村は世界では活躍できなかったのだろうか・・・(´・ω・`)ショボーン

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 20:39 ID:Aa8Q9+CB
>>869
あの絵だけでそんなことがわかるん?
たいしたもんだ。

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 21:30 ID:30ciyXzi
>>896
>7巻―酒巻の予言どおり、テルの力は若くして下り坂に。ツール王者の座を
   ユタにあけ渡す。しかし山岳ジャージだけは俺のもの、とばかりに、
   山ではポイントを稼ぎ、山岳賞は死守・・・

今年のジャラベールみたいだ…。

873 :輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo :02/08/28 21:53 ID:63a9C1cH
>>869
7巻以外・・・(゚∀゚)イイ!!
それがそのまま曽田氏の『答え(応え)』だったら、イヤだけど。

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 23:04 ID:+HSaG2mP
>>852
愛蔵版表紙の絵はシャカリキ本編の絵とは大分違うよ。
言わば、スバルの絵柄でシャカリキのキャラを描いてしまったのが問題。
テルの目は確かにでかいが、本編の目は黒目の部分がもっと小さいので、
そんなにヘンには見えない。
皆が昔の絵のほうが良いという理由が判るだろうか?

>>869
なるほどーー。あれにストーリーが隠されてるとは考えた事無かった。
しかし、ストーリーを公表してしまったという事は、やはりシャカリキ・ヨーロッパ編
が今後描かれる可能性はカナーリ薄いという事か・・・


875 :棒作者:02/08/29 00:14 ID:Lql3LWVd
曽田正人ファンが激推しする曽田正人以外の作品ってある?

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 00:31 ID:5gLAVvDO
>>875
別に挙げてっても良いんですけど
ただの羅列になっちゃいますよ。^^;

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 00:47 ID:76s/M7OD
>>863 864
情報Thx!
そうだよな、ブクオフで見た記憶ないんだよなあ。
ストーリーに引きこまれて感情移入できれば絵も気にならんと思うんで
1巻買ってみるわ。

しかし曽田正人って絵柄がいろいろ変わってる人だな。
元々が器用だから、かえって自分の絵柄を掴むのに
時間がかかったってかんじ。


878 :買ってないけどファンはファン:02/08/29 02:30 ID:Qgwx5ReF
俺は誰がなんと言おうが、大吾しか認めねー



















くらいの勢いがある奴はいねーな。でも、一番とっつきやすいと思うねー。
粘着と語りが少ないことからも良く分かる。
買うなら大吾だな(と、潰しあいしてるうちに売り込んでおこう)。

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 07:46 ID:zgBxHbll
「釈迦力」はロードレーサー買えばそれなりにあの世界に
入っていけるところがよい。
でもサカが楽しいとは一度も思えない。
サカはしんどいだけだった。


880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 10:29 ID:kCz/tx5w
大吾しか認めないだのシャカリキ推しだの、おまいら全然漫画の中身を語ってないな。
そんなんだったら分家してしまえ。
曽田総合なんだから派閥が生まれる様な発言すんな!

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 12:21 ID:Lql3LWVd
そう苛立つなよ
作品ごとに思い入れが違うのは当然だろ

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 13:35 ID:vQbmWOU1
スレの流れがなんだかなぁ

自分はバレエのボレロを見たことは無いけど、演奏したことはありますよ、
曲自体のパワーに引っ張られるんで演奏後は汗だくになります

883 :835:02/08/29 20:03 ID:1jxT5RIf
俺がロード見始めたのはグレッグ・レモンが2度目の優勝した年からだから89年からか…
パンターニの登場,活躍,事故,復活Vは「まんまシャカリキ!じゃんか(w」などと当時は思ったもんだが… シャカリキのその後に関しては興味なし。 現実にパンターニがやってくれちゃってるっていうか…
しっかし、シャカリキ読んで「なんでー、これつまんねー」で、シャカリキまんせーなレスに反論するって言うのならともかく、「俺は読んでないし今後も読まないから、俺の興味ない作品の話を持ち出すなよ」みたいなレスは止めて欲しいです。
ここ総合スレなんだし、読み飛ばせばすむ話。
…ここしばらくそんなカキコないって?…失礼しました。

大吾は個人的にはイマイチかな…シャカリキの曽田という先入観が強い時期だったから素直に読めなかったかもしれないが。
今読むと違う評価になるかもしれないなあ。

再開後の昂にプリシラは出てくるだろうか?
ボレロ編の最後の”表情”に関しては作者はそのまま触れずに、新キャラ登場させて新展開で話を進めちゃいそうな予感が…

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 22:02 ID:7Yzh8m2e
>>883

> しっかし、シャカリキ読んで「なんでー、これつまんねー」で、
>シャカリキまんせーなレスに反論するって言うのならともかく、
>「俺は読んでないし今後も読まないから、俺の興味ない作品の話を持ち出すなよ」
>みたいなレスは止めて欲しいです。

(・∀・)ソレダ!!

けっきょく、読んでない人に文句言われるからアツクなってしまうんだよな〜。

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 22:26 ID:4Bx27jkD
>>883
そうだね。
読んでないのに否定するってフェアでもなんでもない。

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 22:44 ID:jqyjVsDk
結局シャカリキ!ファンは知名度が低いことが
はがゆいんだよね。もちろん漏れも。
当時ジャンプに連載してたらスラムダンク並の
人気が出てたと思う。
もっともジャンプじゃあそこまで面白く
なってなかっとおもうが(爆)



話は飛ぶが今でも亀高ジャージって
手に入るの?

