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最終兵器彼女 Part5 〜最後の最終兵器〜

1 :マンガーマン:01/11/22 16:32
はい、作ったよ!過去ログはこちらhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1001712874/l50
11月30日に第6巻が発売。12月末には第7巻が発売となります。

2 :2:01/11/22 23:13
2ゲット?

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 02:38
なんかなげやりな1だなぁ

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 13:17
アニメ化だってさ。

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 15:30
>>4
こら

6 :マンガーマン:01/11/23 15:42
>>3
ごめんな。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 01:52
おいおい、ちゃんと前スレに誘導リンク貼っておくれよ。
ともあれ、マンガーマン氏、ありがとう。小津カレー。

8 :マンガーマン:01/11/24 15:12
>>7
>>1に前スレリンクさせてるじゃん

9 :華毛:01/11/25 01:22
>漫画ー男
おつかれさん
>>7
前スレから新スレに誘導しとけってことでしょ?とりあえず折れがやっといた。

10 :ペコ好き:01/11/25 01:23
話の意味が最期までわからなかった・・・

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 01:34
意味なんてなかったのかもよ

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 01:56
( ゚Д゚)<粘着ヲタがうざいなあ。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 01:57
>>11
( ゚Д゚)<意味がないのはお前の人生だね。

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 03:54
スレタイトルは、
「ロリ・ペドと呼ばないで」
がよかった。

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 18:00
>>4 >>5 映像化は考えてるみたいよ。

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 18:44
MXで映像拾った。そして捨てた

17 :マンガーマン:01/11/25 20:03
>>9
そういう意味か。ほんでもってやっといてくれてありがとう。
>>14
そういうことはもっと早く言って欲しかった。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 01:15
しんぷれ公式サイトの「映像化アンケート」とかいうの、ほんとクソだな。

19 :_:01/11/26 01:36
俺、漂流教室みたいな内容が好きなんだけど
読まないほうがイイかなあ。
何かカコレスみると世紀末的状況を描いてるみたいなんだけど。
漂流みたいな内容の漫画を教えてくれ。

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 23:43
救済age&単行本発売近し、期待age

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 00:15
1巻だけ持ってるぞage

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 00:43
>>21
ばかだなぁ
後の巻にいくほどえろいのに

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 02:03
>>21
アナタ、ある意味で正解。1巻以外は読む価値なし。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 02:13
持ってる巻によって人それぞれ心のなかで思い描く
全体のストーリーが異なっている気がする(w

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 02:58
自作自演駄スレ晒しage

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 03:12
ア ラ セ !!!!

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 03:22
い や だ

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 11:56
荒らし希望age

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 13:38
荒らし希望age

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 13:53
荒らしにきたものの、やる気がうせたage
他人をあてにせず自分で荒らせやコラ

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 14:15
ア  ラ  セ  !!!!

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 15:30
ア  ラ  セ  !!!!

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 16:59
弱気な荒しがいるスレッド(藁

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 18:15
荒らし希望age

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 18:53
アニメ化ってまじなんかい?

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 19:47
荒らし希望age

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 21:28
6巻発売前にあえてsage。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 22:35
荒らし希望age

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 23:36
ハァハァage

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 23:40
荒らすまでもない駄スレage

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 01:49
荒らし希望age

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 19:34
>>35 公式ページ逝ってみ。それらしきことが書いてある。

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 21:34
どこに?

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 22:12
公式じゃないけど。
ttp://www.moonphase.cc/Html/anime.shtml

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 23:10
いよいよ明日6巻発売だなーーーー??
どんなんだろう?
っていうかCSってなに?何処の曲?

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 23:13
>>45
スカパーのアニメ専門チャンネルのどれかだと思われ。
ただし、アニメは局や枠がギリギリまで決まらないことが多々あるから、
正式発表まで情報は鵜呑みに出来ないよ。

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 00:50
アニメ化かぁ。西友は誰だよ。

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 01:44
>47 堤清二。・・・はもう会長引退したのか。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 01:51
>>48
ワラタアルヨ

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 08:31
単行本発売日age

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 20:59
6巻買いました。


スピリッツで見たときから気になってたけど、

表紙の女、あれ誰?

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 22:10
朝日新聞夕刊にインタビュー載ってる上げ。

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 23:17
載ってないやん。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 23:20
あれ?
じゃあ、日経夕刊かな?

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 23:26
何?」HPでみれるの?

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 23:40
表紙は私も「誰?」と思った。
ちせ・・なのかな?

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 23:40
やっぱりのってたぞ。朝日に。
そのうち
http://www.asahi.com/culture/animagedon/
に載ると思う。(いまはまだのってない)

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 23:41
>>56
ふゆみじゃないか?

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 23:42
正直、連載一回目(1話2話連続だった)が一番面白かった。

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 23:45
sage進行でやれや糞共。

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 23:56
>>60
ちせ様親衛隊と呼んでください。

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 00:41
>59
激しく同意!

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 01:35
>>62
しかし、すでに様子がおかしかったという説が、ここに。
(最終ページとか)

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 22:18
>>58 ちせ一佐殿では?

65 :nanashi−X:01/12/01 22:22
本日6巻購入。昨日たくさん新刊コーナーに有ったのに、今日行ったら1冊だけ。
新スレ立ってたんだね気づかなかった。過去ログはちゃんとみなあかんなぁ。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 22:40
改めて過去スレを貼っておきます

http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975524709.html
「最終兵器彼女」
http://salad.2ch.net/comic/kako/986/986227850.html
「弐体目の最終兵器彼女」
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996071732.html
「最期の最終兵器彼女」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1001712874/
「◇◇ 最終兵器彼女 ◇◇」

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 07:41
sage進行でやれや糞共。

68 :カニ将軍:01/12/02 10:48
「ふゆみ」とか「さとみ」とか
無意味(一概には言えんが)な脇役を入れなきゃ良かったのに・・・。
まぁ それら無視して読めば 頭悪い中坊の私なら泣ける。

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 12:14
sage進行でやれや糞共。

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 13:00
まめな荒しがいるスレッド(w

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 14:45
sage進行でやれや糞共。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 20:30
第7巻で終わり?

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 20:58
正直、単行本で読むといい。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 21:20
>>73
だろ?、だろ?

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 22:58
アラ汁うまいんか?

76 :マンガーマン:01/12/02 23:25
あら汁・・・・・うまいけど骨があるのがネックだな。

77 :nanashi−X:01/12/02 23:31
赤味噌がうまいのだ。

78 : :01/12/03 11:07
マターリな展開からいきなりキャラ殺しまくるかな・・・
強烈な信者とアンチがいるのもわかる気がする。
漏れの場合は読んでてすごく鬱な気分になった。
まぁそれだけ感情移入してるってことなのかも知れないけど。

79 :マンガーマン:01/12/03 15:57
おれも読んでて鬱になったうちの1人だ。

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 21:29
>>57
一体いつの新聞だ?
ウチは朝日だが気づかなかったよ、、、

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 00:53
あの程度の色恋をかく為に、全人類惨殺する漫画、、、
これから読もうとしてた友達には、結末教えて鬱から救っちょる。
エヴァは絵やデザインのセンスが秀逸だったから
結末があれでも得るものはあったが、、、
サイカノはなー。見て、得れたものってなによ?
主人公が生き延びたことに激しくムカツク漫画は始めてだな。

読む前にこのスレ見ればヨカタ

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 00:54
最後のシ者

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 01:32
>78
>81
禿げ同
スピリッツ買ってるから読むだけだったんで
勘定移入できる程のキャラはいなかったが、生理的に不快だった・・・
漏れランクだとスカトロよりも不快

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 02:09
不快に感じるのは作者のオナーニを見せられていると直感しているからだと思われ。

なんかなぁ、こういう漫画家が儲ける時代なんだなぁ。鬱。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 02:09
正直、5巻までで150万部突破だろ?
てことは、単純計算で30万人が読んでるってことだな。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 03:35
そのうち何人が後悔してんだろうなー
漏れも設定で期待してコミクス買って猛烈に後悔!
7巻はカレンダーつきだが、あの女を1年部屋における奴が
万単位でいることが無気味

87 : :01/12/04 06:32
初期スレで「最後まで付き合う」と宣言した者ですが、後悔してます。
まあ最終巻も買っちゃうだろうけど、読んだら即ブックオフ行きだな、こりゃ。
正直、読めるの最初の一巻だけです。もはや感情移入まるで出来ません。
あの二人、駆け落ちははいいけどよう……ちせの家族はどうなったん?
シュウ、母親は? 怪我したまま置き去りか?

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 14:19
>81
エヴァが逸品?あの対ヲタ用意味不明アニメが?
意味不明だからヲタにうけてるんだろ?

純粋に読んでて切なくなるから好きだが>最終

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 15:24
>>88
なんか子供っぽいなあ。
手垢のついた文章にハテナつければ強気のつもりか・・

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 15:37
>>89
ていうか最終が読んでて切なく…?

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 15:41
エヴァは途中までは割と普通に面白いと思うけど。
最終兵器彼女は……。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 16:21
今日六巻買ってきて読んだけど、
>87のツッコミどうり家族や同級生、後輩はどうなったのだろう、、、
あと次巻で最終巻は結構なんだが、きちんと謎は解けんのか?
(どことどこが何故戦争してるのか?ちせはどうして兵器になってるのか?etc)
それだけが気がかりで、買い続けて来たようなもんだからな〜。
個々の描写(心理的な)は結構好きなんだが、全体のバランスが悪いと感じるマンガ。
だけど、おそらく俺は売らないで取っておくと思うよ。

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 17:41
>92
連載の方は読んでなかったの?

最終巻は余裕があるからほとんど全部書き直すかもしれないが、
スピリッツの最終回では、このスレでは誉めてた人は一人もいなかったと思う。
高橋しん死ね、とか、ようやく終わってくれてせいせいする、とか、
史上最悪の最終回でした、とか、二度とスピリッツで書くな、とか、
やっぱり高橋しん死ね、とか、いや生きろ、とかそんな書きこみばっかだった気がする。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 18:22
いや、生きろってのおもしれー<藁

95 :名無しさんにきいてみて!:01/12/04 18:49
単行本派。
メインのナレーションがシュウの一人称で、全部話が終わってから
ちせとの日々を回想してるっぽい(交換日記のへんとか)ので、
てっきり戦争は無事終わって、生き残ったシュウが語ってるマンガ
だと思ってたんだが…

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 19:38
>>93
>いや、生きろ、
やべ、ツボった。高橋しんはどうでもいいけどあんたおもろい(w

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 19:53
…ここまで粘着的に叩けるアンタらも凄いね(藁 さっさと次の漫画探せば良いじゃん。
って言うかここまであの作品をしつこく叩く貴方達に質問。オマエラが推薦出来る漫画って何よ?

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 20:25
>>97
あの作品を擁護できる君なら、きっとどんな漫画も楽しいと思えるんだろうね・・・・・
正直うらやましいよ。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 22:13
こんなんじゃアニメはどー言われる事か…
誰も期待してないだろうけど。

100 :92:01/12/05 00:05
>>93
連載読んでなかったし、ここにも全然来てなかった。
最後そんなにひどかったのか、、、
売るとかそんな以前に破ってしまったらどうしよう、、
ただ単行本と連載は内容が違うの?
けど書き直ししたりするなら、
マジで舞台背景の説明を最後にでも書いてくれ!
でないと自分で考えろってのはあの無茶な設定の中では酷だぞ!

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 00:18
6巻はあんまし書き加えしてないと思ったんだが。
いや、連載のといちいち対照してみたわけでもないからわからんけど。

>>92
たしかにそういう背景の設定が気になる!なぜそれを明かさないんだゴルァ!という
意見はこれまでにも激しく頻出だったけど、そもそもそういうことがストーリー
の主題じゃなかったし、身も蓋もないけど所詮マンガだし、あまりそこにこだわる
必要はないんじゃないか。。。(もちろん受け入れられない人もいるだろうけど)

102 :93:01/12/05 00:23
死ね、いや生きろ、っていうのはなんかのネタでガイシュツだと思うですよ。

>100
えーと、単行本版は連載版の完成度を高めたものらしいから
高橋しんが最終回に寄せられた苦情の手紙を読んで改心しない限り、
シュウジのわけわからん心理描写を突き詰める方向になると思う。

知り合いの「いいひと。」信者は連載中に
「最終兵器彼女は、終わってみるまでわからない」と擁護していたけど
スピリッツの最終回を読んだ後で、「正直スマンカッタ」とコメントしていた。

戦争の原因も俺には意味不明でした。ちせが最終兵器になった理由も謎のままでした。

結局のところ、これはひどく読者を選ぶ作品だったのだ、と言ってしまえば何だか高尚な気分。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 00:30
>>102
いや、結局はそうだったんだと思うね。エヴァと同じさ。<ひどく読者を選ぶ作品

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 01:44
その様なことよりも壱殿よ、ちとお耳を拝借。すれと縁無きことなれども。
この度、拙者が江戸城に出城した折のことで御座る。松の廊下。
何か騒がしきことあり、一向に前に進めず。
何事かと思い見ゆれば赤穂藩主浅野内匠頭、吉良上野介に斬り付け候。
最早、阿呆奴がと。馬鹿奴がと。
そなたたち、刃傷事件ごときで松の廊下を占拠するとは一体何事か。
刃傷事件なり、刃傷事件。
何やら家老や御家人も打ち出で、一城総出で物見遊山で御座るか、まことに目出度きことなり。
「吉良上野介覚悟!」などと叫びしは正視に耐えず。
そなたたち、介錯し申し上げるから切腹せよと。
そも松の廊下とは本来閑散としているべき物なり。
擦れ違う隣国藩主との目だけで気まずき礼、
次の参勤交代は拙者か否か、その様な雰囲気こそ松の廊下の真髄。
火事と喧嘩と江戸の花は引っ込んでおられよ。
して、漸くして通れたと胸をなでおろし奉りし折、どこぞの芋侍が「殿中で御座る」とのたまいし。
そこでまたしても我が怒髪天を衝くが如きに候。
この時勢殿中などすでに過去の遺物なり。
したり顔して何が「殿中で御座る」であろうか。恥を知れ恥を。
そなたは本当に殿中で御座ると叫びたいのかとお尋ね申し上げたりき。問い詰めたし。半刻弱ほど問い正したく候。
ただ単に乱れに紛れて歴史に残る言葉を言いたきのみではないかと。
江戸城中の先達である拙者に言わせれば、斯様な如き事態の適切な判断はやはり、
討ち入り。
これなり。
雪の降る吉良邸に陣太鼓を鳴らし討ち入り。これでござる。
して、見事仇を討ち果たし凱旋。これぞ武士道。
されどこれは切腹を覚悟の上で為さねばならぬ諸刃の刃。
未熟者には百年早いわ。
まあ壱の如き若輩者には、昼行灯で敵の目を欺くが関の山なり。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 04:24
相変わらずクソスレ。時期が来たらまたコピペで沈めてやるよ。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 07:49
>>102
イパーン雑誌のスピリッツに載せるべき作品じゃなかったね。
アングラなんだよ最女って。グロ写真とかと同じ。

エヴァはまだ精神がマトモなキャラもいたが
最女は全員が静かに狂ってる。コワ…

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 13:46
エヴァも最後のほう(アスカが狂った辺り)で心理描写もある意味
わけワカランかったぞ・・・・
まだ、エヴァのほうがわからんのじゃない?話の意味が
特に最後のシ者後の二話・・・・

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 13:55
ほんとにエヴァとそっくりだな。読者(視聴者)の反応が。
自分が思ったとおりのお約束展開にならないと「裏切られた」といって怒り出す。
シンジと同じなんだよな。皮肉なことに。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 14:05
エヴァ厨(・∀・)カエレ!!
と思ったが別にいいか。終わった漫画で話すことも無いし。

110 :名無しんぼ@惰性出張者:01/12/05 16:02
初めてこの板に来たけど、結構叩かれてんのね。この漫画。
今ちょうど6巻読んだところで、終わった直後10秒ぐらい呆然としてたけどさぁ、、、
次最終巻か。えーとつまり最後はわけわからなくて最悪で鬱になるんか?
ま、どうでもいいけどね。


戦争してる理由・ちせが最終兵器になった理由・無意味そうな脇役の存在、他もろもろ。
最終巻でも語られることはないのかな?
確かに全然わかんねーし気にはなるけどさぁ。
でも、それって全くわかんなくてもいいのではないかと。

だって5巻の最後に書いてあったけど、「シュウジとちせの物語」なんだよね。
確固たる設定が無いからこそ、「シュウジとちせ」が映えるんじゃないかな。
作者の言う「不器用なキャラ(たち)」には、不器用な背景設定を。
全体のバランスが悪いって?それも多分、不器用な設定なんだわ。
主役の彼らに苗字が無いのもそうなのだろう。
細部がわけわかんねーから、シュウジとちせに没頭できるんじゃん?
一部の人間はね。

俺は、別にこれを良い作品とは思ってないっすよ。1〜2話の描写は震えたけど。

あー長文スマソ。
まぁ、惰性でこの漫画読んでるだけだし、
このスレの約100レスしかみてない、しがない葉鍵ヲタのタワゴトだと思って聞き流してくれい。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 17:35
バトルロワイヤルって映画は、あの役者だから見流せたが
モー娘でやったら外道じゃん?そういう気色悪さなんだよなー最女。

>110
確かにいい加減な設定、、いや不器用な設定のおかげで
シュウジとちせ公への憎悪感には没頭できた
主人公カプールの不幸と破滅を祈りながら見れる異色マンガとしては楽しめた。
漏れも不器用な読者だからな。不器用って便利な言葉だ(w

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 18:05
┌─────────┐
 │  粘着警報!!!  |
 │    粘着警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 18:05
別にオレはバトロワ肯定派だけど、なんでモームスがでてくるのかわからんけど・・・
累計150万部も売れてるってことはやっぱ、人気あるからじゃねーのか?
それほど、こういったエヴァ的話はどんなものにしたって人気が出るってことだろ?
まぁまだ、最終回もしらん単行本派だけど、一応エヴァ的な終わり方でも、それはそれで、
いいと思うよ。

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 18:06
2・3人で自作自演繰り返すなっつーんだよヲタ共が(藁

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 18:09
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?


(゚∀゚)アーヒャヒャヒャ

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 18:11
>バトルロワイヤルって映画は、あの役者だから見流せたが
>モー娘でやったら外道じゃん?そういう気色悪さなんだよなー最女。

キティガイ警報出さなきゃだな(゚∀゚)アーヒャヒャヒャ

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 18:59
       彡/ヘミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 === ノ丿´∀`ゝ< うるせー馬鹿。
 @[[[[[(    )   \_____
 ¶∪    | | |
      (__)_)

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 19:02
黄金時代の役者が揃いつつありますな(w

119 :流し読みしてた人:01/12/05 19:14
あの最終回はもう既定路線だったから、「やっぱりね。」
という感じで、別に驚きはしなかったけど、引っ張りすぎた、
という感はある。最初は本当に数巻で終わらせる予定だった
とかどこかで読んだけど、それだったら、脇役とか出さずに、
「二人だけの世界」を書ききっておしまい、でそんなに非難は
されなかっただろうにね。
まあしかし、最初から最後まで、「雰囲気で読んで下さい。」
「ちせとシュウジ以外はどーでもいいです。」という姿勢は
一貫してたね。
ただ、こういう話が好きか、と聞かれれば、私は「否」と答える
けどね。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 19:21
えーとつまり、ここで煽ったりしてるだけの奴って、
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか。

受身のまま漫画ばっか読んでて何も考えちゃいねーんだろ。

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 19:37
>えーとつまり、ここで煽ったりしてるだけの奴って、
>頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか。
>
>受身のまま漫画ばっか読んでて何も考えちゃいねーんだろ。


外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?


(゚∀゚)アーヒャヒャヒャ

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 19:38
さあ煽りあおうぜ蛆虫共(゚∀゚)アヒャヒャ

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 19:42
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか頭が弱くて何も理解できてないって事頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか。頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか。 頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか。


(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャ

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 19:43
さあオマエラもさっさと煽れこの粘着蛆虫ヲタが(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 19:58
どう読むかは、作者に押し付けられたくないけどね。
雰囲気で読もうがマジにとろうが読者の勝手。
作者の都合にあわせて、読者も共感しろってのは欺瞞的だよ
まあ、最初からオナーニなんだけどさ作者の。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 20:01
オマエラのオナーニはキタナイからゲロ吐きそうだねこの素人童貞が(゚∀゚)アーヒャヒャヒャ

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 20:43
この漫画、何よりちせが一番嫌いだった。

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 21:17
ちせの言うことが回を重ねるごとにイタくなっていく。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 21:22
オマエラの粘着と同じくらいの痛さだね(゚∀゚)アヒャヒャヒャ

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 21:27
このスレ終わり?七巻発売まで続けるの?

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 21:30
何時まで経っても女の腐ったみたいな愚痴をウダウダウダウダ書き続けるんだよここの粘着ヲタは(゚∀゚)アヒャヒャ

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 22:19
なんかここに来て妙にスレが進んだな。

>108
エヴァと反応が同じっていうのは好意的解釈なんだろうか。
とりあえず中盤までで大多数の読者が
「何やらこの漫画は屑っぽい」という予感にかられたと思うのだが。

俺は魔方陣グルグルの方が好きだ。というと的外れか。
(個人的にこの二つを同列に語る事に違和感を覚えないのだけど)

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 22:54
おれも魔法陣グルグルは好きだ。最近つまらなくなってきたが。
それから魔法陣だよ、魔方陣じゃなくて。

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 23:10
読んでる初めの方はエヴァに似てるなんて思ってなかったのに、
途中から思い出してきた、あの気持ち・・・・
裏の表紙なんか(言葉が色々書いてある奴)を見たりしてきたら、
なんかエヴァだなぁって思ってきた

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 23:46
6巻読んだ。
「むにゃ」とか「ペロ」とか「カプカプ」とか激しくイヤァァァァァー
(アスカ調に)。←もしかして伏線?
なんか妄想バクハツじゃないすか。こんな細かいけど強烈にイヤな描
写が鼻についた6巻でした。
自分も初期のほうが好きだったクチ。タイトルとかおおまかな設定に
魅力を感じていたんだと思う。
メカと美少女(たんなる幼女?)と恋愛のせつなさ、テーマ的にはす
ごくそそるんだが、やっぱ作者の力不足かなぁ。

136 :132:01/12/05 23:49
本当だ。意外と一発変換で出ないものなんだな。

グルグルは、メルヘン要素が強くなってから何年も単行本を買い控えていたのだけど、
最終兵器彼女を通過した今、再び手元のグルグルの単行本を読み返してみると、
両者が結構似ている気がしてきて、グルグルがまた面白くなってきた。

いや全くスレ違いだが。

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 23:53
>135
>自分も初期のほうが好きだったクチ
つーか後半の方が好きな人はいない! と思う!(強調)

あと、作者の力不足では無い。
高橋しんは自分の望み通りの漫画を書き切ったのだ。
だから力じゃなくて知性とか理性とか、
そういうのが不足していたのがいけなかったんだと思う。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 01:11
自分が描いてて楽しけりゃ、読者に嫌われてもいい
くらいの覚悟でやってたならカコイイかもしれんが。
あとがきやトークの言い訳が長過ぎて、金玉ちっせーのが
びんびん感じるのが一番厭かもな。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 03:47
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?


