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 田中ユタカ 愛人[AI-REN]  #2 

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/11 00:13

長生きの前スレ もうおわかれ
http://salad.2ch.net/comic/kako/959/959336619.html

そんなのたいしたことじゃない

関連事項は、 >>2

//////////////////////
>>950 を踏んだ方、新スレお願いします。
>>900 あたりから、新スレの話題を。
//////////////////////

もし明日
すべてが終わりに
なったとしても
後悔しない
暮らしかたとは
どんなもの
なのだろうか?

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/11 00:13
▼旧スレ
田中ユタカ 愛人 [AI-REN]
http://salad.2ch.net/comic/kako/959/959336619.html

▼関連スレ
田中ユタカ…最高!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/979225395/l50
ヤングアニマル B級以上A級未満
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1001734491/l50

▼関連サイト
田中ユタカのページ (本人サイト)
ttp://www.tcct.zaq.ne.jp/yutakatanaka/
白泉社 ヤングアニマル
ttp://www.younganimal.com/
竹書房 ヴァージン・ナイト (閉鎖)
ttp://www.takeshobo.co.jp/virgin-night/
(同キャッシュ)
http://www.google.com/search?q=cache:_kJgRuCCrw8:www.takeshobo.co.jp/virgin-night/index2.html+%93c%92%86%83%86%83%5E%83J&hl=ja

▼Google検索:田中ユタカ
http://www.google.com/search?q=%93c%92%86%83%86%83%5E%83J&hl=ja&lr=

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/11 00:15
スレ住民のみなさん、こんにちは。
前スレはずっとROMってました。
勝手に復活作業やりました。
では名無しに戻ります。

おかえりなさい。

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/11 01:29
前スレに、移行の旨書かんといかんのでは?
がんばれ。

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/11 10:37
>>1
お疲れ様。祝!復活!

>>4
前スレはもう過去ログ逝きです。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/11 11:18
>>1
スレ立ておつかれ様ー。祝復活!

って、作者のページが完成しとる……>>1の人はどこから知ったの?

7 :1じゃないけど:01/10/11 11:31
>>6
竹書房の田中ユタカHP跡に載っています。

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/11 11:47
祝!!「愛人」スレ復活!1さんありがとうございます。

で、

田中ユタカ氏のHPプロバイダがZAQ(大阪のCATV及びプロバイダ)ってことだけど、
ってことは田中さんの現在の居住地って大阪?出身地も大阪ってことだし。

ってことは、もしかしたら、俺のうちの近所もしくは、どこかですれ違ってるかもしれん。

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/11 17:46
あげとこう

10 :名無しさん@おおっと:01/10/11 21:11
>>1さん
複活の手続きありがてう。
旧スレが977あたりで沈んじまったからなぁ…うかつだったわい(w

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/11 21:25
鯖容量少ないのかな・・・・・・?油断禁物。
別板話でスマンが、少年漫画板で好きな作品のスレがあっという間に2つ沈み鬱です。

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/11 23:02
アニマルフライングゲットage

これからはまめにageないとね。
まさか16時に書き込みあったスレが3時に沈むとは・・・

13 :はしし:01/10/12 00:33
田中ユタカって本名は田中豊なのね

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/12 07:05
>>13
デビュー作は「田中豊」名義で描いています。

新スレ移行と同時に第4部終了。
また3ヶ月待たなきゃならんのか・・・

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/12 12:01
最新号のラストの言葉はジーンときた。


で、4巻発売が12月で完結編開始が1月ですが、それまで、スレッドが倉庫に行かないように
気をつけねば・・・。

で、なんでエクセルスレが6つもあって、毎度毎度どうでもいいスレッドが立ってるねん!!

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/12 12:18
12月中旬「愛人」4巻発売あげ

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/12 16:04
200近いのでage

「すりすり」がかわいかった

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/12 16:22
単行本化まであと二ヶ月か。

…意外に短いな。

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/12 19:22
今新スレ立てて連載再開まで持つのか?
>>6
もしかして1〜3って作者本人だったりして、HPに掲示板とか無いし。

20 :名無しさん@おおっと:01/10/12 21:03
>今新スレ立てて連載再開まで持つのか?

ああ、キツい突っこみ。
ちょうど4章終わっちまったのがイタいなぁ。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/12 21:25
>>20
まぁ本人のHPも出来た事だから、
そこの日記だけでも何とか話題になるのでは・・・
この2ヶ月で他誌への読み切り(エロ)も有るかもしれないし。
とにかく、何とか沈まないようにしたいね。

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/12 21:31
長生きの前スレ

・・・・・・これ、はまりすぎ。GOOD JOB!>>1

23 :37564Dazeeeee!!:01/10/12 23:54
あー良かった新スレたってるよ
1さんおつかれっす。

24 :sage:01/10/13 00:25
DAT逝き防止ネタカキコ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/979225395/l50
より
『人魚姫のキス』後書き
人魚姫のキス」というタイトルを考えてくれたのは
「ファンタジイ・カクテル」「オレンジ・クラブ」の
吉田編集長です。オレは人魚姫の話を偏愛しております。
あれには泣けてしまう。恋にやぶれてかわいそうって
いうんじゃなくて、彼女のプライドが切なくって泣けてしまう。
夜が明ければ朝日とともに泡になって消えてしまうという時、
彼女のお姉さんたちが、「これで王子を刺し殺しなさい。
そうすればおまえは助かる。」と言って彼女に短剣を渡す。
最後のチャンス。でも彼女はその最後のチャンスの短剣を
捨ててしまい、翌朝、昇る日の中で泡となって消えてしまう。
王子を殺さなかったのは、彼女が善良だったからだとか、
やさしかったからじゃなくて、オレは、それが彼女のプライド
だったからだと思う。恋をしてしまった者が最後に持つプライド。
恋をすると、いいにしろ、悪いにしろ今まで築いてきた自分は
破壊される。(自分を安全に確保しといたままの恋を、
私は今だに見たことがない)とりわけプライドは根こそぎ
やられてしまう。オレは今ある自分を壊すために人は恋を
するんじゃないかと思う。いくら壊れても、それを誰かが
すくいあげてくれれば幸せだが。そのアテが外れたら。
すべてが無意味で愚かなことだと「結果」が出てしまったら。
もう、すがれるものなんて何も残されていないぞ。

25 :sage:01/10/13 00:26
『人魚姫のキス』後書き

彼女の選択は、恋をしてしまった者の最後の最後に残された
プライド。自分を壊してしまった、壊れてしまった者の
最後のプライド。でも、それは愚かで、無意味で無価値だ。
はっきり断言できる。でも。でも。オレは短剣を捨ててしまった
あと、たったひとりで、そうひとりで、最後の夜明けを待つ間の、
彼女の心を想うとどうしようもなく胸がしめつけられる。
愛しく、切ない。
しかしながら、シャバに暮らす我々は、彼女のように泡となって
消えてしまえない。(恋にやぶれた時、何よりも一番
くやしくて、腹立たしくて、情けないのは、自分が今だに
のうのうと生きてる事実だ)

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/13 00:27
『人魚姫のキス』後書き

きっと王子様なんて、たいした男じゃない。恋の対象に
客観的にはかれる絶対的な価値なんかない。けど、そんなこと
言や、世の中全部、自分を含めて無意味で無価値だ。
恋も愛も正義も、国も家も友だちも全部ただのとりあえずの
ご都合主義の人工物だ。絶対的なものじゃない。
全ては無意味。んあことたあ、今時そのへんの子供でも
わかっとる!(わかってないとしたら、そいつはバカか
卑怯者だから相手にせんでいい)
人が生きることにも死ぬことにも、もともと意味も価値もない。
生死はただの不条理。なんてことは正常だ。でも、だから
自分で、この手で一生かけて作るんだろーが!!
「もともとない」から作るんだ。
「あること」にするんだ!!(ex.人権)
身分の意味や価値は、自分で作るものだ。
デッチあげでもいいから、誰からもらうものじゃない。
他人まかせはロクなことがない。おかしな宗教や
ネットワークにハマッたり、恥知らずな民族主義者や
差別主義者になったり、あるいは本当にチンプな
くだらない「大人」や「若造」になったり。
ホントにロクなことがない。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/13 00:28
『人魚姫のキス』後書き

いい仕事がしたい。もっと、もっといい仕事がしたい。
原稿料をあげてくれとかその類の話じゃくて、
もっと、もっと心のこもった、あたたかい、熱い作品を
描けるようになりたい。読んでくれる人の胸の奥に
届く作品を描けるようになりたい。
正直、当初オレはエロマンガの読者をナメていた。
だからまったくリアクションがなかった。人の心を
相手にしている商売だということを忘れていた。
自分の描いたものを読むのは切れば血の出る心を
持った人だと、ナメていたはずの読者の言葉で
気づかされた。
だから、いい仕事がしたい。

本書を読んでいただいて、ありがとうございました。
'96.6.10 田中ユタカ 記す。

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/13 01:01
>>1
いつのまにかの新スレ感謝!!

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/13 03:28
前スレって一応chocoサーバーには来てるんだよね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=959336619&ls=50
サーバー移転時には、
移転前の鯖にdat落ちしてhtml化されたものが存在し
移転後の鯖に送られてきたdatが存在する
ことが良くあるから…
ただ、来てすぐにdat落ちしたようだけど。
http://choco.2ch.net/comic/kako/959/959336619.dat
choco鯖のdatでは10/8 16:03まで書き込みがある。
(salad鯖は10/01 21:56までしかない)

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/13 05:09
>>29
そう、dat落ちする11時間前には書き込みがあったのに落ちた。
1時に見たときにあったのに、3時に見たときにdat落ちしてた・・・
非常に後悔。

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/13 13:11
age

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/13 16:08
後書き、はじめて見たけど、真摯な言葉だね。
それでも創作者は作品のみで評価されねばならんから大変だ。
苦しんだ分、心に響く作品になっているといいね。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/13 17:26
イクルが悟りの境地に達したようだ……
死の光景を見ると人は人生観が変わるのか

34 :はしし:01/10/13 18:07
田中ユタカホームページ速くも1000越えたぜ!!

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/13 23:52
保全age

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/14 02:23
アニマルP297より
「先生は何を言ってるんだ…」
そりゃあそうだろう。先生のセリフが長すぎるんだもの。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/14 14:10
今回はやや詰め込みすぎてた気がする。
区切りを付けなきゃならんのだから仕方ないのかもしれんが。

38 :はしし:01/10/14 21:36
コミック4巻は12月中旬発売なり

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/14 23:58
>1
スレ立て Thanx。「#」いい味出してます。

>37
今回の製作はかなり紆余曲折があったみたい。
単行本ではもしかしたら若干変わるかもしんないね。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/15 00:41
>>36
あの先生のセリフは
「あなたのせいじゃないわ。…仕方が無かったのよ。」
ぐらいでいいと思われ。
設定の説明に陥ってないか?

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/15 07:52
age

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/15 14:26
ん〜
しばらく、語るべきことがないってのもつらいな〜
っていうわけでアゲ

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/15 20:53
おなじくage。
作者、パソコン彩色できるかな・・・

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/15 23:35
保全アゲ
って保全アゲを1月以上続けなくちゃならんのか。
田中氏のHPはどんな感じかな?

ってみれない・・・・。

45 :44:01/10/15 23:48
ああ、みれたみれた。しばらくはこのスレも田中先生HP観察日記みたいになるのかな?
田中先生にも例のクロージングイベント好評だったみたいだね。

けど、掲示板の設置はどうかな〜、あの掲示板は作者とファンとの関係性がすばらしかった
稀有な例だと思う。
実際、公式HPで掲示板作ると荒らされたり、もめたり、管理が大変だからな〜。
個人でやられるとなるとかなり大変だと思う。

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 02:53
ここってもしかして隔離されてる?
subbackにないよ。

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 05:38
>>46
あるよ

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 08:40
あげてみよう

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 14:35
悲しいかな話題が無い。
作者の日記も相変わらず不定期だし。
まぁいまは単行本作業で忙しいか・・・
またはパソコン彩色に苦労してるか・・・

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 15:05
ガンガンで、愛人擬きみたいな漫画が始まったね。

51 :はしし:01/10/16 19:29
>50
どんなやつ?
そう言えば「A・I」って愛人に似てるね
(でも私は嫌い)

52 :37564Dazeeeee!!:01/10/17 00:44
最近自分の身の回りでも閉塞感を感じている
「約束された幸せな未来」なんて絵空事信じられる程
私は前向きなニンゲンではない
懐疑的であるが故にものごとを悪い方へ悪い方へと考えてしまう
そう、憂いているのだ

空爆のニュース。
空爆された日のビン=ラディンの声明じゃないけど
アメリカのアフガニスタン空爆なんてテロそのものだと感じた
無辜の市民が殺されたから無辜の市民も巻き込んで殺す
アメリカのそんな悪意を感じた
援助物資の投下のニュースも悪い冗談だとしか思えなかった

パワーバランスが崩れた世界なんていつ何が起きたって不思議じゃない
こんな世の中だから「明日死んでも後悔しない生き方」が知りたいのだけども
この問いに答えはあるのだろうか?

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/17 01:00
他の生き物だったら、世界の秩序を乱してしまうレベルの力を得ることはないだろうからなぁ。
人間同士だからこそ起こる事件、というか起こった事件なんだろうな。

「明日死んでも後悔しない生き方」は…自分で見つけるしかないよね。
人間ってのは欲深い生き物だから、いつ死んでも後悔するんだろうけどさ。
「明日死んでも後悔しない生き方」まだ生きていたい。ってね。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/17 01:02
ごめん、二つ目の「明日死んでも後悔しない生き方」は無かった事にして(汗
コピーミスしちゃったよ。

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/17 08:49
あげ

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/17 18:50
>>50-51
気になったのでガンガン読んできました。
これのことですよね?
ttp://homepage1.nifty.com/kenta999/kikaku/sin/dome.htm

……瀕死(寸前)の地球とか、
主人公の少年の一人称(「僕」)の語りで
進むストーリーとか、
外見は年を取らない女性とか、
ところどころ類似は見られるも、
まあでも作品の空気は違うなあ、と。
「愛人」が「愛する人とのハァハァ序曲(in 瀕死の地球)」
だとすると、こっちは、
「瀕死の地球と僕(with 女の子)」
になるのではないか、と。
とは云え、こちらは連載一回目なのですが。

要するに、
長レススマソです。

作者さんのサイト
ttp://www1.linkclub.or.jp/~fua/

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 00:39
日記を見てみたが、妥協の無い作品作りをしてるなぁ

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 13:18
とりあえずあげ

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 19:18
4巻の発売日も3巻の時みたいに何かやってくれないかなあ。

60 :   :01/10/18 19:57
>>52
アメリカの空爆は基本的に軍事施設限定で、結果として誤爆も出ているだけで最初
から無差別爆撃を意図しているわけではないから、「アメリカの悪意」とかいう
田中氏の批判は全く的ハズレなのでは?
それに、「アメリカの悪意」とか言っていながらタリバンの炭素菌・無差別テロに
言及しない理由がわからない。
田中氏の作品は好きだが、政治や社会を語らせると幼稚な論を展開するのは正直
見ていて痛い。
あれから大分たっているのに、相変わらずの知識不足や基本的事実の誤認が変って
いないのを見ると、本質的には事件に関心無いのに自分が悲壮感を感じる為のネタ
に使っているような自己欺瞞を感じる。
本人には自覚無いだろうけど。

61 :はしし:01/10/18 20:01
>60
所詮、漫画家だ。別に彼は軍事漫画を書いているわけじゃないから
いいんだよ、でも見張らないと小林馬鹿のり化する、

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 20:32
>>60
大地丙太郎氏(アニメ監督)も言ってたけど、結局、アメリカも正義の名の元
にといいながら目くそ鼻くそになってしまったってことじゃないの?