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 23:14 ID:tJvDgy8Q
俺も曽田漫画大好きだが
長期連載の作品ごとに連載誌を変えてる曽田はちょっとどうかと思う。
もちろん契約とか色々あるんだろうが
作風を変えることで新たなファン層をつかむんじゃなくて
連載誌を変えることで同じ作風をごまかしているようにも感じる。
シャカリキファンが必死でシャカリキを押すのもそこらへんがあるんじゃないかな?
昴は確かに面白いんだけど、シャカリキの時に感じた「もっと出来る明日」
じゃないんだよなぁ、俺にとっては。

888 : :02/08/29 23:32 ID:6Sm6gIso
 大吾について言えば最初、「初めから天才ってどういうことよ?」と感じて読まなかったな。

 その後連載が面白くなったので漫画喫茶でまとめて読んだ。

 テルやスバルと比べて大吾って「いかにして天才になったか」の描写が少ない気がする。

889 : :02/08/30 00:35 ID:2d0BLkoY
亀ジャージ見たことアル!
山登ってた

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 00:48 ID:/3k20VNR
>>887
 俺は、描くものが同じ作風だから曽田ファンなのであって、
 違う作風の漫画が読みたかったら曽田以外を読む。
 
>>888
 生まれながらにして天から授かった才能だから「天才」でしょう?
 天才は初めから天才であって、後天的に「成る」ものじゃない。
 曽田作品の中で、大吾だけが純粋に「天才」だと思う。

 すばるとテルは天才のように見えて、実は「職人」なんじゃないかと思う。
 ひとつのことを追求するために今生きている時間のすべてを使い、
 他人より抜きん出たパフォーマンスを見せる。
 テルは「間違っても天才なんかじゃない!」と鳩村がコミックス15巻P176で言ってるし。
 
 現実の俺達は、テルやすばるのように「ひとつのことだけ」しか考えずに生きるなんて出来ない。
 テルもすばるも、自転車、踊り以外を犠牲にしているのではなく、「生きるのに必要ないモノ」として、認知していないのだ。
 そんな風に生きられたら…いいよなぁ…。


891 :こすりつけ最高:02/08/30 00:57 ID:abxq3maz
亀高ジャージ
河内長野サイクルスポーツセンターで ピスト競技で見た
岡山の人のようだった

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 10:20 ID:aqlWaLek
「おジャ魔女どれみ」ってアニメをご存知でしょうか?
クラスメートの森川君ってのが・・・私にはテルに見えるのです・・・
http://www.toei-anim.co.jp/tv/doremi_d/chara/51014.html

脱兎!

893 : >>890:02/08/30 11:39 ID:7kTcuAWT
 生まれつきの天才なんていないと思う。才能は才能に過ぎないわけで磨いてこそ価値がある。
 凡人が努力してもたかが知れているが努力しない奴も同じ。
 大吾の場合磨くという過程がほとんどないのに才能が開花しているのがうそ臭くて最初は引いた。

894 : :02/08/30 11:59 ID:iH7PNvOL
「シャカリキ」で透明あぼーんしたらスレがスカスカになりますた

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 17:28 ID:H+Ltvl94
自転車にはなんの興味もなかったし今も無いが、シャカリキを一気読みした
あとで自転車にのると、全力疾走したくなる。
そういや、シャカリキ読んでから上り坂の途中でシフトアップするようになり
ましたとか、下り坂でブレーキに手をかけないようになりましたとか書いてる
人いたなあ。

これからシャカリキ読む人、読んだ後はくれぐれも自転車に近寄っちゃ駄目だよ。

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 19:11 ID:XkuGgtoz
 上り坂でのシフトアップは俺も一時期やっていたことがあるけど、よく考えたら無意味な行動だよな。

 有名なクライマーのせりふって要は「山岳でシフトダウンするな」と言う意味だったのではと考え出した今日この頃。

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 22:42 ID:FerVSe0f
前作好きで昂必死に否定する人って
一度完成された「天才」や「英雄」が新作によって
ある意味壊されていくような感じがしてるんだろ。

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 22:55 ID:W09tl0ld
俺は今ギアつきのママチャリでやってるw>上り坂でのシフトアップ
きついっす。途中で足着いてるし。
それと前作好きで昴否定ってよりは、昴が面白いんならこっちも面白いよって
スタンスの人が多いんじゃない? しつこすぎてうざがられてるけど。
自転車興味ないからって人もいるが、小さいころ自転車乗って
見知らぬ人を追い越そうとしてペダルこいだ経験ってないのかなー
俺は小学低学年のときそれやって恐そうなにいちゃんに追いかけられたw

899 :名無しんボ@お腹いっぱい:02/08/31 00:08 ID:dwK5tMyV
あれ?だれも昴10巻について語っていない・・・
ここはコミックス派はいないのか?

ってかちょっと大人っぽくなった真奈ちゃんカワイイ!!!
昴とは付き合えんが真奈ちゃんとなら・・・

900 :  :02/08/31 00:54 ID:JzTzUgq6
コミックス派だよ。
今日買ってきた。

カティア様はあぼーんなの?

あと8巻でザックが刑務所ツアー前にメキシコ国境の町かーとか
意味深な感じだったけど、この展開もあぼーん?

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 01:08 ID:TyyE8jPM
>>897
>前作好きで昂必死に否定する人
そんな人いたか?

昂の再開って来週だっけ?再来週だっけ?