(゚∀゚)アーヒャヒャヒャ

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 03:49
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか


(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャ

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 18:39
ちせって高校三年だよね・・・。
あの顔で・・・あの体型で・・・18歳。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 19:07
13歳のちセも出てくるがあんまかわってないしな・・・・
「アケミ〜〜」って言ってる奴

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 20:20
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか
頭が弱くて何も理解できてないって事でOKですか



(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャ

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 22:20
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?
外道じゃん?


(゚∀゚)アーヒャヒャヒャ

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 01:25
↑告発しちゃおっか...な。

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 03:02
最近はコピペ荒らしは2chからプロバイダに厳重注意が逝くって
気付いてねーのかね。注意書きなんか見てないんだろーなー。(w

>141
18才以上でないとマンガでセクースさせられないからじゃ?
タカハーシの脳内では、ちせは13才くらいだろうね。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 17:31
童貞粘着ヲタがイジメラレッコみたいなこと言って反撃してるよ(゚∀゚)アヒャヒャ
童貞粘着ヲタがイジメラレッコみたいなこと言って反撃してるよ(゚∀゚)アヒャヒャ
童貞粘着ヲタがイジメラレッコみたいなこと言って反撃してるよ(゚∀゚)アヒャヒャ
童貞粘着ヲタがイジメラレッコみたいなこと言って反撃してるよ(゚∀゚)アヒャヒャ
童貞粘着ヲタがイジメラレッコみたいなこと言って反撃してるよ(゚∀゚)アヒャヒャ
童貞粘着ヲタがイジメラレッコみたいなこと言って反撃してるよ(゚∀゚)アヒャヒャ

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 17:32
女なんかいねーからいつまでもウジウジウジウジこの漫画に執着してんのなハズカシー(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 17:33
>>145
>>146
ジサクジエーンカコワルイ(゚∀゚)アヒャヒャヒャ

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 17:35
オラさっさとかかって来い粘着童貞ヒッキーが(゚∀゚)アヒャヒャヒャ

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 21:43
>>150 荒らすんならsageでやれよ、バター犬野郎。ちょぼちょぼ上がってて
ウゼーから母親のマンコでも舐めてろ。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 22:20
祝。アニメ化決定age

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 23:30
2ちゃんねらーはコワイモナー

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 23:52
自作自演ずばり言い当てられて逆上してるリア厨晒しあげ(゚∀゚)アヒャヒャヒャ

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 00:10
他のスレでもよく叩かれてるねこの漫画。
信者がいるなら、よい所を述べてくれよ。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 00:17
>>137
後半2行に激藁ながら禿同

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 00:36
他に趣味の無い童貞引き篭もりヲタだけがネチネチやってます(゚∀゚)アーヒャヒャヒャ

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 00:36
荒らすんならsageでやれよ、バター犬野郎。(゚∀゚)アヒャヒャヒャ

159 :モエルン:01/12/08 00:58
やっぱキャラが最高でしょー
後あの切なくなるようなストーリー
一人一人がいろんな事を考えて生きていて 共感する部分もたくさんあって
・・・リアルで 人間って奥が深いなーって思わされるとてもいいマンガ

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 01:51
今日6巻買った。面白かったの4巻までだね。

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 07:50


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     ___(   ゙   ....:::.....  Y"         ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)< 支援してやったのに
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \_ これかよ!
  ゙u─―u-――-u                   人  Y
                             し'(_)

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 10:46
>152
ソースキボンヌ

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 11:51
>大変お待たせしました「最終兵器彼女」最終巻が完成しました。
制作に集中するため、またラストまでの構成を吟味するために、
小学館と協議の上、週刊連載が終了後から作業に入る形をとらせていただきました。
その結果最終巻は通常の単行本のワクを大幅に越えた328ページものボリュームの本としてお届けします。
ラストシーンに至っては、数10ページもの描きおろしおよび再構成により、
週刊誌バージョンと大幅に異なる展開になりました。
どうか二人の恋の行方を最後まで見守って下さい。

(シン・プレからのコピペ)

まじか・・・

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 12:32
エヴァ?

165 : :01/12/08 12:40
ニュータイプにアニメ化って書いてあったね

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 12:41
雑誌のほうは手抜きか

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 18:11
数十ページの描きおろし程度では、もはや焼け石に水。

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 18:39
>>164
>>166
>>167
自作自演カコワルイな童貞厨房(゚∀゚)アヒャヒャ

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 00:02
>163
大幅に異なると言う事は、
あの宇宙船ちせ号に乗って地球脱出というオチが変更されるかもしれないわけか。

まあ確かにあれは酷かったけど、
更にダメなオチになりそうな予感がするのは俺だけではあるまい。


予想(1)
数億年後、どこか遠くの星に辿り着いたちせとシュウジの残骸から
新たな生命が芽生えるというワールドイズマインオチになる。

170 :169:01/12/09 00:08
予想(2)
なんだか知らないが、ちせとシュウジの子孫らしきガキが出てきて、
その母親らしき人が「これが私達の祖先の記憶よ」とかいうオモシロワードを吐いて終了。
今までの物語はそのガキと母親が見ていた大昔の記録だったのだというオチ。
ちせとシュウジが一体どのように生殖行為を行ったかは謎。

予想(3)
ちせが地球と同化して、惑星ちせが誕生。どのように同化したかは謎。
参考資料・ジャンプコミックスの封神演義。

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 00:19
はっきりオチを教えてくれ。誰か

172 :えとう:01/12/09 00:31
たった今からここは、グルグルスレになりますんで、ヨロシク。

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 00:35
>171
連載板では最終的にちせが宇宙船になって、
シュウジがそれに乗りこんで、地球を脱出。
二人はあてのない旅へ。エンド。

地球はもう駄目になったらしい。シュウジが最後に生き残った人類っぽい。

なにぶん立ち読みなので記憶がウロウロだ。

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 00:49
>173ありがとう 結局あの二人はセックスできたのか?六巻ではちちくりあってたばかりだったが…なぜしないんだ?

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 00:59
セックスはしたよ。フェラチオも。

俺も、ちちくりあってばかりなのは、
最終兵器になったちせに生殖機能が無くなっているからだとばっかり思っていたのだが、
特に説明も無く普通にセックスしていた、ような気がする。

なんか説明あったかな? セックスしても子供は出来ないっつう話だったかも。
ちせが、こっこが欲しいとか言ってセックスするんだけど。詳しい展開は忘れた。

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 01:00
何でもないようなことが幸せだったと思う〜てか?

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 01:03
オイラは二人が幸せならいんだべ んだんだ

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 01:11
>175サンクス
 シュウジが徐々にキツネに似てきたのはおもろかった

179 :からっぽ:01/12/09 11:00
あれじゃあんまり気持ちよくなかったんじゃなかろうか?
オレ、いちじるしく不満。

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 11:56
あいつらが幸せになったら宇宙が滅びるでしょや?
他の星を駄目にして回る前に、あのクソカプールがブラックホールに
吸い込まれる本当のハッピーエンドをきぼーん。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 13:50
2chももうすぐ冬厨大発生でしょや?

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 20:10
どうせもうすぐ2chも滅びるでしょや?

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 20:40
>179
何が気持ち 良くない?

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 20:44
ストーリー的にちせ宇宙船て自然?単行本六巻まで読んだがちせは人の形を残さず宇宙船で最後なのか?

185 :からっぽ:01/12/09 20:47
おちんちん

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 20:50
>185なぜ?

187 :からっぽ:01/12/09 20:57
からっぽ

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 21:00
まんこにいれたんじゃないのか?

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 21:09
いやセックスする時は人の形だけど、手が取れたり言動がデンパさんだったり。
宇宙船になるのが自然なのかというと、
まあ最終兵器だしそういうのもありかなあと思え無くも無い事は全く無い気がする。ポカーン。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 21:40
どうしてセックスを後にとっておいたんだろう?

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 23:26
>190
エロゲーと同じ構造だから。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 23:39
結構長生きしてるじゃないか、このスレ。

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 00:30
わたしが夢を描くのは ただ意味がないから〜♪

194 : :01/12/10 02:25
5巻まで買ってだまされていることに気がついて、
本をブックオフに流した。二度とこの作者の本は買わない。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 02:36
漏れは3巻で気付いたYO!
返さなくていいからといって、読みたがってたダチに押しつけた
そいつも本棚にあると鬱になるとかいって他のダチに押しつけたらしい。
ほとんど不幸の手紙。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 12:54
切ない方へ切ない方へ持って行こうとする無理矢理さに激しくムカついたのは確かだ だが、物語はそのあり得ない普通さで狂った世界と狂おしい愛情に俺はつい同情してしまったのも確かだ

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 19:04
1巻だけならとっておいてもいいんじゃなかろうか?

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 19:39
最終兵器をリアルにしすぎだよ〜シリアスにしすぎだよ〜人を不幸にし過ぎだよ〜

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 22:29
このくらいなら、まだいいほうかな〜と。

いやぁ、鬱がどうのこうのって、、、、、

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 23:20
6巻までしか読んでないけど、ハピーエンドにはなりそうもないな
これでハピーエンドだったら正直ひく

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 23:21
まだいいほうでしょや?

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 01:17
こんなん全然不幸じゃないよ〜
もっと虐待キボーンハァハァ

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 01:38
ちせはともかく、シュウジってそんなに入れ込む程の男とは
思えなかったので、ぜんぜん切なくなれなかった。
所詮エロマンガと同じで男のための話だから、男はしょうもなくて
いいのかもしれないけど。ちせって男見る目ないなー。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 01:46
>>203
けっこう、女子でファンのひと、多いよ?

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 01:48
むしろ男から見るとシュウジが気にくわない

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 16:49
よくシュウジってゲロ吐くよね

207 : :01/12/11 16:59
で、ファンの人、アニメ化決定って嬉しいの?

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 18:15
っていうか最彼、何位だったの?売上?
ランク王国では入ってなかったけど、
ツタヤの売上は13位だったけど・・・・・

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 18:27
シュウジがジャニタレに決定していいひと。の悲劇再びキボーヌ。

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 21:50
てかGAINAXでアニメ化するでしょや?やっぱ庵野監督でしょや?

211 :たしかめるまえにかきこ:01/12/11 22:08
まぞですか>がいな
すなおにうれしい

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 22:29
今週号のスピリッツに載っていた卓上カレンダーの絵…
11月分のやつ、何あれ…
何が悲しゅうてシュウジのギャランドゥを一ヶ月飾らなあかんのだ…

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 23:40
ちせのギャランドゥ見せとくれ シュウジのギャランドゥに悲しいけれどおまえに夢中アゲ

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 00:24
>>196 激しく同意だにゃあ

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 05:10
よっぽどアニメうまくやんないとダメだろう。
あーあ、実写にしとけば逃げ道あったのになあ。

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 11:34
>>208
おれもその週は見てたけど入ってなかったね。何位だったんだろうね?

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 23:17
ランク王国は結構遅いんだよ
もう少し待つと思う

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 03:22
>205
女だけど同意〜。
シュウジって所詮プレイヤーキャラなんだよね。
感情移入してちせに萌えるためのツール。作者もそのくらいにしか
思ってないのが、ちせとの画質の差に出てる

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 03:32
例えは禿げしく不適当だが、ちせがラムなら
シュウジはあたるだからな>読者の評価
あたる目当てで見るやつはいないだろ

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 16:28
>>216だけど>>217
確か同じ日に発売になってたバガボンドが1位になってたと思うんだが。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 19:07
そうだよな?
オレもちゃんと1週おくらして(ランク王国は1週間おいてから、ランクされる)
から、みたんだけど、はいってなかったから、
やっぱ、13位なのかな??

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 00:34
シュウジのギャランドゥカレンダーに萎え
俺は買わないことにした

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 13:49
age

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 13:58
最終巻発売は12/25予定、期待age

225 :ウザイ留美子ヲタ:01/12/14 14:16
>>219
確かに人気の源はラムだったが、
パワーと個性で物語を引っ張っていた主役は常にあたるだ。
そこが後のフォロワー(女神様、天地無用、守護月天)と決定的に違うところだ。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 14:20
つか、原作ではわりと対等な立場で描かれてた気がするんだが。
圧倒的にラム>>あたるになったのってアニメ化以降でしょ。

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 23:51
話題がそれてますage

228 :同じ高橋でも才能が違うが:01/12/14 23:54
シュウジってときどき左手で描いたみたいな絵になるな
ちせは高橋しんなりに時間かけてるみたいだが

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 00:35
>>228
ハンドルにワラタヨ

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 19:29
この漫画さっき途中まで読んだが・・・
ひでえな、作者
人間じゃねえよ

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 20:07
>230
妄想の垂れ流しに
そこまでいうか。

まあ職業漫画家としてどうだみたいな事は思わなくもないけど。

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 04:34
>>230
最後まで読んでみ・・・
ひでえな、作者
猟奇だったのかと思うぞ

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 18:41
ランク王国で初登場10位だったYO!!!

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 18:57
6巻萎え、禿しく萎え。。。
あぁ、アラ汁食う場面は良かったかな

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 20:37
早くアニメ化してちせを人間としてじゃなくよくある萌え系人造キャラとして認識できるようになりたい。俺はバカだからちせとシュウジに幸せになってもらいたかったんだ

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 21:58
アゲ

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 22:05
やっぱり見たことのない人は最初から読んだほうがイイですか?
途中から読むと訳の分からないマンガに見えますが

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 23:33
>>235 同意。

>>237 最初から読もう。

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 01:32
ガイシュツ?
http://www.asahi.com/culture/animagedon/kanojo.html

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 01:43
小原篤ですな

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 01:56
>239
激しく(w

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 03:43
さっぱり最終回の意味が分からん、誰か助けてオクレ

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 03:45
理解しなくても可
どうせ単行本には収録されないし

244 :ゆみ:01/12/17 04:41
12月28日発売の「まんがくらぶ」で、高橋しんが「わたしたちは
散歩する」ってタイトルで、ちせとしゅうちゃん使って四コマか
どうか知らないけど新連載するみたいよ。
なんで竹書房でって気がするけど、その辺の情報知ってる人いますか?

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 06:42
雑誌編、単行本編の2つのENDが有るわけ?
ついにそう言う意味で漫画もゲーム化か(w

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 07:02
アニメもあるから3っつだにょ

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 08:07
昨日から騒いでる厨房ですが
5巻100ページからの2ヶ国語を
訳してもらえんでしょうか?

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 13:18
>247
カバーはずしてみなされ。

249 :まると:01/12/17 14:47
なんにせよ「感動物のストーリーを作る」為のヨケイな肉付けが多すぎた。
しかも下手だった。エヴァも中盤要らん話がちらほらあるけど、これはやりすぎ。
読者の力量次第の漫画の感。
わからない人には肉付けの臭さばかりが鼻につくんじゃないかな。

250 :ニュー速板住人:01/12/17 15:16
最終兵器


【漫画文化崩壊】子供を盾に思想統制!児ポ法改悪8
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008513894

【注意】このスレは、実際被害者の出る「児童買春、児童ポルノ」規制については、否定していません。

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 16:30
いたいけなちせに泣けてくる いやシュウジの方か…

252 :IBUKI:01/12/17 16:55
なんでだよ!シュウジカッコイイじゃんか!
http://chance.gaiax.com/home/noriyohsi

253 :247:01/12/17 17:31
>248ありがとうございます

深い事書いてあるかな?と思ったけど、
そうでもなかった
つーか鬱

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 21:26
取るに足りないことですが・・・
6巻P.204のちせ、胸大きいな。
なんか違和感。

255 :あげ:01/12/18 22:08
あげ

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/18 23:57
>>211
アンノはアニメやりません

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 00:06
今日1〜6卷まで買ってきました。
正直、1巻でいきなり札幌空爆に驚いた。
んで町の人は何も無かったかのように毎日を過ごしてるとこが異常に感じる。
自衛隊とちせが戦っている相手は誰なんでしょうか?
白人っぽい兵士が敵として逝ってたんですけど・・・
あともしかしてちせって二重人格じゃあないんですか?

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 00:51
>>257
>んで町の人は何も無かったかのように毎日を過ごしてるとこが異常に感じる。

戦争があっても、街の人の生活はたぶん、何事もないような感じなんじゃないかな。。。
戦時下の帝都東京だってみんな普通に通勤ラッシュだったそうだし。
いまのアフガニスタンだって、庶民はそんな感じなのでは?

>あともしかしてちせって二重人格じゃあないんですか?

仙台の隠れ家でのテツ二尉の言葉、「オマエ、今、どっちだ?」(だっけ?うる覚えスマソ)の
意味するところを考えてみよう。
もちろん、それに対するちせの「あたしは一人だよ?」も、考えてみよう。

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 01:06
おお、久々に来て見りゃこんなに成長してたのかこのスレは。
やっぱサイカノが終わってからのスピリッツはどことなく寂しげだしね

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 20:32
257じゃないが、漏れ頭悪いからむずいんだよ
分かるように良く読んだら、さらに鬱になってるし

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 02:59
戦時下では、小市民は何をどうにもできないから、普通の暮らしを
続けるしかないだけで、精神的には正気を保つのがやっとだろ。

その極限状態をうわべだけ見て、「いつもと同じ」としてしまうのが、
高橋しん的感覚なんだろうなー

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 03:35
敵は誰なんですか?
札幌に空襲したり、関東にまで攻めてきたり、日本の人口をかなり削ったりして・・・
英語をしゃべってる兵士がちせにぶっ殺されてたシーンはあったけど・・・

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 14:47
敵が誰か?とか背景設定の質問をなさっている方には、
過去スレに目を通されることをお奨めするべさ。

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 16:20
ここの過去スレは読むと目がくさるという話も

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 17:13
どこに書いて有ったか忘れたけど、
背景設定したけど、全部なくしたって読んだような
つーか敵がどこか分かっても一緒だろ

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 18:53
いいひと
感情移入しまくる漏れ、読んで見たいと思ったが
いなめんがやってたのを思い出して、読みたくなくなった

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 21:09
いいひとはメンバーじゃないよ。草薙だよ。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 13:18
いなめんは東京大学物語だっけ?

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 16:03
>>268
そうらしい。見た事無いのでしらんが。

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 22:08
つーか酢真布が出るとなんか気分が萎え

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 01:11
つーかいつからスッマプの話に変わったんだyo!

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 02:02
なんかWINMXでサイカノのMP3落としたんだけど。
何これ?
約束とかいう曲です。
ドラマ化もしていないのに何故?

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 02:13
これのことにゅ?
ttp://www.littlewing.ne.jp/chise/

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 02:51
「いいひと」もそうだがよくこんな気持ち悪い漫画を書けると感心する。
演技が気持ち悪いとイチャモンつけられ降ろされた草薙君はホンットーに気の毒ダターヨ。
キャラが気持ち悪いんだから忠実に演じたら気持ち悪くなるんだツ〜ノ。

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 02:57
>>272
同人です

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 03:01
カコイイ♥
ttp://www.sinpre.com/omiyage/Thanks888888.html

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 05:31
作者が特定のキャラに入れ込んでるのがモロわかるマンガって
いまいち白けるよ。狂った同人誌みたいでキモイ。

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 10:19
ううむ
漏れはみごとに感情移入しまくったがなあ・・・
雑誌は読んでなかったから7巻楽しみ

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 10:29
作者サイトの「今日のらくがき」の電波加減が心配なのですが...コワ

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 22:30
散歩取りこぼしちゃったよー
都内だとまだあるのかな?

とりあえず新連載(?)記念さげ

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 00:50
>>280
記念ならあげとこうよ。

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 10:43
ネタギレage

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 12:14
ってか7巻書店に並んでる?

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 14:01
1巻おもしろいなぁ・・・続きが気になってたなぁ・・・あのコロ

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 20:35
7巻出てんの?
25日のはずなのに
やばいなあ

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 20:44
ジュンク堂でも売ってたよ、7巻

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 22:04
本当か! 明日、探しに行かなくては。

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 23:02
>>286
池袋のジュンク堂?

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 01:38
ttp://www.sinpre.com/omiyage/Thanks888888.html

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 01:39
http://www.sinpre.com/omiyage/Thanks888888.html

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 03:31
>289
>290 ????だから????

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 03:48


293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 11:28
7ゲットー

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 15:02
6巻の前半の見開きのちせは、しゅうちゃんよりも
テツせんぱいのほうが気持ちよかったってことなのか!?

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 15:13
クワー!このアバズレ(死語)めぇー!!