我々の敵は「アフガニスタン国民ではなくテロ支援国家だ」という声明を出しときながら、
誤爆について「我々も完璧ではない」って声明を出す。

そして、テロの発生原因のひとつとして政府の危機管理の失敗があるにも関わらず、
戦争の正当性を掲げて支持率を上げるアメリカ政府(まあ、タリバン政府崩壊後、
アメリカでも大問題になり、大統領の責任追及はなされると思いますが)。

あと、タリバン政権の成り立ち及びアフガニスタンにおける強国の利権争い云々。

アメリカの言う正義というものに矛盾・不健全さを感じるのは正常な感覚だと思うけどね。

まあ、関係ないのでサゲ。

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 21:10
まあ、あれだ、無辜の市民を殺された正義という名目から、起こった爆撃が
同じ無辜の市民を殺す。しかし、そのことについてアメリカは「我々も完璧
ではない」って声明を出すに留まる。

こういったことに不健全さ・閉塞感等々の不安を感じるのは作家として当然
だとは思うけどね。

筒井康隆氏もいってたけど「作家は炭鉱のカナリヤであるべき」であって、
己の中の不安感を社会に対する警告として作品を発表するってのは作家と
して当然。

俺はアメリカの空爆に悪意を感じる田中ユタカ氏は支持するけどね。

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 22:57
>>62-63
同意します。
アメリカの痛みもパレスチナの痛みもわかるから
苦悩するのだろう。
自分のいる側が「正義」だと信じきっている人間
には決してわからん苦しみだよ。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 23:46
52って誰の、どこがソースの文章なの?

66 :   :01/10/19 00:05
>>64
あのねぇ、国際政治で使われる「正義」なんて言葉はアクションを起こす際の建前
に決まっているでしょ。
大体「アメリカの悪意」って・…国際政治が愛や善意で動いているとでも思ってんの?
「君主論」とか「韓非子」とか読んだ事無いでしょ。
「アメリカの痛みもパレスチナの痛みもわかる。」?
いや、生まれてこのかた安全な日本で生活してきた俺には全くわからんが?
軽々しく「貴方がたの苦しみはわかります。」なんて言える程、傲慢じゃないから。

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/19 00:13
>>66
アニマルスレの508ですか?

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/19 00:22
ちょっとだけ横槍。

>>66
>軽々しく「貴方がたの苦しみはわかります。」なんて言える程、傲慢じゃないから。
こう言うのは、想像してみる事を放棄する為の言い訳に見える。

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/19 00:23
>あのねぇ、国際政治で使われる「正義」なんて言葉はアクションを起こす際の建前
>に決まっているでしょ。
>大体「アメリカの悪意」って・…国際政治が愛や善意で動いているとでも思ってんの?
>「君主論」とか「韓非子」とか読んだ事無いでしょ。

で、あなたの仰ることが国家が無辜の市民を殺戮することを認める根拠になりえるの?

「君主論」にしても、「韓非子」にしても、国家の行動原理を記したものだろうけど
それが、アメリカの行動原理を証明するものかもしれんが、アメリカの空爆を支持す
る根拠にはなりえんとは思うが。

70 :     :01/10/19 00:44
>>69
市民を標的にしているわけではなくて、結果的に誤爆に巻き込まれた市民が出たと
いう話だろ。
出来る限り市民に被害は出さないように尽力しているんじゃないの?
その動機が、国際世論にたいする配慮かヒューマニズムかなんて議論は無意味だよ。
一人の犠牲者も出さないようになんて非現実的な事を言っていたら、いつまでも
タリバンは野放しだよ。
在日パキスタンの人間さえ「空爆は悲しいが、タリバンを壊滅してくれない事には
国家再建は無い。」と言っているのに、安全な場所から綺麗事いってる貴方は何様ですか?
一人の犠牲者も出さずに狂信的な原理主義者を改心・武力放棄させ、大人しく裁判も受けさせ
正常な国家秩序と社会生活をアフガニスタンにもたらすなどという、奇跡的な神の知恵が
あるのだったら示してもらえませんか?

71 :69:01/10/19 01:35
>>70

>市民を標的にしているわけではなくて、結果的に誤爆に巻き込まれた市民が出たと
>いう話だろ。
>出来る限り市民に被害は出さないように尽力しているんじゃないの?

>その動機が、国際世論にたいする配慮かヒューマニズムかなんて議論は無意味だよ。
>一人の犠牲者も出さないようになんて非現実的な事を言っていたら、いつまでも
>タリバンは野放しだよ。
>在日パキスタンの人間さえ「空爆は悲しいが、タリバンを壊滅してくれない事には
>国家再建は無い。」と言っているのに、安全な場所から綺麗事いってる貴方は何様ですか?
>一人の犠牲者も出さずに狂信的な原理主義者を改心・武力放棄させ、大人しく裁判も受けさせ
>正常な国家秩序と社会生活をアフガニスタンにもたらすなどという、奇跡的な神の知恵が
>あるのだったら示してもらえませんか?

そんな道示すことはできません。
別に道を示すことができない、安全な場所にいるからって、アメリカの空爆について疑問を感じることは
できると思いますが。
となると、あなたはアメリカの空爆を支持できるだけの資格があるわけですね?
こういった”何々する資格””だったらお前が解決して見せろ”って話になると水掛け論的頭の悪い論議になるのですが。

じゃ、あんたは「出来る限り市民に被害は出さないように尽力しているんじゃないの」
って根拠はどこにあるの?

>>69での質問は「君主論」「韓非子」は国家の行動原理を説明できるが、アメリカの正当性を説明するものではないのでは?
ってことですが。

そもそも、アメリカの行動には疑問を感じる田中氏ってはなしでしょ?
で、僕は疑問は感じて当然、疑問を感じる田中氏を支持するっていってるの。

72 :37564Dazeeeee!!:01/10/19 01:56
みなさんすみません。自分のぼやきを書いてしまいました。
ソースも何も自分の主観で書いた文章です。
田中氏の文章ではありません。

みなさんに誤解のきっかけを与えたことを謝罪します。

73 :69,71:01/10/19 02:26
>>72
うひゃー、カッコ悪い→俺

田中氏の日記からのコピペかなとか思ってたんですが、田中氏のHPではそんな文書
ないし。
で、閉鎖した初夜HPの掲示板か日記からのコピペかと思ってた。

田中氏も同様の発言を初夜HPでもしてたので、てっきりそうだと思ってたよ。
まあ、田中氏もテロについては同様のスタンスで発言されてたと思いますが、
それにしても、なんにせよ勘違い。恥ずかしいので逝ってきます。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/19 04:50
ちなみに>>72>>52の文章についてだよね

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/19 04:52


76 :       :01/10/19 09:24
>>71
空爆賛成なのは、空爆無しにはタリバンの軍事力を無力化出来ないから。
タリバン,アルカイダの様なテロ及びその支援勢力は、放置しておけば着々と世界的
ネットワークを広げ組織を拡大化していき、その時点で彼らを潰そうという話になった
時にはより多くの国を巻き込んだ被害の大きい戦争になってしまう怖れがあるから。
第二次大戦の頃、台頭して来たナチスに対して当時厭戦的空気の強かった英国等が
事勿れ的な穏健的態度をとった結果、ナチスの強大化を見過ごす事になってしまった
歴史を知っているから。
「君主論」,「韓非子」を持ち出したのは、アメリカの「悪意」とかいう感傷的な表現を
使っている人がいたから。

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/19 14:27
>>76
で、タリバンがなぜ形成されたかというと、キリスト教圏との国家紛争に敗れた
イスラム教徒がアフガニスタンに流れてきたって背景があるわけですよ。
で、よく言われるようにラディンを育てのはアメリカですよね。

結局、イスラム側にはイスラム側の正義ってのがあるわけです、歴史として積み重ねられた。
キリスト教国家憎しって。
ラディンもこういったこと言ってたましたよね「アメリカは我々が殺した以上に、無辜の市民を
殺してる。太平洋戦争で、ベトナム戦争で、世界中で起こった紛争で」

その正義同士って戦いに胡散臭いものを感じるってだけです、僕は。
ただ、これ以上テロの危機に晒されるのもかなわないから、テロ組織は壊滅してほしいと思う。
己の中でも二律背反しています。

で、自分の中でも矛盾した感情を抱えてるから、田中ユタカ氏の考え(初夜の日記にもありまし
たが)には共感を覚えるので、支持するってことです。

まあ、明らかにスレ違いですし、これ以上カキコミしあうのはタリ版ですべきことなので
僕はもうこのことについてカキコミは止めます。逃亡に写るかもしれませんが。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/19 21:17
そういった問題に対して配置されたキャラがキリト。
キリトの扱い方が作者のスタンスと思われ。

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/20 15:14
age

80 :はしし:01/10/20 15:21
結局、この世界は正義によって動くのでなく
暴力によって支配されているのでしょうか?

キリトはそれに振り回されて死の床にある人類を癒す
「愛人[AIREN]」なのでしょうか?

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/20 16:05
>>80
正義の行使には結局、暴力が伴うものだからね。
で、警察とか軍隊とか国家が所持する盛儀の行使=暴力には法による制御が伴うわけです。

テロ・アメリカの空爆ともに、正義が裏づけされてるけど、テロは制御ない暴力、アメリ
カの空爆は一応制御(決議とか、諸国の支持とか)ある暴力って違いはあるかも。

82 : :01/10/20 17:59
もう、テロ・ネタはえーちゅうねん。
日記をアプする時は、内容を選んだ方がいいよ。荒れるから…
太宰とか好きな人は田中作品も気に入りそうだけど、三島とかニーチェとか好きな
人は拒否反応を示すような気がする。

83 :37564Dazeeeee!!:01/10/20 22:24
太宰も三島も好きだが何か?
猪瀬直樹のペルソナもピカレスクも面白かったが何か?
今、葉隠入門読んでるが何か?

ニーチェは大嫌いですが何か?(w

すみません、新しいネタふりします。
三巻のコンサートのシーンでラッパ吹いてるのはモロ崔健(ツイ=ジエン)ですよね。
細いサングラスかけたギタリストは誰がモデルなんでしょう?

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/20 22:47
>>83
キース・リチャーズ+マイルス・デイビス+ツイ・ジェン
ここに詳しいことが出てる。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/396a4ef8e0e4f0100deb?aid=&tpl=dir/01/01100000_0004_0000000042.tpl

中国でのツイ・ジェンのコンサート見てたのかな?
しかもその後帰国してエロ漫画描いてるんだなあ(笑)。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/20 22:48
 ところで「ハッ」のおじさん、もっと活躍して欲しいな!あのマンガで一番好き!ハッ!

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/20 23:27
もう電波ポエマーは出てくるなよ。

87 :37564Dazeeeee!!:01/10/20 23:51
あの細いサングラスは紅いハチマキ目にまいたツイ=ジエンに見えなくもないですね。

注:一塊紅布(イークァイホンフー)という曲の時に紅いハチマキをまくパフォーマンスをツイ=ジエンはする。
紅いハチマキ=民衆の目を塞ぐ共産党
という図式らしい。

キース=リチャードとマイルス=デイビスについて、ちと調べてきます。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 02:09
保全でアゲ

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 13:12
んじゃあげとこう。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 13:32
この漫画あんまり抜けない

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 13:35
>>90
それは当然だと思いますが・・・・・・。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 13:38
太宰と三島の様な本質的に相容れない作家を両方とも好きだというのは
変。
それでいて三島とも共通する部分を持つニーチェを嫌悪するとなると、
どういう価値観なのか全く理解不能?

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 14:11
「愛人」はどうなんですかねー?
初期の頃の、あいとの出会いによって絶望的な人生の中で「生きる」という事を取り
戻していくイクルを描いていた頃が好きだったんですけどね。
話を広げた事によって、物語の核となるイクルとあいの部分が薄まってしまった気が
するんですけど。
物語の背景となる世界観とか、イクルの中の「他者」が何者とかは、読者の想像に
まかせたままでも良かったではないでしょうか。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 14:21
絵がキモい。マジで。

95 :37564Dazeeeee!!:01/10/21 15:19
>92
個人的シュミだし。好きなモノに理由はいらない。
共感しただけ。
わかんなきゃわかんなくていいよ(w

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 19:24
>>92
君アホだね

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 22:06
>>93
生きることに絶望していたイクルが
愛に出合って「生」を取り戻した。(1巻)
襲いかかる死の恐怖と、愛する守るべき
ものができたことの自覚。(2巻)
失いかけた絆の復活と、限りある生の
謳歌。世界的危機と死の予感。(3巻)
世界的危機の現実化。それに合わせたかの
ような死の現実化。生への渇望。(4巻)
To be continued (5巻)

4巻で現実化してきた事象への5巻の答えを
楽しみにしています。

98 :97:01/10/21 22:23
ちなみにキーワード。

(1巻)どうかボクと、一緒に生きてほしい。
(2巻)君はこの世界で、ひとりぼっちなんかじゃない!
(3巻)たとえ世界が死に絶えようと、そんなのたいしたことじゃない。
(4巻)ボクはまぎれもなく、いま、生きている。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 23:22
>97,98
good job!

100 :37564Dazeeeee!!:01/10/21 23:47
>97,98
素晴らしい!
結構漠然と読んでる自分にゃぁマネできんよ。

5巻のテーマは「死にゆく二人、生まれる新しい生命」
になるのかな?

101 :    :01/10/22 00:19
>>96
根本的に世界観を異にする二人の作家を同時に好むというのは、どちらか若しくは
両方を誤読しているとしか考えられんしね。
どうでもいいけど、反論は論理的にね。と言っても、アニマル読者の中でも最も痛い
とされている田中信者にロゴスを求めるのは無理な相談だけど…

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 00:31
>>101
完全に話題ずれたままネンチャッ君するのはそろそろやめてくれると嬉しい。

103 :   :01/10/22 01:17
面白いけど、初の長編ということで肩に力が入って作者が思いを詰めこみ過ぎている
という印象があります。

104 : :01/10/22 01:28
いや面白くはないだろ

105 :はしし:01/10/22 04:34
面白くないなら、書くな!!
「万民に受けられるべき漫画だ」とは広言しては
おらんぞ、ここのスレは

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 07:07
>>105
まあ、まあ、余り感情的にならないで。
ファンもアンチも共存するところがフリーの掲示板のいいところなんだから。

けど、アニマルスレで「愛人スレの信者はイタイ」って書かれたのにはちょっとカチン
ときたが。

107 :37564Dazeeeee!!:01/10/22 11:57
自分のキズに気付かないニンゲンが一番イタイと思ふのです。
ヒトの趣味に口出ししてもしょうがないでせう。
煽りにすぐ反応するので阿呆が味をシめたのでせう。(反応している自分も含めて)

ねぇブンガクとテツガク好きの御方?