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 02:44 ID:KeMx4KkO
>>899
漏れもコミックス派。
連載だとぶつぶつ間がとぎれていまいちのめり込めない。
やっぱ1冊ガツンと読み通す方が気持ちイイ

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 03:28 ID:oA77JoN0
>>897
昴について不満の出てるのは絵についてが殆ど。
曽田テイストのストーリーや、バレエというテーマに
文句つけてる人は殆ど皆無。

904 :sage:02/08/31 06:30 ID:yQK70voY
同じく単行本派。
いやー、確かに絵が凄い。
良い悪いじゃなくて、ただただ「えらいことになってきましたなあ」
という感想っす。

905 :904:02/08/31 06:32 ID:yQK70voY
名前ミスった。お恥ずかしい。
シャカリキも読んだので勘弁してください。

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 08:15 ID:frec6xOM
>>893
燃え盛る炎の中、しかも人の生死に直接関わる現場って
そういう才能が一瞬にして開花する場所として考えられないだろうか。

大吾が持つ「天才」は炎の中での鋭すぎるカンと判断力でそ?
高校火災の先生を救助した時に才能が開花したと考えると
そう不自然でもないt思うが。

ダンスは努力ありきだから、たくまが入院中にじわじわと
開花していくところが描けるのでわかりやすいだけだと思ってる。


907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 08:23 ID:rxI2KDqK
>>900
カティアはまだ先っぽいが、
ライバルとして設定してるようだぞ。

国境の町バイラオールはあぼーんかもね。
いったいなんだったんだ。

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 08:54 ID:Z8ad47KY
>>899

コミックス読みました…

確かに表現したい内容は分かるけど、デッサンを崩しすぎだと最近特に感じる…
前2作は極限の状態を表す時も、何とか読者はついていく事が出来たけど
「昴」に関しては、曽田が自分の書きたい様に描くから、ついて来れないヤツ
ついて来なくて良いと感じるのは俺だけだろうか??
それとも読者にも「集中」「緊張」を強いるのだろうか?

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 08:55 ID:pD+z87h2
絵もえらい事になってるけど、表紙もえらい事なってるねぇ
あのう、イキナリ黒ですか

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 09:30 ID:7sYuC9oW
昴と20世紀少年をコミックスで一気読みできるこの幸せ・・・
あーあ毎月コミックス出ねえかなぁ(w

911 :ぁひゃ:02/08/31 09:39 ID:AzwjBhDN
103話の最後から4n目の昴のシルエットやばすぎ。
(・д・)マジデオカシタイヨスバルタン・・・

912 :昴萌え:02/08/31 09:50 ID:lPH/eXEH
昴10巻はマジで泣けなかったね。
昴読み始めてこんなのは初めて。
ボレロという抽象的なテーマで
舞台を漫画で表現するのは難しすぎる。
超常現象をみせられているみたいなもの。
嫌いじゃないけど、繰り返し泣きながら読んだ1〜6巻頃が
懐かしい。
やはり昴は、全5巻ほどにまとめるべきではなかったか?

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 10:56 ID:Z8ad47KY
>>912

それは言える!

読者あっての漫画家だと思うんだよ。漫画家が読者の事を考えずに書きたい事だけ
描いてたらオナニーと一緒の様な気がする…
確かに超常現象を表す為に、あ〜いった表現方法も又は手法も分かるけど
俺個人に限っては激しく今巻は引いた…

画風を変え様としてるのは感じるけどねぇ… 
最後の方は何書いてるんだか分からなかった。画を売りにしてるのがそれてってマイナスだと思うなぁ

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 11:52 ID:kGxR0bJF
>>906
磨かれてもいない才能が危機に直面して急に開花すると言うのが俺にとってうそ臭く感じた。
特に大吾の「天才」=「カン」は本来ある程度の修羅場を潜り抜けたり、人の話や、本からの情報を蓄積しないと身につかない性質のもの。
天才ならわずかな経験で身についたり、異常に鋭くてもいいけど、最初のころの大吾だといくらなんでも経験が不足しすぎている。1を聞いて10を知るならともかく、聞いていないことを知っているのは異常でしょ?
ある程度経験をつんだ中盤以降は違和感なかったけど。

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 11:57 ID:LosZJ0Z7
>読者あっての漫画家だと思うんだよ。漫画家が読者の事を考えずに書きたい事だけ
>描いてたらオナニーと一緒の様な気がする…

これ、全く同意できないや。
つまらないと評価するのは読者の権利だけど、そこから更に読者の事も考えて!
なんて言うのは痛い勘違いファンの意見。
ジャンルを問わず、創作者てのは受け狙いしてちゃアカン。
自分が良いと思った物を自信満々で人に押し付けるくらいの厚かましさと気概が欲しい。
それがたとえつまらなくても。

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 12:46 ID:AxY5QxWs
まあ好き勝手やりすぎて読者おいてかれると、編集部のテコ入れがあるわけだが。
そしてよりダメになるわけだが。
これってジャンプだけって事はないわな。

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 13:29 ID:R9CtIV5k
「曽田の好き勝手」について行ってる読者の方が多いから連載は終わらないしコミックスも売れているのだ、と思うが。

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 14:55 ID:MVfuwloI
コミックス並べると表紙いきなり黒・・・
しかし、曽田氏。
白地に黒で塗りつぶしてるので
黒バックとはいちがいに言えない罠・・・

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 15:47 ID:xdw4gBFw
>915
オレはアナタにも同意できねえなあ。
受け狙い出来ない創作者は飯を食っていけねえよ。
まあ確かに、受け狙いのみで構成されてる漫画は糞だと思うけど。

>913
漫画家って奴ぁ大概売れてない時の苦しさを知ってるから、
普通はみんな読者の受けを考えて描いてると思うよ。
ただ、彼らの考えてる読者の受けのよい展開が、
読者の期待するものとずれてるだけだと思う。

叩かれそうだからsageで

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 16:02 ID:kpDGyQUM
>>915

つまらない=内容がおもしろくない

って事言ってるんじゃないですよ。画風の事について書いたつもりだったんだけどなぁ
曽田が言いたい事は十分理解できるのだが、それを表現するのに余りに抽象的に
描きすぎてるって事!