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 16:15
つーか6巻まで読むと救いが無いなあ
2人で楽しい事やったのって、なんでもかんでも一度きりじゃん
ってな事を考えると、さらに感情移入して鬱になる・・・

つーか近くの本屋で7巻買えないかなと思ってたけど、
出てなかった…徹夜で待ったのに・・・
25日発売日をおとなしく待って寝るか…

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 19:19
>>288
そう、池袋。そこで昨日フライングGETしてきた。
で、今日行ったら何故か取り下げられていた。
きっと昨日は間違えて出したのでしょう(w

CDやDVDの発売日前GETはよくあるけど、本屋は律儀だね。
それとも出版・卸の規制が厳しいのか。

で、ついてきたカレンダーだが、
1月のヤツ、あの絵じゃ部屋に飾れねーじゃねーか!(親と同居)

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 23:07
>297
やヴぁいの?>一月

299 :N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp:01/12/24 23:28
コンビニだと新刊発売は何時なんですか?
カレンダーはどうでもいいし・・・

300 :297:01/12/24 23:50
お、300だ。
>>298
まだグラビアアイドル写真の方が、見られても恥ずかしくないよ。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 08:11
ネタバレっぽいのでここは読んだ人だけに見て欲しいです。
俺が思うに(あくまでも俺の理解、他の意見も是非聞きたい)
最初の頃の敵は外国。
が、徐々に「ちせ」自体が恋やら愛やらで、人間について深く考えるようになる。
徐々に「人間の存在意義」ついて疑問が生じる。
好きな人と一緒にいることが最高の幸せなら、好きな人と引き離されるのも最大の不幸。
争いのない世界なら不幸は訪れないのだが、ここまできてしまえば、もう人類の存在意義自体無くなってしまう。
つまりは「地球の終わり」。
そんな争いが絶えない状態ならば、なにもかも無くなればだれも苦しまない。
よって「ちせ」は(札幌だけ?それとも地球上の人類すべて?)滅ぼす決断をする。
が、やはり人間。自分はずっと幸せになりたい。シュウジと一緒にいたいという気持ちが、あの出来事で強くなる。
(それとも、やはり好きな人は殺す事ができないのか。一人になるのが嫌なのか)
そのため、シュウジだけは自分の中に取り込んだ(ノアの箱舟?)。
ただ、ちせに子供を産む力はないので人類は死滅したことになる。
いろんな人を平等に愛することができるのか?それができない地球ならば、無の世界が幸せ。
人種をこえて仲のいい人もいるけど、それ以上に自分の利益だけを求めた生き方をすれば争いは絶えない(今の状態)。
ってことなんだろうね。

そもそも、なぜ日本にあれだけの技術力があるのか疑問だけど
この話は「架空の日本」なので「もしあんな女学生が絶対的力を持ったならば」という話だと思って読むと理解できると思う。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 08:19
難しい事ぐだぐだ言ってんじゃねえよ

なんつーか納得できたような出来ないような
って感じ
なんとなく2人が納得してるなら良いかなあ・・・
つーか感情移入しすぎたからか、終わったらつまらんなあ、この話
ま、でも面白いと思った

303 :301:01/12/25 08:24
すまん 長かったか。
でもなんかわかるようなわからないような世界だったのは確か。
俺は「人それぞれのとらえかた」ってのがあると思うから、それが聞きたかっただけなんだけど。
面倒ならいいや。sage

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 09:01
いや、だから設定なんて無いと思って読んだけどなあ
どこかで読んだけど、一度きっちり設定作ったけど、全部無くしたってさ
細かい設定よりも2人が主役の漫画なんだから良いじゃん

つーかまだ生きてるとか言ってんの読んで萎え

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 09:06
つーかこれ読んでちとイヤだなあと思ったのは現実世界
MAD(相互確証破壊だっけ?)の崩壊、経済崩壊、
激化する民族や宗教の対立、etcetc
なんかヤバゲだなあ・・・

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 10:16
敵って以外とはっきり分かるもんだな...

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 12:39
7かんはつばいage

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 13:23
今朝買ってきて、今読み終わったよ!
いやぁエヴァだねぇ(^^)/~~
氏ねクソ(^^;

309 :N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp:01/12/25 13:37
>>308
うん、エヴァて感じがした。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 13:41
ようし全巻出揃ったな!
一気買い行くぞ一気買い(w

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 13:58
作者の脳内から発散し、作者の脳内に収束するという素晴らしい漫画だった。

ついでに俺だったらこんなに小難しい・回りくどい話にしない。
KANONだのAirだのみたく人死にを最高のディナーに調理して全国の脂臭いヲタ供を号泣させるね。
そして俺はウッハウハ。エロゲー界に「感動系シナリオ」旋風を巻き起こす。
これ最強。

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 15:28
エヴァはオタク臭くて敬遠してたから、よんでもないし、見てもない。
でも、なんか最終兵器彼女には共感できたYO!

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 15:30
7巻読破
ひたすら鬱で、落ち込んでる時にこれ読んだら死ぬかも知れん・・・・
高橋よ、せめて救いのないラストにするなら馳星周の作品みたいにしてくれ・・・

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 15:30
>>312
コミック版はわりと逝けるぞ >えう゛ぁ
まだ連載が完結していないから
この先どうなるか分からないけど

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 15:40
>>314
コミック版は全然良いと思う。かなり推奨。
キャラクターがすごく等身大になっていて、感情移入しやすい。
これでようやく14歳の子供でも共感して読めるような作品になったと思う。
毒味も薄くなってるので、今までアニメの方を敬遠してた人でも読めるかと。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 16:27
>>308
自分も7巻読み終わったのでカキコ。
やっぱ最後はエヴァネタっぽいねぇ。
ちせの生体兵器はARMSかね?

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 16:55
ARMSっぽいね、暴走するみたいだし。

そういえば電撃文庫の「リバーズエンド」という橋本紡の書いた小説
おもいっきり最終兵器ぱくってるから今から本屋行く人は一緒に買ってみては?

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 17:31
この漫画、真面目なシーンでおちゃらけがあるのが凄い嫌だった。
作者が照れてるのかな?

>315
なんか読みたくなってきた。
でも今人形ついてくるみたいだから
しばらくしたら買おうと思う。

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 17:44
じゃ最終的にはちせがARMSに合流だね。
名前は何になるんかな?
ナイト クイーンオブハート ジャヴァウォック 後なんだっけか(なんたらラビット)?
予想できる名前希望



ってねぇよ!!(三村)
CLAMPのXじゃあるまいし・・・(w

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 17:50
7巻買ったけど、カレンダー2月からしか使えない
っていうかまじ恥ずかしい
高橋しんのコメントのイラストを前にして飾ってるよ

321 :いろいろ:01/12/25 17:51
もう少し時間たってから冷静に見つめなおせ。

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 18:03
カレンダー?付いてなかった
鬱出汁脳

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 18:07
933円って高くないですか?
カレンダーついてないやつ売ってないの?

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 18:09
おまけのカレンダー自体の出来はどうなの? いいのか悪いのか…

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 18:45
>>318
人形ついてないのも売ってるよ!(´Д`;)

新品で買わなくても古本屋にいっぱい余ってると思うよ>漫画エヴァ

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 18:50
表紙はなかなかイイ! さて中身はどうかな…

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 19:04
成年コミックですよ
あと、エヴァ
謎が少しも解明されないでEND

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 19:05
さて、7巻買った・・・・・

はっきり言って訳分からん!!!
エヴァの映画版みたいな感じの終局だった・・・・

まぁハッピーエンドではなければ、バッドエンドでもないなんか
中途半端な気持ちだなぁ〜〜
とりあえず、地球にはシュウジしか生き残っていないんだろ?あれ?

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 19:16
表紙とタイトルは結構そそるんだよな…

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 19:19
ちせのエゴとしか言いようが無い。

331 :高橋しん:01/12/25 19:27
女の子は最後までワガママなんですよ。

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 19:36
>>329
激しく同意!
鮮やかな色使いのイラストと終末的な感じのタイトルロゴは鳥肌モノだね!
表紙だけは良いんだよなぁこのマンガ。表紙だけは、ね(´∀`;)

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 21:33
カレンダーなんて憑いてたの???
大きさとか詳細キボーン

334 :ふーん:01/12/25 21:52
7巻どこにも2つほど本屋まわったがねぇな

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 22:18
シュウジのギャランドゥに萎え

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 22:53
このキツすぎるエロシーンなんとかならんのかね。
わしゃあもう見てられんよ。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:15
おっきい…(まんまる)

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:17
「命」がどうとか「生きたい云々」とか生死のなんとやらを語る傍らで
「死んでください」だの「死ねよ(10回ほど)」だの軽はずみなオチャラケツッコミが寒かった。

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:19
>>338
いや、あれオチャラケ突込みじゃないだろう・・・
本気で言ってる?

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:24
>>338
きにすんな。
うちらも2ちゃんで氏ねだの首吊れだのと言ってるけど
肉親死んだら悲しいだろ。
そんなもんだ。

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:27
>339
オチャラケではないにせよ
読者を挑発してるのは確かだと思う。
ただの照れ隠しかもしんないけど。

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:27
>339
??
どのシーンと勘違いしてる?例の2等身で顔にタテ線入ってガビーンみたいな
あれのことなんだけど。>オチャラケ
ま、どーでもいいけどね

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:42
昨日、友達(漫画好きの非オタク)にこれの1巻・2巻を読ませました。
友達は本を閉じるなり開口一番
「微妙…だね」

その後質問攻め。
「どういう経緯で戦争になったの」
「最終兵器ったって、人の形にとどめておく必要はあるの」
「そもそもどうしてこの娘が選ばれたの」

そして最後に
「なんかさー、雰囲気だけで描いてない?この人」

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:44
下手にいりこんだ話もだるいよ
彼女が最終兵器でみんなアボーンだゴルァってのを楽しもうよ
逆にハマリすぎるとアームズみたいになっちゃうよ
最後狂信で地球とアボーンよかまし

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:52
ジャンル的に近いものがアームズとは
いいひとかいてた人とは思えん、荒唐無稽な展開以外
でもこの作者好き。出てくる奴だいたいただ走ってるだけって勢いで
陸上至上主義なのが逆に心地よくなってくるね
きっとこれからもこの人は陸上を組み込んだ意味不明なものを世に送りだすんだろ
どうもYJ専属のきたがわ翔と似た物を感じる。
BS専属の高橋しんと、きたがわを並べるとひらがなとカタカナ具合がそっくり

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:07
漫画エヴァもいいけど、
最彼のモチーフになったであろう作品の一つとしてエロゲーの「AIR」を強く推奨するよ。
エロゲーながら「人間の死」にアプローチを掛けた意欲作。
娯楽作品とは本来「自分のものを表現する」ことよりも「観る者を楽しませる」ことの方が大切なのだと、
当たり前ながら忘れがちなことを思い出させてくれた作品だった。

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:17
まるで荒らしのようだ>346
いや荒らしじゃないと思うけど。

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:19
>>343
その友達の気持ちすごくよくわかる。

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:22
俺もAIR面白いと思ったが、それを得意げに語ると>>346みたいになるので止めようと思った。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:27
ごめんよ。でもAIRと最彼って主張するものがある意味正反対かな、とも思ってね…

>最彼 人死にシーンはファンサービス(w
>AIR 人の死そのものを扱った作品。
>最彼 高橋しん・脳内ワールド。
>AIR エンターテイメント性の重要さを説いた。

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:51
>>343
漫画好きの人って、そういう設定にこだわりたがるのかね?
ドラゴンボールなんてそれじゃどうなっちゃうんだよ。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 01:49
自衛隊の人達が戦っていたのは、結局なんだったのだろう…

しかしエロシーンは何かわらっちゃったんだけど(w

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 01:54
それにしてもひでえオチだなこの漫画。
読んだ甲斐ねえや。

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 01:58
将軍コップといい勝負だよ(笑

355 : :01/12/26 02:48
「AIR」は、おつむの弱い女の子が多数登場するくそゲー(w

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 06:54
エロゲーやってる奴多いなあ
ちゃんと18歳以上か?

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 07:12
18禁→18歳過ぎてやってると恥ずかしいから禁止なゲーム

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 08:56
>328
結局、シュウジは生き残ったのか?みんな死んだと思って読んでたけど・・・

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 09:02
>>358
生き残ったんじゃないんですか?でも、どーせそう長くは持たなさそうだったけど。

ちせの力でシュウジは死ねない人間になる。
そして地球に(映像の?)ちせと2人で残されて、火の鳥のどれかの話みたく
もう一度人類が再生するまでを2人で見届けさせられる。
・・・こーいうオチだったらまだ救われた?救われたら意味ないのかな。勝手に妄想でゴメソ
ちせを死ななくさせたのはシュウジの罪だから、2人で償って欲しいな、と。

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 09:22
いきなり全人類滅ぼして、そのくせシュウジだけ生き残らせるってのに凄い違和感を感じるんだが。

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 11:07
>>360
それに対して「女(の子)ってやつはこれだから」で済ますのが最彼

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 11:25
1巻→6巻→7巻と読むと中ダレしなくていいよ!
あんまり忍耐強くない友達とかに読ませるにはおすすめだ

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 11:28
まあシュウジは犯りたくても犯れないというわけで
きっちり償えますなあ
飯食えないから早晩おさらばだし
まあちせは死ねない、またはなが〜く生きると言う事で
うじうじしなきゃ逝けないって事で償えますなあ

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 11:32
バッドエンドじゃないか!(´∀`;)

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 12:41
どうせ二人がアダムとイブ的なオチになるような気はしていたが・・・・
っていうかこういったエヴァ的な話は最後は二人生き残って
二人がアダムとイブってことになるしかもうオチはないような気がする

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 13:24
ラストのシーンは正直、高橋が宇宙を描きたかただけに10ぺリカ

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 13:32
まあ高橋の自己陶酔から産まれたオナニー漫画だからな。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 13:38
こんなに胸くそ悪い結末のマンガ、初めてだよ。
ちせの勝手な妄想で殺された人たちいい迷惑。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 13:43
今日F巻買って来た。で、一気に読んだ。
表紙、いいね。色づかいが(・∀・)イイ!
ああ、雑誌では(何ページだったか忘れたが)「死んでいってるんだ・・・」となっていたセリフのところが
「これが死か・・・」に変わってたね。
ちょっとセクースのときのちせのセリフ「ちせっ壊れちゃうっ」とかいうのが
安っぽいAVみたいだと思った(w

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 13:44
読む人を楽しませようとする努力が全く感じられないね。
漫画家に真に求められるものは画力でも作劇力でもないのだと改めて感じた。d

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 13:44
訂正
安っぽいAV→安っぽいエロマンガ

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 13:46
>371
俺に言わせりゃ安っぽいエロゲーだな(w

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 13:47
きのうのコブクロのオールナイトニッポンコムの「黒田のマンガのコーナー」で
リスナーから「最終兵器彼女というマンガが面白い」というお便りあったね。

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 13:48
"面白い"と言う言葉は語意が広いからね(´ー`)

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 13:50
サブタイトルの付け方がつまらなくなってからのジョジョみたいだ。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 14:04
これ痛々しいよね
可哀相になってくるよ
作者のことが

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 14:12
新刊読みました。
なんていうか切なすぎますね。
ちせちゃんの気持ちすごくわかります。好きな人だけを生き残らせるってことは悪い事じゃないと私は思います。
だって愛してるんですよ。これこそが真の愛だと思います。
シュウジ君の不器用なところも可愛くてでもまっすぐで素直で・・・。
半分過ぎることには涙が止まらなくなりました。
きっと二人はあのあと幸せになったんですよね。きっと、こっこできたんでしょうね(笑)
もう一度読み返したいと思います。この漫画に出会えて私は本当に幸せです。

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 14:15
>377
ネタはやめれ

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 14:44
( ´,_ゝ`)プッ

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 14:44
最終巻読んだんだけど、わけわかりませんでした。いや煽りでなくマジで。

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 15:03
生き残るってもさ、太陽系出るまでどれくらいかかる??おい。
ま、シュウジも遅かれ早かれ死ぬね。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 15:07
>>381
なんでもありみたいだしワープくらいするだろう
宇宙船ちせ号はやめてほしかった・・・・

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 15:35
問題は食糧と水だな。

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 16:46
オマエラまだやってたの?つくづく気色悪いヲタ気質だな(嘲笑)

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 17:07
カレンダーどんなの?

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 17:12
>>385
両面印刷でポストカードくらいのが7枚くらい。
プラスチックのちゃっちぃスタンド付き
でも1月のは工房 厨房には使えないと思われ

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 17:17
初回版が予約さえできないっていうケースがけっこうあったみたいね。
首都圏では普通に店に並んでたけどね。
俺も、べつにカレンダーなんか欲しくなかったけど、これまで読んできた記念に
買っちゃったもんね。

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 17:22
>>387
オレもこれで買うの最後だしという理由で初回版買っちまった

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 19:47
>>377
ハゲシクワラタ

最彼読者はマンセーか(゚Д゚)ハァ!?の二択だね。

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 20:07
自分マンせーだけど、まずいかな・・・。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 20:16
>>390
こんなオナニー漫画のどの変がイイのか小一時間問い詰めたい。
絵柄と表紙はイイが。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 20:19
結局最後はどうなったのー?

393 :92:01/12/26 20:19
今日買ってきたよ最終巻。
破らずにすみました(笑
まぁ最後は置いといて、他はよかった。
一応読んだ後に「設定は?」ってツッコミが出なかったし、、、
けど、長すぎ!
ちせとシュウジの恋物語だけを見ろ!というのなら最初に言ってたように
3巻ぐらいでまとめないと途中(2〜6巻)で設定が気になって気になってつらかった・・・
あと初回版欲しかったけどなかったよ、、、別にカレンダーはいらんけど、
カバーって通常版と一緒?
カレンダーが付いてるだけで本体が通常版と同じならいいんだが、、、
誰か教えて!

394 :390 サンドバッグ:01/12/26 20:34
>>391
どこが?と聞かれるとなんと答えていいのか分からない。考えずに読んで
いたというか。感情移入して、泣いて、ああ。という感じ。
ごめんなさいね〜分析できなくて。
感動してピアノの曲まで作っちゃったよ。

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 20:52
この作品は下手に設定に縛られたら逆につまんないし
そもそも彼女が最終兵器じゃなくなちゃうやん
作者も最終兵器が彼女なのじゃなくて
彼女が最終兵器だからが描きたかっただよ。多分

>391つーか習字オナニーしてないじゃん(藁
むしろやるきになればどうとでもなったろ、ちせ以外

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 21:00
>>394
曲のウプきぼん
 

397 :92:01/12/26 21:03
>>395
たぶん作者もそういうと思う、、、
だがな、
>この作品は下手に設定に縛られたら逆につまんない
なら設定を気にさせないよう書かなきゃならんのに
作者の力量不足だと思うが、気になる、非常に気になる!

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 21:12
設定云々というより、二人が置かれている状況の深刻な感じが
いまいち伝わってこないんだよね。
あまりにも説明不足だから二人にとっての戦争が
対岸の火事って感じがする。
最終兵器になっちゃったって事も
骨折して車椅子生活程度にしか感じられない。
だから感情移入がしづらいんだ。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 21:16
読者に対する配慮というか思いやりがゼロに近い漫画なんだから…仕方ないよ。

400 :394 サンドバッグ:01/12/26 21:25
>>396
ウプしたいけど技術不足なので、勉強してきまーす。逝ってきまーす!

401 :400 サンドバッグ:01/12/26 21:26
よんひゃくげっとし忘れた。また逝ってきまーす!

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 21:27
結局、普段から「緻密な設定」の少年漫画(藁)を読み慣れている人には、
物足りなすぎるのではないか?

芥川賞系のおブンガクの方に親和性が高い人には、その不条理さというか
設定の甘さがあまり気にならないのではないかと推察する。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 21:31
確かに作者の力量不足ってのは感じるかも。
ドラゴンヘッドなんかは説明が無くても、
何だか大変だ!っていう臨場感はあったからね。
この漫画、テーマというか食材は結構良いんだけどね。
ちなみに俺はちせが来ない事を知って兵士が震えるシーンが好きだ。


404 :少しずれて悪いが:01/12/26 21:33
>>403でもドラゴンヘッドは最後の方面白くないと感じたが俺だけか?

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 21:34
加筆訂正されたところって、具体的にどこ?
>雑誌読者さんへ

406 :92:01/12/26 21:36
>>402
少年漫画に綿密な設定なんてないでしょ(笑
「ONE PIECE」とかツッコミどころ満載だぞ?

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 21:38
>404
いや、別に面白い面白くないの話じゃなくてさ。
俺も面白く無いと感じた。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 21:42
>>1-407
などといいつつ最彼スレ住人のおすすめ漫画はなによ?
まさかあずまんが大王とかチョビッツとか言わないだろうね〜(藁

409 :少しずれて悪いが:01/12/26 21:43
アッ悪いそう言う問題じゃないのか。すまん。
最初の方は臨場感も全て兼ね揃えてて面白い漫画だったんだけどね。
ドラゴンヘッド

410 :少しずれて悪いが:01/12/26 21:47
>>408うーん。終わってるのでいいなら1ポンドの福音

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 21:49
>>408
「MIND ASSASSIN」ですが何か。

412 :92:01/12/26 21:52
>>408
「トライガン」かな?(そーいやトライガンスレどこへいったんだ?)
411のも少年漫画(ジャンプ系)だが面白かった。

413 :少しずれて悪いが:01/12/26 21:53
>>411ありゃー良かったよ。いつの間にか終わったが。

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 21:55
>>408
BECKかな

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 22:05
>>408
サイコ、設定はクソだが絵で見れる

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 22:06
>>408
敷居の住人、、、かな、、、
あとプラネテス。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 22:15
>>411
かずはじめはあれが一番良かったな、暗いシリアスな話の方がイイ

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 22:17
あーむずとかいったら逝って由なのか?

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 22:40
>>408
ムサシ激情

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 22:58
>>408
禿同。「いいひと。」はまったく読む気にもならんが、
最彼は、設定が荒すぎるけれどここまで酷評される作品では
ないと思う。むしろけっこうおもしろかったぞ。
レスみてると後味が悪い!ってのが多数だけど、
他の作品読まなさすぎ。もっと世の中を知れよ、厖たちや。
この程度でギャァギャァ言ってるようじゃ、マンガ読みにはなれんぞ。
もういっかい、いっとくけど設定の荒さは評価できんぞ>最彼。

421 :少しずれて悪いが:01/12/26 23:05
過去ログレス読めば解るでしょうが俺は別にけなしてないぞ。
嫌いではないし。

422 :395:01/12/26 23:09
この人の次の作品がつまらないに45ジャバウォック
またしても元陸上部員が主人公に56ちせの薬

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 23:13
>>422
知らんのか!?