108 :一応信者なんだけど:01/10/22 12:45
>煽りにすぐ反応するので阿呆が味をシめたのでせう。

ねえ、52の電波ポエムは煽りのつもりだったのかい?
君は自分の感情を排泄して、それなりの自己顕示もできて気持ち良かったかもしれないが、
こちらは居心地が悪くて仕様がなかったよ。
「オレもこいつも一くくりに『イタイ信者』なのかよ」ってさ。

マターリさせてくれよ。アンチ、叩きの人については「それも意見だ」って
あきらめるけどさ。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 13:43
どっかよそでやれ。おめえらの言い合いをみてると頭が痛くなる。

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 15:12
>>109
バファリン飲め。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 21:46
おいおいこんな漫画面白いとか言ってる時点でイタイ理由として十分すぎるだろ?

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 21:52
>>111
君が「面白くない」と言う具体的な理由が欲しい所であるな。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 21:59
>112
そうやって反応するから「イタイ」って叩かれるんだよ。

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 22:09
>>113
別に煽り返してるわけじゃないでしょうに。
状況を良く見て柔軟な対応を。

煽りにもマターリ対応するのが前スレの大人な所だったんだけどなあ……。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 22:18
何と言うかなあ・・・。
精神系の輩って奴はこう・・・、あれなんだなあ。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 23:09
この調子でレスが続けば落ちる心配はなさそうだナ(w

117 :37564Dazeeeee!!:01/10/22 23:10
そだね(w

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 23:49
とりあえず煽る人も煽られる人もこれからは
 「age」
で、よろしく!

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/23 01:20
了解。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/23 10:11
時々ナニ感動してんだよと自分に突っ込みつつ、単行本は発売日に買って読んでしまう。
やっぱイタイわ、俺(藁)

121 :はしし:01/10/23 16:49
来年までもつか、このスレ

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/23 17:06
一巻のハルカ先生との乳繰り合いをもう一度……いやすみません。

123 : :01/10/23 17:16
俺にとっては、「死の恐怖」って自分が周りの世界から切り離されるという事にある
ので、「世界の危機」が描かれた事によって何かその恐怖が薄れてイクルに感情移入
しずらくなった。
あと、限定的な生しか持たされずに再生されたあいが、イクルに対して多少なりとも
憎しみめいた感情を抱く事は、この先も無いのだろうか?

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/23 17:24
あいの消去された過去とは・・・
実はあいは闇組織ソルダの二人の至高の暗殺者NOIRの一人、ユウムラキリカ、
と呼ばれていた者だった。全ての記憶を消去されて愛人として再生。
・・・つまらんね。sage

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/23 17:30
何それ、裏設定?

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/23 19:43
>>123

> 俺にとっては、「死の恐怖」って自分が周りの世界から切り離されるという事にある
> ので、「世界の危機」が描かれた事によって何かその恐怖が薄れてイクルに感情移入
> しずらくなった。

そういえばイクルは過去が特殊すぎて、死によって切り離される世界、普通の人としての
暮らしを最初からろくに持っていない印象だな。

幸福な日々の描写に比べて、孤独や恐怖の描写に身にしみるものがないのはそのせいかな。
普通の人はもっとさびしく痛々しく死んでいくだろうと思うと、設定とテーマの間に論理的な
ねじれや齟齬があるようにも感じられる。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/23 22:37
世界の危機 対 キリト
イクル 対 あい
この二組を対比させてる。

イクルが今回ラストでようやく世界に興味を持ち出した。
最終部でこれらがリンクして終わると思われ。
ちゃんと終わるのか心配だけど。

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 00:03
> イクルが今回ラストでようやく世界に興味を持ち出した。

まさか第5部はイクルがホームに公園つくってブランコで
歌を歌って終わりじゃねえだろうな。
命みじかしって。ブランコの横にトマトが生えてたりして。

冗談はさておき、そんな連想をしてしまうくらいに、生き死にに関する
イクルの態度は老成しすぎている気がする。キューブラー=ロスのモデルの
「受容」の段階に至ってしまってるような。あの年齢でこの達観かよ、と
妙にも感じる。

ついイクル自身にあいと同様の謎の存在を読みこんでしまいたくもなるんだけど
これは間違ってるよね?、

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 00:13
>あと、限定的な生しか持たされずに再生されたあいが、イクルに対して多少なりとも
>憎しみめいた感情を抱く事は、この先も無いのだろうか?

二つの解釈が考えられる。
一、ケミカルプリンティングされた人格がマスターに対して害意をいだくことがないよう
  制御されている。ロボット三原則みたいに。
二、あいの場合バックグラウンドですべての事柄を把握してしまっているので、イクルに
  再生されたとは決して思っていない。

※「地獄の日々」の間、あいはだいぶイクルを傷つけたことには触れないように。

 また、イクル自身も「この世界とボクはつながっていない」と自問しているように、
既に途方もない「孤独感」の内にいたように思う。イクルにとって死の恐怖はあいを
残して死ぬことだけなんだろう(今後はどうかわからないが)。

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 00:22
>128
セクースレスの世界なら、そんな達観もアリかと。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 08:02
age

132 :つーか    :01/10/24 09:36
「地獄の日々」は、省略せずに描くべきだったと思うのですが?

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 15:38
>>132
同意するが、田中氏はあえて描かなかった気がする。
理由は本人から聞きたいところだが。

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 16:04
でも書いたってしょうがないしなぁ・・・

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 17:35
AGH−RMSであるあいに「地獄の日々」のような心理があるのは
どっか変な気がするんだけど。

それが設定の破綻なのか、ネタが隠れてるのかはわからないけど、
そのことがフックになって読者の印象を支配してしまうのを避けて、
直接の描写を伏せたのかなという気はする。
日記のぐじゃぐじゃの線だけで、十分心理描写にはなってる。

ただ、物語全体のボリュームから考えると「軽く流しすぎ」と思うし、
テーマとの関わりからいえば、「地獄の日々」はストーリーの本質で
すらあるはずだと思う。
不満はないけど、読んでみたかったな、とだけ思う。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 22:27
本物のAGH−RMSなら「地獄の日々」は無かったんじゃないかな。
あいだったからこそあったものだと思う。

ただ「地獄の日々」を描いてしまうと、商用誌では続けて行けないと
判断したんじゃないかな。「鬱出し脳」という人間が増えても困るし(w

個人的な希望としては「愛人」の外伝なんてのがあったら、入れてほしい
エピソードではあるけどナ。

137 :  :01/10/24 22:45
小賢しい計算とかで作品を描くのは田中氏のやり方では無いと思うけど、これでもう
少し全体の構成を考えてから描ける様な余裕が持てたら、更に人気が出ると思うんだ
けど。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 23:18
日記とかインタビューを読むと、計算して描いてる感じだけど。

「地獄の日々」を省略したのは、上手く描けないと判断したのかも。
田中ユタカは不得意分野が多いし。

139 :名無しさん@おおっと:01/10/24 23:28
しばらく来ないウチにいろんなスレが来てるなぁ…

>「地獄の日々」を省略したのは、上手く描けないと判断したのかも。
モロ、「話の構成」の都合では?
あと、なまじ作画してしまうより、モノローグにして
読者の想像にまかせる、というテもありますな。

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 23:48
あの地獄の日々の表現って折れすごくうまいと思ったんだけどな。
手首の包帯、イクルの憔悴しきった顔、それだけで何があったか想像はできるし。
たった数ページで地獄からの再生を表現してて、スッゲー実力ある人だと思った。

141 :荒らしじゃないです:01/10/25 00:20
最初は愛人[AI-REN]はイクルとあいが主人公だと思って読んでいたけど
本当の主人公はイクルとカレルレンなのかもしれない
同一の世界をそれぞれがどんな視点から見つめたか
そしてそれぞれにとって愛人(あい、キリト)がどのような存在であったかを
作者は描写したいのではないだろうか

生から死へと向かう者と
死から生へ帰ってきた者に
世界はどのように映っているのだろう

このままイクルとカレルレンは出会うことなく話は進むだろうけど
最終話の最後のページでは
ユーレイたちの世界の街で腕を組んで歩くイクル・あいと
向こう側から歩いてくるカレルレン・キリトの肩がぶつかって
「あ、すみません」
「いいえ、こちらこそ」
なんてやりとりがあるといいかも、と思ったり

何だかおかしな文章になってしまったのでsage

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/25 12:25
age

143 :37564Dazeeeee!!:01/10/25 21:23
地獄の日々はリアルに描かなくて正解だと思う。

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/25 22:52
しかしそれにしても長く生きてるなあ。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/25 23:32
>143
オイラは読んでみたかったな。
ただ長いとこちらがヘタレてくるので、短編でイッパツ、キュっと。

146 :はしし:01/10/26 01:00
田中先生の絵で「地獄の日々」・・……
見たくねえな、鬱になっちまう

147 :先生!これからイタい書きこみをします:01/10/26 01:10
登場人物といっしょに、喜んだり悲しんだり怖がったり後悔したりしたいよ、
「愛人」という作品についてはね。
当然「地獄の日々」も。

あそこはテクニカルな処理で結論だけ与えられた気がして、おいてけぼりにされたようで
苦しかった。
鬱にさせてほしかったぜ。

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/26 08:55
あの虚ろな表情だけでかなり鬱になりましたが

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/26 19:50
保全age

150 :37564Dazeeeee!!:01/10/27 02:22
藍より青しが百万部かぁ…鬱。

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/27 14:22
200まで落ちてるのでage。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/27 15:59
実習で行った老人ホームで名簿に「田中豊吉」という名前があった。
…まさかね。

153 :はしし:01/10/27 19:54
>地獄の日々
 「あいの絵日記U」で十分じゃ
>藍青100万部
 あんなゴミみたいな漫画が……まあ「愛人」は100万部はちょっと
無理かなあ

154 :藍青、百万部?:01/10/27 21:29
その百万人を一人づつ呼び出して、小1時間問い詰めたい…

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/27 21:32
>>150
公証だってば!
3でわろう

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/27 22:00
>>150
きっと日記書いた本人もめちゃ悔しかったんだろうな、
などと考え鬱、、、
表紙をキリトあたりにしたらもっと売れると思うんだけどなぁ

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/28 02:31
6巻分の累計だから…<100万部
単純に計算して17万人ほど小一時間問い詰めねばならぬが(w

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/28 02:34
>>155 編集者が作家にわざわざ公称部数を言ってもしょうがないと思われ。
ただ、「販売部数」でなく「発行部数」であることは確かだろうね。

159 :37564Dazeeeee!!:01/10/28 02:38
このスレにカキコしながら
「やべぇ、俺も問いつめられる」と考えたヒトは何名いますか?

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/28 08:29
発行部数うんぬんよりも、読み応えのあるものかどうかで判断したいよ。
藍青のこたぁ、どーだっていーや。

161 :37564Dazeeeee!!:01/10/28 18:36
失礼しました。
しかし連載再開まで持つかなこのスレ?

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/29 02:13
1週間もてばいいほうだと思ってた。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/29 02:51
前スレは漫画板最長寿を誇ってることを忘れるなよ。
何度の鯖移転を生き抜いてきたことやら。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/29 05:44
>>159
・・・ゴメンナサイ・・・トイツメラレマス・・・
1巻から惰性で買ってるのよ・・・
エロの頃の文月晃は好きだったし・・・

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/29 07:05
>>164
正直、おれも。済まなかった。
おれもエロの頃好きだったし。正直、葵の世話係の女が脱げばいいと思ったり。
関係ないのでsage

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/29 10:46
田中ユタカHPカウンタ 5000突破記念あげ

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/29 16:20
「藍より青し」面白くないけど、まあ、あれはああいったものだし、需要があるんだからいいんじゃないの
って俺は思うけど。
まあ、そんな俺も小一時間問い詰められる側の人間です。

なんも考えずに読めるから結構好き。

168 :はしし:01/10/29 18:47
>167
まあ、そうかもな。田中ユタカも成人コミックを含めば50万部は
行くはずだが・・…
「初夜」21万部

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/29 21:05
田中ユタカの成年マンガも問い詰められるほうの漫画じゃなかろうか。

170 :37564Dazeeeee!!:01/10/29 21:18
正直スマン買った。
ブクオフで見つけたら買ってる。
でも文月は儲かってないのでセーフ?

171 :先生!これからイタい書きこみをします:01/10/29 22:22
>169

>田中ユタカの成年マンガも問い詰められるほうの漫画じゃなかろうか。

そうそう。善良な少年少女が幸せになって読者がほっとするなんだか照れくさい物語。
疲れてると「いい話読んで少しだけ幸せになりたい」と思うけど、そういう時に沁みるんだよ。
そりゃ売れるさ。心が求めるようなお話なんだから。

文月センセのは昔の甘酸っぱさが少し抑え目になって、マターリ感が強くなったね。
こちらはこちらで読んでて落ち着くよ。和服だし。

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/30 08:22
age

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/30 22:32
なんだかんだいってみんな藍青読んでんじゃん。

ヲレは読んどらんがなー。

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/31 09:37
age

175 :はしし:01/10/31 19:32
あげ

176 :タリ婆:01/10/31 22:06
和服のおしとやかな女の子
めがねっ娘のメイド服
博多弁の元気な帰国子女
ロリ少女
クールだが実は優しいカコイイお姉さん
これだけ萌えキャラを揃えてりゃ、
売れるわな。

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/31 22:25
もえないよ
ちっとも

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/31 23:04
3巻でイクルの夢の中に出てきた女性だれ?

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/01 07:43
>>178
死神じゃないの?

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/01 13:32
>>177
烈同。
ナギ・ハルカのほうが萌えます。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/01 20:38
>179
アイと水遊びする回の夢の。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/02 02:21
板移転消失防止age

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/02 08:10
「お気に入り」から入れなかったので落ちたのかと思った。

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/02 16:35
あげとく

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/03 06:54
age

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/03 19:55
人がいない・・・話題も無い・・・でもあげ。

187 :37564Dazeeeee!!:01/11/03 23:50
話題ないねぇ。ツイジエンネタでも出そうか?

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/03 23:57
田中ユタカ氏日記によると第4巻制作はいろいろてんてこ舞いらしい。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 01:03
クラークの「幼年期の終わり」は皆読んだだろうから
つぎはコードウェナー・スミスの「人類保管機構シリーズ」でも読みませう。
ク・メルファンは必読!

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 01:50
ク・メルのクはCATの”C"。

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 01:55
>189
保管してるひまがあったら補完してくれ…

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 10:00
>191
sage るひまがあったら age てくれ…

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 20:29
ネタがなひ。

田中ユタカってやたらと風呂を出さないか?
千と千尋もお風呂映画だった…。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 21:05
田中氏の日記では、4巻の書き直しのセリフを家族会議で決めたとのこと。
なんかほのぼのしちゃったよ。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 23:44
妹がトーン貼りをしているんだってな

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/05 00:16
いい話だ。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/05 00:55
妹さんが美少女エロ漫画のトーンを・・・・(;´Д‘)ハァハァ

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/05 06:51
>189
地球港(アース・ポート)ってのも「人類補完機構シリーズ」からの引用ですね。
あと脇キャラですけどカレルレンの部下の姓がラインバーガー。スミスの本名。

199 :家族で:01/11/05 07:58
エロ漫画について語る

オレもそんな家庭に生れたかった・・・

200 :ってゆうか:01/11/05 21:43
田中氏は実家で描いてるのか?!エロも

201 :ななす:01/11/06 00:10
仕事場もってるやろ、前、日記で書いとった。
他にも弟がいるらしい、親もたぶん健在。
>199
「初夜」のときも家族会議しているのかな?