内容に関する事柄を読者の想像に任せるっつうのもな〜
最近、昴に関してだけど少女漫画チックに輪郭をだぶらせて描く手法は、曽田には似合わない気がする。

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 16:57 ID:e1bRnQ4B
じゃあ今までの画風でボレロ描いたらどうなるかというと
カナーリ見っとも無い事になる気がする。

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 17:31 ID:vc6qECBE
シャカリキオタが昴に難癖つけてるスレはここですか?
泣けねぇとか抽象的過ぎるとかって、バレエに限らずコンテンポラリー
なんて枠組みで語られちゃう物件には、(シャカリキなどで得られるような)
感動とは無縁だし、そもそも抽象的なものなんだよ。

システロンの刑務所公演初演時の暴動なんて、メシアン「世の終わりの
為の四重奏曲」の捕虜収容所での初演とストラヴィンスキー「春の祭典」
(ニジンスキーのバレエ付き)初演時の暴動を合わせたエピソードだと
俺は捉えてたから、今の展開に満足はしていないけれど意外ではない。
絵も含めてこのベクトルで行ってもらいたいと思ってるよ。。
しかしなんだな、なまじシャカリキなんて熱すぎる作品書いちゃったもん
だから無駄に熱いオタがついちゃって…

      曽  田  っ  て  か  わ  い  そ  う  !



923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 17:38 ID:rxI2KDqK
いやはや、十巻おもしろいでないの。
マナちゃんはすっかりメガネ君役でかわいいなあ。

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 18:32 ID:FJIUHlbs
つかぬことをおたずねしますが、10巻最後の方書き直してる?なんか観客が、あー俺もこんなテンションで生きてみてー、ていってるシーンが省かれてるような…

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 18:39 ID:eCg9yucI
飽食の時代ということか。

926 :昴萌え:02/08/31 19:02 ID:lPH/eXEH
>>922

曽田の漫画をバレエの漫画とか、自転車の漫画とかとして読むと
そうかもしれないが、普通は自分の人生と重ねたりして読む。
それが、ゾーンとかになってしまうと、スポーツマン以外はちょっと
ついていけなくなってしまう。
それがこの10巻で見せた大きなギャップだよ。

まあ、天才の人生と自分の人生を重ねようという読者が身勝手かも
しれないが・・・。
ゾーンの存在を否定しないし、それが観衆を巻き込めるなら凄い
と思うが、ちょっと把握しづらい世界になっている。
否定はしないが、自分の人生とはかさならない。だから泣けなかった。
観衆として、そとに置かれてしまった。そこにいる観衆にもなれなかった。

ちなみに、漏れは純粋な昴おたくで、しゃかりきやら大吾とは比較にならない
ほど昴に入れ込んでいる。バレエは嫌いじゃないが、そんなに深くはのめり込んで
いない。作品の質は格段に向上している。比較にならないほど。
でも昴はバレエおたくのために書かれたものでは無いよな。

まあなんだ、漫画でこんなこと語れるようになったんだから、漫画も結構
文化の中心軸になってきていると思うよ。

曽田さん、嫌いじゃないよ、10巻も。きっと凄いものこのあとまた見せてくれる
んだろう。期待してる。だからあれほどの完成度の1−6巻に加えて、書き続けて
くれてるんだから。

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 21:23 ID:nOyakKLW
10巻読んだよ〜
うーむ、漫画読んで鳥肌立つほどゾクゾクするのって
あんまりないよね。すごい技?と思う。

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 22:22 ID:cZtdEJPV
野球な例えで申し訳ないが
シャカリキ=直球勝負の活きのいい新人投手・18勝12敗
昴=老獪な投球技術で勝ちを重ねる熟練投手・16勝5敗
ってな印象。
シャカリキは勝ちも多いが負けも多い。
昴は勝ち星こそ劣るが負けも少ない。
どっちもエースだが、好き嫌いは人によって異なる。

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 23:52 ID:xyX6zBn3
コミックスでた直後しかここ覗きに来ないんだけど、
曽田の絵に関しては今更って感じなんだけどなあ。そんなに気になりますか?
荒くなり始めたころはアレレと思ったけど、いまは全く気にならないよ。
(単行本読みのせいもあるかも知らんが)
それで言ったら、シャカリキ!の時の絵の変遷の方がなんだかなあって気がするが。
もちろん、あれはあれでいいと思うけどね。
取りあえずますます今後の展開が楽しみです。
マジで曽田スゴイと思う。絵がダメって言う人はまあ仕方ないけどさ。