次の漫画はちせ様&シュウちゃんが主人公の4コマだぞ
本当

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 23:26
話ずれて悪いが、あずまんがの何処が面白いのか私にはさっぱり分かりません。
ギャグマンガなのですか?それともアニメ絵の女の子達に萌えてればイイ漫画なのですか?

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 23:33
あずまんが
萌え6 ロリ1 笑い2 作者自己満足1

こんなもんだろう

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 23:39
シュウジが詩人になりすぎたのが叩かれる原因だと思う。

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 23:49
>>424
それは1巻を読んでの感想?
1巻あたりはネタで笑わせるオーソドックスな4コマ漫画の体裁を保ってたけど、
2巻以降はキャラ萌え方面にネタがシフトしてきたように感じる。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 00:04
>>420
設定およびその表現の減点ってのは、この種の漫画の場合それだけで
酷評に値すると思う。確かに面白い部分も結構あるんだが。

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 00:11
何故そんなに設定を気にしたがるのか理解できない。
そういう漫画なんだから割り切って読めばいいじゃない。馬鹿?

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 00:29
このマンガの場合、確固たる設定がある方が嫌だと思うな・・・
「何故だかは解らないけど、」がこのマンガを面白くしている思うし。
あ、スンマセン。自分はこのマンガ好きです、最後の釈然としない感じも含め。

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 00:49
結局最後の死体の山は妄想?現実どっち?

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 01:07
>>431
両方だろ

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 01:09
>>431
漫画に妄想も現実もありません。
漫画自体が妄想なのですヽ(´ー`)ノ

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 01:44
あの長すぎるあとがきがうざい。
いいわけくさい…

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 02:55
MXですんごいMADゲットしました。
質良すぎです。20Mあるけど。

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 03:32
>>435
ファイル名は何?

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 03:41
30MBのKousuruSってMADは見た。
前半は絵に動きがなくて「30Mもあってこれかよ」とちょっと幻滅したけど、
後半のスタッフロールに感動してしまった。
いや、すごくオーソドックスなスタッフロールなんだけど。
平和な歌をバックにして今までの回想がパラパラと出てくると
「ああ物語は終わったんだ」って無性に泣けてくる。
バトルロワイヤルもゲームの「街」もスタッフロールに一番感動した。
終わりよければ全てよしってやつかな。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 05:06
カレンダーかなんか付いてる方の最終巻買った人いる?

439 :sage:01/12/27 05:08
正直来年になってまで最終兵器彼女を引きずりたくない。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 06:11
アツシ生きてたなぁ。
砂漠と化した仙台で。
ちせのお目こぼしか?

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 06:49
>426なんとなく同意

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 07:07
次はもう「カケル」描いた人みたいに
エロ漫画家デビューしかないなと思う今日この頃。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 09:21
>>437
スタッフロールってなんだか感慨深いものがあるよね!
俺もKANONっていうエロゲーのメインシナリオをクリアしたとき(゚Д゚;)ナニコレ!?クソ!!って思ったけど、
ノリの良い前奏と供にED曲が始まってスタッフロールになったところで何か許せたよ。ああ…名作だったのかな、ってね。

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 09:31
なんかぽつぽつとマンセーな意見があるのね。

設定が気になるのは、要するに物語に入りこめないからだし、
それは全編に貫かれているポエマー思考というか
「悲劇のヒロイン&ヒーロー気取り」ぶりが原因だ。

それに共感できる人もいるわけだが、気持ち悪さを感じる人もいるわけだ。
多分思春期まっただなかの人(もしくは脳内思春期の人)がターゲットになるべきだし、
そう思うと俺は3年くらい前ならこの漫画を結構手放しでマンセーできたかもしれないと思う。

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 09:36
>443
じゃあ君は映画とか本編みる必要ないね! 煽りです。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 09:39
>444
なるほど。
だから中学生くらいの子達がBBSでマンセーマンセー言ってるわけね。
「あのシーンはもう号泣しちゃいました(^^;」とか言ってるのも
別に彼等はオツムが弱いとかイタイ連中だからというわけではなく、
共感しうる年齢だからというわけか。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 09:43
>>377
こういうのを本気で書く人がいるから高橋しんも調子に乗っちゃうんだよ…

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 10:09
CSでアニメ化の情報はガイシュツですか?

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 10:29
誰が何と言おうと絵が好みだから許す!!

テツとふゆみに超萌えた
そんな自分に
逝ってよし

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 11:22
七巻 買いに逝ってきます!

451 :444:01/12/27 12:56
>446
思春期まっただなかで恋に恋する感じの人なら
恋愛と世界の危機が同じ感覚で語られる事に違和感がないんだろうと思う。
あるいは中学や高校の文芸部に行けば結構最終兵器彼女みたいな筋書きの話は
珍しくないんじゃないかとか(所属してなかったのでわからんけど)。

で、高橋しんがそういう妄想たれながしの話を青年誌で
ギャグや狂気としてではなく、作者がマジで書いた(ようにみえる・みせてる)、という事が
高橋しん死ね! いや生きろ! というバッシングを呼んでいるのだろう。

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 13:02
七巻買ったけど・・・・・・・最後はヤダナー・・・・・・・宇宙には逝かないで〜
って感じ・・・・・・

あとセクースシーン書くんじゃねー!!なにが「うやむやにしたくない」
だよ!!うやむやの方が良かったんだよ!!!!

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 13:11
要は少年×少女のセクースクスクスを描きたかったと言う
しんの告白がこの作品の本質ということで
(厨工の人気の理由もその辺にあるかと)

俺的にはいいひと。も最彼も両方(゚д゚)ウマー

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 13:12
>449
さりげなく同意。<テツとふゆみ
サブキャラはかなり好きだったんで。自衛隊員たちとか。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/27 15:32
>444
自分は逆。 反抗期で厨房のころコレ読んでも、受け入れられなかったと思う。

未だに(30前)「いいひと。」はダメだけど。

456 : :01/12/27 15:47
今まで何も興味なかったが
クリスマスイブの深夜1時に1〜6巻まで買ったけど何か?

つーか、まだ読んでないや・・・・どうせなら最終巻まで読まずにいるかな・・・

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 15:49
この漫画かなり売れてるようで
「2ちゃんねるでたたかれるものは一般社会では割と人気がある」
という説もあながち間違ってないと思った

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 16:19
サイカノがアニメ化するとしたら、
主題歌はミスターチルドレンの「君が好き」が絶対合う。
つーかこれ以外に考えられない。
メロディもピッタリだけど、歌詞もサイカノに合ってるよ、マジで。

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 18:33
こないだ友達が「こっこ」と言った
ホントに言うんだなぁ(道産子)

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 18:41
6巻は要らなかったと思う。。。

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 18:51
表紙とタイトルに惹かれて買った最終兵器彼女。

内容が無ぇーーー!
ここまで来るともう吃驚ですよ。
最終回は泣けますね。違う意味で。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 19:21
>>457
ハゲシクドウイ

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 19:34
売り上げだけなら「いいひと。」より売れてるんだっけ。
この漫画ってどういうタイプにウケてるんだろう。
リア厨工ならまだ分かる…か?

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 21:11
いいひと。のほうがおもしろかったような気がする。

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 21:15
とりあえず食べ物はちせ号が変化してなんとかするとして(アマラかYO!)
排泄はどうすんだろ…
女の見てる前…しかも女の内部で…

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 21:49
>464
同意

いいひと。の方が良い話

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 21:51
わけのわからん感傷漫画
わけのわからんまま終わったのは元ネタのエヴァと同じ

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 22:00
でも自分はあとがきの
正しくないけど間違ってもない、だっけ、
あれで何となく納得したんだけど。

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 22:33
>>467
エヴァはちゃんと観れば解るぞい。

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 22:55
コレもエヴァも、
大きな風呂敷を広げたままにした感がある。
きちんと畳んでくれ。

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 23:16
>>470
どっちもいっぱい謎かけしておいて、それに明確な解答を出さないまま終わったね・・・

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 23:42
遅れすぎですが、今しがた最終兵器彼女の最終巻を読み終わりました。

六巻を読んだときに感じた違和感が、さらに大きくなりました。
こんな終わりかたでいいのだろうか? 正直そう思いました。

この漫画は第五巻で終わって欲しかったという気持ちがあります。
テツがちせに男女の業を説いて死に、シュウジがアケミとの死別、ふゆみとの決別を果たした巻です。
その上で二人は再会し、手に手をとって走っていきます。
あれがエンドマークでも良かったのではないでしょうか。
もちろん話に謎は残ったままですし、未消化の部分はさらに多くなるでしょうが、
少なくともあの場面までは「恋愛」だったと思うのです。

自分が読みたかったのは、生命の尊さだとか人類の罪だとかではありません。
「この星で、一番最後の」などという修飾語はいらない。
ただ狭量な恋のお話が読みたかったのです。
世界を見下ろす壮大な恋などでなくて良かったのです。

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 23:51
>>472
うん。
ただの二人の恋愛を描くにあたってどうしてここまでスケールを大きくしてしまったのか。
俺も疑問に感じるよ。
「彼女が最終兵器にされてしまった」というのはインパクト性を持たせる為だけのものなのだろうか。
恋愛の障害となるモノなんて、考えれば腐るほど思いつくのに。

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 23:52
構成力が不足してますな。 1巻での盛り上がりがどんどん冷えていくのが読んでいてつらかったです。

>>442
あの人は、もともとロリ−な作品を書きたかったそうです。

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 23:54
ていうか、みんな第1巻に騙されたよね!!
もちろんオレモナ‐

次スレ(立つかな…?)のタイトル候補
「最終兵器彼女の一巻に騙された人の数→」(藁

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 01:49
そんなにつまらんのか?
上手いと思うんだがな、高橋は。
皆さんなにが、気にくわんのさ。キャラクターきちんと書ききってあるし。
伏線のはりかたとか上手いし。読んでいても不快にもならないよう。
というか、何で設定明かさないの? っていってますが。
明かしちゃ駄目でしょう。
明かしたらせっかくのキツネ視点崩れるやん。
むしろ設定、謎として有るのがいいんでは?
もしかして、皆さん高橋の絵が嫌いなの?

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 01:51
なんかヒステリックでスマソ。
逝ってくる。。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 02:02
『穴』が見えてびっくりした。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 05:44
>>475
激しく同意。

1巻までの設定は最高なんだが、そこで燃え尽きてるな高橋は。
もっと上手いマンガ家が描いてたら本気でブレイクしてた
かもね。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 06:03
最初は良かった。どんどんおかしくなっていった。
最後はどうでもよくなっていた。

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 07:01
うーん、作者の自己満足か…
納得いかんぞ(゚Д゚)ゴルァ!!

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 07:20
>伏線のはりかたとか上手いし。
伏線のことだけど、ちせの親父が復活してきたのとか
野菜の芽がでてきたのとかそういうハッピーエンドにつながる伏線を無視して
あんな終わらせ方してちっとも悔しいというか、残念じゃなかったの?

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 11:42
>>482

476はネタだろ。

サイカノに伏線なんて1本もないって
読者に期待だけさせて、ことごとく放置プレー

全部作者の気分次第の道草だったんダーヨ
コッパズカシー厨房並の恋愛以外を
真面目によむとバカ見るね

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 11:48
初めから終わりまで全部決めてあると言ってましたけど
膣にのりこんで宇宙に旅立つのも決めてたのかな

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 12:33
「まんがくらぶ」最新号(2月号)に「わたしたちは散歩する」で
ちせとシュウジ(っぽいの)、出てますね。
1巻のほのぼの感が好きなら、立ち読みくらいの価値はあるかも?

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 12:41
明らかに「ホタルの墓」っぽいシーンあった。
影響受けたかもしれない作品群にはいってたし。

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 13:12
>>484
先の展開を決めていれば、それを見越して上手な伏線を張ったり、
巧妙な構成に組み立てたりといろいろ出来るはずだ。
だがこの作者は「決めている」だけでそこからそういう努力をしようとはしなかった。
あくまで決めていただけ。

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 13:13
本作品のように、
性描写がちゃんと描かれている
恋愛マンガってありますか?
あったら教えてほしいです。

自分の知っているところだと、
やまだないと・南Q太あたりが
それに当てはまると思うんですが。

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 13:26
真性工房の自分にはきつすぎた…。
厨房のころ読んでたまだいくらか平和な空気がよかった
両方の先輩とアル意味4pやってたあたり。
ま、これはこれで確かに作者のいうようにこれで良かったのかもしれん
でもなぜだろ?同じ日に買ったヒカルの碁の方が泣けた
ちせよかサイ慢性だった模様

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 13:51
一巻というより最初の出だしの話が最高だったな。
新しい連載か→学園恋愛ものか→いきなり戦争!?→最終兵器!?
こんな感じで衝撃を受けたな。その後はサッパリなんだけど。

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 13:55
誰かオマケカレンダーと単行本を森山真弓の所へ送ってみろよ

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 14:01
作者のかみさんがちせと酷似してるって噂聞いたんだが
冗談じゃなけりゃありゃ彼女が最終兵器以外は高橋自伝じゃん
だったらあのあとがき納得(藁
自衛隊の演習所で一日中セクース三昧っていいご身分だことゴルァ藁

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 16:03
「コッパズカシー厨房並の恋愛」か。
おまえさん、本気で人を好きになったことないな(藁
ま、しんも後書きに書いてるだろ。
あいつはあながち間違っちゃいないよ。
かといって漏れも100%マンセー派ではないが。こういうのが受け入れられる
人・世代・心的状況があることは理解できる。

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 16:52
あんた、伏線の意味わかってるの? てか、バカ?
>483

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 16:59
>482
それが書きたかったんだろうさ、高橋はさ。
あの内容には文句いわんよ。むしろ、よくやったってとこだ。
全部自分の思い通りになる話が読みたいとは、サラサラ思もわないし。

496 :234:01/12/28 18:07
非常時とは言え特にやる気もない奴を自衛隊に人をやたらに入れるのが嫌だ。

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 18:16
ほたるの墓に影響されたからってあそこまで
シーンぱくることねぇぢゃねぇか。まんまじゃん。
あと最後の方はまんま「方舟」。影響された、じゃなくてパクっただろ。

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 18:18
ここにいるやつらはみんな愚かだな
まったく

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 18:22
>>488
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1005151273/l50
ここで質問してみ。

>>490
漏れもだよー。あのままミリタリーアクション+恋愛で進んでいてくれれば…。

 ちせの日記のシーンは新井素子だったね。

500 :110:01/12/28 18:36
えー7巻読んだぜ。

一人の人は、何人でも何万人でも殺せるのであって。
でも一人の人は、一人の人間しか守れないのだと。
地震の後にシュウジが親のもとに戻った時の、「人に、恋した時。たった一人しか守れない自分」
という想いがこの話の全てだったんじゃないかなぁ。
結局、人間が守れるものってほんの少しでさぁ。

まぁ、P230-232のちせの気持ちと、P255-258のシュウジの気持ちが本題かな。
作者はこれに収束させたかったのかな。
それで、彼らは自分勝手で、でも最後までお互いを守り通したじゃんか。
それだけで、ラブソング(ストーリー)の役目は果たしたと思ったり。
だから他の設定なんてどうでもいいんですよ。


言いたい事はいっぱいあるが、十分ウザイのでこの辺で。
あと、モノ書きの立場から言わせてもらうが、伏線ってのは後から「貼ったつもり」になれるからね。
いい意味でだが、読者を騙すのは簡単だよ。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 19:06
良かったと思う。
でも、七巻は正直言って「一回読めばそれで満足」だった感アリ。
立ち読みで充分、というか。家にはちょっと置けない(笑。

悪い意味でなく、"エヴァと同じ"だと感じた。
この設定であの展開だったら、こういう終わりかたしかなかったんだろうなー、と。
だって5巻の真ん中あたりで思った。どう考えてもちせは助からないし、
戦争も破滅的に終わりそうだったし、ひとは容赦無く死ぬし。ハッピーエンドは
どうみても無理なのにこれどうやっておわらせるんだろう、と。
これはもう作者の限界。でも、別に高橋しんのレベルが低いとかではなく。

「おとぎ話」でしか終わらせられなかった。
でも、これで良いんじゃないかと思った。
以上、現役工房の感想。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 19:30
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510 :400 :01/12/28 20:05
>>396
やっと帰ってきました。演奏がへっぽこで恥ずかしいです。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/8455/last.mp3

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 20:12
最終兵器ってこんなスレじゃないですよ。

しっかりして下さい。

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 20:27
>>501
現役工房ですか....


いたしましたね? ←おやじ

513 : :01/12/28 20:30
J出てくれ。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 20:34
連載時と話しどこか違った?

515 :初心者のJ:01/12/28 20:46
Naoさん、あなたの友人にメールもらって、このスレに来た人間です。
今、あなたの曲を聞いてます。
良いと思います。でも、漫画は読んだことないです。
てか、作曲できるなんて凄いです。
危険性うんぬんは板違いなんで、彼にメールしたんで彼に聞いて下さい。

516 :初心者のJ:01/12/28 20:47
Naoさん、あなたの友人にメールもらって、このスレに来た人間です。
今、あなたの曲を聞いてます。
良いと思います。
てか、作曲できるなんて凄いです。
危険性うんぬんは板違いなんで、彼にメールしたんで彼に聞いて下さい。

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 20:49
どうやら電車の中で聞いた
彼女が最終兵器だったらヤダねぇって
とこから話を膨らませたらしい。

すげーな。

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 20:49
まんがくらぶ読んだ

妙に懐かしい感じがしたよ

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 20:53
シュウジが両親に別れを言うシーンは好きダ
「じゃ、オレ逝くわ」『がんばれ』
これだけで伝わるんだね。いいもんだなぁ父子ってのは。
サイカノ中で唯一感動したシーンだよ(´∇`)

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 20:54
隊長!!
>>518が泣きそうです!!


俺も泣きそう...

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 20:55
>>510
(・∀・)イイ!!
サイカノを抜きにしても全然良い曲だよ!
これのオルゴール版なんかもあっていいかもね!

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 21:21
途中から惰性で買ってただけだが、最後まで読んでよかったよ。
一応話は終わってるしな。(全てが)
でも2度は読まないと思うので高い買い物だった。

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:07
全巻表紙を向けて並べるとすごく良い感じだ!

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:59
>516さん >521さん
ありがとうございます。感謝してます。思えば394からの長い旅路でした・・。
背景真っ暗のスタッフロールで流れる感じ・・と思って作りました。
僕はずっとシュウジに自分を置き換えて読んでいたなと、今感じます。
ラストのシーンで今までを思い起こして、色々あったなあ、という感動でこの本
ィィ!派になった訳であります。
>>510の曲は、あの船の中で思い出を振り返っていると言う感覚でした。僕は。

>>523 僕もそろえようかな・・

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:13
>>524
良かったら…midiなんかをアプしてほしいなっ…

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:04
とりあえず性描写がちゃんと描かれているかどうかについては
否定的意見がないわけないと思うんだが、どうか。
まあ高橋しん的にはごまかしのない性描写とはああだ、というのはわかったけど。


>493は本気で人を好きになった事はあっても
付き合った事は無いんじゃ無いかとか邪推したくなるなあ(藁
>483が煽りだとしても、
中学生並の恋愛であるというのは正しい意見じゃないか?

まあ、少年エースや電撃大王やコミック快楽天みたいな、しかるべき雑誌に載せておけば、
「こんなグダグダの妄想話読ませんな」という意見も少なかったと思うが。

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:37
とりあえず、言わせてもらうと、

自分達は最彼やエヴァ的な話(不思議なものや話があやふやなまま終わるもの)
(設定をあまり詳しくしない)
などの漫画・アニメ
に強く引かれることがわかったな・・・
高橋しんはそれをうまく利用して書いたと思う!!

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:44
あとがきで作者がしゅうじとちせをやらせてやるためにって
ま、どうせいいひとしか履歴が無い為ビックスピリッツしか描く場所が無かったろうが…。
だから角川の赤字救済にはどう考えても逝きつけないでしょ

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:57
サイカノもあずまんが大王もシスプリも
結局は現実&ネット上の友達との雑談ネタの為に買ったなぁ。イタタタ…。
まあ、今どういう作品がヲタの間で流行ってるかっていう調査も兼ねてだけど。

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 01:16
ちせたんハァハァ
ttp://www.ero-oukoku.com/anime/gazouz/anime03/050.jpg

…ゴメン。続き見たい人は番号かえてね。

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 03:05
ここのスレ見ててずっと思ってたんだけど、
最終平気彼女って、本気で人と付き合って、恋愛をしたことがある人だったら、
絶対共感できる部分があると思うんだが。
自分も3年前だったら、きっとこの漫画=高橋しんの言いたいことなんて、
全くわかんなかったと思う。もしかしたら、ウゲェ〜とか思ったかもしんない。
でも、憧れとか、一方的な片想いとかじゃなくて、本当の恋愛を経験してあとに
これを読んだら、きっと見えてくるものがあると思う。
私は最終兵器彼女は、ちゃんと「恋愛」を描ききってると思うよ。
他の細かい設定は気にならなかった。

532 :531:01/12/29 03:08
平気彼女だってさ(藁
自分でも萎え。すまん

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 03:42
>>532
萎えっつーかワラタ

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 03:48
4時間で7巻全部読んだ・・・う〜ん60点

535 : :01/12/29 03:54
http://ojamajo.hypermart.net/ojamajo/majo_621.htm

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 04:17
女とマトモにつきあったことがあったら
余計ムカツクと思うが。>サイカノの恋愛ゴッコ。

恋愛は狂気だから、そういう恋愛は描けてるね。
死体の山を踏み越えてチチクリあう姿は
恋愛の汚らしい面をよく描けてた。

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 04:36
6巻のとことんダルダルした恋愛ゴッコは好きだったけどなぁ。
6巻の最後でちせが狂ったとこらへんで強引に二人で心中しちゃえば
よかったのにな・・・・・とか今更逝ってみる

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 10:16
>>531
そうなのか…

いつか本気で恋愛して、それが一段落した時にこの漫画をもう一度読み返してみるよ。

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 11:47
>>524
いいね (*´Д`*)ナゴム

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 11:52
正直、シュウジの親父がカコ(・∀・)イイ

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 12:02
>531
……いや、必ずしも共感できるわけじゃ無いと思うが。

あれは高橋しんのメンタリティにおける恋愛であって
俺のメンタリティにおける恋愛とは違うのだし。

むしろ、恋愛が片思いや憧れの段階にある人の方が
このマンガにハマりやすいと思う。

そこで、お前は本当の恋愛をしていないんだとか言われると藁うしかないが。

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 12:19
しんリハビリ中

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 12:20
TVアニメよりもOVA向きだと思われ。
キツイセク‐スシーンあるし。

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 12:27
同意>543 しかし、どうにかアノシーン抜きでアニメ化できんかなぁ・・
そだな!!>540

なんだか、最終兵器彼女糞とか言う奴。いなくなったなぁ。平和なモンだ。

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 12:46
むっつりスケベが集うスレッド(w

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 12:51
>>545
んなこたーない。
しんの描く女体はのっぺりとしてて駄目じゃのう。
わしゃあもっとアニメっぽい体系の女の子が好きじゃけん。

ちせの裸体も、
絵によっては幼稚園児のような体系だったりフツーのツルツルッ娘だったりと
デッサンが安定してないのぅ。顔もだけど。

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 12:52
体系じゃなくて体形…

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 12:52
この漫画で勃起したことがない。

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 12:52
あ、sage進行なの?