202 :>201:01/11/06 00:33
どうでしょう?(藁
そんな家庭だったらいいなぁ〜と思っただけです(*´ー`)

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/06 20:13
氏はアシ雇わずに描いているのかね?

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/06 22:34
実家で描いてるとしたらやっぱ大阪在住なんだろうか?
田中氏のHPのプロバイダも大阪のCATVであるZAQだし。
だとしたら大阪でサイン会してくんないかな、日本橋の「とらのあな」とかで。
絶対行くんだけどな。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/06 23:11
過去に大阪でやってるよ。
記念のサイン色紙が某書店に貼ってある。
完結したらまたやるんじゃないかな。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/06 23:20
>>205
某書店ってどこですか?
わんだ〜らんどですか?

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/06 23:53
サイン会東京でもキボーン。

208 :ななす:01/11/07 21:28
竹書房に圧力をかけよう

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/07 21:37
「とらのあな」のアンケートにサイン会に呼んでほしい人って項目があるから
田中ユタカと書こう。
氏が大阪在住なら開催される可能性があるんじゃない。
関西在住の漫画家って少ないし。

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/07 22:01
>208
○泉社では?

211 :37564Dazeeeee!!:01/11/07 23:17
じゃぁ一番圧力かけやすそうなモアに(w
つか懇願したい。

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/08 18:18
age

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/09 01:12
サイン会東京でもきぼーーん。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/09 01:21
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1005169701/5

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/09 14:29
いつ再開?age

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/09 20:02
2002年1月。age

217 :ななす:01/11/09 22:57
4巻発売は12月19日だぜ

218 :日記より:01/11/10 00:11
>全てを可能な限り明確にすること。
>わかりやすく。よりわかりやすく、伝わる形のものに。

>誰にも見えないところまで見ろ、そして、それが誰にも見えるようになるまで見ろ。
>黒澤明監督が著書「蝦蟇の油」で引用していたモーパッサンの言葉。

がんばってるね、田中センセ…

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/10 13:59
あと1ヶ月辛抱age

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/11 06:07
dat防止age。
・・・最近age職人だなぁ俺。
まぁ前スレが1000直前までいっておきながらdat落ちしちゃった悔しさがあるからなぁ・・・

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/11 06:09
日記でage

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/11 09:26
注目しているマンガ家の日記に愛人に感動したという文があって、ちょいとうれしかった。
表紙と題名で損しているのでは・・・というコメントもあって、
皆、一度は思うことだとしみじみす。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/11 21:56
>222
誰の日記?

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/12 10:28
騎崎サブゼロという人。きっと他にも影響を受けてる人はいるんだろうね。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/12 16:52
将来の作品にパソコンと格闘する機械音痴の主人公が登場しそう。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/12 18:12
この作者ってなんか保護欲そそりますね。日記とか読んでると(藁。がんばってマシン復旧させてくださいませ・・・

227 :ななす:01/11/12 19:39
あげ

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/12 22:08
愛人の女性読者って彼氏持ちが多い?

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/13 00:58
彼氏に薦められて、という人が多いんじゃない?
アニマルは男性向けだし作者もエロ描いてる人だし

230 :37564Dazeeeee!!:01/11/13 01:35
田中センセが日記に書いてたけど

私も先週の木曜日に本宮ひろ志の『天然まんが家』買って読んだ。
連載投げた本宮ひろ志に強引な手でマンガ描かせた編集者のエピソードが面白かった。
江川達也に「女とやりまっくてるマンガかけ」「オチぃ?夢でしたでいいんだよ」のところでも爆笑した。

最近ヒキが強いマンガが減ったと確かに思う。
一話完結のマンガもいいけど
次が早く読みたい!発売日まで待ちきれない!
そんなマンガが減ったなぁとしみじみ思う。

自分がトシ喰ったのか、マンガそのものの魅力が減っているのか。
おそらくはその両方なんだろうけど。

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/13 13:12
OSクラッシュage
ウィルスでも紛れ込んでたんじゃないかな、先生のPC

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/13 16:08
どうせ再インストールするなら、別のハードディスクを買って、データーの吸出しすれば
よかったのにね。もう、後のまつりか・・・・

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/13 20:52
12日の日記はセルフパロか。すげーワラタ

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/14 16:44
「愛人」の次は何描くんだろうね。

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/14 23:06
祝10000カウント突破age

236 : :01/11/14 23:31
すごいね、あっという間に10000突破。
結構見てる人がいるんだな。

237 ::01/11/15 07:38


238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/15 21:54

もし明日
スレがdat行きになったとしても
後悔しない
暮らしかたとは
どんなもの
なのだろうか?

239 :>238:01/11/16 00:45
age続ける
または
保存しまくる

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/16 22:25
新刊のあとがきはテロの話題か。
最近はアフガン情勢も急激に展開してるな。

241 : :01/11/17 03:19
4巻の初回発行部数、3巻を下回る・・・
うーむ、やっぱり人気がないのかなぁ・・・

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/17 20:30
馬鹿売れでもしてない限り、しょうがないところだろうね。
一過性の売れ行きよりも、10年後も残り続けて新しい読者に
影響を与えられる作品であることのほうが肝心だと思う。

243 : :01/11/17 21:13
>>240
ジャララバードが開放されて街がお祭り騒ぎになっている現実を見ると、あの時
空爆反対の論調で米国を一方的に悪魔呼ばわりしていた氏の発言はちょっと…

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/17 21:30
>>243
アメリカだけが悪いなんていって無いじゃん。
彼が文句を言ってたのはアメリカの報復行為と自己正当化だよ。
それを悪いと思うのは普通の感覚。

245 :ななす:01/11/18 09:24
ブッシュって言葉足らずらしいからね、
どうも言っていることが馬鹿に聞こえるんだろ
「正義」とか「自由」とか、

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/18 13:05
空爆問題は、主張の是非を争そうような場にならない程度でお願いね。
前のような罵り合いはごめんだ。

作品の深みをまそうとするならば、多様な視点を兼ね備えねばならないはず。
それと作家個人の感覚とをどうバランスさせていけるか。
最終章は、製作者の真価が問われることになるだろうね。
受け手は楽しみに待ってるから、頑張って欲しい。

247 : :01/11/18 14:34
>>243
ひろゆきもメールニュースで似たような発言してたじゃん。
それをどう思うかは個人の判断。
少なくともここで話題にする内容じゃないのだけは確かなのでsage。

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 01:00
悪魔よばわりしたんだっけか?

もしかして、このスレの電波ポエマーが書いたのと勘違いしてるんじゃないの?

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 02:32
>>243
>米国を一方的に悪魔呼ばわりしていた氏の発言

そんな発言はどこにもなかったはず。
問題にしていたのは、アメリカの報復攻撃に異を唱える者を即「愚か」であるとしようとする、にわかに顕在化したメディアの言論統制的な態度。
作家としてはそういった状況に対して危機感や嫌悪感を持つのはむしろ自然なことでは。

でも、もういい加減この話題から離れようよ。
よってsage。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 09:46
話題が無いのが荒れる原因かな
とりあえず連載再開まで我慢だ

251 :  :01/11/19 10:13
空爆で犠牲者が出たのは事実だが、今回の空爆は無差別なものではなく 事実
によってタリバンの軍事力に打撃を与えジャララバードの開放を導いたのは
明白な事実。
空爆を実行せずにダラダラ長引かせていたら、難民等の被害者は増加し ビン・ラディン
一党は国際的テロ・ネットワークを広げ旧ソ連崩壊時に流出した核を入手し新たな
大規模テロを実行していた可能性も否定出来ない。
以前 感傷的に空爆反対を唱えていた連中が今になって知らぬ存ぜぬを決めこむのは
姑息というより他ない。

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 12:47
理由があれば人を殺していいってか。
ビン・ラディンだって本人の正義のために戦ってるんだよ。

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 13:28
あ〜あっ。また始るのか?経験を生かそうとは考えないのか?

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 17:45
語りたがりが多いために荒む訳だ。見てりゃ分かるよな?

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 19:52
路上で歌うのは良いけど通行の邪魔とか、
無駄に五月蠅いのとかは勘弁して欲しいな。
まあ同じ何かを創る人としては応援したいところなんだろうが。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 20:27
バイトして自活して「流し」やってんなら許す。
親の金でぬくぬくナオンにモテタイためだけにやってんなら
逝って良し。

257 :ななす:01/11/19 21:39
音楽の理解が無い人には五月蝿いだけだな、
流しは。
無名ならいいけど、100人単位でファンがいて路上ライブして
交通妨害したらむかつくね、
「お前の「夢」なぞ知らんわ、逝け」ってね言いたい。

おれって心狭いなあ。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 21:24
うるさいというか聞くに堪えないくらい下手な奴もいるぞ。
海外ではああいうのは許可制でちゃんと審査とかあるそうな

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/21 06:23
>>258
ほ〜。許可制とかあるんか。知らんかった。
おれって無知。

260 :ななす:01/11/21 17:10
そら、公共の場に歌うんだからな、
聞くに耐えんものは公害なり

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 00:11
ジュンク堂梅田店でプッシュされていた。
あそこは成年向けはあんまり置いてない店なのに。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 19:10
あげとこう

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 09:30
age

264 :ななす:01/11/23 17:54
>261
「初夜」が?

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 18:42
>>264
愛人と最近の短編集まとめて。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 18:46
山なし落ちなし意味なし。
…といわないが少なくとも落ちは無い。
愛人に「オチ」があるのか??

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 21:16
いまさらの話だけど、4章の最後でイクルが『他人のために何かすること』に
人生の意味を見出したことがあまりにありきたりでかなり萎えたんですけど。
それまでめちゃくちゃ好きな漫画だったのでかなーり残念。
オレの読み方が間違っているのか?諸氏の感想キボーン。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 21:30
ヒネリが無いのはそういう作風だから。

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 21:31
意外性やオリジナリティを期待するのは間違い。

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 21:33
>>267
逆に君の「人生の意味」に対する結論を聞きたいトコロ。

271 :267:01/11/24 10:11
>270
煽りに聞こえてたらスマソ。
好きな作家さんなのでマジで聞いてます。
「人生の意味」に対する結論はオレにもわからん。
ただ安っぽい本とかでよく見るような『他人の〜』では
ないと思ってるのだが。

272 :名前のない者たち:01/11/24 11:46
>>267=270
今までのイクルの世界・・・世間の流れとは関係せず、今を精一杯生きていた。
そして今回の一件で初めてイクルのほうから世間に対して積極的に接するようになる。
これによりようやく、その背景で行われていた「キリト」関連の話との接点が生まれる。
2つの話がようやく第5部にて繋がるわけである。
「他人の為に何かする事」が重要なのではなく、
「世間に対して接するようになる」事が第4部の重要な点。

と私は考えているのですが・・・
そうしないと第5部で終了なのにいつまでたっても2つの話が繋がらないよ。

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 12:34
「ありきたり」だと「やすっぽい」というのも変な話ですね。
ベースになるものは、多くの場合、「当たり前」と思えることなんじゃない?

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 13:30
そーそ、誰にでも「そういうモンだ」と思えるようなことがベースにないと
リアリティは重要でしょう、特に設定が尋常でない作品には。

その上で、何をどう描くかが作家の技量。

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 17:23
>>272
個人的に接する必要はないと思う。
二人の周囲の状況としてあるだけで。
世界は二人がどうなろうと知ったことではないし。

まあ田中氏がどう思ってるかも知らないし。待つだけ。

276 ::01/11/24 18:26
>275
>個人的に接する必要はないと思う

ま、あんたがどう思っても
作品に影響ないから安心してな

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 19:57
>>276
オマエモナー

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 20:11
>>276-277
煽りはやめてよー。せっかくの良スレなのに・・・

279 : :01/11/24 22:40
個人的な見解失礼。

イクルとキリトの話の接点が無いまま終わるとは思わない。
キリトの話がこの話の世界観をあらわすだけのエピソードに
過ぎないのであれば、そんなものは最初から要らない。
最初から最後まで「イクルとその仲間たち」で完結させれば良い訳で。
ストーリーに絡んでくるからこそ、田中氏はあれだけの風呂敷を開いたのだと予想。

2つの話をどのように繋げて、そして完結に導くのか。
その風呂敷を仕舞えるのかどうかは田中氏の技量次第。
まぁ大人しく見守っていきましょうや。

280 :ななす:01/11/25 08:16
>267
私はイクルの決意には感動したが・……
今までイクルは自分とあいのことにしか関心を示さない人間だったのに
死の瀬戸際でようやく、他人に目を向けるようになったのであるから。

「あなたが死んでしまおうとあたしが死んでしまおうと
そんなのたいしたこじゃない」

これが変わり始めたのか?

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 12:33
イクルが社会との接点を求めたことに異議はない。
「大人になったね」ってもんだ。
ただ、殺されかけて子供の死のあとすぐに、あのように
息せき切って「お願い」する感覚がわからなかった。

ただ静かに自分の意志を伝えるだけでよかったんではないか。
ちょっとイクルが軽薄に思えた回だった。

282 :267:01/11/25 19:05
様々な見解ありがとう。
272・279さんの見方とか大変参考になりました。
もう少し視点を変えて読み返しつつ5章の展開を待つことにします。
オレはまだ「あなたが死んでしまおうと・・・」から脱却できないガキのようです。

283 :名前のない者たち:01/11/26 03:54
最終部執筆開始age

>>267=282
いえいえ、いろんな意見があって当たり前ですから。
本当に残り8話か9話でまとめられるのかどうか心配で心配で・・・。

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 22:01
最初から構想を立てているっぽいのに、ラストが見えない。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 00:20
ラストが見えないから、目がはなせん。。。
また来年なったらあにまる買わにゃ〜。

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 12:42
え、4巻でたの?