ちなみに曽田マンガでどうにもダメなのは、大吾の後半かなあ。
大吾自体、そんなに入れ込めなかったけど。

>>887
遅レスだし、今までにも誰かが書いてると思うけど
曽田の掲載誌が変わっていってるのは、曽田のせいじゃなく
曽田がチャンピオンで不遇な扱いを受けてたのを引き抜いたs社の編集が
スピ>サンデー>スピに移動してるからだけど。
毎回作風(というより絵柄)が変わるのも全然気にならないし。
掲載誌が変わればターゲットの読者やテーマの設定も変わるものなんだから
逆に変わって当たり前だと思うが?
スンゴイ当たり前のことばかりで、スマソ。

930 :初参加:02/09/01 00:02 ID:K5g7GL9E
「昴」10巻を読み終えたところ。

「シャカリキ」の中盤からのファンだが、曽田氏のすごさはやはり、
絵の上手さより「天才」の表現にあると思う。
すばるとプリシラの衝突はやりすぎな気もしたが。


931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 00:18 ID:H2c4Uuqa
天才「ボソ・・・」
凡人「ゾッ・・・」

が、ちと多すぎないかい?

932 :ゾーンを体験しますた:02/09/01 00:28 ID:MFe1OS7I
10巻を読んでいて曽田の絵を描いてる息遣いが聞こえたのは
僕だけですか?

933 :初参加:02/09/01 00:30 ID:K5g7GL9E
>931
「め組の」では多かった気がするな。テーマの関係から肯定方向だったが。
「昴」ではまだ無いが、表現の仕方は似通ってると思う。


934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 00:33 ID:UZAk0EqG
昴は漏れの中では、月下の棋士とか、鳴きの竜とか、光るの碁と同じカテゴリ。
作中で凄い凄いという事になってるが、具体的に何がすごいかわからない。
周りがビクーリしてるからたぶん凄い。

935 :絵はそれほど気にならないけど:02/09/01 00:37 ID:MFe1OS7I
「ぶるっ」も多いよね。

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 00:40 ID:g0dKrsob
絵はそんなに気にならんけど、ストーリーが最近どうなのこれ?と思う時はある。
前の方のレスにあったけど、昴も作者も生き急いでる感じするんだよなあ。
昴面白いんだけど、昴が「凄い」ことの説得力が欠けてる気がしてイマイチのめり込めない
ことが多くなってきた。囚人が怒った所はなるほど、と思ったんだけど。
本当はものすごく長い物語のダイジェストを見ているような気分になることがある。
そのまんま昴の人生のダイジェストだと言われればそれまでだけど、所々の
プロセスが描かれていないような。ちょっと置いてかれてる気分。

937 :思ったんだけど:02/09/01 00:50 ID:MFe1OS7I
新展開はどんな話にするのかね?
プリシラと同格、またはそれ以上(質が違うかもしれんが)
のダンサーになって次はどこに行けと?
何編にするんだー!?そだぁー!?

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 00:54 ID:iPeDTB23
この世の物とは思えないバレエを踊ったあと、舞台上で絶命するに30ボレロ

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 01:03 ID:HMCKlhbN
>>920
>内容に関する事柄を読者の想像に任せるっつうのもな〜

それが漫画ってものじゃないの?
想像の余地のない漫画なんてつまらんとおもうけど・・・

940 :んー:02/09/01 01:04 ID:MFe1OS7I
宇宙人歓迎式典で踊って大団円に100スバル

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 01:17 ID:MFe1OS7I
>>939
ん、同意。
内容に関しても絵に関しても俺は全然気にならない。
むしろああいう描き方をわざとやってるのでは?とも思えてしまう。
話に引き込まれているうちに、昴タンもその風景もハッキリ視えてきたよ。
想像の力?
曽田は読者も連れて行こうとしているのでは?と勝手なこと考えた。

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 02:03 ID:peXZvCAD
ボレロ編、完っていっても第2部"職業舞踏手編"が終わったんじゃないから
システロンの話が続くんだよなぁ。

10巻は正直ついていきづらかたよ。週刊で読んでる分には違和感なかったん
だけど…。ZONEや音、色の消失、鳴り響く音楽…なんてのは以前にプリシラや
スバルが既にやっていた事だし、それを観客に公開した、って以外新たな領域に
到達したような気分はなかった気がする。

943 :942:02/09/01 02:19 ID:peXZvCAD
今まではバレエがどんどん進化して凄くなっていく様子を表現しようとして、
各舞台ごとに"引きずられる"、"重力を消す"、"音、色が消える"、"鳴ってない
音楽が聞こえる"etc...とかいった、"それはすごそうだ!"と思える現象を起こす
って事を繰り返してきた。

でもまぁそんなインフレにも限界があるわけで、10巻では今までに一度出てきた
ネタ(音楽が…etc)を使いまわし(?)してしまったので、これまでの進化の表現法
から考えると何が凄くなったのか分からない、のであまりブルっとこなかったの
かな。

超常現象でなく、画だけでの迫力で舞台の進化、すごさを表現し続けるのも
難しいしなぁ。


944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 02:45 ID:zCh48W1E
>941
なんかのインタビュー(だったかな?)で
絵はわざと汚く描いてるっていってた。
で、藤田和弘と「ヤバイ今週キレイに描きすぎた!」とか話すんだそうだ。
曽田の心の震えが、描線の震えなんだって。
ディック・ブルーナみたいでカコイイ!と思ったが。

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 03:54 ID:nhCemSgC
>875
亀レスで悪いが私は、俺たちのフィールド。
ほかの村枝作品はあまり好きじゃないが、あの漫画は熱かった。