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 12:54
>>549
さげてもあげても問題無し。
>>548
俺も…。

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 12:57
>>548>>550
軽シンあたりでトレーニングすれば
貴方達のEDは完治します

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 13:32
来年のSF大賞の漫画部門にノミネートされるに10ウォン。

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 14:14
このマンガのどこがSFなのかと小一時間問い詰めたい。

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 14:43
なに、この表紙‥‥「精霊使い」か?
パクるなよ。

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 15:07
私はこの漫画けっこう好きだったんだけど設定の甘さは激しく同意。
他の場所では戦争してるのに主人公達は普通の生活を送ってるというギャップや
いきなり話が急展開した場面はこういう描き方もあるんだ、と思った。

エヴァ的な終わりって言うけどエヴァはいろんな場面にちらばってる設定を見て
自分で何とか想像できる範囲でやってたと思うけど最彼は考えれば考えるほど矛盾が
生じてくる。最初の設定を省いたというけどそれを読者にある程度まではわかるような
演出をしないとやっぱり「雰囲気漫画」で終わってしまう。まあ、最初の時点で私もそう
開き直ってたけど。

ちせの最終兵器としての自分とシュウジを好きだという人間の狭間で揺れ動く描写を
上手く描いて欲しかった。設定はいいのに結局中途半端で終わってしまったのがとても残念。
それをもっと上手く描けばちせのキャラもしっかりしたと思うんだけど。

この作者、思ったんだけどネームが上手い。台詞やモノローグでほとんどを見せてる感が
ある。だから設定やキャラが甘くても感情移入できて読ませるだけの技量はあると思う。
ただそれを読んだ後に残るものはすごく人によって分かれるという感じ。
いろいろな粗さをわかっていても私がこの漫画を好きなのは多分、そんな雰囲気で流されるままに
読む漫画があってもいいかな、と思えたからかも。

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 17:01
>>510
曲イイですね。
個人的にこの曲は死体の山をシュウジが歩くあたり〜ラストまでの曲かなと連想しました
シンプレに送ってみてはいかがですか?

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 17:28
>>531
ハゲシクドウイするが
ハゲシクドウイしちゃう自分がなんかムカツク…
でも、よかったと俺は思う。

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 19:13
つーかカレンダー九月の奴、顔違う

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 19:17
そうだ、カレンダー買った人どんくらい、いるの? 俺は買ったけど。

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 19:21
キャラが泣いてばっかしの漫画

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 19:39
漏れはこの本良く知らんかったが普通に1〜7巻まとめ買いして、
カレンダー付きが有るのをココで知って探して買った
7巻二冊…

562 :カレンダーの謎:01/12/29 19:41
ギャランドゥ?

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 19:51
松浦亜弥と同じくらい好きな漫画だな。

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 20:28
サイカノはつまらなかった…というか泣かせシーンのインフレでむしろ萎え〜だったけど。
「いいひと」はどう?面白い?

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 21:25
みんな付き合ったことないんだね
セックスした事ないんだね
ここの書き込み見てたら分かるよ(藁

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 22:00
>>565
あんたもないだろ(w

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 22:01
>>563
例えが面白い(w

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 22:19
>>565
まあ彼女とかは欲しいといえば欲しいけど、
幼馴染と義理の妹がやきもち妬くからナー…
だから女性と付き合うのはちょっと、ね。
あ、でも最近は無口だけど美人な先輩といい雰囲気だよ。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 22:46
>>568
ネタ?

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 23:04
>566
あるよ。あんたと違ってね(w

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 23:36
別に人がどうのこうのなんてどうでもいいだろ気違いども
脳内だろうが現実だろうが所詮他人のこと理解できるわけねーだろゴルァ
恋愛もセックスも個人個人にとって全くの別物なんやから
このスレでは習字とちせのセックスとかだけを中心にしとけやとりあえず
見苦しい男どもの妄想とかはいらん。ついでにこのカキコもな

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 23:56
なんでみんなエヴァと比較したがるの?
それでセックスシーンが萌えないとか
ワケわかんない事言ってさー童貞厨房の集まりだね
セックスした事が無い奴が読んだらこういう感想になるんかね(w

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 00:16
おまけのカレンダーの出来ってどうよ。

あのセックスシーンはどう考えても蛇足なだけのような気が。

574 :555:01/12/30 00:30
>572
私は女だけど・・なんで他人の恋愛経験を持ち出すんだろ?この漫画好きになる人=童貞厨房
って決め付けてる根拠はどこにある?
おまけカレンダーは欲しいと思わなかったから通常版を買いました…。
確かにセックスシーンいらない。作者は「十代の恋愛を描く上で避けられないセックスを
ちゃんと逃げないで描き切った」とか思ってそうだけど省いた方が賢明だったと思う。
っつーか、話にあまり関係ない無駄なセックスシーンはそれが目的なのかと思っちゃうよね。

575 :DARK:01/12/30 00:54
>>510
今更だが、よい感じに仕上がってる
次回作に期待しておるぞ
こんどは戦闘を意識した荒荒しいものを(爆)

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:34
>>565>>570童貞厨房決定

ま、第1巻あたりのセックス未遂シーンあたりは、話の流れに乗っていた
と思うし、悪くなかったと思うんだよね。だが、後の方になると…。

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:35
このまえ飲みに言った銀座の店、
ふと天井をみあげたら「ゆうじ」の落書きがあった。
本物か?

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:53
正直、一巻で終わっときゃ良かったと思う。

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:58
 期待をしていただけに怒りを覚えましたが何か?

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 07:11
今からカレンダー付き買うのって可能?

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 10:06
>>580
店によってはまだまだ残ってるYO

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 10:25
昨日買ったけど、まだ、その店には20冊以上あったYO!

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 11:40
この漫画のどこを削ればいいと思う?

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 12:15
>583
二巻〜七巻

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 12:46
一巻だけかい!

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 13:02
この漫画の悪いところは二つあると思う。

一つはやっぱり「感動シーンのインフレ」にあると思う。
本作には、キャラクターがなにげないやりとりの中で急に泣き出したり、感情が昂ぶって叫び出したりするシーンが多い。
こういうシーンは確かにグッとくるものがある、が、それを何度も何度もやられるとさすがに萎える。
そもそも、そういう瞬発力のあるシーンで感動させるにはそこまでの「タメ」が必要なのだ。
タメもしないで感動シーンばっかり馬鹿みたいに連発されたんじゃ泣くに泣けない。

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 13:13
二つ目は、ストーリー展開に誠実さがないことだと思う。感動インフレの話から続くけど、
例えばシュウジが飛び立つちせに向かって「もう前みたいに戻れないのかよ!?」とか言うような感動系シーンがあったとしても、
次の話でちせはシュウジのもとにひょうひょうと戻って来てほのぼのボケをかましたりしている。というような事が凄く多い。
(シリアスとギャグの切換しが悪すぎるのもこの漫画の欠点だけど)
これでは次からの感動シーンも「そうせその先はまたいつもみたいに…」と思って萎えてしまう。
感動シーン自体もインフレ化してるけど、感動シーンの前後もめちゃくちゃだ。

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 13:18
週間ジャンプの長編格闘漫画みたくダラダラ続いちゃったのが悪かったんだぁ・・・
あっちは強さのインフレ。こっちは感動シーンのインフレ。
もう見てらんない・・・

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 14:29
感動シーン(そういう括り方ができてしまうのがこの漫画の根本的欠陥のような気がするが)もそうだけど、
モノローグが最悪だと思った。

設定が適当で話の筋が無茶苦茶で登場人物の言動が矛盾しているのは、
これは気分でだらだら読む漫画だと考えれば
個人的には問題ないのだけど、
ああもうじうじ語られると萎える。

絵的には好きな方なので(CGを使った処理・演出はあまり好きじゃないにせよ)、
モノローグがなければ全巻買っていたかもしれない。

どうにも作者の意図が結実していない性描写には目をつぶろう。

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 15:19
今7巻読み終わった。
結構泣けるシーンが多かったような…でも、こんな事書くと叩かれるかな?
最後の、ラブソングってのはよかったと思う。でも、最後に2人だけになって、宇宙に飛び出すってのは、あまりにもおかしすぎるような気がして、
ちょっと興醒めだった…しかも、ちせはもう本当のちせじゃないのに、シュウが同じ扱いをしているのがちょっとおかしいかと…
脳はいっしょでも…ってならないのかな?って

読み終わったばかりで、いまちょっと感動してるせいか、文章かなり変になっちゃったよ。


ちなみに、>>587には同意

591 :590:01/12/30 15:26
そうだ!?ちせはなんで最終兵器になったんだ?

それと、最終回は夢落ちであって欲しかった…
さすがに、あんな終わり方は酷いような…シュウの思い出しってのでもよかったけど。

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 18:53
別雑誌で散歩してますよ。幸せソウデス

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 19:01
私的にはイイと思った>わたしたちは散歩する。

あれって次回もちせとシュウジが主人公なのかなあ。だといいけど

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 19:13
この漫画の悪いところは、
ラストに「気持ち悪い」ってツッコミが入んないところだろ(w

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 19:13
>591
設定無いとイヤ?
どうでも良いと思うが、一応俺の妄想によると・・・

進化する兵器への改造適合者が日本ではちせしか居なかったとかなんとか
となると日本はかなり自衛隊が無茶やってて且つ、
ナノテクやら遺伝子研究やら進みまくってる事になるな
軍事教練はどうやったんだろう?やっぱDBくっつけた感じなのか?
急速な刷り込み見たいな感じで覚えさせたのか?
ナノマシンが連動して動けるほど進んでる技術が有るなら
宇宙船状態でも問題無く体造れる技術をちせは持ってるんで無いの?

とか色々出てくるぞ
考えても無駄

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 19:31
>>587 次からの感動シーンも「そうせその先はまたいつもみたいに…」と思って
何回もそれやった後に最後に思いっきり読者の意表をついた演出とかすれば
効果的ではあったと思う。私のチンケな脳ミソでは思いつかんけど(藁)。

>>510
今更で申し訳無いんだがマジで良い曲ですね。素晴らしいです。
途中の機械的な(?)音とか映像と合わせたら泣けそうな感じです。感動しましたw

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 19:38
>>595
敵軍に襲われる街
逃げ惑う市民達
爆撃に追われたちせは、軍用トラックの荷台に横たわるナニを発見する…
「凄い…5倍以上のエネルギーゲインべさ」

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 19:40
何の?>597

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 19:43
散歩する、読んだ。
それだけのためにまんがくらぶを買った。
あの手の4コマ雑誌買うのははじめてだった。
つまんないかと思ったけど、意外にほのぼのしてて、
暇つぶしには非常に良い雑誌だと思った。

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 19:48
>>598
それは永遠の謎・・・
色んな謎本で考察されてるけどね。

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 20:17
なんで蛍死んでしまうん?

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 20:28
サイカノで泣けるってやつの気も知れないが
蛍の墓で泣ける奴はもっと解らん。

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 20:33
5巻で終わるのが一番良かったかもね。
ちせがどうなるのか、とか戦争はどうなったのか。とかは読者の想像に任せて、って感じで。

7巻は「チセはアイヌ語で、『家』という意味です」ってトコで凄い期待が膨らんで、
ちせが自分を犠牲にして戦争終わらせて、シュウジたちがさあこれから頑張って
街を立て直そうぜ、みたいなのもアリかとおもった。
ぼくたちは、生きていく。みたいに(藁)。恋の物語じゃなくなるか。
でも愛する人のために自分を犠牲にして守るってのも究極の恋の形じゃないですかとか
屁理屈こねてみたり。sage。

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 20:53
>>603
もしかしたら上手く締めてくれるんじゃないか、っていう期待はすごくあったね。
もちろん裏切られたケド(w

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 21:13
なんとなく考えてみた。急いで書いたから品質は保証できんが(笑)。
5巻の230ページあたりからセリフ消して変わりにモノローグ入れて考えてみよう。
BGMは510さんの曲でw

戦争は、知らないところで、知らないうちに終わっていた。
まだ世界は混乱していて「終わった」という事実だけがほとんど音だけのテレビから流れてくる。
一体戦争で何を得たのか。どれだけのものを失ったのか。
何度も繰り返される雑音混じりのその「声」は、何も教えてくれなかった。

戦争が終わってお役御免となったちせは、一体どうなってしまうのだろうか。
そんなことを考えながら、今、日常ではなくなってしまっていた日々へ戻ろうと生きている。

ちせが帰ってきた。
暖かいとは言ってもまだ冬なのに、上着を着ていなかった。
「風邪ひくだろ、バカ。」
ぼくがいつものように言うと、彼女は微笑みながら「いつもの言葉」を口にした。
ちせは、研究所でメンテナンスと薬があればまだ生きていけるらしい。
言い換えれば研究所を離れては長く持たないという事なのだろうが、ちせは研究所から逃げてきた。

あの夜貰った薬を出して、これでどのくらいもつのか、そう聞こうとしたぼくの口を、
ちせがふさいだ。
懐かしい感覚の中で、聞きたいことなど無くなっていた。
ちせが息をしはじめた。
ぼくがいつかのように吹き出すと、ちせはまた不思議そうな顔をした。
あの時のようにちせの心臓の音を聞いたような気がした。
とても、とても小さい音だったかもしれないけど、そんな気がした。
「シュウちゃんの心臓の音、すごいね!」
ちせが言うと何故かぼくは泣いていた。慌てる彼女をぼやけた視界に映し、微笑んだ。

こんなふうに 好きになっていこう。
イナカのこの街で、なにひとつ楽しいことなんてないけど。
バカだし不満ばっかで、
なにひとつ将来のこともわからなくて、
でも一つだけ二人で決められたから。

ぼくたちは、恋していく。

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 21:15
で終わり(藁)。これならとりようによってはハッピーエンドじゃない?

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 21:31
散歩する、って毎月連載じゃないんだね。
次々号にホントに続くのだろうか?

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 21:31
実際、そんな感じに終わると思ってたよ。

まさか宇宙に逝くとはね。
ちせと永遠に過ごす為にシュウジが機械の体を手に入れる旅に出る話が続編でできそう(w

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 21:41
よくおぼえていないけど、「散歩」の前作の
主人公って「いいひと。」の登場人物だったっけ??

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 21:53
>>597
ちせ事故か何かで死にかけてるのを自衛隊が発見、
自衛隊はちょうどモルモットを探していた。
んで、放っておいたら死んでしまうので、
しかたなかったということにしてちせを改造、
みたいな。<俺脳内ちせ最終兵器化理由
っつうか、めっちゃどこかでみたことある感じやし。
穴だらけでスマソ。

611 :590:01/12/30 21:59
>>603
俺も、5巻でちょうど良い感じにまとまってるから、これで終わりでいいんじゃないの?
後は想像にお任せってなるのかな?って思った。
でも、続くから上手い具合にまとめてくれると思ったのに…

>7巻は「チセはアイヌ語で、『家』という意味です」ってトコで凄い期待が膨らんで、
ちせが自分を犠牲にして戦争終わらせて、シュウジたちがさあこれから頑張って
街を立て直そうぜ、みたいなのもアリかとおもった。

↑俺もありだと思う。ってか、そっちの方がいいかと…
ちせ(ちせの命と引き換えに守った街)の中でシュウ達が生きていくって感じで。
でも、恋していくってのが抜けちゃうか…

>>605
イイ!

やっぱ5巻で、605みたいな終わり方か、読者のご想像にお任せって終わり方がよかったのかな?
でも、

612 :590:01/12/30 22:03
>>611
途中でカキコしてしまった。

でも、家族の事とかも忘れず描かないといけないか…

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 22:27
>>603氏に激しく賛同する。

614 :603=605:01/12/30 22:36
賛同者がいてくれて嬉しいです。
ところで後から605の文見て思ったんだけどメチャクチャありきたりだなぁ(笑)。
ただ、言い様によっては様式美とも取れるし、読者の期待を下手に裏切るよりは
こういう風にして欲しかったという、いちオタの期待と妄想でした。

615 :590:01/12/30 22:42
>>614
603=605だったんですか!
って事は、俺がいいって言ってレスつけた二人は同一人物だったのか…

>読者の期待を下手に裏切るよりはこういう風にして欲しかった
俺もそう思う!あの終わり方はいくらなんでも酷すぎかと…

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 23:11
603=605さんのおかげで、すごい優良スレになってきたぞ!!

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 23:24
こうやって斜め上から考察するのも楽しいね。

618 :603=605:01/12/30 23:32
きっと優良スレになったのは510さんのおかげでしょう(笑)。
あとMADアニメは笑いました。曲の合わせ方が。
アニメ化とかはちょっと嫌だけどあーゆうイメージムービーは良いなぁ。
フラッシュとか勉強してみようかなぁ。他にも面白いムービーあったら教えて下さいw

619 :590:01/12/30 23:41
>>519
すっげー遅スレですんません。
俺もあのシーン泣けました。ってか、何度見ても泣ける。
「ああ…この二人はたった一言で分かり合えるのか。この三人の永遠の別れなんだな。」
なんか、最後のシーンより泣けた。涙ボロボロでしたよ。
って、オタク丸出しレスになってるな…

620 :519:01/12/30 23:51
>>619
まさか恋愛も最終兵器も関係無いシーンが一番泣けるとはね(w

621 :590:01/12/30 23:58
>>620
思わずレスみて笑ってしまいました!

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 00:24
シュウジの一人称「ぼく」
ちせはアイヌ語で「家」
そしてサブタイトルでも標されてる「歌<ラブソング>」

これらの要素は絶対(゚д゚)ウマ‐く使ってくれると思ったのになーんにもなかったね。あーあ

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 00:34
あいつ、いい顔になったな・・・

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 01:24
この漫画は2001年のベストですね。
漫画で泣いたのもひさしぶりだし、ちせちゃんの分まで生きていこうと決心しましたね。
ちせ&シュウジ最高!!!ちせ&シュウジ最高!!!
僕の心の中で生き続けます。ちせちゃんは兵器なんかじゃないよ。




ちせ&シュウジ最高!!!





切ないね・・・・・・。

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 01:33
>>624
どこのbbsからコピペしたんだYO?(w

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 01:39
6、7巻をまとめて手に取ってみて「あれ?こんなに頁数多かったか」と思ったw

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 01:52
叩かれつつも売れてるage

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 01:53
前々スレあたりで、ウチの近所の本屋でサイカノが店長のオススメになって
いるって書いたんだけど、その謎が判明。
高橋の事務所って、どうやらウチの近所らしいでやんの。
7巻のあとがきで電車の中でこの話考えたって高橋センセは書いていらっし
ゃいますが、それは多分俺が毎朝通勤で使っている田園都市線なんだろう。
そうかー。この電車に乗っているとこんな漫画を描くようになるのか(w。
イヤだな。

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 01:58
>>628
俺は一番好きな漫画家と出身地が一緒だよ。
(´∀`)マンセー

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 03:23
なんだかんだ言ってこの漫画愛されてますよね。
高橋先生の漫画はどれも癒されます。ほんとほ
のぼのとした気持ちになります。
一時期、登校拒否気味だった時もいいひとを読ん
「完全な悪人はいない。みんなわかりあえる。」って気づいたし。
この作品でも「真の愛の形」を見せても
らえました。この漫画が連載中に二度ほど自殺を図りましたが
死ぬ間際に思い出すのはこの漫画のことば
かりでした。「ちせとしゅうじの結末を見ないまま死ねない!」
と思い止まりました。ようやくラストを迎え
ました。生きててよかったと思いますた。

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 05:15
>>517
>彼女が最終兵器だったらヤダねぇって

そういえば「マンガハウス」で課題のシナリオを元に
漫画を描くというコンテストでそんなのあったような…。

…あ、あった。「謎の最終兵器」(マンガハウス6(1986年3月))
原作は あかね・こか。コンテストには田巻久雄とか
小野敏洋とか参加してた。

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 05:24
それなりにおもしろい作品なんだけど、エッチシーンはあまり
必要ない気がする。とくに先輩とか。

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 06:01
あたしもフユミ先輩との絡みは好きじゃない。
女なんだけどね。
あの、シュウジに依存的なところが・・・
でも、さびしがりやなんだよね、あの人は。
最後はよかった。

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 08:40
真の愛の形(・∀・)イイ

正義と悪の2つだけで世の中構成されてマス

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 10:11
彼女が最終兵器になる=恋人が人間爆弾になる
しかし彼女は無自覚 =人間爆弾になったのに雑誌を読みながら鼻歌を歌っている
裏切り裏切られた人との温もりを求める=地球に落ちてくると人間たちが迎えいれてくれる

おゝ、「最終兵器彼女」は意外にも「ザンボット3」に似ていますね。

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 10:40
>>635
ザンボット3か…
消防の頃トラウマになったアニメだよね…

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 11:27
最彼に合う歌は〜ってよく痛い奴等がbbsに書き連ねてるけどさ
「ブリーフ&トランクス」っていうユニットの「ぺチャパイ」っていう歌がすごく合ってるYO・・・
聴いてて思わず藁っちまったべさ。

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 14:46
しん様お土産更新あげ

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 15:02
ここうる星信者何人か居たよな
コレをささげよう
http://www.din.or.jp/~wosa/flash/urusei-op1.swf

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 15:44
>>639
禿藁

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 16:03
フユミ先輩好きなんですけど。あとアケミと、その妹も!
あとイクちゃんもいい。ていうかみんなショートで同じ顔だ(w

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 16:05
最終兵器彼女のMADアニメって何のことよ〜?