287 :ななす:01/11/27 20:50
>286
12/19なり

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 23:05
>281

>ただ静かに自分の意志を伝えるだけでよかったんではないか。
>ちょっとイクルが軽薄に思えた回だった。

同感、作者の思い入れが一杯つまってるんだろうけど小説書いてるんじゃないんだからもう少しセリフは削ってもいいと思われ。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 19:43
ageるよん。

風呂敷を広げた気は無いのか・・・頼もしい言葉だ。

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 21:37
あまり難しいことはわからないけど
明日どうなっているかわからない世界、
明日どうなっているかわからない自分の命という状況の中で
「人のために尽くす」というのは素晴らしいことだと思う
明日の生活が保障されている人から見たら
それは大したことには見えないのかもしれないけれど

ただそれは作者の側にも言えることで
ごく普通の平和な世界に幸せに生きている作者が
滅び行く世界、滅び行く命をリアルに描写することができるか、ということが
この作品の生命線ではないかと思う

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 19:51
そんな事よりも聞いておくれ>>1よ。スレとはあんまり関係ないけどさ。
昨日、地球港行ったんです。南極の地球港。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、神サマってどこ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、HITOが来たぐらいで普段来てない地球港に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で地球港か。おめでてーな。
よーしパパ封鎖線を突破しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、初夜2やるからその席空けろと。
地球港ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣の船の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、国連とかいう施設があるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、国連なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、国連だ。
お前ら本当に人類の代表やる気があるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰め
たい。
お前ら、国連て名乗りたいだけちゃうんかと。
通の俺から言わせてもらえば今、最新流行はやっぱり、人類補完機構、これだね。
しかしこれを名乗るとただのエヴァオタと勘違いされる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ素人は、ふたりHでも読んでなさいってこった。

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 21:32
しかし日記読んでると 田中氏の担当N氏ってめちゃカコイイ!
どう考えてもE電子のニラちゃんには思えないよ。

293 :ななす:01/11/29 22:10
「マウス」の担当だけど、Nはん

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 01:07
>291
ついに出た!!
激しくワラタ!!

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 01:13
>291
GOOD JOB!!

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 17:07
なんか日記の方を読んでいると、なかなか葛藤しているようですな。
売れるかどうかも一つのバロメーターかもしれんが、
深く影響を与える作品であるかどうかも重要でしょうに。

愛人に関しては最後まで描ききれるかで真価が問われるのだから、
自分の全部を出し切ることに集中して欲しい。
普遍的な事を浮き出させて描かれたものは、それゆえに強い。
何年か先にも残りえる可能性のある作品は本当に少ないんだから
踏ん張ってくれ。

297 :俺なら:01/11/30 20:29
>291
「神サマってどこ」とか言う連中にはベルセルクを薦めます。

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 13:38
これでしょうもない終わりかたをしたら叩かれるだろうなw。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 14:56
>>298
「おめでとう」ぱちぱちぱち→学園モノ
みたいな?(苦笑

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 17:31
期待が大きい分、さぞや激しい反応が出ることだろう。

なんにせよ、そこまで惹きつけた事には誇りを持ってくれや。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 23:24
作者、初版部数を減らされたことに傷ついてるみたいだけど、
3巻の初版がやや無謀ぎみだった(普通の書店でもかなり
平積みになっていた…そして売れ残っていた)のもあると思うし、
そんなナーバスになる出来事でもないだろうになあ。

ま、その辺のナイーブさがこの人の美点だが。
(編集は大変だろうけどね・・・)

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 01:21
つーか、「吉浦大漁節」1地方都市捜しまわったけど、見つかんなかったぞ。
マ○スだの藍○だのわけのわからんもの刷るより、まともなのちゃんとおいて
おけよな、白○社。
ふたりエッチは俺的には許すがナ(はあと)

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 09:50
傷ついてるってゆうか、売れないもん描いてしまって組んでる相手に迷惑かけたとか思うタイプだな。

(ガイシュツかもしれないけど、
http://www.linkclub.or.jp/~mangaya/bon/bo0004.html
のページの2月の項参照の噂話参照。他人をどこまでも気遣う人柄とみた)

ほとんど「ボクがもっとガンダムを上手に使えれば、マチルダさんは死なないですんだんですよね」の世界。
悩むレベルが高すぎるってもんだと思うのだが。本の内容は悪くないんだし。

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 10:08
>>303
その悩みのレベルの高さがあってこそあの作品がアル

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 11:53
そうか?
文面見ている限りだと、4巻の方向性に関して迷いが出たようにみえるが。
形にしたものに対する不安に刷り数減少が重なってのことだと思う。
人柄は良さそうだが、それとはまた別な話しだと思うんだが。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 22:21
先生はここ見たりしてるのかな〜?
最近、ここと先生のページにしか用が無い…。

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 23:38
田中先生、ノートパソコンでCG作業をする限界につきあたる、の巻…
なにかとパソコンに祟られてますなあ。

308 :nanasi:01/12/04 01:00
ええひとや〜
頑張れ!田中センセ〜

309 :ななす:01/12/04 22:03
「オレンジクラブ」を見ていると田中ユタカ風の作品が増えたなあ
と思う

310 :名無しさん@おおっと:01/12/05 02:54
しばらくこの板へのアクセスがごびさただったのですが、
ちゃんと続いていてくれて嬉しいッス。

もうすぐ第五部再開&単行本四巻発売&Dat行防止の為のage

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 19:10
発行部数を気にするのも仕方がないと思う。
営業的な側面もあるだろうけれども、
多くの人の目に触れる = メッセージを伝えることができる、というのもあるのかも。

人気があったり、数が大きいことがそれだけで、
大きな意味を持つ時代になってきているのは事実だから。

312 :ななす:01/12/06 10:29
あげ

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 20:30
次回作は長篇萌えラブコメとかやるのか?

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 21:19
>313
人気は出るかもしれないが「藍青」みたいなだらだらとした作品になるかもしれない。
諸刃の剣。個人的にはお薦め出来ない。

…ギャグ漫画なんてどうでしょ。

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 00:09
>>314
現在の「うかれバカ」によるこっぱずかしさ全開の話も
ある意味ギャグ漫画である気がしますが……

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 18:48
age

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 20:36
ハルカage

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 20:39
この漫画のジャンルはなんだ?

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 00:55
>>318
SF。であると同時に和み系。ラブロマンスまではいってないような。

終わる世界で、死神と共に過ごす、楽しい毎日。

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 02:20
>319
死神が出てくるんだったら、ホラーかファンタジーだよ。

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 02:25
うーん最近連載出てないよねえ?はやくマターリしてえんだが。

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/09 10:52
>320
その昔、死神が主人公の人情マンガがあったよ、たしか。
>321
1月から第5部開始。

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 12:20
>322
>その昔、死神が主人公の人情マンガがあったよ、たしか。
えんどこいちの死神君?

324 :ななす:01/12/09 23:04
あげ

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 23:46
かなり躁鬱激しいですなぁ・・・日記を読む限り。
まぁあの日記も作者のストレス解消なのでしょう。
第5部、楽しみにしてまっせ。

326 :322:01/12/10 00:39
>323
おう、それそれ。
どーも死神というとあのイメージが強くて(w

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 23:10
age

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 00:21
1月までずっとage続けるのか?
不毛だ…

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 07:37
>328
とりあえずもうすぐ単行本発売だから・・・。

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 12:29
19日だったっけ?
単行本でしか読んでないので待ち遠しい。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 23:17
単行本発売まで、あと8日・・・。

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 10:51
下がりすぎだ上げとく。

単行本発売まで、あと7日・・・
イクルの欲情の限界は、あと6日・・・

333 :ななす:01/12/12 15:19
あと、6日

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 15:29
欲情したんかい?

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 21:04
田中ユタカの10日の日記を読んでーー
妙にこの作者に親近感が湧くと思っていたら、
社会不適応属性の一致だったか(w
この年になってようやく、社会は単に敵対するもんじゃなく
自分もその構成要素のひとつなんだと思うようになったが。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 00:24
先生の日記って何日分かいっぺんに出るのね。
(不満じゃないっスからね〜)
日記age

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 09:30
日記の内容がなんか、だんだんやばくなってないか?
あんまり素の部分をさらけだすのもどうかと思うんだが。

過去の内容と「売れる作家・・」との対応関係が理解できん。

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 14:29
むしろさらけ出すことでストレス解消を図ってるんだと思うYO
編集にもむろん了解を取ってやっていることだと思うし。

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 14:41
10日の日記から。

>今あるものを無批判に受け入れ従い、世間なり業界なりの慣習や価値観に
>自分を合わせて、それに慣れることを「大人」になることだと考えるのは、
>実際のところ世間知らずな子供の空想に過ぎないと思う。
>現実には仕事をすること、働くことはそれほど単純でも甘くもない。

激しく同感。
ただ、実際の社会ではそれで大人になったつもりでいる奴が多いと思うが。

>>337
別にやばくなってない。
次々と問題にぶつかって、それを乗り越えていっているだけだと思うが?
ま、それを日記に書いて公開するのがイタいと思う人はいるだろうがね。

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 15:56
「この数週間真面目な「売れる」マンガ家の人格を自分に強制してきたことのツケ」
に関してはふれないの?
含みを持つような表現を使っていると誤解される余地を生むとは思うんだが。

「売れる」マンガ家とはどういうマンガ家なんだ?
そういう態度をとってきた数週間の態度ってなんだ?
日記に書いていたこともそれに含まれるのか?
そんなに大きな差が他のマンガ家と彼の間にあるのか?

読んでいてひっかかるんだが、他の人はどう理解したのでしょうか?

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 17:49
…価値観とか、世界と合うとか合わないとか、現実と格闘するという話をしてるんだから、
あまり誤解の余地はないんじゃないの?

>世間なり業界なりの慣習や価値観に自分を合わせて、それに慣れることとを「大人」
>になることだと考えるのは、実際のところ世間知らずな子供の空想に過ぎないと思う。

10日の日記にはこんなふうにも書いてあるんだぜ。(この内容はどうかとも思うが)
『真面目な「売れる」マンガ家の人格』うんぬんなんて、これのパラフレーズに過ぎないだろ。

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 00:18
たくまる圭が女ってマジ?

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/14 01:05

モレもビクーリしたよ。

344 :名無しさん@おおっと:01/12/14 04:54
田中センセ、12/8の日記より。

>要するに、自分の本質的な部分は、現在この社会のマンガを取り巻く――およびそれによって共有される価値観とは合わない、という感覚だ。
>この世界は自分とは合わない。

「この感覚」は、何も作者だけのものではない。
今生きている人の何割かは、心の中にそういう感覚を持っているものだ。
かくいう私も(私的でスマンが)「それ」を持ちつつ、何だかんだと生きている。
「自分はこの世界に適応できない」という感覚は消せないが、
「とりあえず世間様に迷惑をかけずに、折り合いをつけていく」コトは
努力次第で何とかなるものだ、と思っている。

私ごときの一庶民はそれでよいが、
作者のように「物語を創り、メッセージを込める」となると、話は変わる。
創作に関わる者の宿命として、厳しい葛藤に耐えねばならないのだ。

何はともあれ、作者の奮闘を祈ってやまない。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 07:17
どうか作者が壊れませんように

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 09:47
葛藤はいいんだが、基準を他の作家や作品にとるようなことがないように願うよ。
売れるマンガ家のイメージが無批判で迎合した作り手のように捉えてるとしたら
随分、困った認識だと思うがな。

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 16:44
来週か…。2冊…?
age

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 20:21
アニマル本誌の単行本4巻の広告ページ、いいですね。
空ろな瞳のカットとアオリ文にグッときました。
編集さんいい仕事してるなぁ。

349 :ななす:01/12/14 21:02
アオリは上手いと思うわよ、白泉社って

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:24
アニマル本誌の単行本4巻の広告ページ、いいですね。
空ろな瞳のカットとアオリ文にグッときました。
編集さんいい仕事してるなぁ。

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:25
なぜに・・・。逝ってきます・・・。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 19:36
田中ユタカ精神科行けよ。
俺も宮崎の若草病院で入院してるぞ。
待ってるからな!

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 22:06
>要するに、自分の本質的な部分は、現在この社会のマンガを取り巻く――
およびそれによって共有される価値観とは合わない、という感覚だ。
>この世界は自分とは合わない。

これって愛人の2巻のハルカ先生のアレと一緒だよね?
「この世界に望まれているから生きている者などいない」
「世界がかけがえのないあなたを望むことはこれまでもこれからもない」
「生きるということはこの世界に逆らい続けるということだ」

あれ、目からうろこっていうか感動した。つーか作者がそれ感じてるとは(当然か)。

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 22:56
でいつ4巻でるんだ?

355 :名無しさん@おおっと:01/12/16 08:10
来週明け、18日ですがな、ダンナ〜

>352
これこれ、自分が厄介な状況にあるからと言って、
他の人まで誘っちゃイカンよ(^^;;
負けないように、がんばっておくれ。

356 :名無しさん@おおっと:01/12/16 09:06
来週明け、18日ですがな、ダンナ〜

>352
これこれ、自分が厄介な状況にあるからと言って、
他の人まで誘っちゃイカンよ(^^;;
負けないように、がんばっておくれ。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 15:58
後2日age。

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 19:47
                 ∩
                 | |
                 | |  
        ∧_∧   | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//< ハルカ先生!発売は19日です!
      /       /   \
     / /|    /       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

359 :ななす:01/12/16 22:17
「ココロの図書館」でゲストで描いているんだってさ
ユタカが

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 18:03
そろそろフライングで手に入れた人もいるかな。

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 18:34
・・・17時頃に意気揚揚と神保町に逝ったのにFG出来んかった。鬱駄。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 18:49
田中先生と?

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 23:43
4巻の表紙はどんな感じじゃろね
age

364 :ななす:01/12/18 17:14
ハルカ先生を表紙にして欲しいなあ

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/18 18:34
FGまだか〜

366 :名無しさん@おおっと:01/12/18 18:59
>発売は19日です!
すいません、私のアホなカン違いでございました!>356
逝ってきます…(自爆)
     

367 :あしたFG?かな?:01/12/18 23:41
>366
大丈夫。
そんなのたいしたことじゃない。(w
age

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 02:02
昨日アキバの本屋(Tiger Pit含む)4件廻ったけどFG失敗。
「愛人」入荷はあったようだが、即売だったらしい。
「19日の入荷をお待ち下さい」とのこと。

そんなわけなんで、本日リトライ。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 11:19
4巻げっと!

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 12:06
自分もゲット。
一気に読んだら不覚にも半泣きしてもうた。(ウツーにもなったが)

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 13:20
表紙はどんなの?

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 17:48
表紙はあい。

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 17:53
カレルレンタン ハァハァ

374 :367:01/12/19 17:53
FGもなにも、今日が発売日でした…。
失礼!

4巻読んだらアニマル待ち遠しいぞ−

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 18:50
既出かもしれないけど5巻は2002年夏ごろだってね
それにしてもベル競るクと二人hに比べると
本屋の扱いのなんと悪い事か平積みですらなかったよ

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 21:28
正直 事務総長が一番好きだったんだけどな

377 :NONAME@ONAKAIPPAI:01/12/19 21:47
Human said,
"The world is made of murderers' dream."

The parody of God said,
"You may love me."