946 :  :02/09/01 03:55 ID:YF3TiQI3
国境の町バイラオールに宇宙人がでる

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 09:56 ID:GVHJrjaU
>>944

曽田の言い分は分かるけど、新規読者は引いてしまうかも?
まぁ外人が外人に見えるってとこは評価出来るが…

なんか手抜きっていうか、ネーム途中の絵って感じが拭えないんだよなぁ

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 10:52 ID:OwOcFiVH
絵はわざとでしょ?
もしこれをアニメやドラマでやっても何も伝わらんと思う。
伝える力が無いと思う。
他の漫画家でも・・・。
興味本位だが、バレエの1シーンくらいは井上雄彦の「画」で見てみたい。

949 : :02/09/01 10:57 ID:9vjyKc+0
ハンターハンター見たいなのを手抜きって言うんだろ

950 : :02/09/01 11:20 ID:WtlOEJ+r
あの程度は手抜きとは呼ばない。
だって、背景もきちんと書いてあるし、トーンも張ってあるもん。
最新号の無限の住人なんて真っ白だよ〜(涙
手抜き加減では冨樫と双璧だな。
一度、本物の手抜きがどういうものかを知るために
一読することをお薦めする。(アフタヌーンに連載)

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 11:28 ID:GVHJrjaU
.>>949
>>950

上記作品は2作品とも読んだことあります。
曽田さんが手を抜いてないのは分かるんだけど、なまじ昔の画風を知ってるもんで
変化についていけないのかも…

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 11:58 ID:mDwRg2Vp
私は曽田さんの絵はとてもうまいと思うが…(´・ω・`)
しかも昴10巻読んで、シャカリキの画風に戻ってきていると思ったんだが…

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 12:21 ID:PUnAvJ5C
次スレたてねーの?

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 12:53 ID:ZIWKH5hR
>>919
受け狙いをやってると結果的に「つまらなく」なるんだよなー。

一時期、少年誌で武闘大会ばっかになったよなー。

ガンガン作者の押しつけでいいと思われ。ただ、それを読者がどうとるかは
また別の問題。名作なんてそんなに簡単に生まれるわけではないのは当たり
前だが「受け狙い」で描いてれば、その可能性はゼロだわな。

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 13:14 ID:9C8QlHR5
今日10巻買ってきましたー。

黒いのはここ読んで知ってたんで別に良いんですけど
表紙の絵はわざと下手に書いてるんでしょうか。
昴がえっらいぶちゃいくに見えちゃったんですけど。

956 :  :02/09/01 15:31 ID:wOjj/Fm3
次スレ起てました。
まずはここを使い切りましょう。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1030861794/l50

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 16:09 ID:vkZYCMPS
>>955

そうそう心霊写真の様だった。

最近、昴を筆頭にブタ鼻描写増えましたね…

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 19:08 ID:2onxrAL+
今日(9/1)ブクオフに行ったら
昴10巻があった。
350円、他のコミックと同じように並んでた
(でも背表紙が黒いので見落としがちかも?)
発売後2日ですぜ、ダンナー!
もちろん、かいますた

959 : :02/09/01 21:24 ID:PAd59EcK
>958
それは厨房が本屋から万(略

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 23:26 ID:DzhaY7Yx
どんな漫画でも2日後には・・・・ね・・・・

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 23:39 ID:zQwt1kj6
古本屋が新書売っているのは(一応正当?な)
ルートが何通りかあるらしいが。
昴10巻は…?

962 :  :02/09/02 00:04 ID:0nWFbF+Z
本屋の万引きは酷いらしいね

963 :  :02/09/02 03:06 ID:ok/xN29n
昴よんでバレエ観たくなったけど、どれを観たらいいかわからん。
観たら観たでがっかりしそうだし・・・

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 08:32 ID:8JZydDdV
>>963
ベジャールはハズレがないよ。
あとは東京バレエフェスティバルなどのスターたくさん呼んでくる公演ね。
自分は「ジョルジュ・ドン 演目 未定」となってるプログラムで
東京バレエ団とドンのボレロを観た。
何をやるんだろう?と観客が固唾を呑んでいるところに
あのイントロが来たときゃ場内うれしい悲鳴であふれかえったよなぁ。

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 17:04 ID:QU57CjdL
>915
あのなあ、プロたるものまず読者ありき、これ当然なんだよ
どのプロでもそう!
漫画家は芸術家じゃないの。まず売れてなんぼなの。
それには読者を意識しないとやってけないの。

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 17:34 ID:DF9rf5RQ
>>965
今更なレスが煽りっぽいけど、それは置いとくとして
まあ>>915の「自分が良いと思った物を自信満々で人に押し付ける」という言葉のみに対する反論なら同意。
しかし>>913のレスに賛同しての擁護だったら同意できない。
「読者」ったっていろいろいるんじゃない?ああいう画風がいいという人も「読者」でしょう?
>>913は「読者」=自分そして自分と同じ趣向を持った人たち、と言ってるようなもの。
それは違うと思う。

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 17:45 ID:/bZhow/S
>965
まあ釣られてみると、あんたの言ってることは間違っちゃいないけど正しくもないよ。
メジャー商業誌の作家が好き勝手に描けるかと言ったらそうではないし。
メジャーな出版社・雑誌ほど編集のチェックがきついのです。(アンタッチャブル作家は除く)
てことは読者の意向を汲んだ編集者のオーケーが出てると考えていいはず。
もちろん編集が無能なら、その限りではないが。