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 16:50
>>639
はははは腹がよじれるYO!!!

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 17:04
ああ、MAD気になるなage

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 17:06
>>644
「WinMX」っていうフリーソフトでげっとできるよ

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 19:01
WinMXはあるけどどこで見れるか分からんです

647 :646:01/12/31 19:03
ゴメソ教えてください

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 19:47
>>646
まずはWinMXで検索する。
ファイル種類を「動画(××〜)」にしてアーチスト/タイトルの欄に「最終兵器彼女」とでも書いて検索を開始。
すると現在共有されているファイルリストの中にmpeg形式のファイル(たぶんMADって書いてある)が出てくると思うからそれをダウンロード。
ちなみにここで以前話題にされたMADは「夢見る最終兵器は電気羊の夢を見るか」ってやつなんだけど、
これはなかなか持ってる人が少ないので入手困難だよ。気長に探せば見付かるだろうけど。

WinMXの使い方なら詳しくは
http://page.freett.com/kaburana2/index.htm
を見るといいよ。

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 21:27
age

650 : 510:01/12/31 23:10
みなさん褒めてくださって嬉しきこと限りないです。605さんに使ってもらえて
よかったです。
ただ、「midi化作戦」「winmx作戦」全敗の憂き目に遭いまして、げんなりして
帰ってきました。(ちせを見たわけじゃないのに)
あの曲は私が半泣きになりながら作ったもので、感動したと言って下さると、
同じ気持ちなのかな〜?(うれしく)とか思ったりします。
早くmidiにして、みなさんの気持ちに参加させてもらいたいですね。(あとsinpreに送ってみたい)

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 23:14
>>639
ワラタ。

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 23:16
>>650
midiくれたらアレンジしたいYO

今音源修理中だけど

653 : 510:01/12/31 23:27
midiが、midi・・midiってなに?ってくらい惨敗だったんですよね〜。
早いうちに上げますね。
625さん(もしかして525さん?)もなにかアップされては?

654 : 510=653:01/12/31 23:29
ごめんなさい652さんへのレスです。

655 :590:02/01/01 00:04
今年もよろしくっす!

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 03:42
今年こそよろしく。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 10:33
元旦から2ch、さらに漫画か
もうどうしようもないな

オレモナー

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 12:33
スマソ
「夢見る最終兵器は電気羊の夢を見るか」
のサイズ教えてください
似た名前イパ-イ有って分からんです

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 13:25
俺も最終兵器彼女のMADあるよ。
ファイルの名前は「(MAD)[最終兵器彼女]koisuruS」
内容はうまく言い表せれないが、なんか札幌空爆から始まってるっぽい。
長さは3分58秒で結構長い。

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 13:39
>>631
遅レス?だが小野敏洋ってまだいんの
バーコードファイターやらヤドカリ以降地下に潜ってエロ漫画家になってるらしいけど

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 14:46
>>660
現役だよ。いまはサンデーGXで『猫の王』を連載してる。
それにエロは昔からだぞ(w アナルジャスティスを読めい!

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 15:13
>>658-659
自分はどっちもDLしたよ。
"koisuruS"と"夢見る最終兵器は電気羊の夢を見るか"は、
ファイル名が違うだけで内容は同じものだよ。
サイズは30.2MBだった。

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 15:15
>>661
「インカちゃん」はぶるみゃーがイパーイ出てくる素晴らしいマンガですな。
全二巻発売中。アニメイトならおいてあるよ。

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 20:24
さっきおとして今みたけど、
夢見る、じゃなくて
「恋する最終兵器は電気羊の夢を見るか」(KoisuruS)だたよ。
aikoの「桜の時」が使われてる 予告編、って感じなのか?
MADムービーってはじめておとしたんだけど こーゆーもんなの?
高速回線の人じゃないやつは 別におとさなくても(・∀・)イイ...

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 20:29
>>664
アッチの話で悪いけど・・・
エロゲーが映像ソースのMADは凄く良いものが多いよ。

666 :658:02/01/01 22:40
>659>662>664>665
なんとか見れました
感謝m(_ _)m

どうせ繋ぎっぱだから無理して落とした
なかなか良かったです

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 23:30
リア厨だけどさ…
あのエロシーンと、地球が壊れるって言うのはいらなかったと思う
俺的な理想ラストは

大地震、そして地球の破滅
シュウジはあの展望台へ行く
しかしそこには誰もいない、シュウジはそこで力尽きてしまう
あぁ、これが死か真っ白になっていく意識の中でシュウジはちせの影を見る
気が着くとそこは地震で崩れたはずの天望台だった。
あわててちせを探すシュウジ、だがそこには誰もいない
とりあえず街へ戻ると学校に人たちが集まっていた
シュウジは自分の下駄箱を開ける
そこにはちせに告白されたときと同じような手紙が入っていた