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 22:00
やはりキリトはパロディだったか。

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 23:24
最終話はぜひこのスレの住人が全員泣いてしまう話にしてほしいものだ

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 23:45
なんだ、あのアトガキは。
ばかばかしい事が書いてある。
担当も唖然とするようなことを…
そりゃないよ田中さん。

ネットでもいろいろ感想を読んでらっしゃるらしいがここもだろうか?
「カルルレン・HITOの話は良かったです」といちおうここで(笑)

こんなんじゃだめだね、来年は手紙だそう。

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 00:29
>380
詳細をキボンヌ。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 00:47
結構まっとうな事言ってると思うけどね(w

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 00:48
書いていいのかな?ていうか「買って確かめて」とか(笑)
 まあなんというか、田中ユタカさんは短編を描いてきた人だから、
一話一話で後悔のないように描くという作業をしてきた。
愛人も例外ではなくて一話を描き終わった時点で
「もう描くことないや」
とか思ったり、一巻をまとめ終わったときに担当さんに
「2巻は出ませんよ。これで終わり」
と大真面目で言ったり。

そんな貴方が大好きです。

全然まとまってないのでやっぱり単行本で確かめkibonnu---

384 :ななす:01/12/20 01:22
表紙はグットだと思うぜ、いえい
普通に平積みだったぞ、うちのところの本屋は、
まあペルソナより多いから良しとしよう。

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/20 01:51
平積みは2人Hの半分だったな。16巻VS4巻で、2:1なら
リデル・ハートも善戦していると行ってくれることだろう。きっと。
あの表紙は俺も好きヨン。

386 :名無しさん@おおっと:01/12/20 04:39
4巻を買う。
私行きつけの本屋では「ベルセルク」「ふたりエッチ」に次ぐ形での平積み。
まぁ、こんなものかね。

>380〜383
「一回限りの全力投球」が基本的スタンスの田中センセならではの
後書きなれば、ああいう文が出てくるのもしゃ〜ないか。
しかし、そう考えるとこの「愛人」、よくここまで続いてきたものだ(苦笑)

>ひとごろしの夢
今年、秋以降起き続けていること(NYで、アフガンで、パレスチナで…etc)
を反趨しながら、この言葉が示す意味を思う…

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 05:02
「ふたりえっち」2700万部か〜。
もし、「ふたりえっち」が編集部からの企画だとしたら、同じ美少女漫画家(失礼)
なんだから、「ふたりえっち」連載の話は田中先生にもあったのだろうか。

でも、田中先生の志向及び仕事の許容量からいっても、話がいったとしても、断った
と思いますが。

田中先生画の「ふたりえっち」か〜、見てみたい気もする。

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 08:25
2700万部ってベルセルク+二人Hじゃなかったけ?
帯捨ててしまったから、うろ覚えだけど。

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 10:52
近くの書店はいれてなかったけど、マンガに力いれてるところだと
2列平積みだった。裏表紙が・・・レジでちと恥ずかしかった。

単行本派なんで昨日始めて4部みたけど、いいじゃない。
想いが強い。強いから伝わる。涙が出たよ。久しぶりだなァ・・・・
売れようが売れまいが、確実に心を捉える作品になってる。
5部をどうしめるか、期待して待ってるよ。

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 12:01
エロ漫画板のユタカスレdat落ち……。

4巻、一軒だけ平積みだったが、金が無いので泣く泣くパス。
>380が気になるのではよ買って読みたい。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 14:23
俺が買ったとこでは平積みだったが、オタ系本屋なのでサンプルにはならない気が。

しかし4巻重いね。連載だとカレルレンとイクルとで視点がぼやけた感もあるけど、
通して読むと結局「死」そしてそれに対応するものとしての「生」がこの章の
テーマだったんだろうなぁ(既出だったら失礼)。
5巻では、「生」をメインテーマにした話を希望。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 14:26
>389
この漫画さあ、せっかく(・∀・)イイ!!のに、
あの4巻の表紙、表も裏もどう見てもエロ本なんだよねえ…
ありゃ「よい子は買うな!」といってるようにしか見えん。(まあ内容的にもそうかもしれんが)
マジでレジに持ってくの恥ずかしかったよ。
作者には「買わせよう」という意図はないのか?(いやある意味買わせようとしてるのか?)

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 16:12
1巻のときからその意見はあるよね。
かくいう私もブックオフで1巻読んでから買うようになった。
「表紙につられて買ってしまった人」と「表紙見て買わなかった潜在読者」
とどっちが多いんだろ?

せめて表紙のキャラを毎回変えればいいのに…

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 18:13
でも今回の表紙は良い感じだったよ。

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 19:34
死ぬほど待ってたのに、一日遅れでゲット!
表紙は今回凄く良い!に賛成ですが、裏表紙は相変わらずですな。
>>389
ちなみにボクはエロ本と一緒に買ったので恥ずかしいもクソもありませんでした。

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 20:08
あの息子もちのおっさん結構いい味だしてたのに、いい味出しながら死んじゃったね。黙祷。

397 :4巻買ってきました:01/12/20 20:21
改めて1巻の表紙から順に眺めてみると、
あいが成長してるんだな、って実感できます

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 20:39
>>393
エロ本だと思って買ったら、いい意味で期待を裏切られたというか。
地方なんで入荷遅れ(だと思う)。4巻を読めるのは明日になりそうです。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 22:21
カレルレンの話で信じられないぐらい涙が出た
あの幸せな天国描写から一気に辛すぎる現実

少女を抱き上げようとした時 私の片腕が、、、、


もう2度とエロ本と一緒に買わないどこう

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 22:31
発行日がイヴってのがなんとも・・・

401 :ななし:01/12/20 23:20
ひ・と・ご・ろ・しage

402 :ななす:01/12/21 01:40
人間で無くなる呪いとは何だろう?
もしや「死」より恐ろしいことなのではないだろうか?
ソン・ソンイルはもしや死んでないではないだろうか?

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 02:10
>399
でもあの少女は、あの辛すぎる現実の中に「神」を見い出したYo。

田中ユカタンのHPのカウンタとまったままだね。

404 :4巻読みました:01/12/21 04:06
3巻の真っ白ハルカも驚いたけど、
4巻のキリトもかなり異様……

イクルとあいが死ぬのと
世界中の人間が死滅するのとどちらが先なのだろうか?
……何となくだけど「死が間近」なはずのイクルとあいが
生き残るような気がする

405 :名無しさん@おおっと:01/12/21 04:30
ハルカ先生は
「イクルとあいの死を看取る役」だと
思うのですな。で、
カルルレン女史は人類全体の苦悶を語る語りべ。

田中センセのHP(日記)を見てみると、11月末〜12月初頭に
かけて、4巻の画の追加・写植修正についての記述がありますな。
>田中ユカタンのHPのカウンタとまったままだね。
カウンタの機能がトラブってるのかしらん?

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 11:24
表紙どんなの?おせーてー

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 12:53
>>406
http://moranj.mimora.com/cgi/oekaki/data/IMG_19.jpg

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 17:51
4巻は「殺す」と言う事がテーマだった気がする。
今では「殺される」が常に付きまとっていたが。

関係無いが、衛星兵器の攻撃を受けたアースポートの辺りの
氷が溶けた事で、更に海抜が変化するんだろうか。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 22:40
>>395
ゴメン、なんかワラタ

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 22:54
#35で。
イクルが「死ぬほど」くやしい、なんて口にするのを読むと、
この人がそのセリフはまずいんじゃないかとか思ってしまう。キミ、死ぬやん。
…まあ、それはそうと。

フロシキを広げたというよりは、世界観が明確になった印象。
4巻を読んで、ようやく物語の全体が想像できるようになった。

3巻までは単に「うまくいっていないな」としか思わなかったんだけど、
今はちゃんと行く先に興味が持てる。
最後まで読んでも嫌わずに済みそうなのがうれしい。
世界の果てに触れようとしている感覚、安心感より不安が強いけど、ワクワクします。

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 23:21
>>404
俺は逆にイクルとあいは死ぬけど、世界は助かる(というか続いていく)気がする。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 01:19
出張先にてようやく4巻購入。
相変わらずアニマル掲載時からかなり修正が入ってるみたいですな。
出張から帰ったら手持ちのアニマルと比べねば・・・。

「君に愛された男がかわいそうな人のまま終わっちゃいけない」

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 04:36
4巻買った。
表紙のあい、ずいぶん大人の顔になったねー。

何だろう、他の人がこんなの(本篇も、あとがきも)書いたら
青くて痛くてモニョモニョしそうなところだけど、
不思議と、この人のは読めるな…。

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 07:02
h ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sinn/xnovel.htm#xnovel's
「クラウゼル 自動人形」なんか愛人っぽい。設定といい。

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 07:19
カレルレンが刺された包丁って、意外と小さかったんだね。
雑誌のときはけっこうでっかく修正貼ってあったのにさ。

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 14:30
#35、4巻では大分追加になってるね。
連載時に読んだ時はあまり感慨は無かったんだけど、今回は一連通しだったから
より胸にグッとくるものがあった。うん、これならイクルの考えがよく分かる。

それにしても、相変わらず涙腺を刺激するのに長けた内容だなあ。何でこんな所
でと思いながらグッときてしまう。やっぱ才能なんだろうね。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 14:33
某氏の「本気のしるし」に比べると、桁違いに本気だよ(w

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 20:20
ageとくか

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 23:08
日記更新
age!
ガムバレ先生。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 19:04
5巻にキリトは出るの?

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 20:11
出るの?と聞かれても、連載が再開されていないのにどうレスればいいのよ?

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 20:39
「君に愛された男が童貞のまま終わっちゃいけない」

・・・・・・逝ってよしオレ?

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 21:54
http://members.tripod.co.jp/dolasaitoh/shine.swf
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!

424 :単行本派:01/12/23 22:45
>>421
再開されてないってことは、今から雑誌派に転向できるってこと?
単行本では修正もたくさん入るしなぁ。
しかし、一気読みの快感もすてがたい。
う〜む。どうしようかなぁ。

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 00:53

☆Merry Christmas!!☆

426 :ななす:01/12/24 03:06
キリトの腕から「七夕の国」のカササギを思い浮かべるのは
わしだけやろうか?

427 :質問なのでsage:01/12/24 04:01
いまさらながら2巻の最終話がよくわからないのですが……
イクルが自分の頬に傷をつけているのは実際にあったことなのですか?
それとも夢(?)の中でのこと?
連載開始時からイクルの頬に傷があるので、
あいと出会う前から傷があったはずなのに、
夢(?)の中では頬に傷がなく、成長したあいが出てきてるし……

イクルの頬に傷ができたのはいつのことなのでしょう?

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 13:42
>427
俺はてっきりあの左頬の傷は、かつて他者を自分から引き剥がそうとして
身体を傷つけた時の名残かと思っていたけど。本当の理由はどうんなんだ?
しかも今では両頬に傷が出来てしまったしね。

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 14:37
メリークリスマス!!

こう言ってくれたのは田中センセのHPだけでした……(泣)。

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 16:07
愛人のハリウッド映画的な結末予想

最後のナレーション:
「これが私を産んでくれた父と母(イクルとあい)、
そして育ててくれた母(ハルカ)の物語だ」
とイクルとあいの子供が語りで終わる。

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 23:08
それはハリウッド映画じゃなくてもやってるぞ。
「ライフイズビューティフル」とかな。

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 23:58
四巻読んでキリトの存在がなんなのかまったくわからなくなったんだけど
いったい何者?
スティックス?愛人?ヒルコの幻想?

5巻で結論は出るんだろうけど、みんなはどう思ってるの?

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 00:56
ってゆーか「ユーレイ」でしょ。

キリトやク・メルが居た世界に、カレルレンが殺した兵士やカレルレンを刺した愛人が居たのがその証拠。
最初から生まれなかったことにされた存在の自己主張なんだって。

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 02:33
「生まれなかったことにされた存在」の思いが
物理的、機械的に干渉して地球の住人に幻影をみせていた。
だと自分は思いました。

でカレルレンが死にかけた時にも干渉してきた事から、
物理的、機械的のみならず、精神的にも干渉ができるのかな、と。
(理屈はさっぱりですが)

自分たちを無かったことにした(生まれた事にすらしてくれなかった)人間達
自分を殺した人間達。一片の愛さえ与えてくれなかった人間達を
愛人のごとく愛してくれるHITO(ユーレイ)達。
神の愛を説くどころか実践しているような…。

435 :名無しさん@おおっと:01/12/25 21:15
世界は、
殺された者たち
生まれることすらできなかった者たちの
「想い」にあふれている… と。

それにしても、カレルレン女史が、
「この世の愛人になって、業苦の中を生きる」
決意をしたくだりには、正直驚かされる…
一度age。

436 :432:01/12/25 22:24
いやおれも最初はユーレイかと思ったんだけどさ
>426を読んで、あれ?って思ったんよ

ユーレイなら姿形はどうにでもできるわけじゃん
それなのになんでキリトの手は機械なんだ?
しかも最初の登場は車椅子じゃん?
これどうゆうことよ?って思った次第であります。はい。

ってゆうか書いてて、ヒルコの実年齢をスティックスに照らしあわせると
ああなってしまうのかな、と思えてきた。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:22
しかし…
「夢」の中で「まぼろし」の私は………
あなたを赦します。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:31
カレルレンさんは片腕剥がれ落ちがわけで、顔も体もぼろぼろ。
もう一度あの美しい姿で現れることは無いんだろうなあと哀しさをおぼえつつ、
でも「呪い」で世界はそれどころじゃないんだろうなとも思う。

ところで「カレルレンの手記」があるということは『人類は何とか存続している』
ということなんだろうか。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 08:29
というか「呪い」てどんな効果があるんだ?
なんか、読んでると直接、死につながるような感じではないんだが。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 09:53
身体がスライム状になるんじゃないか?

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 11:40
>>436
スティックスってなんだよ
もっとちゃんと読め

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 18:31
>>427
いい質問だ。
単行本の1巻(#6)でハルカ先生の手ほどきを受けている
イクルの頬には、たしかに傷がない。
同じ#6で、先生と別れる頃のイクルには傷がある。
この意味するところ、おそらく愛情表現についてのより激しい
レッスンによるものではないだろうか。
そう考えれば次の台詞の深い意味も分かるだろう(w
ハルカ「いい? あなたは今日…わたしから…卒業するのよ」

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 18:54
「世界は……夢でできている」ってなんか摩訶般若波羅蜜多心経っぽい。
「自分にはもう…未来への…他者への
 畏れも希望も持てないということを…
 すべては はかない夢でしかなかったということを
 知ってしまった後 人はどうすればいい?」

5巻はこの問いへの解答になるのかな?
 

444 :432:01/12/26 22:16
スイックスだった、、、、
5回ぐらい読み返してるのに今そんな事に気付くとは、、、

鬱鬱鬱

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 00:20
ハルカ先生の「兄によろしく」というセリフからキリトに相当する「何か」はいたと思う。
完成直前の失敗作とか?

446 :ななす(459):01/12/27 00:31
>442
第一話のハルカ先生が「死のうとしたの?」と聞いた
あの事件で傷がついたのでは

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 13:34
ヒッキーのクリスマスの方が泣けるぞ〜〜

448 :442:01/12/28 00:35
>>446
いい指摘だ。
たしかにあの事件は時期的にあてはまってはいる。
しかし全身ぐるぐる巻の包帯をしていて、なぜ頬の傷だけ残ったんだろう?
エピソードのひとつでもあれば話は早いのだが。

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 14:55
age

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 17:48
>>448
つーか、>>446の言う描写って1巻以外にも4巻でもあるんだけど・・・。
草原でじゃれあってる時にいくるが、自分の身体はあまり好きじゃ
なかったとか言ってその当時の回想シーンが挿入されているでしょ?

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:52
ハルカage

452 ::01/12/30 05:01
4巻買いage

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 15:20
4巻買いました〜
やっぱ泣けてきますね。5部どうしようかな(単行本か雑誌か)
う〜ん結構悩むな(^^;
みなさんは、どっちにしますか?