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 18:24 ID:CgF1+haT
ボレロ聴きながら10巻読んでみたら燃えました。
もちろん最後の盛り上がるとこまで音合わせて。
9巻を読み終えた時点で実際に踊るボレロを予習しといてよかった。

ボレロ知らなきゃ面白さ半減してたな。

969 :スバル 初心者:02/09/02 18:51 ID:LuuVVyX+
御詳しい方、御願い致します。
スピリッツの読者プレゼントなどで、何かスバルグッズってあったのでしょうか?
欲しいです。

よろしく、御願い致します。


970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 18:56 ID:QU57CjdL
あったんじゃない?レガシィ1名様、とか・・・
と冗談はさておき、せめて漢字で書こうや・・・

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 19:00 ID:aLVzBGNj
>>968
私も「愛と哀しみのボレロ」を通して見て
最後のジュルジュ・ドンのボレロを何度も堪能してから
10巻を読んだんで面白さ倍増でした。

生で見てみたくなったけど
今はギエムくらいしか踊ってないのかな?

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 21:31 ID:5slzvkqC
き〜去年ギエム観損ねたのが今更くやしい!

973 :   :02/09/02 22:38 ID:Z0QYNfX9
>>972
札幌で、みたよ〜
>>
後半 特別録音テ−プとかのヴォリュ−ムあげやがって音ひずんでひどかったよ

でも、
ギエムは 同じ人類にはみえんかった 異様に足がながくみえることや
二連ジャンプの切れといい 根本的に違う遺伝子の人を見てる気分だった

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 22:47 ID:72Ss5A5M
お、やれば出来るじゃないか
1000いけるじゃないか

おめでとう

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 22:51 ID:T4BBMlTR
>>973
実はボリュームあがってなかったのかもしれんよ。

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 23:05 ID:soSnqIqh
>>964
ベジャールは好き嫌いハッキリ別れるよ。「わけわからん」とか言って。
あのもったいぶった感じはバレエに対する誤解を生みそうで
初心者の人にはあんまりお薦めできないかも。
特に最近のなんてビックリするほどつまらんし。
とはいえボレロはいいと思う。

977 :  :02/09/02 23:06 ID:URWN8Yt9
>>973
ZONEです

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 01:09 ID:xONECR6J
976に禿同
私なら来年の「世界バレエフェス」をすすめる。
最もチケットがとれるかどうかはわかんないけど…
とりあえず、今から貯金してね >963

ところで、ボレロで観客にZONEを観せた昴が
今後何を踊るのかとても気になる。
昴ジャンキーになった観客はフツーのクラシックの
お姫様を見て満足できるのか?
その前に同じレベルで踊れるパートナーはいるのか?(笑
となると…やはり、カリスマ振付師による新作だろうか?

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 02:07 ID:MBS+u+bz
クラシックでは例の、天上の人っぽいふわっとした踊りで魅せてほしい。
ZONEに突入させて、何分も浮かんでいるように思わせる神懸り的なクラシック。

それならクラシックでも何度も見たくなると思われ。



980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 03:27 ID:wdO7cdtI
>>978
えーっ、貯金て…チケットそんなに高いの??
バレエって見た事ないからわからないな…初心者でいきなり
高額チケット取るのはかなり勇気がいるんだけど。
もっととっつき易い物はないかなー。

といっても、昴を見て「本物のバレエが見たい」と思ったなら
低レベルのものじゃ満足できないだろうけど…
むずかし。

981 :昴萌え:02/09/03 06:53 ID:K2HgfJTX
仕事でシュツッツガルトに行くことが良くあるが
向こうのオペラハウスで必ずバレエを見ることにしている。
世界でも結構シュツッツガルトバレエは有名らしい。
まだカティアには会ったことはないが(藁
で、向こうだとバレエは一番安い席は1000円ほど。
いわゆる天井桟敷だけど、奥行きのあるオペラハウスならではの
すばらしい舞台ば見られる。
向こうのバレエはなんといってもサイコーです。出演者がすべて
西洋人だから。バレエが西洋人のものというのは、良く理解できる。
(日本の農村をテーマにしたバレエはないよな)
クラッシック音楽が好きなら、バレエの世界にはすぐ飛び込める
と思う。
観客と演ずる側の駆け引きのようなものが、またおもしろい。

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 08:02 ID:T7a1Ve7J
「世界」バレエフェスだっけ。「東京」じゃなかったっけ?
それとも2つともあるのかな?
玉三郎とジョルジュ・ドンが踊ったのもあるよね。
とりあえず安い席のチケット持っていても当日誰かが余り券をかざしていると
手元のチケット代が無駄になろうとも少しでもいい席で観たいと必死になったよ。
シュツットガルト・バレエからきて「マノン」を踊った女の子が可憐で良かった。
あの子も今ではおばさんかな?