その後シュウジ達が街を直そうとしている姿がちせの手紙の文字とともに流れて行く
大空から見守っているちせ
最後に空を映し
ちせは、かわいい。僕の彼女。

見たいな感じで終わって欲しかった
リア厨とかだとちせとシュウジみたいな恋物語にあこがれてしまうもんだよね(トホホ

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 23:46


                  __,,,,__
               ,,-'"~      ~`'-,,,_
             /             \     Eヨ 幺夂 丘  哭 ノr+- __l_
            /    ,,-────-,,_  ヽ\    耳又 小 ニ 八  ロロ. イ|又  <_|_
.            / /   /_,,-───--,,_\    ヽ                      '
          /    ///   / / |ヽ \`l,,  |
            i     / /   / l ./l | ヽ.\! | .|
          |  / ./ / /  / / ./ |  | | l| l l.l
          |  | / //|   / l / .|   | l |l | |.l
.          | l  // | // /| l| |   | | l | | |
           |.n| | l| | / / / | |l|/|   | l |  .l| |                             _
          |l | |-!─'''""''   / ''""'''-l-l,|l | ||/                          _,-''"/
            |`| .| '"l ̄~i`   '  '"l ̄~i''' | | l|                        _,,-'"  /
           |l| |ヽ ~''' ̄    /    ̄''~ / / l| |                     _,,,-''"   ./
           ヽ| | l.ヽ      ''     / / l/.|l      、          _,,,-''"    _,,-''"
      .      ヽ|l | >,_   ─ー   /l/ // l     .  |   __   _,,,-''"     __,,-''"
     ~"==n__ _x- l |ヽ ヽ _    _ / /|<_    _,-''"l |,,,-''"/_,,-''"      _,,-''"
_____=r─.三_ /~ |' ヽ.l.    `' '"     / | \_ //''"~-''";;''''~~~       _,,-''"
`──;;;~-~;;-'''" |   |   \         / |   |`''-',,/;; -''"""     _,,,-''"
  __/ /~   |   |.  ~\ -,,  _,,- -|ー |   |   ~ヽ ;;-''""-''"''-''"~~
  ~~~~/  l  |   |-,_   ヽ      /  |   |     ヽ-'''~~~
    /   |l  |   |-,_`──x\   / _,,-|   | ,    |;;;_____
    |   |   |   | `──i"l .|/'''/ ̄   |   | |     |───-,,__)
    |   .|   |   |       ヽ|/-_ ̄~ |   |  |  i  |_(O)_x─-i
.     |    l   |   |_,,,,,_  | ̄|╋  |   |  | ./   |-─┬─;;" ̄
     |     | |   |      ̄|_|┃─.|   |  i     | ''~~~l

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 23:55
>>668
いいね!噛み降臨も遠くない!

量産型ちせの噂はどうなったんだ・・・
最終兵器なのに量産型っていうのもアレだが。
せめて2号メカくらい出してくれたってよぅ

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 02:31
winmx・・・なかなか落とせない。
手に入れた皆さん どんぐらい待ったの?

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 02:46
>>670
回線の種類と状況によるけど、
MADみたいな重いものは無理してでもケーブルないしADSL以上の人から貰ったほうがいいよ。

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 02:46
>670
それっぽい奴をauto retryにして寝るべし

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 03:58
つーか近衛兵ってなんだよ(ワラワラ
medicはどう訳しても衛生兵だろ

674 :670:02/01/02 06:21
>671
>672
アドバイスありがとうございました。
でも 初心者なものでして
自分の共有ファイルの中身が薄すぎて
相手にしてもらえないのが原因だったと思います。
何とか内容を濃くしたいんだけど・・・。どうにもこうにも。
どうしたらいいんだ〜?!

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 07:48
自分のファイルが無くても問題無し
transfersウィンドウの欲しいファイルを右クリックして
auto retry選んだら良いよ

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 09:35
元旦号の日経流通新聞より

「ナノテクは日本がトップ」

こりゃ最終兵器作るしかないだろ

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 12:38
>>650
よかったら楽譜あぷして頂けませんか?

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 15:11
>676
彼女が最終兵器になったらやだねぇ。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 15:46
恋する・・・はなんか自分的にはイマイチだった気がした。
aikoの曲が流れた瞬間に吉本みたいにズッコケそうになる、っていうか。。。
いや、もっと重たい音楽の方がいいんじゃないの?っていうのが個人的感想。

>>674
相手にメッセージ送ってみると、黙って持って行くよりは優先してもらえる事も。
「サイカノ好きなんで頂けませんか?」とか。あとは相手次第ですな。
あとauto retryは勘弁。そうだと判断したら速攻で虫篭入れちゃいますからw

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 16:30
名前:名無し三等兵 投稿日:01/12/10 15:19
装甲の乙女達> http://www.rad.gr.jp/works/dgf/index.htm

女性兵士は後方任務にのみ専念してください。

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/02 16:39
>>678
嫌じゃない。
むしろ萌える。

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 16:48
あああ
スマソおれだそれ>679
メッセージ使ったことねえや
少しは英語読むなりしてみるYO

683 :682:02/01/02 16:51
お詫びにコレで萌えてくだせい
F-2、旋回半径狭いなんのってすげえよ
http://www15.tok2.com/home/maiba/gifu2k/gifu2k_j.html

684 :670:02/01/02 17:10
やっと落とせました!
皆さん優しいのね。どうもどうも。

う〜ん。679さんに同意。
あの選曲は・・・。aikoは好きだけどさ。
でも なかなか良いモノが見れました。
ほんとに ありがとうございました〜。

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 20:06
コミックスだと、シュウジが餓死することがより明確に暗示されてるね。
最後の人類、シュウジの死をみとって、ちせは永遠に宇宙をさまよい
続けるのか・・・暗い。

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 21:49
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002726801/l50

上のスレの458からこのスレの話題になってたよ。

687 :590:02/01/02 22:02
>>685
ちせは罪悪感を背負って一人で永遠と生きていく…泣けるっすね…

ttp://www.asahi.com/culture/animagedon/kanojo.htmlより
連載当初、担当編集者とつい、戦争の全体状況とかちせのテクノロジーは、といった話に入ってしまった時は、
第1巻の最初のページに書いた「ぼくたちは、恋していく」、ここに立ち返ろうと話した。
 すべてを把握する「神の視点」はこの作品にそぐわないし、自分に合わない。キャラクターにのめり込まないとかけないんです。
世界を構築してキャラクターを動かすのではなく、シュウジやちせが僕自身にも意外な行動をとったりした。そこに彼らのリアルを感じてくれた読者もいるんじゃないかと思う。

↑なるほどって思った。ようするに、「なぜ○○は○○なの?」ってのは野暮なことなんですね。
あとがきに、「シュウジとちせの友達感覚で・・・」って書いてあるから、その為に詳しい設定は説明しなかったのか…
今さらながらに理解しました。

688 :590:02/01/02 22:05
最後の辺りでまいた種が芽を出したり、ちせのオヤジさんが笑ったりしてたから、ハッピーエンドへの伏線かと思ったのに…
見事に裏切られた…

689 :究極生物ちせ:02/01/02 23:34
チセは そのうち・・・ 考えるのを止めた

690 :510:02/01/02 23:38
>>685   私的、その後の希望
その後はシュウジとちせが宇宙を旅しながら、なぜ地球の生物はこういう運命をたどったのか、
これからの「ちせの船」の役目を知る旅となる。(2人でその運命に耐え、例によってシュウジ
とちせの時間の積み重なりが焦点)最後は、シュウジの死と共にちせの意識も死を迎える。
「シュウちゃんに逢えて本当によかった・・。」そしてシュウジの死を見取ったちせの意識が止
まり、船内の明かりは消え、船は永遠の宇宙に飛び去って行く。

>>688
ちせがそういう世界(運命)で味わった辛さを、彼氏(シュウジ)といっしょに支え合っていく、
ってところに救いがあると思われ。

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:02
>688
つか何で「ちせ街」に集まった人まで殺す必要があったのかな。
「敵」だけ殲滅すりゃいーじゃん、戦う意志のない一般人まで
なんで全員いっしょくたに殺す必要があるんだ?
星があのまま壊れて結局死のうが何だろうが、生まれた以上は
最後まで自力で生きたいって思うもんじゃないんだろうか。
シュウジも似たようなことちせに問いかけてたけど、
ちせの答えを読んでも、それでどーして殺さねばならんのかはさっぱりわからん……。

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:31
苦しまないようにって意味じゃないの?

693 :510:02/01/03 00:34
>>652さん 突然、ん?なことを言われて戸惑われませんでしたか?すいませんです。m(__)m

>>677 全力を尽くしております!

>>691
それはちせの純粋な意思からじゃなく、最終兵器(人類を背負った何か?)としての
身体が言わせるものじゃない?「エサを喰らうように人を殺さざるを得ない体」を持
ったちせの、ちせなりの受け止め方がセリフに表れていると思う・・。
それと、ちせの座右の銘「強くなりたい」が何処となく悲しく聞こえてくる。

694 : :02/01/03 00:51
>>688
まったくだね。
突拍子もなく世界のオワリが訪れた・・・

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:52
みんなの妄想EDを暴露するのが流行ってるみたいね。
よーし俺も…

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:59
俺はちせは最後死ぬか植物状態になるとばかり思ってた。

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 01:13
クライマックスは人死にで盛り上げてほしかったよ。
やっぱちせが死ぬのがベストかな。
人死にっていうのは万人を泣かせるには最適なイベントだしね。
その素材の扱いやすさからいってもやっぱり人死にだなぁ。

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 01:18
結局アレだな
少し考えると救いが無さ過ぎる
ってのがコレ嫌いな理由だな

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 01:54
>>696
或る意味合ってるような
人では最早無くなって、シュウジの記憶の中に存在したのみ。

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 02:04
やっぱ猟奇だよ

現実には居なさそうな気が弱すぎる女子高生に
全く反論できなさそうな理由で大量殺戮させ、
そいつの好きな人すらも体内で餓死または窒息死
餓死する前に酸素無くなるだろうなあ・・・
シュウジ酸欠により脳破壊、人格変わるのも確実
どっちにしろ人の死に方で一番醜い死に方
これ見せ付けられても死ねない

これ以上の悲惨はねえよ

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 06:55
「生きていく…」っていかにも希望に満ちたような雰囲気にお茶を濁しつつ、
冷静に考えればどうみてもシュウジは長くもたないだろうと思われるギャップが…(・∀・)イイ…ワケナイ

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 08:24
食い物位簡単に合成出来ないのだろうか

703 ::02/01/03 12:11
・・・食べなくていいのなら食べないほうがよいでしょ。
食うってよく考えると苦しいよね。

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 12:21
>701
最後4文字ワラタ

>702
狂ったちせにはシュウちゃんの生死はどうでも良く
ただただ、その存在(ムクロ)を乗せて永遠に
ポエムみたいなセリフを吐きながらさまよい…そう

それか、シュウちゃんを生かす為に新しい命が必要になり
他の星の人の命をポエムみたいなセリフを吐きながら奪い回り
悪魔の船として、ハーロックかなんかに退治されると。

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 13:21
人を殺すための兵器は(人を殺して生きる兵器は)
殺すべき人がいなくなった場合 どうなるんだろう。

「殺していい?
 シュウちゃん。
 誰でもいいから殺したい!
 がまんできないっ・・・。」

哀れな。

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 13:25
いや別に。保全優先だから。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 16:55
>706
保全優先て、あのちせが?

やっぱり704〜5が末路くさいと思う

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 17:27
高橋しんの写真見てビクーリした。。。なんだありゃ。

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 17:43
ホクロキモイ

710 :605:02/01/03 18:06
遅すぎますが、明けましておめでとうございマス。やっと実家から帰って来ました。
すいぶん進んでるみたいですね。

>>704
ポエムみたいなセリフにワラタ。・・・はいいとして、
結局ちせと同化すれば万事解決!なノリで喰われて「ずっと一緒だよ、シュウちゃん・・・。」
みたいなオチだったら萎え。そんでちせは辿り付く惑星をことごとく滅ぼしていく。
・・・・・うわぁサイアクー(;´Д`)

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 18:24
サイアクだけど、どうしてもそっちしか思いつかないね。
「もうこの宇宙はおしまいでしょや? 私が壊してあげるね。」
うわぁぁぁぁぁぁん

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 18:35
宇宙の癌細胞ちせを倒すために5人の勇者が立ちあがった!!

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 20:49
高橋しんの新連載ってどんなの?
サイカノ絡み?

714 :510:02/01/03 21:53
>713
サイカノ絡み。ちせもシュウジも普通の高校生で、ちせのシュウジへの告白から始まる
4コマ漫画。「わたしたちは散歩する」って題名で、「最終兵器彼女」の題名は全く出
て来ない。まんがくらぶって本に掲載。僕は(・∀・)ィィ!と思う。
サイカノのストーリーにげんなりした人には、どう映ったんだろう?

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 22:09
つーかやっぱこんな妄想より本物の方が萌える
http://aeroweb.lucia.it/~agretch/Movies/su37.12.13.14.MPG
プガチョフコブラ カコ(・∀・)イイ

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 00:20
>>711
たぶん「船」の中でシュウジは間もなく餓死。だから同化はないと思われ。

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 00:41
>>552
SF大賞はプラネテスだろ!
(釣れた?)

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 02:04
アムロの乗ったνガンダムとちせが戦ったらどちらが勝ちますか?

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 02:35
ガンダム雑談中にスパロボorGジェネ調のネタ出すのはやめて欲しい…。
1ガンダムファンとしてすっげー嫌。

>718
ニューガンダムだかVガンダムだかわからなかったYO
モビルス鬱は某粒子がないとあぼーんなのでちせでしょ。

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 04:46
「ちせ十番勝負」
イデオンとちせ
エヴァ初号機とちせ
青田赤道とちせ
マスターアジアとドモンとちせ
ヨハンとちせ
ハリー・ポッターとちせ
グリフィスとちせ
臭シラカワとちせ
ジOとちせ
ハマーンとちせ

満足ですか?>>718

721 :510:02/01/04 05:14
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/8455/last.mid
>>525 >>652
midi出来ました。昨日シーケンサーが手に入り、先ほど世の中が明るくなり始めたころに
ようやく出来ました。頭がじんじんする・・・
今更でなんですが、596さんdarkさんお褒めいただきありがとうございます。
それではおやすみなさい。

722 :510:02/01/04 05:16
 

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 07:35
(・∀・)イイ
age

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 07:46
>>720
怪傑ズバットとちせ
も入れてください。

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 10:29
>>721
thx

726 :605:02/01/04 15:04
>>721
やっぱり良い・・・(w ありがとうございます。
とりあえず軽かったのでPHSの着メロにしました(笑)。

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 22:04
サイカノってCDでてるよね。
あれはどうなの?
買った人いたら感想きぼんぬ

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 23:12
>>721=510
謝謝
なんと三拍子か。意表を突かれた。

729 :THE LAST 名無しさん ON THIS LITTLE PLANET.:02/01/05 00:55
>>727
同人で出てる「遠い約束」の事かな・・・?だとしたらかなりオススメ。
1曲だけ入ってるボーカル曲の「約束」が秀逸。そこらのJポップよりも全然良い。
後はサイカノをテーマにしたインスト曲とかだけど、なかなかクオリティ高い。
製作された時期的なのもあって、テーマになってるのも物語がグダグダになる前の
1巻辺りが大半なのも結果的にプラスになってると思われ・・・w
なんてーか、音自体が(多少失礼な言い方だけど)普通の同人CDとはレベルが基本的に違うと思うデス。

まあ、ここで試聴できたと思うので聴いてみるべし。まだ買えるかどうかは・・・微妙。
http://www.littlewing.ne.jp/chise/

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 09:31
同人の音楽CDはあまり聴かないので、
同人音楽の一般的なレベルはわからないけど
それほど突出しているとは思えないなあ……。
個人的に好きなComposerはいるけど。

ボーカル曲も商業レベルのクオリティでは無いだろ。
まあこれより下のJポップも探せばあるだろうけど。

宣伝目的だとは思わんけど、何だろ、熱狂的ファンか。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 12:05
遅レスすまんが
>>715のそれはクルビットだろ
プガチョフコブラは一回転しない
スレ違いsage

732 :729:02/01/05 14:06
んー、なんか宣伝しにきてるようなカキコですね(汗
別に熱狂的ファンでもないんですが、同人CDでは珍しく聴けるCDだと思ったんで。
そうですね、なんか気を悪くした人が居たらスンマセンってことで。

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 18:08
同人って、ファンの陶酔した脳内世界見せられるみたいで
あまり馴染めないなー。折れは版権物だけでいいよ

734 :733:02/01/05 18:15
補足。
同人でも商業作品の名を借りずに、オリジナル作品を発表してる
インディーズは馴染める。
同人話は同人スレでやった方がよくない?
本物と混同する人が出てもまずいしさ。

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 18:50
>727読んで公式と思った
同人だったか

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 19:42
「わたしたちは散歩する」は単行本化されるかな?

737 :727:02/01/05 21:36
みんなありがとね。
良いっていう人が一人でもいるなら買ってみるYO

738 :510:02/01/05 22:52
>>723 >725 どうもです。

>>726 なんとまあ(w すごく嬉しいです。

>>728 そうなんですよ、三拍子は「楽しいきもち」を表せると思うんですね。それで
    ちせのかわいらしい所とか(これを萌えというのかな?・・)2人の楽しい感
    じの思い出回想とか(多分あるはず)を再現できたらと思ってます。

>>729 いいなあ、私はへっぽこだけど参加したいものですわ・・。よく
    聴いてみたい。

>>733 げっ・・・じゃあ私のは・・・。  >>713 すげー、ひらひらしてる・・。

あとちょっとアドバイス欲しいんですけど、510と721、どっちがいいと思いま
す?sinpreに送ってみようかな、と。 送るとしたら・・・

739 :気に入った:02/01/06 02:40
(・∀・)イイ…ワケナイ

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 11:02
その同人CD、どこで買えますか?
同人誌とか一度も買った事無いので分からないです

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 11:03
>738
どっちも送ってみて良いのでは

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 22:11
>>738
midは環境に依存するし、ナマで弾いたピアノには敵わないからmp3の方がいいんではないかと。

個人的には、意図的でないとは言えmp3の方の機械音がとてもいい効果を出してると思った。

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/07 00:37
オルゴール調にアレンジしたらすごくいい雰囲気の曲になりそうだね。

744 :510:02/01/07 00:46
741さん742さんありがとうございます。

mp3は演奏に自信がなくて、midiは味気ないなあと思ったんですよ。でも言われてみて、
二つ送っても何も悪いことないんですね。あとmp3のほうをもう一度聴き直して見たん
ですが、あの機械音ィィですね(w 情景が浮かんできてしまった・・。思いもよらな
い事が起きていたんですね。(笑

というわけで、攻撃力の高いmp3をメインに、midiは補足ということで逝って来ます。
どうもでした。

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 01:04
なんのスレだか・・わからなくなってキターゾ!

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 01:10
優良スレじゃないか!喜

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 01:48
同人作品の馴れ合い&誉め合いが?

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 01:50
間違ってない

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 01:58
マンガに自作のダサ音楽つけるヒッキーに
マンセーされるマンガなんだね
こいつら高橋死んのBBSから来た厨房かモナー

生ぬるく観察チュー (・∀・)

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 02:00
ベルセルクってRPG伝説ヘポイとどう違うんですか?

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 02:09
>>749
ちせのセリフに曲つけて、ひたりまくって歌ったのをキボンヌ。
この漫画の信者ならやりそう。

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 07:36
おれには音楽の才能全く無いから
こんな事出来る奴すげえとしか思えんのだが…
つーかおれ軍事ヲタだがコレ読んでかなり複雑な気分になっちまった(汗
何とかしてくれ

>715良いよな反転上昇後、クルビット
推力可変ノズル万歳!

753 : :02/01/07 12:00
冬厨が紛れて鬱だ。
よいスレだったのに。
そういえばまだ「冬休み」は終わってなかったんだよね…
文部省(で良いのか?)はもっと厨房・工房の休暇を減らせYO!

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 12:55
>751
ソレ(・∀・)イイ!
それくらいやってくれないと、おもしろくもないね。
冬休みが終わったら、厨房どものイメソン感動ゴッゴも
消えるかね。

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 14:01
>>753
文部科学省だYO!DONっぷりを晒してどうするYO!?

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 14:02
>>753
あなたも冬厨房っぽいですね、そのヒステリック気味なところが特に

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 14:02
>>755
私のかきこみに被ってくるな、自演だと思われるだろクソが

758 :ちせしゅうじ:02/01/07 16:55
散歩でこのコンビ復活してて嬉しい。

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 16:58
よく雑誌の読者コーナーが、ヲタ厨のイラストの捧げあいと
ほめあいになってるが、厨房ってそういうの好きだよね。
放置しといてもいんだけど、占領されるとちょいウザかなー。

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 17:08
このスレの影響で今日、読んでみた。

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 23:10
>>757
剥きになって否定するところを見ると自演なんだな

762 :510:02/01/08 01:51
なんといいますか、もともとのスレの流れに合わない物を送り込んで失礼しました。
正直、誉められたことが人生において久しぶりなので、嬉しがっていました。同人
の馴れ合い的なことが(どういうことかよく分からないんですが)嫌いな方には、
ちょっと・・でしたね。
自分、将来音楽関係の仕事をめざしているので感動を曲に、雰囲気を曲にする、て
な事をしていまして、このスレを発見し聴いてもらおうと思ったわけであります。
ほかには「蟲師」のテーマ曲とか思いついたりもしてます。閉鎖性は持たないよう
にと思ってますし、曲の話を私から提示しようとすれば不自然だと思ってますので
気に障ったらあまり気にしないでください・・。

>>749 マンガに自作の「ダサ音楽」←ギャー!!  ・・精進します・・・。

>>751セリフに曲は不自然かと・・。その場面にあったものなら出来るかもですが。

>>752 全然すごくないです。むしろへっぽこです。人間関係はチョット苦手だし、
   ふられるし、ピアノは下手だし、部屋は汚いし、嫉妬するし、虫歯はあるし、
   服のセンスはないし、衝動買いはするし、変人扱いぎみだし、なまけものだし、
   midi知らなかったし、文章打つの遅すぎて考えてる間にレスは付くし、
                              ・・・・・。
>>743 そうですよね、私もそう思ってたとこなんです。

    http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/8455/olg2.mid

ジャーン!!出来てます! オルゴールっぽく変えて3回繰り返しました。
  途中で止めてもいいと思います。

長い文ですみませぬ。

763 : :02/01/08 02:22
>>762
このサイだから横文字の歌詞つけて恋愛映画のED調にアレンジしてくれ。

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 03:07
煽り禁止。

765 :これはまずいだろ:02/01/08 05:53
>全然すごくないです。むしろへっぽこです。人間関係はチョット苦手だし、
>ふられるし、ピアノは下手だし、部屋は汚いし、嫉妬するし、虫歯はあるし、
>服のセンスはないし、衝動買いはするし、変人扱いぎみだし、なまけものだし、
>midi知らなかったし、文章打つの遅すぎて考えてる間にレスは付くし、
>・・・・・。

・・・・あ、そうですか。

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 06:06
あまりラリるなよミュージシャン

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 07:17
鬱出氏ぬなよ

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 09:20
>>765
むしろ、ちせっぽい。

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 12:08
ちせ…あんまかわいいと思わないなぁ。

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 15:45
ちせのリアル顔は思いきり美少女
あんな顔でぽけ〜としてたら男がほっとかんでr厨房時代にぞこばっこ

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 19:39
アサヒコムの高橋しんの顔見たけど、まるっきりオタク顔やん。
なんかこう、もうちょっと雑誌「田園都市生活」みたいにならんもんか。
沿線住民として恥ずかしい。

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 19:42
771=DQN

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 19:58
昨日売れ残りのまんがクラブ発見して
チラッと読んだけど、本編より良いと思った
って思うのは本編にはまった俺だけ?

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 23:06
今日初めて満喫で最初から最後まで読んでみました
満喫では我慢してましたが、家に帰って一人でカレーを温めながら
泣いてしまいました

正直このスレを読んでから見たのでぜんぜん期待してなかったんですが
こんなにもいい漫画だとは思わなかった
でもスレ見ても思うけど物凄く毛嫌いしてる人がいる中
この漫画で涙流すのおれは厨なのか?とか思ってしまう

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 00:17
>>774
まあそういう時期も有ると思われ

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 00:55
>>774
うらやましいよ。

ところでみんなは"泣けた漫画"ある?
漏れが泣いた漫画は「みかん絵日記」かな…(´д`*)
猫がいっぱい出てくるやつね。

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:40
これ読むより「キラキラ!」か「ホワイトアルバム」読め。

悪いが最彼は感動できんかった。なんつーか一人よがりが過ぎるっつーか…
無味乾燥な読み応え。ここで叩いてる人のように斜に構えて読んでるわけではないのだが。
惰性で集めきったが。(それくらいには面白いってことね)

778 :774:02/01/09 01:52
>776

田中ユタカの「愛人」でペットボトル一本分ぐらい泣いてます
ってゆうか愛人スレ住民なんですけど、むこうのスレに
よく最終兵器彼女と愛人が比較される、ってカキコがあって
んでこの漫画に興味を持ったんです

たしかに世界観とか作品全体に漂う危うさつーか儚さがよく似ていました
彼女が人間じゃないのも同じだし
愛人の4巻のコピーが「この世は人殺しの夢で出来ている」だったんですが
正直この漫画のほうがこの言葉に合うなって思いました

779 :774:02/01/09 01:58
>777
「キラキラ!」と「ホワイトアルバム」って安達って人の漫画でしょうか?
もしそうなら中学くらいの時読んだ気がします(違ってたらすいません)
なんか切ないような甘酸っぱいような記憶はあるんですが
内容は憶えてません

780 : :02/01/09 02:09
>>778
ペットボトル一本分(・∀・)
漏れもAirやったときはそれくらい…ゲフンゲフン
それは是非読んでみたいね!

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 02:11
別に斜に構えているわけでもないけど、
素直に泣くにはあまりにも「ちせフィルター」が邪魔だった。
日常と非日常の描き分けが曖昧すぎるし、その割には両者のギャップが激しいし。
機械になったちせを愛せるか、抱けるかっていう話かと思ったんだけど、
最後には他人を殺しても自分は好きな女との愛を貫きたいという話にジャンプ
しちゃってるし、あと、ちせが沢山の人間を殺してその罪の意識を感じていて、
シュウジがそのちせの苦悩を抱き止められるのかってのも出てきたけれど、
三頭身ちせとシュウジのギャグっぽい会話や最後の貫通と皆殺しで何だか
話をずらされたような気がする。とても興味を引かれるお話だったのに、最後
はいいように騙されたような感じなんですけど、そんな風に読み切れなかった
私はアホですか?

ついでに、このレスで話題になった「どこで終わらせれば傑作だったか」だけど、
駆け落ちしたあとちせが機械化したのを見たシュウジが愕然とするあたりで、
ちせを約束の場所に連れてって一発やって、で、あのラストにした方が個人的には
スッキリしたような気がするんだけど。あそこでカワハラさんにちせを渡すところは
絶対弱いと思った。

782 :774:02/01/09 02:52
>781

今回自分は最初から最後まで一気読みできたことが
すごくラッキーだった気がします
この漫画に対して考える暇もあたえずとにかくページをめくったことで
もの凄く受身で読むことができた
その結果、泣けたんじゃないかと

もしかしたらボクも連載見てたり単行本待ちをしていたら
評価がまったく変わったかもしれません
ううー、うまく言えなくてすいません、寝ます

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 07:41
ああ、確かにコレは連載で読んだら批判したくなる内容だと思う
なんとなく一気に読んだ方がお勧めと言う感があるね
俺は6巻まで一気読みしたが(w

>781と同様で、7巻でカワハラ氏にまだ生きてます
と言って渡したのが変だと感じた

あと、ちせが感じてないのを分かっていたとか、カワハラ氏付きの部隊が
近くにいることをシュウジが感知していたとするのは・・・
なんだか強引だなあ、無理遣りそうしたのか?とか思った

やっぱり感情移入を避けるには単行本待ちしながら読むと良いような、
無理の有る部分が良く分かってくるような気がする

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 07:43
つーかシュウジエロ過ぎ
ふゆみ先輩とそんなにやってたのか?
始めての女相手にコロコロ体位変えるのは無神経過ぎると思うが・・・

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 13:33
感情移入してなんぼの作品なのにぜんぜん感情移入できなかった。

786 :605:02/01/09 19:04
>>776
消防の頃夜麻みゆきの「レヴァリアース」(エニックス)でマジ泣き。
厨房の頃ワンピースで割と泣いた。
工房でフルーツバスケットでマジ泣き。
漫画以外だとフルーツバスケット(アニメ)とKANON(エロゲ)。スマソ、ヲタです。

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 19:33
今まで漫画や映画等で泣いた事が無いけど
一番震えたのは松本大洋の「ピンポン」だった。

最終兵器彼女は読んでてピクリとも来なかったなあ。
785と同じく感情移入できんかったね。阻害する要素が多すぎて。

>786
消防でGファンタジーってところにオタになるべくして生まれた運命を感じる。
つーか、現役工房?

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 23:40
>>786
レヴァリアースか!あれは泣けたね!
人死に(・∀・)イイ!!

時の大地はサイカノ同様、作者の脳内に向かい収束しつつあるが。

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 00:07
冬休みが終わった瞬間、本来の漫画スレに戻ったね(藁

自分は死んで行く兵士とかにしか感情移入できん
かったから、悲惨な感想しかナイーヨ
ちせやシュウジに感情移入できる奴って、災害が来ても
自分だけは特別だから、生き残ると信じてるやつかもな=厨房

790 : :02/01/10 01:50
どうして、ダメなもの、糞なものを擁護しようとするんだ?

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:52