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 16:05
今週のヤングアニマルの愛人の予告は、微妙に気になる内容だった・・・。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 17:00
↑これのことですか?
その夜はいつもの夜ではなかった。2人の残り少ない時間を慈しむような初めての夜…。

456 :454:01/12/30 17:19
>>455
そうそう、それっす。
早く読みて〜

457 :455:01/12/30 18:34
次回の愛人は立ち読みじゃなくて、買ってから家でじっくり読みたいです(w

458 :ななす(459):01/12/30 20:10
これと「最終兵器彼女」ってよく比較されるが、
どっちの方が知名度があるんだろ?

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 20:17
>>458
そりゃ最終兵器彼女のほうだろ。
雑誌も作者もあっちのほうがメジャーだし。
愛人ファンとしては悔しい限りだが・・・。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 21:00
>459
悔しいと思うなら最終兵器彼女のスレを見てやってください
もう哀れで哀れで,,,,,,,

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 22:18
>460
アドレスプリーズ

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 23:11
>>461
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006414355/
呼んだけど確かに悲惨だ・・・

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 23:42
愛人と最終兵器彼女は全く異なる作風だしね。
そもそも最終〜の方は読み手に何を伝えたいのか全く分からん。
何となく悲惨な話にしとけばウケると思ってるんと違うか?

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 01:09
しかし今日ビ、ろくでもないマンガばかりアニメ化されるな(w

465 :461:01/12/31 02:13
>>462
見てみたけど結構荒れてるね(w
こういうレスも付いてるし

初期スレで「最後まで付き合う」と宣言した者ですが、後悔してます。
まあ最終巻も買っちゃうだろうけど、読んだら即ブックオフ行きだな、こりゃ。
正直、読めるの最初の一巻だけです。もはや感情移入まるで出来ません。
あの二人、駆け落ちははいいけどよう……ちせの家族はどうなったん?
シュウ、母親は? 怪我したまま置き去りか?
今日六巻買ってきて読んだけど、

>87のツッコミどうり家族や同級生、後輩はどうなったのだろう、、、
あと次巻で最終巻は結構なんだが、きちんと謎は解けんのか?
(どことどこが何故戦争してるのか?ちせはどうして兵器になってるのか?etc)
それだけが気がかりで、買い続けて来たようなもんだからな〜。
個々の描写(心理的な)は結構好きなんだが、全体のバランスが悪いと感じるマンガ。
だけど、おそらく俺は売らないで取っておくと思うよ。

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 13:46
      \ そんなのたいしたことじゃない /
                             ∧_∧   チキチキドーン
                        __\(`∀´ )|__
      ∧_∧       ∧_∧     |  ┌┐┌┐ |       ∧_∧
     ( ´∀`)/     (´∀` )     |  / ̄\  |    \(´∀` )
     (  ⊃∇∩    ⊂ Θ⊂ )     |  |AIREN|  |    ∩∇⊂  )
      〉 〉\ \       | | |  |     |.  \_/  |    / /〈 〈
     (__) (__)   (_ |(__)   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (__) (__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∩_∩ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∩_∩ ∧_∧
  ∩_∩ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∩_∩ ∧_∧ ∧_∧   ;)
G)

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 18:25
チキチキドーンて(w

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 21:05
☆☆☆よいお年を☆☆☆

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 21:10
よいお年を〜〜

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 22:07
>>466
ヘンなんだけど、なんかいい感じ。オモロイ。

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 22:08
あいのAAきぼん!!

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 22:52
>>471
思いっきり同意!!
誰か作って!!

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 23:07
>>472
>>471
\\\激しく同意\\\

474 :ななす:01/12/31 23:21
今年、最後の議題、
「人類が人類で無くなる『呪い』とは?」

私は全人類がイクルと同じ体になると見た!!

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/01 00:35
☆あけましておめでとうございます!!☆

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 01:14
おめでとうございます!
2002年初カキコはこのスレに決めました

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 01:35
>>474
あいがいれば別にいいよ(w

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 00:59
>>474
なにか精神的なものでは?
ああ、発売が待ち遠し。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 01:07
ヤングアニマル立ち読み派の俺としては、何この糞漫画?ってな感じで流し読みだったが、
この前古本屋で単行本があったので何気に立ち読みしたら、はまりました。
特に作者の後書きにいい人さがにじみ溢れてるなって思った。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 18:30
>>479
この漫画でペットボトル一本分ぐらい涙を流してる単行本派ですが
なんか凄くよくわかる。
自分も雑誌しか見てなかったら必ず読み飛ばして
このスレ住民に
「こんな糞漫画になに群がってんだ?おめーら」
とか言ってそう。

マガジンでぼーいずびーを読み飛ばす感じで。

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 19:21
この漫画、コピーがカコイイ。
「世界はひとごろしのゆめでできている」

482 :名無しさん@おおっと:02/01/03 11:36
謹賀新年。あけましておめでとうございます。
あと一週間ほどで連載再開。
田中センセの奮闘に期待します。

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 23:19
あと少し・・・

484 :ななす:02/01/03 23:48
>479
まあ、わかりますな。この漫画は単行本で熟読するが吉

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 23:55
絵ははっきり言って露骨にオタ狙った媚び絵と見られても仕方ない絵だからな(それが悪いと言ってる訳ではない)。
そんな絵であり、随所に萌えなイクルとあいのシチュエーションを入れながら、
ものすごくシビアな、人の命とその先にあるものを描いているギャップがこの漫画の面白い所だよねぇ…。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 00:02
コミックは何度も再読出来る内容だね。その度に新たな発見がある。
これってやっぱり凄い事だよなあ。

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 11:43
昔つきあって、今、人生に絶望している子に、この作品を贈ろうかどうか悩んでる。
性的な描写を越えた所で「生きること」に対する真摯な作者の訴えを
読み取ってくれるかどうか・・・・

誰かプレゼントした人いますか?

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 15:59
>>487
これまでの内容なら、「生きること」の大切さが伝えられるかも
しれないが、まだ連載中なんで、どう話が転ぶかわからない。
展開如何によっては、もっと「鬱ぅ」にならないか心配だ。
487、ご自身ではその子に打つ手なしかい?

489 :487:02/01/04 18:43
ちと説明が不正確だった。

今は割と落ちついて暮らしているので(最悪の時はリストカットしたそうだ)
前向きになるきっかけにどうかなと。
あんまり「生きろ、生きろ」と言うのも駄目っぽいので、
(生きてれば楽しいこともあるよ〜と言いつづけていたもんで)
「こんな作品に感動したよ」とメッセージ代わりに送ってみようかと思った。

「生」の対極として「死」、「殺」が強く描かれているので、どんなもんかとも
思って迷ってるんだ。心が弱ってる時に読んだ人がいたなら、感想を
聞かせてくれると有難い。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 21:42
あと一週間age

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 01:59
遅ればせながら新年あけましておめでとう。
この最終章で、田中ユタカがメジャーへの第一歩を踏み出せますように・・・

・・・そうなったらそうなったで寂しいものもあるんだが。

492 :ななす:02/01/05 13:30
メジャーになる必要は無し!!!(エロではメジャー)

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 18:02

    ≠≠≠≠≠
   ≠≠≠≠≠≠≠
  ≠≠≠≠≠≠≠≠    彳
 /≠≠≠≠≠≠≠#
 ≠  ̄ ̄    ̄ ̄ #   γ丶
 ¶  ●    ●   ¶     丿
 †   °    °  †
 (  ( ̄ ̄ ̄ ̄丿 †     ノι
  \ \   ノ  ノ
── \   ̄  ノ ───────∧⇒
       ̄ ̄               ⇒
──┐        ┌──────∨⇒
   │        │
   │        │

494 :ななす:02/01/06 22:24
発売日まで後5日(東京・大阪では4日)

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 23:32
iinaa

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 23:37
>>484
そうなんだよねぇ。やっぱり単行本待ちにしようかなぁ。
でもそうすると、またしばらくこのスレを覗けなくなるという危険も伴う諸刃の剣。
うーむ

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 18:58
>>493
あいのAA?

498 :ななす:02/01/07 20:02
エロの方はいつ再開?

499 :493:02/01/07 23:33
あいの描いたイクルの似顔絵のつもり。。。

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 02:24
>499
オレは、いい出来だと思うぜ!

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 21:21
目の下の意味わかんないのがいい

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 23:36
300以下まで落ちてるからあげとくよん。

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 23:57
ハルカage

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:50
イクルの目の下の傷跡に「他者」の目が埋まっているというホラーな想像をしているのは僕だけですか?

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 03:28
>>504
そこまでは考えていないけど
何となく最終章で頬の傷に何らかの変化があるような気はする

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 13:16
あいのうんこくれえええ!!欲しいいいいい!!!!!!!

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 15:39
日記更新age
#37のサブタイトルは「いのちの初夜」かな?

508 :ななす:02/01/09 19:33
仕事をやったら女とヤルか

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 16:13
にまぁっ(はぁと

510 :ラウンジャー葱/ft6865e56:02/01/10 20:24



    。                                     。
  。

          〇

          〇
               〇                 o            o


           o
  〇
   

511 :ラウンジャー葱:02/01/10 21:56
  。     o

              

512 :ラウンジャー葱:02/01/10 22:04
        〇    o  o〇                   

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 23:59
祝・連載再開age

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 00:23
アニマルゲット!
来た、きた、きたっーーーーー!!!

ズバリ

☆初夜☆

これ以上は書けない。。。(w

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 01:07
>>514
はやく、みたい....

516 :料理つくってる時のあいの顔……:02/01/11 02:53
確かに……前フリの長い「初夜」になりそうな

でも二人で絶頂→そのまま昇天
というオチだったら悲しすぎる

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 14:23
>>516
というか失望するね。

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 14:24
これはどうですか?
http://fa.puresilk.ac/idol/
http://fa.puresilk.ac/idol/nozoki.html

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 18:28
・・・・う〜ん、やたら普通だ。しかもこれでは田中氏が普段描いてる純愛エロ漫画と変わらん。
初夜に突入するのも良いけど、せめて二人で興味津々に「お勉強」しているシーンから入って欲しかった。

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 19:07
>>519
おおむね同意だが、
「例え奇跡が起こっても赤ちゃんがこの世に生まれてくるのには10ヶ月もかかる」
という台詞は微妙に重かった…。
この台詞辺りが今後の展開の中心なのかね?

521 :あむ:02/01/11 19:10
アニマルは旦那が毎回買って来るので楽しみにしているけど、いよいよ
ヤッちゃうのね、あの2人……。

どんな感じかしら……楽しみ♪

522 :料理つくってる時のあいの顔……:02/01/11 19:36
そういえば久々に登場した役人は
宮崎駿がモデルかな、と思ったのは私だけ?

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 19:44
おいおい、ついに、ついに・・・・・・

入れる前にイクルが腹に出しちゃう線に一票。

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 19:51
>522
同意に1票

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 20:40
ふたりの未来がどうなるか、最初の方にさりげなく入れてあるね。
次回、こころして読もう。

最後のあいの台詞も暗示的だなあ。

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 20:57
>>523
ハルカ先生のレクチャー済みなので、あまり心配せんでもいいでしょう(w
>>524
同意にもう1票

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 22:26
最初の語りってカレルレンの手記?
>>519
あえてひねらないのが持ち味なんでしょう。

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 00:01
あいのニンマリ顔を見たら笑みがこぼれた。
今日電車の中でアニマル読みながら変態面してたの、俺です。すんません。

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 00:24
「全身入ってしまえないのが残念だよ・・・」
「全身だって入れてあげる・・・イクルを生んであげたい・・・」

田中ユタカ節全開ですな。


・・・そうですか・・・亡くなったんですか・・・

気になる台詞だ・・・やはり2人ことをさしているのだろうか・・・

正直、先を読むのが怖くなってきた。

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 12:16
もしも、やってる最中、もしくはイッた直後に腹上死とかいう
ふざけた終わり方だったら、おれは愛人4巻とも破いて捨てる!!

あいがイクルのを咥えるか否か? 賭ける?咥えるに1000ハルカ。

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 14:44
>530
69に500キリト(w

一通り済ませた後、あいがイクルの腕の中であぼーん……なんてのを想像してしまったが、果たしてどうなるのだろう?
受精卵だけ残して試験管ベビー誕生とか……。

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 16:54
電車の中じゃはずかしくて読めなかった(藁
お家でゆっくり読んだよ〜お。
今週いいね!なんかどきどきした・・・むくく

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 21:17
あーもう!
いちゃいちゃしやがって腹立つなあ!

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 00:41
愛人1〜4まで買った時「この表紙だったらエロ本にみえるじゃん!」
とか思ってたけど。
やっぱりエロ本だったね(w
まあ、うれしいけど

535 :ななす:02/01/13 21:52
妊娠したとたん生まれたりして、イクルとあいの赤ん坊。
世界中の人間が「ユーレイ」になっている間に

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:59
どーだすごいだろage

537 :名無しさん@おおっと:02/01/14 02:47
前フリだけでまる一週使ってらっしゃる(藁)
初夜ヴァージョンなのはよいとして、そのあとの
話の続きも気になるところ。
「一発ヤッて終わり」だとフツーのHマンガだが、
「愛人」はそこにとどまる話じゃないと思うので。

>522,524,526
私も同意で一票。
宮崎駿という人の存在は、この国のマンガ/アニメ/ゲーム等々の
関係者に多大な影響を与えておりますでのう(^^;;
(よきにつけ、あしきにつけ)

538 :料理つくってる時のあいの顔……:02/01/14 06:01
そういえば「カレルレンの手記」とか
「ミヤザキがハルカに後に語ったことによる」とかの表現を見る限り、
カレルレン・ミヤザキ・ハルカはストーリー中で生き残るかな、と
思っているのですが……
手記が書かれたりミヤザキがハルカに語ったりするのはいつのことなのだろう?

539 :sage:02/01/14 14:29
あと7回??なの??
二人の初夜は何回分を使って表現されるんだろ・・・

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 14:30
ごめんあげちゃったよ

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 16:06
あいの髪が〜♪
肩まで伸びて〜♪
死神と同じに〜、なあぁったら〜♪
約束どおり〜 末期の状態で〜♪
血痕しようよ〜 んんん〜♪

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 16:43
>541
若い人知らんぞ。

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 19:28
>>541
哀しいかな俺も知ってる古い人。

ブルマの君ぃは〜、エプロンかけて〜♪
擂り粉木の柄、つまんで〜♪
「エッチなこと、いけない?」
なんて、色っぽいね〜♪

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:24
「愛人」の同人誌ってどんな内容なんだろう?
知っているひといたら、情報きぼんぬ。

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:33
>543
歌のオチ通りになったら笑うに笑えん。

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 12:29
age

547 :和美:02/01/15 13:02
あげ♪




イクル、腹上死(藁)

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 18:15
>543
惜しい、「妙に」色っぽいね、が入ってたらもう10点。

>545
もう飲み過ぎちまって…かな?