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 11:18 ID:w0T542SK
とりあえずBSで深夜にたま〜にバレエ放送してるときがあるから、それ見たらどうでしょう。
ちなみに自分はパリ・オペラ座のロメオとジュリエットの映像を見てバレエを見始めたクチ。
舞台セットとか音楽なんか劇的で初心者にも受け入れやすいと思う。




984 : :02/09/03 18:43 ID:qt4TY2OK
今月下旬から渋谷のユーロスペースでBALLET〜アメリカン・バレエ・シア世界〜っていう
映画を上映するらしい。有名なドキュメンタリー映画の監督が撮ったそうです。

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 20:54 ID:cXugbkWp
>980
まずは高いチケットを取るより、とっつきやすいビデオから始めてはどうでしょう?
個人的にパリ・オペラ座の「白鳥の湖」(ピエトラガラ主演)がおすすめ。
オペラ座のコールドはマジ一糸乱れぬって感じで凄かったよ。
それとエトワールが舞台に出てくるとそこだけ空気が変わって見える。
自分、あまりテレビで芸能人とか見てもオーラとか感じないんだけど、エトワールはたとえ
映像上でも明らかに他のダンサーとは一線を画している。
あと、とっつきやすいところでは「アメリカン・バレエ・シアター スターの饗宴」
名場面集みたいなモンだけど、白鳥の湖、ロミジュリ、ドン・キホーテ(圧巻)と
馴染みのプログラムが盛りだくさん。
タワーレコード(クラシックフロア)やバレエ専門店、ネット通販とかでも確かやってたような気が…

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 23:39 ID:93VTW7Ff
>>980
「ホワイト・ナイツ」という映画もお薦めだ!
旧ソ連からの亡命バレエダンサー・バリシニコフが冒頭で見せる踊りはカコイイぞ!
死神役の姉ちゃんもすげーカコイイ。

987 :980:02/09/04 01:14 ID:pzpRUiXB
なんか、びんぼーにんの愚痴カキコに色々アドバイスくださって
ありがとうございます〜。うれしい。

そうか、映画とかビデオか〜、気づかなかった。というか、昴を見てて
「バレエとは生で見るもの!」
と無意識に思い込んでしまったようです。
(あの漫画はそういう力を持ってると思う)
さっそく探してみます。パリ・オペラ座、ホワイトナイツ…と。

岡村隆史の「ハイエナダンス」見てからダンス・バレエに興味を持った
私には>>983さんがまぶしい。




988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 06:50 ID:xvq/VavQ
バリシニコフの映画だったら、大昔の「愛と喝采の日々」の方が
バレエシーン多いよ。
NYCBのスザンヌ・ファレルや、シュツットガルトのマリシア・ハイデ等、
当時の有名ダンサーの踊りも、さわりだけだけど見ることができるし。

ジョルジュ・ドンや曽田が好きなギエムの舞台のビデオなら
下で買える
ttp://www.fairynet.co.jp/www/on-shop/video.html

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 10:10 ID:w9S3KXRM
自転車欲しくなったり、消防士目指す人が増えたり
バレエを自分で見る人が増えたり。
曽田漫画ってその世界に引き込む力があるんだよね。

ところで見た人に聞きたいんだけど
「愛と哀しみのボレロ」のラスト、ジョルジュ・ドンがボレロを踊る時、
リズム役の最後に参加する人達ってダンサーじゃないと思いません?
最後、1人だけ思いっきりタイミング遅れてる人が目立ってしょうがない。
その後みんなずっと伏せてる中、頭あげちゃう人もいて
エキストラ臭くてちとガカーリ。

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 16:00 ID:E/zG3q1y
昴10巻、ようやく読み終えました。
昴がどんなボレロを踊るのか、とっても楽しみだったのですが…。
読み終わってがっかりしました。これじゃあボレロの素晴らしさの半分も
伝わってこないです。

もともとこの作品、昴の才能を際立たせるためか、コール・ドごときとか、
作者が本当にバレエが好きなのか疑問を感じる表現が気になってました。
コール・ドでなければ表現できないものって絶対にあります。

他の曽田作品が大好きなので、今の昴は残念でなりません。

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 16:36 ID:8IXGy2L3
次スレ誰か建てて

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 16:44 ID:8hvDlAvH
起ててあるよ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1030861794/l50

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 17:33 ID:eiw1bli9
>>990
>コール・ドごとき
それってサブが慰めるために言ったか、
何もわかってない頃の昴のセリフでしょ?
バレエをよく知らない人なら、コール・ド=脇役、と思う気持ちもわかるけど。
そのサブだってコール・ドの凄さはわかってるからオペラ座のビデオを
見せたんだと思うし昴もそれを見て感動した。
だからこそ、昴はそう慰められてもコール・ドを極めようと無茶したんじゃないですか?

好きじゃなきゃ青年誌にあれだけの漫画書かないですよ。
バレエにくわしいから一言言いたくなったのもわかりますが
ちょっと言いがかりに近いものを感じますた。

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 17:41 ID:w5U3hfYV
念願の曽田スレ1000まであとわずか・・・

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 17:54 ID:Xl3xppEO
埋めませぅ 995 !

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 18:00 ID:c1mtWJWp
996
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1030861794/l50

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 18:16 ID:E/zG3q1y
>>993
>好きじゃなきゃ青年誌にあれだけの漫画書かないですよ。
スマソ。確かに。990では少し感情的になって言い過ぎました。

ただ、昴が極めようとして辿り着いたコール・ドが本当の意味でコール・ド
なのかには、いまだに疑問を感じます。

第1部の頃から、昴はというか曽田さんの絵ならクラシックよりモダンが
似合いそうと思っていました。
なので今回のボレロはどういう形で"昴のボレロ"が描かれるかという部分が
非常に楽しみだったんですが、10巻を読んだ限りではそれが見えてこないん
ですよね。

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 18:33 ID:BNcLoOwF
1000げと

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 18:44 ID:GFo+/YzF
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< め組の大吾!め組の大吾!
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    昴〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 18:57 ID:RHfVrQiS
1000昴ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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