リアリティが出したかったらアウトラインはしっかり説明しろ。
具体的にどうだめなのかの説明もなしにちせの言葉だけで、
「この星はもうだめだから、あたしが苦しまないように殺してあげる」
とか言われても、それはお前が決めることかぁ、お前何様じゃぁ。
という感想しか…ああ最終兵器か。

とにかく散々匂わすだけ匂わしといて、世界背景がほったらかしなのが気に食わん。

792 : :02/01/10 01:52
http://www.asahi.com/culture/animagedon/index.html

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:54
俺、はっきり逝ってこの漫画楽しめなかった。
冷静に考えれば自分が高校生だったらめちゃくちゃはまってたかなと思う。
感情移入できたかどうかは別にして・・・。
ていうか「いいひと。」のほうがすごく楽しめたんだよな。
ま、比べるものでもないかもしれないが。

794 : :02/01/10 01:56
http://www.asahi.com/culture/animagedon/kanojo.html

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 02:22
レヴァリアースは糞だろ。全部売っちゃったよ。
スレ違いsage

796 :781ですけど:02/01/10 02:30
死んでいく兵士、特にナカムラとテツ先輩が死ぬあたりはちゃんと筋が通っていて
良かったと思うし感情移入もできたし、ナカムラが死ぬ場面で「ごめんなさい」って
言うから、ああ、これはちせがこの星の生命を滅ぼす話なんだなってのはだいたい
わかったんだけどさ、シュウジ編になると話がメチャクチャいい加減だったような
気がする。
シュウジはアケミの死を見取ってふゆみ先輩を「青春の幻」という風に片付けて、
それでもう「何もできない、何もしていない自分」の描写は充分すぎるんだから、
それを引っ張るなら、最後にちせをカワハラさんに渡すエピソードにしない方が
良かったんじゃないかなと。あれだと同一パターンの「何も出来ない」が三連続
して、とっても見苦しい気がしたし、話の構成もヘンだと思う。
連載も単行本も全部読んだけど、その印象は両方で感じた。

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 03:24
>791
言えてる。ちせが殺してくれた方がマシだろうなという地球の末路が
少しでも見えたら、このマンガは「悲劇的な恋」として成り立ったと思う。
そこをなーんも描かなかったから、デムパが来てる殺人鬼ちせに全滅させ
られた人類にしか見えんのよ。

弟が工房だがキモイマンガで片づけた。
はまるかどうかは年齢じゃなくて、そいつの恋愛ヲタ度と良心によるん
じゃ?

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 04:29
>791
リアリティ出したら軍ヲタ環境ヲタにウヨサヨがウジャウジャ集まるぞ

唯でさえ言わせてもらえば・・・
Tu-22は戦略爆撃は全く向かないとか
F-2が千歳に八機も配備されてると言う事は2010年以降、
F-2邀撃型が千歳に八機配備なら2015〜2020年だとか
Tu-22は古すぎてとても飛べないとか
札幌空襲のような戦略的戦術的に無意味な事してどうするとか
チヌークがあんな近くに着陸したのに風が余り吹いてないのは何なんだとか
国のトップが地球ダメならダメでそうも安直に戦争に走る訳が無いとか

つまり軍事ネタになる場合はカナリ勉強する必要がある
そう言う意味でリアリティを出さないのは無理無かったと思う

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 09:22
ここの奴等はアフォなのか?
この漫画は、ちせとシュウジの恋物語だ!
その二人以外のものにリアリティ求める時点で終わってる。
作者は、戦争を使って表現してるが、要は、普通の恋人達にも
当てはまる様な葛藤や、心の変化を表現してるに過ぎない。
ちせとシュウジを中心に展開していく、この物語にとっては、
F―2が千歳から来ようが、何が来ようが、関係ないんだよ。
ある問題によって、発展していく二人の恋を描いたマンガなんだよ。
その問題を、人間の生と死・戦争と平和など、でかいテーマにしたから、

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 09:33
その分、矛盾もでかくなってしまったが、
作品のスケールもグレードアップしたから何も問題無く楽しめるはずだ。
矛盾点を、あーだこーだ言ってる人は、作品の上っ面だけを読んだだけの
可能性大。是非もう一度読み直して欲しい。
それでも矛盾や誤点を、あら捜ししたい奴は、空想科学読本でも読んどけ。

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 10:08
だからリアリティ求める奴逝け
妄想に浸りたけりゃ2chじゃなくて
漫画喫茶でも同人ゲームでもやってろ

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 10:45
>>801はレス読んでねーなぁ

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 11:38
ガイシュツかもしれんが、結局エロ漫画が描きたかっただけなのか
小一時間問い詰めたい。

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 11:41
このまんがさっさと終わってくれて良かった
おもしろかったのは1.2話だけだったよ
あとはただのロリ萌え漫画

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 13:04
>>799-800
>この漫画は、ちせとシュウジの恋物語だ!
そういうキモイことをよく臆面も無くいえるねー

恋愛とか抜かしてる、乳くり合いの為に戦争使って表現するのやめれや。
矛盾とかどーでもいいが、こんな取るに足らない遣り取りで楽しめるなんて、
何てオメデタイんだろうね?

はっきり言って、この程度の話の為に戦争が起き多くの人が死んでいく舞台を
使える神経がおかしいね。>高橋
いや、商業誌なんだから売れれば何でもいいのか(藁
それで喜べる奴らがおかしいってことだな。

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 17:04
うわ〜
仮想戦記とか読んでおなってそうな奴が居る〜
ねえねえ7巻で何回抜いた?
やっぱ海自出て来ないのは不満?

ミリタリーオタクってやっぱキモ

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 21:53
>791
禿同。
別に軍事ネタを延々描きつらねてくれなくてもかまわないしむしろいらないが、
せめて何がどーいう状態になって地球がダメなのかくらい説明しれ。
戦争望んだわけでもなく、コンクリはがして畑作って必死に生きてた人間
あっさり丸ごと殺して償いだなんだ言われても、ひたすら腹が立つだけだ…。

808 :ラウンジャー葱:02/01/10 22:06
           。
     

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 22:13
>799-801
>806
は同一人物っぽいが
そんなにけなされるのが嫌なのか。
かわいそうに。

810 :791:02/01/10 22:22
>ここの奴等はアフォなのか?

阿呆は貴様じゃぁ。
深く考えれば考えるほど矛盾点で行き詰まるような作品の
どこにどう感情移入しろちゅうんじゃぁ。
上っ面だけ読んでる方がよっぽど感情移入できるわい。
だいたいちせみたいなトロッ娘を最終兵器に抜擢した時点でリアリティ
何ぞかけらも残っとらんじゃないか。(どういう理由をもってくるか最後
まで気になってたんだけど全く説明しとらんし。そういうこと全然考えん
のか?お前。)
 恋愛の部分だけが描きたいんなら普通の恋愛物描きやがれ。わざわざ
アホな似非F設定持ってきた挙句昇華もさせずに終わらせるくらいなら、
普通の恋愛物の方がよっぽどリアリティのある作品が描けるだろうが
(実際いい作品はいっぱいあるし)。

とにかくSF設定で描きたいなら、設定はきっちり昇華させんと、
SFだと思って読み始めた奴は絶対納得せんからな。
ああ、してやらんとも。

811 :605:02/01/10 23:02
>>787
いや、ギャグ王でうめぼしの謎に悶えてるような消防ヲタ予備軍だったんですが
友人に進められて借りモンにハマッたんでコミックスで揃えました。

>>795
糞だと思うコトと言うのは勝手だしどうでもいいけど「だろ」とか言われても困る(藁)

マジレスすると、揚げ足取りとか軍ヲタ云々はどうでもいいとして、
リアリティを追求しない事とただの説明不足を取り違えてるヤツがいるんじゃねぇのかとオモタ。
別に普通のヤツならわかんないようなところをごまかすのは良いよ。戦闘機の機種とか。
でも誰でも疑問に思うことを、知りたがることを何の説明もなしに終わらせることはソレとは違う。
物語には背景があって、話が展開して、背景によっては現実ではありえないことや奇跡なんかだって起こりうる。
読者を納得させていないのに「知らない背景」によって勝手に話が進むのが不満なんだろ。
別に描き直せとか死ねとか言ってるんじゃなくて読者なりに批評してるだけだろ。
とりあえず「普通の恋人達にも〜」とか言ってる799-800は最終兵器な彼女でも作ってからそういうこと言え。

偉そうな上にヲタ丸出し&マジレスsage。

812 :774:02/01/11 00:27
どうやらボクは厨決定ってことですね、、、

でも最終兵器彼女の舌足らずな世界観に自分がリアリティを
感じていた理由が今日わかった
自分が世界観と設定が良く似ている「愛人」オタだからだと。
一人で納得してすいません。

791氏や805氏も満喫などで余裕があったら「愛人」を一度読んで見ては?
最終兵器彼女の見方が変わるかもしれませんよ。
(ホントは「愛人」に対して両氏の的確でおもしろい批評が聞きたいだけなんですど)

スレ汚し失礼しました、もう消えます

813 :605:02/01/11 00:39
>>812
いや、個人の感性次第ですし、納得できる人は別に良いと思います。
リアリティが足りない部分を自分の想像で補うのも一つの手段と思いますし、
知ってる漫画の設定を応用的に解釈するのも然りだと思います。

ただ自分の感想を絶対的なものだと信じて人に押し付ける輩がいるのがなんとなくどうかと思っただけで。
その点で言えば充分俺も当てはまってしまうわけですが。そうか、そうだよな。

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 01:22
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ

815 :510:02/01/11 01:35
設定として視点があの2人な訳だから、客観視した見方の描写が有ると、中途半端でいかにも
作った世界という感じが出てしまうんじゃないだろうか?。

変えがたくかつ耐えがたい現実に巻き込まれて、そして結果は何の潤いもない事になってしまったけど、
最後まで2人はお互いを大切にしたいとか欲しい気持ちを失わなかった。これは多分誰もが一度は思う
気持ちなんじゃないかなと思う。誰かを好きになったらそのときは一生この人を好きだと思うだろうし、
そういう気持ちを壊してしまうのは打算とか自己保身の考え方だと思うから。
まあ、漫画という物を「見る」わけだから客観的になって、隠れて見えないところがうまくつながら
ないという指摘が起こるのは無理もないとおもうけんちょない。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 01:42
>>815
とてつもなく同意。ヾ(≧∇≦)〃

工房の愚弟からかりて、単行本で読んだ派です。
初めの方は、細かい設定があまい!!とか怒りモードでしたがもともとの原点(作者がいっているように「ちせとしゅうじの恋愛」)にかえって読んでみるととても忠実な印象を受けました。

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 01:58
マムガに迫真のリアリティーなんて求めるなよ。
リアルな、世間一般的に忠実なマムガなんて読みたくないよ。
まぁヘリのバルカンに撃たれてんのに
小口径の拳銃に撃たれた程の穴しかあいてなかったりすると溜め息出るけどな。(この漫画じゃないけど)

最彼は嫌いやねんけどな。あとSFを求めてこの漫画読むんは違うやろ。そんなことに文句たれたって意味ねーぞ。

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 02:00
いいかんじになってきたなあ。俺も>>815には激しく同意する。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 02:04
この作品の展開、結末に、NYのあの事件は何らかの影響を及ぼしたのでしょうか。

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 02:54
>>817
>あとSFを求めてこの漫画読むんは違うやろ。そんなことに文句たれたって意味ねーぞ。

何を求めて漫画を読もうが読者の勝手。
まして作者がSF的要素を取り入れたのなら、
SF的な物語を読者が期待するのは当たり前です。

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 03:04
(・∀・)アヒャ
核が訳分からん存在のまま
それを最後まで押し通して何が良いのか
小一時間語ってくれや

822 :821:02/01/11 03:06
あ、一応言っとくと、核ってのは二人の事ね
核だけじゃ一人になっちまう

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 03:56
>>719=810
(・∀・)アンタ カコイイヨ!!

日常の中でのいい恋愛を書けるマンガ家もイパーイいる。
高橋が恋愛漫画で勝負をいどむには状況をできるだけ悲惨にして、平凡な
恋愛を「すんげえ恋愛」に見せかけるしかなかったと思われ。
だが、自己陶酔癖のない人間が読むと、悲惨さの方が気になって楽しくない。

全人類の死体が転がってても、平気で好きだの何だの逝ってられる
すさましい執着を恋と呼んでる以外は、目にお星様が描いてある少女マムガ
レベルの恋にしか思えんのだが。>血世とシュウジ
暴力表現とセクースがあってやっと青年雑のマムガに見えたよ。

824 :821:02/01/11 04:53
>823
俺とは違う見方だなあ
俺はなんか至る所で引き込もうとしてるのが見え見えで
すげえキモイ感じがした

つーかそろそろ読者に特定の感情を想像させる作り方は
止めた方が良いと思ってるんだが…
まあ漫画は色々表現出来るが
想像を強制してしまう傾向があるから無理か(w

825 :787:02/01/11 11:06
>811
おお、まさかこのスレでその名に遭遇しようとは。>うめ謎
俺はうめぼしの謎の単行本未収録分の連載が載ってるギャグ王を所持しているぞ。
君が国外在住だったら、君は俺の知り合いかもしれん。

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 11:22
この漫画は
リア厨レベルの乳繰り合いを
自己陶酔たっぷりに描き
その為の演出として全人類を滅亡させる
という
ハマれない人にとっては非常に糞なマンガだと思うよ。

俺もその一人。
まあその自己陶酔っぷりが愉快でもあったのでスピで立ち読みしてたけど
最終回の突き抜けなさにはガッカリした。

「感動させる為の演出」が何度もあったけど、
あんなの作者の方が作品に傾倒していたらダメになるに決まってる。

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 14:52
>>826
その通り!

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 15:33
とりあえず、叩き擁護でこれだけ長文レスがあるというのはそれなりにいい漫画なんだと思う。

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 15:40
最終兵器彼女は、エヴァのラストに憤慨した高橋先生が「俺ならエヴァをこう描く!」
と目論んで結局、力不足で玉砕してしまったマンガです。最終的には、皆さんのご期待には
添えなかったかもしれませんが、多少なりとも心に残るものがあったなら、それはそれで読んだ意味があるとは
言えませんか?全面的に否定される作品ではないでしょう。

830 :605:02/01/11 18:42
>>825
国内在住です。いつの間にか捨ててたのですよ単行本未収録回収録号。
せめて点になったムササビは取っておきたかった。

と、スレ違いな事書きましたがなんだかんだ言って俺は最彼好きです。
性描写をごまかさないくせに細かい設定はごまかすあたり微妙に不満ですが。
でもまぁ828〜829(後半)には同意。ところで
>小口径の拳銃に撃たれた程の穴しかあいてなかったりすると溜め息出る
・・・のに最彼の設定は許しますか。まぁ個人で感じ方違いますしね。

そういえばうめ謎の作者様は受験しながら漫画描いてたんだよなぁ。凄ェなぁ。

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 19:43
>829
エヴァと比較すんな糞厨房

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 20:46
マア 比較したくなる作りのマンガだがな、、、、、今更こんな糞マンガに熱く
なれる人達が羨ましいよ。漏れはもういいや。抜け。

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 20:51
マアたしかに比較したくなる作りのマンガだったがな、、、、。今更こんな糞マンガ
に熱くなれる人達が羨ましいよ。漏れはもういい。抜け。

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 20:53
上の奴2回も同じ事かかなくていい。逝け。

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 20:55
ちせのモデルが綾波って事は、いまさら指摘していただかなくても
みんな知ってますYO

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 21:21
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 00:50
私は読むたびに泣けるのに、ここのひとたちクールだなあ。
もうホントわんわん泣きながら読んでるよ。
大好き。

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 01:33
叩いてる奴らも、読んでるわけだから、いいじゃん。読者だったってことで。

839 : :02/01/12 01:40
作者自身の解説をよんでやれや
http://www.asahi.com/culture/animagedon/kanojo.html

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 02:42
アニメ化されるんだったら庵野にやってもらいたいな。
もう完膚なきまでに作品世界ぶち壊してもらいたいところ。
…そういう意味では押井さんでも可。

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 07:14
まだやってたのか…君らホントにヲタだねえ。良い意味でも悪い意味でも(藁

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 08:09
叩いてる人達って・・・
なんとなく良い終わり方じゃなかったから叩いてると思われ

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 08:49
>>842
まぁ、結論そういう事だろうがね。
良くも悪くも、この作品って恋愛の事しか視野に置かれてないんじゃない?
それに納得いかない奴は叩いてる。そんな感じの気が。

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 10:52
>>843
作品終了後数ヶ月経った今でもまだ叩いてるのは既に私怨の域に達してるな。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 11:42
アイタ〜高橋しんの顔始めてみた、キモ〜〜〜。
隠れファンだったけど一気に冷めた。

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 13:35
もうageなくても良いでしょ
好きでも嫌いでも議論は十分やったんじゃないの?
まあロクに読んじゃいないけど

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 14:47
どうでもいいケド
ちびちせが欲しかった…(ぼそっ

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 16:17
作者が「大量虐殺は恋愛の背景にすぎません。恋愛ドラマです」
と逝ったら、言い付けどうりに大量虐殺が軽いものに見えて来る
信者の神経がキモ

>>843とかは、他人の恋愛の犠牲になって無駄死にさせられても
「犯人は恋愛のことしか視野に置いてナカタからしかたない」
と言えよ(w
まあそういうことだ。>人の血が流れてない信者共

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 16:24
>>848
そんな事言ってないで早く彼女作れよ童貞(゚∀゚)

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 16:25
あーヲタのスパーイ臭いで吐きそうだよ(;´Д`)

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 17:09
>>848
軽い意味に見えてるわけじゃないよ。でも、所詮これはマムガだろ。
ていうか、リアリティを求めてる奴らって、本当にマムガの世界で現世と同じように
人間が生活してるとでも思ってるんだろうか。それはそれで怖い。
ちなみに俺はマンセー派ではない。

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 17:33
>>848
漫画の世界と現実の世界の区別がついてないお前のがヲタっぽいYO!
漫画だから「イイ!」って言ってるだけで、誰も現実の事は話してないよ。
あんた大丈夫?漫画の話を現実として受け止めてるお前の方が心配だよ。
うざいんで氏んでください

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 18:21
電波っぽいな。848

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 19:01
今さら風味だが最終巻読了。
最悪とまでは言わんが、もっと早く終わらせるべきだったという意見に全面同意。
結局最初から最後まで「シュウジとちせの話」でしかなかったわけだが、それに
七巻も使ってるせいで間延びして思えてしょうがない。
この半分ぐらいの分量に圧縮してくれてれば、漏れ的には満足できる作品だったかも
しれんのだが。

ここまで引っ張るなら、シュウジとちせ以外の世界もきっちり描いてほしかったと
思うのは我が侭なのか。

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 19:19
>>849~853
たかがマムガなんだろ?いい年してムキになるなよオッサン(w

848の方が一般的な感情だと思うが

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 19:32
読み終わってもずっと浸ってたら恐いけど
読んでる時はそこそこ没頭するもんじゃないか?
個人的にはあの殺戮は「娯楽」にならんかった
死体の山のせいで、恋愛がなんか汚い物に
思えちゃったし。

857 :791:02/01/12 21:28
私ゃ別に迫真のリアリティも完璧な設定も求めているわけではありません。
唯、話に引き込むのに必要な最低限の設定は整備しとけ、矛盾が気になって
感情移入できない状態で放り出したままラスト付けるんじゃねぇ。
と言ってるだけです。当事者彼女なんだし、回りうろついてるおっさんだって
いるんだから主観的な視点でだって描き様位いくらでもあるだろが。
まあいいやもう。

追記:「愛人」は好きだぞ。まだ終わってないからなんとも胃炎が。
    今の所設定が鼻に付く様な演出してないし
   (世界情勢をラジオで流してるのはいい演出だなぁ。)。
    ちゃんと設定語られてるし。
    何より鬱にならん。

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 22:03
アニメ始まったら
また 否定組でにぎわうんだろうなぁ。
あーあ。最後のレス板かと思ったら
まだまだ逝きそうだね。

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 22:53
>>855=848 自作自演萎え

次スレは、「最終兵器彼女Part6 〜ぼくたちは、恋して、逝く〜」

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 23:20
自分に都合が悪い意見は、1人のジサクジエーンと
決めつけるのがヲタの特徴。

アンチの方が多いことを認めたくないんでしょや?

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 23:45
ガイナックス得意の原作途中で終わるアニメに
してもらえたら名作になるかもよ。
アンチも最初だけは好きだったやつ多いし。(俺もだ)
アニメ化は2巻までにしてくれ。それ以上はヤヴァイ。

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 23:52
辻仁成が好きな人が読むマンガですか?

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 23:55
スピッツの「ナイフ」なんてテーマ曲にいい気がする。
君は小さくて悲しいほど無防備で無知で呑気でかわいいけどうそつきで
三月の君のバースデイにはハンティングナイフのごついやつをあげる
待ってて
ミタイナ歌詞

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 00:12
まんがライフだかのシュウジとちせの四コマほのぼのage

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 00:58
どうしてちせが最終兵器になったのか。
第二話の終盤から既に萎えていた。
もう少し構想を練るべきだったのではないだろうか。

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 01:01
散々ガイシュツは十分承知しているけど、
どうしても突っ込まずにはいられなかった・・・。

あと、正直六巻は要らなかったのではないかと。
友達から借りる時、「六巻は特につまらない」と言われたが、
本当にそうだった

867 :774:02/01/13 01:16
>>791

「愛人」好きだったんですか、、、、そうですか、、、
愛人スレが最近マンセーカキコばっかなので、ここのように
議論をぶつけ合うのが羨ましくて羨ましくてついあんな事書いちゃいました
サイカノに関係無い話すいませんでした

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 01:53
>>865
そういう所をぐだぐだ説明せずに、いきなりハイ、ちせは最終兵器になりましたよ、戦争してますよ、
もう地球はダメなんですよって言ってくる突拍子さが好きなんですが、自分は。
そういうのって「実はかくかくしかじかで・・・」って説明が必ずしも必要かっていうか
それをしないのが他の普通の恋愛モノやSFモノなんかと違って、コレ面白いなあって思った。
自分の場合ちせフィルターが所々ボケて話の筋を濁すのも面白いやんと思っちゃったしなあ。
まあ人それぞれって事で僕は結構好きです、これ。

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 02:00
>>862
何故に辻仁成?

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 02:06
あ、ひさびさに過去スレはっとくわ。前スレも倉庫逝ってたんで。

http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975524709.html
「最終兵器彼女」
http://salad.2ch.net/comic/kako/986/986227850.html
「弐体目の最終兵器彼女」
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996071732.html
「最期の最終兵器彼女」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10017/1001712874.html
「◇◇ 最終兵器彼女 ◇◇ 」

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 02:57
設定がない方が面白いこともあるなーと思えるのは
自分は3巻完結くらいが限度だな
7巻まるごと雰囲気まかせだとつらい。
許せる範囲の倍以上よくがんばった>自分

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 03:06
後半部分が嫌いなエヴァヲタの気持ちがよく分かった。

873 : :02/01/13 03:40
>>872
今となっては後半部分の方が好きだが。

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 07:46
昨日、遅まきながら7巻を読みました。
5巻で謎を残したまま終れば、まだ「雰囲気マンガ」として読めたと思いますが…。
7巻では話が飛躍しすぎてついて行けなくなった感があります。

7巻で自衛隊に引き取られた後、彼女がどんどん機械思考になって人間から離れていき
最終兵器として殺戮を繰り返すのを描写しておいてから、8巻で再会させてセクース>人類あぼーん
の方が自分としてはキャラに感情移入できて、まだ子供っぽい感動にひたれたかもしれません。
人と機械がセクースできるか(恋愛できるか)どうかがテーマの一つだと思ってたので。
つか作者もそのつもりで描いてたんだと思ったんだ…
まさかあんなフツーの行為見せられるとは…台詞もAVみたいで萎えたし。

875 :874:02/01/13 07:48
あと、やたら乳ばかり吸うシーンが印象に残る漫画でしたね。

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 08:40
長々とやってんなあ・・・

もちっと良い終わらせ方にすべきだったね
以上

877 : :02/01/13 08:48
>>876
このスレの連中、彼女居ない率99%だろうな。残りの1%は漏れ(゚∀゚)

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 13:10
>877
このスレに書きこんでる奴は100人もいないと思う。
俺も彼女いるし、5〜10%くらいは彼女持ちなんじゃないか?

とりあえず、上の方にあった
最終兵器彼女が恋愛を経験した人は共感できる作品だ
という意見には反対だ。

最終兵器彼女のテーマが百歩譲って
「厨房の乳繰り合い+エロ」ではなく、「恋愛」だったとしても
それは非常に幼い段階の恋愛であって
あんなのサラダデイズ並じゃねえかと言いたい。
まあ丸っきり屑だという事もないと思うが、駄作以上佳作未満てとこか。

879 : :02/01/13 13:35
>>878
ムキになって長々と書き込むなよ童貞(゚∀゚)(藁

880 : :02/01/13 13:36
>このスレに書きこんでる奴は100人もいないと思う。
>俺も彼女いるし、5〜10%くらいは彼女持ちなんじゃないか?

ここらへんがちょう童貞臭い(藁

881 :878:02/01/13 13:50
なんかこんなにあからさまな煽りを食らうと
逆に申し訳なくなってくるな……。

882 : :02/01/13 13:56
じゃあ878は童貞と言う事で。ついでにもう二度と書き込まないで下さいd(^-^)ネ!

883 :605:02/01/13 16:23
書き込んでる人の中に女性を数えてない時点で童貞とか言ってみるテスト。
俺は彼女なんかいませんよ。童貞でもないですけど。

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 18:26
以前「ちせ壊れちゃう」って台詞がエブイみたいで萎えたって書き込みが
あったけど兵器だから「壊れちゃう」で台詞は合っているような
気がするんだが、、、
気になったので書いてみた

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 18:27
>それは非常に幼い段階の恋愛であって

基本的に同意。でもそういう「幼い」恋愛のドキドキは、誰だって一度くらい
経験はあるのでわ。そして、そういうレベルの漫画なのでわ。だから、あなたの
煽りは見当違いなのでわ。

俺も今は相手がいないが…独鬱氏

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 18:53
好きでも嫌いでも、読者が無視できないマンガを描いた時点で高橋の勝ちなのだよ
諸君。
ちなみに俺は最終兵器某は糞だと思ってる。だが、無視できなかった者として、負け
をみとめざるを得ぬ。

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 19:07
私は結末が予想通りだったところに失望しました。
あんな終わり方なら誰でもかけたのでは?と思ってしまう。
高橋氏ならちょっと無理やりにでもハッピーエンドにしてくれるのではと期待していたのに。
知人の多くは7巻の途中で読むのをやめちゃいました。

888 :510:02/01/13 20:04
>>883
え゛っ!?

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 20:26
1を読まずに2をカキコ

890 :605:02/01/13 20:40
>>884
てかあのエロシーン自体萎えた。

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 21:07
>>886
ハゲシクドウイ!! アンタ、イイコトイウネ!!

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:01
1巻読んで高橋しんを激しくマンセーした俺の立場って…。いや、さんざガイシュツだろうけどな。

へ? ラスト? …そんなもん聞くまでもないじゃん。(w

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 06:06
もしもまだ願いが一つ叶うとしたら・・・
そんな空想を広げ 一日中ぼんやり過ごせば
月も濁る東京の夜だ
そしてひねり出した答えは

君が好き
僕が生きるうえでこれ以上の意味はなくたっていい
夜の淵 アパートの脇 くたびれた自販機で二つ 缶コーヒーを買って

僕の手が君の涙拭えるとしたら それは素敵だけど
君もまた 僕と似たような誰にも踏み込まれたくない領域を
隠し持っているんだろう

君が好き
この響きに 潜んでる温い惰性の匂いがしても
繰り返し 繰り返し 煮え切らないメロディに添って 思いを焦がして

歩道橋の上には 見慣れてしまった 濁った月が浮かんでいて
汚れていってしまう 僕らにそっと あぁ 空しく何かを訴えている

君が好き
僕が生きるうえでこれ以上の意味はなくたっていい
夜の淵 君を待ち
行き場のない 想いがまた夜空に浮かんで
君が好き 君が好き
煮え切らないメロディに添って 想いを焦がして

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 06:10
なんだこの腐れポエムは。

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 07:18
キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!
キティマッタカイガアタッヨ

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 10:19
つかミスチルの新曲だね。

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 10:37
自衛隊の制服に少なからず萌えてしまった自分が情けない・・・

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 11:19
>>317
俺も思ったよ、しかも村上春樹風味な小説だった

899 :895:02/01/14 11:24
なんだ、新曲か
俺の立場無くなったな
改選期って九尾釣って氏に増すサヨなら

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 11:24
>>893
勝手にテーマソングを考えるあたりが
同人女並のイタさだ。

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 11:30
>>900
というわけで、次の立ててね。
『最終兵器彼女 Part6』 なんちゃら

なにがいいかな。〜勝手にテーマソング〜
とか?(w

902 : :02/01/14 11:54
>>1-901
ハゲシクガイシュツ

903 : :02/01/14 11:59
某メールゲームで検索してたら、
男同士のカップルやそのカップルの
テーマソング人気投票サイトが引っかかった。
同人女どもが「ビーズの○○という曲が
A×Bのイメージにピッタリ!!」
等のコメント付きでブヒブヒ投票しまくっていた。
>>893にも同じ香ばしさを感じる。

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 12:04
最終兵器彼女Part6〜ちせとしゅうじのテーマソングはこれしかない!

長いか。

905 :新スレ:02/01/14 13:49
すいません、新スレ立てました。よろしく。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010983660/
最終兵器彼女Part6 〜ぼくたちは、生きていく。

サブタイトル勝手に決めちゃってごめんね。

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 16:04
イイカンジのタイトルダネ。

907 :510:02/01/20 22:11
「誰もいない・・AA出来ないけど、踊るならイマノウチ・・・」

ランタタン ランタタン ランタタン タン(イイゾイイゾ・・)
ランタタン ランタタン ラタン(!)

シッパイシチャッタ・・・



908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 02:09
s

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 16:49
a

910 :C.N.:名無したん:02/01/28 07:15
age

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 13:57
散歩している二人はなんかイイね。いいぃぃ

912 :sage:02/01/30 21:09
6より上がってるよ・・・

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 15:27
サンポは別人?

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 15:29
1000までage

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 23:26
>>574
確かに最彼にあれは必要ないと思うが、
最彼のあれを欲する気持もある。

俺、けがらわしいでしょうか?

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 15:51
1000までage

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/11 14:52
917

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/11 15:04
まだ生きてるじゃないか・・・

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/12 18:56
てゆーかせめてこのスレが950いってから新スレ立てるべきだったと思う。あまりにも急ぎすぎた・・・・・。


920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/16 13:31
そんなことないよ。

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