549 :543:02/01/15 20:45
みんなオヤジなんだから、もう(藁

550 :ななす:02/01/15 21:02
ミヤザキさんが二人の訃報を聞いたとき世界各国のテロがひどくなっていたな。
やっぱり滅びるのかな。

551 : :02/01/15 21:06
風呂も寝るのも一緒だったのに、衝動的に押し倒したりしなかったのかしら。

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 21:27
>>551
人類全体から性欲とかが、失われてるらしい。

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 21:28
>548
もう一杯如何なんて言われたあげくな(w

554 : :02/01/15 21:51
>>552
イクル&あいは4巻あたりで性欲目覚めてないか?

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 22:19
ハルカ先生が「カレルレンの書記」とかをまとめて本を出したりするんだろうか?
「イクル達のことを世界に伝えることが残された私の使命よ。」みたいに。

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 08:34
age

557 : :02/01/16 23:20
アシ使っていない漫画だよね。
そのぶん白っぽいが…。

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:28
>>556
age ながら sage ないでYo!(w
>>557
たしかに。でもかえって新鮮に見えるのが不思議。
あと人体の曲線は、すでに名人の域だね。
この人以上の作家を私は知らない。

559 :名無しさん@おおっと:02/01/17 06:04
>この人以上の作家を私は知らない。
…ということでは、
「Hマンガのジャンルで、この人ほど『真剣勝負』をしている人はいない」
というのが、私の評価。
私が田中ユタカなるマンガ家を支持する所以です。

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 20:54
age

561 : :02/01/17 22:11
だけど顔の掻き分けが…。
身体の線へのこだわりと対称的。

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 23:23
もうすぐ終わるんだね、この漫画(5巻完結)

563 :ななす:02/01/17 23:48
>562
その次はまたH漫画だろう。

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 23:54
>>556
>>560
どうして age ながら sage るのYo!?(w
>>557
たしかに。でも「愛人」ではハルカ、キリト、カレルレンは
キャラ立ちしていると思う。描けないわけではないんだろう。
次回作では主人公のバリエーション追加とライバルの登場に期待かな。
(次回作ででいいです)


565 :564:02/01/17 23:57
557 → 561 スマソ

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:16
わたしは次回作ほんとに楽しみにしてます

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 08:51
    ≠≠≠≠≠
   ≠≠≠≠≠≠≠
  ≠≠≠≠≠≠≠≠    彳
 /≠≠≠≠≠≠≠#
 ≠  ̄ ̄    ̄ ̄ #   γ丶
 ¶  ●    ●   ¶     丿
 †   °    °  †
 (  ( ̄ ̄ ̄ ̄丿 †     ノι
  \ \   ノ  ノ
── \   ̄  ノ ───────∧⇒
       ̄ ̄               ⇒
──┐        ┌──────∨⇒
   │        │
   │        │


568 :顔文字初挑戦:02/01/19 15:02
      iii||||||||||||||||||||||ii
      |||||||||||!|! ||!||| i||||||
      |||||||!|li !!  !|li !!|l|||||
     ||||||| !,ニ、   ,ニミ ||||||
     ||||||| 'R8)  (89) ||||||
     |||||  ̄~  '   ̄  !||||
     ||||ゝ   (⌒フ  /|||||
      |||| ヽ、  ~  ノ |||||
      ||||       |||||

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 17:26
あ〜〜いv

570 :568:02/01/19 17:40
似てないAAほど見苦しいものはない、鬱氏

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 17:42
>>568
けっこう上手いと思うよ。
頑張ってリアルなちんぽやまんこが描けるようになってな。

572 :571:02/01/19 17:54
  ちんぽ

   ⌒
  | |
  | |
  |■|
  ■■
 ○  ○

 俺も初めてAA作ってみた。リアルには程遠い…。 
          


573 :ななす:02/01/19 20:19
来週の木曜が楽しみですわい、ふははは

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 22:07
うん、楽しみ〜〜!
個人的に、イクルとあいの食事の前に、テーブルクロスをぶわっってやる
表現が好き。


575 :予想:02/01/20 02:12
イクル逝く

あいが過去に戻る

イクル(子供)逝く

あいが見を呈してイクルと同化

イクルとの子を愛人のカプセルに遺す

イクル、あいと出会う

(以下繰り返し)

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 16:58
>>575
そんな展開になったら見限る。

577 :イカルガヤマモト:02/01/21 00:29
こんな展開だったら鬱

イクル 奇跡だ。僕たちは生きている

あい どうして?

イクル 世界に撒き散らされた「呪い」だよ。あれは致死細菌ではなくて
    人類の遺伝子コードを書き換えて、真に超越した新しい人類を生み出す
    トリガーだったのさ。

あい  じゃあ、私たち

イクル そう僕もあいも、僕たちの子供も、これからはずっと一緒だよ

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 00:37
イクル 奇跡だ。僕たちは生きている

あい どうして?

イクル 世界に撒き散らされた「呪い」だよ。呪いだけに、進行が遅くなったんだ

あい  じゃあ、私たち

イクル そう僕もあいも、僕たちの子供も、これからはずっと一緒だよ


579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 00:38
P.K.ディック的夢落ちだったら鬱





…「こんな最終回は嫌だ」スレになっとるな。

580 :イカルガヤマモト:02/01/21 01:06
こんな展開だったら鬱2

あい  イクル、イクル、どうしたの?

イクル あい、あい、僕たちは生きているのかい?

あい  あらまあ汗びっししょり、いくら寒いからと言ってカイロをじか張りで
    バスローブ着込んで、電気アンカ抱いて寝てたらそりゃあ、寝苦しいわ
    よ。大丈夫?ずい分うなされていたけど?

イクル 長い長い悪夢を見ていた。僕とあいと世界が「呪い」により死滅する
    世界・・・・・

あい  はあ?

愛生  おかあさん、おとうさんどうしたの?

あい  夕食のさばがあたったみたいなのよ。やはりシメサバでなくて味噌煮込み
    にすべきだったわ。



581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 01:33
夢オチ、マンセー!!

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 02:15
>>578
なぜか、笑ってしまった。

583 :板違い:02/01/21 03:37
         _  __
      _/  `/     ̄ヽ、
     _/            ヽ
  //  ,      、 、 、 ヽヽ. .!
 / /| / // | | | | | | | | | | | |
 |/ | | |_|ノ| | |ヽ!⊥|_| | | | | |
    Wレレ, 、V V ,⊥_ 、l、 V|/レ' |
     | | || .}    |. j`|  |   | | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | | ! ̄'、    ̄ |  |  | | | < 起きないから奇跡っていうんですよ
      | | \       ,.|  !  | | .|   \______________
     ヽ |   /`  T  / /  /レレ′
      ヽ|,,/  ,-|Т ̄/,〃´´ヽ、
       / ̄/7 ̄ヽ、      ヽ
      /  //`´|    ヽ      |



584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 09:44

      iii||||||||||||||||||||||ii
      |||||||||||!|! ||!||| i||||||
      |||||||!|li !!  !|li !!|l|||||
     ||||||| !,ニ、   ,ニミ ||||||
     ||||||| 'R8)  (89) |||||| そんなことないもんっ!
     |||||  ̄~  '   ̄  !||||  ず〜っとイクルと一緒だもんっ!!
     ||||ゝ   (⌒フ  /|||||
      |||| ヽ、  ~  ノ |||||
      ||||       |||||

585 :ななす:02/01/21 19:13
P.K.ディック好きなんだね、ユタカは。
ちょっと心配、ところでディックって逝ったけ?

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 02:30
82年に逝った。
「ディックはこわれっぷりがいい」とか言ってたもんな。ユタカは



587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 18:57
二人の寿命よりも先に「呪い」が追いついてしまい本人達も予想しなかった死に方をする。

588 :ななす:02/01/23 20:48
先に人類が滅びるっていうのは無いな?

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 22:37
エヴァっぽくならないことを祈る

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/24 00:36
たとえ世界が氏に絶えようと
あなたが氏んでしまおうと
わたしが氏んでしまおうと

そんなのたいしたことぢゃないっ♪

591 : ◆4yYZA6kU :02/01/24 02:28
     ∧         ∧          ∧
      / ヽ      / ヽ_       / .∧
    /   `、___/   `、⌒ヾ⌒ヽ/  ∧
  /        /    (.....ノ(....ノ   / ヽ
 .l:::::::::        |            ::(....ノノ
 |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ 氏に神  ::::::::::::::/`ヽ
 .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ     :::::::::::::::::::(....ノノ
  ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ      :::::::::::::::::::::::::::ノ
ミシミシミシミシミシミシミシミシミシミシ…

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 17:08
age

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 01:13
つづく。。。(藁

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 01:14
ネタばれはいつからですかね。

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 11:16
一巻増刷記念あげ
さあ本屋に買いに行こう(ヲイ

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 13:56
さぁてアニマル買ってきた。
おっぱいふにゅふにゅふにゅふにゅ〜〜〜
挿入は来週かな?(藁

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 15:23
いつから愛人はエロ漫画になったんだ!?

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 17:02
今号の感想。田中ユタカ爆発(w

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 18:44
すべてはこのエロの為の伏線だったのか。
前フリ4巻分のエロ漫画か…。

600 :イクル:02/01/25 19:01
い、いく、いっちゃう、いっちゃううう、
うっ、
600げっとーーーーーーーッッ(どぴゅ、どぴゅ)

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 21:22
恥かしくて立ち読みできなかったよ。
田中ユタカの本領発揮というべきか・・・。

602 :イカルガヤマモト:02/01/25 22:14
はっきりいって失望した。自分も愛する人も世界すらも滅亡する状況下において
「生きる意義」を問う、いまどきびっくりするくらいの意欲作だと期待していたのに
今週号は

「田中ユタカ版 ふたりエッチ(前戯編)」

と化している。じゃあ次回は挿入編(本番編)か?正直悲しい。





603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 22:50
ヤマンバ総長……(w



604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 22:52
やった後は死ぬしかないので、最終回に近いかと

605 :イカルガヤマモト:02/01/25 23:02
本当にどうにもならない悲劇的状況下においても、世界がこれほど残酷で
無意味で苦痛でしかなくても、なぜ君はその場で自ら命を絶たないのか?
それはあいつがいるから。俺があいつを必要として、あいつも俺を必要と
しているから。それでもつらい、苦しい、悲しい。
それでも単なる諦観以外の何物かが・・・・

で、今週号のふたりエッチかい!!!!(怒)

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 23:28
>605
まあおちつけ。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 23:32
Hがあるから田中ユタカ
なければどんなにいい話でも俺は認めないぞ

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 23:49
っていうかエロ描いたらダメッちゅうのはいかがなものかと。
物語的に必要なら仕方ないじゃん。

まあ、最終的な評価は終了後だけどね。
多分、滅び行く世界の小さな物語って感じになりそう。
それはそれでいいけど。


609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 00:44
セックスが愛情表現として、また生命にとって重要な意味を持つと考えているのだから、
そこをごまかしては成り立たないと思う。
背景として生殖自体が退化した世界を用意して、わざわざ原始回帰させたセックスを
描くのだから、その意味をこそ重視したいな。

表現として成功しているかどうかは、どこまで肉体以外の部分まで
含めたセックスを描けるかによるんだと思う。
エロ漫画の作品は知らんので対比はできないけど、どうなっているのか興味ありだな。

ただ、あんまり露骨にやると販売層に制限がかかってしまう怖れがある。
できれば、思春期あたりの人に手にとって欲しいと思うんだが・・・・

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 01:11
こ、ここここコミックでみれば、そんなに不自然じゃないさ
エチシーンの長さも

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 01:18
最終兵器彼女を思い出させていただきました

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 01:20
>>611
あれもしっかり致してましたね。
いっそ高橋しんもエロ漫画家に・・・・・・ってスレ違いなのでこの辺で。

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 02:03
最終部、
前半はあいとイクルの最期の生命の咆哮、
後半は全ての事象のまとめなのかな。
イクルとあいが結ばれる話は、もっとあっさり片付けるかと思ってた。

イクルとあいが結ばれるのは物語の必然としても、
残りの話数でどれだけ話がまとめられるのかな・・・

田中ユタカと作家としての腕を信じてるけど、
正直、心配のほうが上回ってきたよ・・・

でも、期待を込めて応援する。
信じている読者は多数いるはずなので、
その期待を裏切らないように頑張って。

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 04:27
でも最終兵器彼女のちせよりかは、
あいの方が初エッチの反応としては正しく表現してるかな?
ちせはちょっと・・・w


615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 04:33
でも最終兵器彼女のちせよりかは、
あいの方が初エッチの反応としては正しく表現してるかな?
ちせはちょっと・・・w


616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 14:49
何のためのエロかという点も問題だよな。今回だけ見るなら「オレンジクラブ」
とか「ペンギンクラブ」のようなライト系エッチ漫画雑誌に載っていてもまったく
違和感がない。そもそも残り後5,6回で終了だと言うのに、貴重な一話まるまる
使って前戯(w )を描く事がそれほど大事なのだろうか。
俺的には事務総長やナギ、窓際族のミヤザキなどのサイドストーリーを読みたい
のだけどあと5,6回ではもうでてこないかなあ。
なんだか残り全部エッチで終わりそう。二人で頂点に達して終了とか。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 14:58
初夜シリーズの長編だったわけで・・・

618 :ななす:02/01/26 16:06
何にせよ、次回に期待ですな、

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 16:10
「あい こわれちゃう、、」
次回予想

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 16:12
次号、おもむろに朝チュンだったらどうしよう。

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 20:56
あい=他者=死神…?な伏線はどうなるんだろ?
前回と今回のあいのセリフ「イクルを生んであげたい」「あいの生命を全部あげる」が
その辺に繋がっていくのか?

…ヤマンバ総長age

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 22:02
…イクル、オマエドコニキスシテルンダ?

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 23:41
精子としょんべんを間違って出しそーだ

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 12:37
age

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 14:33
>622
おしりw

626 :イカルガヤマモト:02/01/27 18:07
<<608 <<609

エロがいかんというのではなくて、その背後にある「大事なもの」が見えないから
いかんと俺は思っている。「愛人」はエロ漫画「初夜」ではないだろう。

俺的には二人で互いにいちゃいちゃ体をいじりまわすシーンと、滅び行く世界と
それを痛恨の念で受け入れざるを得ない人々のシーンを交互にオーバーラップ
するような手法で描くべきではなかったかと思う。そうすればイクルと愛の
行為にも「悲痛な美しさ」がよりはっきりとあらわれてベストではなかったかと。

現代に「悲劇の美学」を蘇らせようとする作者の意気込みには諸手をあげて賛成
ですがね。だからこそ単なる「二人エッチ」ではいかんと思ったわけ。

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 18:11
でも今回のはなしで、本質はエロ漫画家という部分が見えたよ。

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 18:21
24ページ最後の一コマにいたるまで総てペッティングする意味ははたしてあるのか?

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 18:31
端から深い世界観の構築できる人とは思ってないから
漏れはこれでも十分がんばってると評価したい
だって結構 底浅いよこの漫画
ふつうの恋愛ものとしてハッピーエンドしてくれる方が
変なテーマ語って自爆されるよりまし

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 20:22
今回は

”エロの、エロによる、エロのためのマンガ”

だわな。

だって628の言うとおりエロしか描いてねーもん(w

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 21:34
>>629

エロに理屈を求めるなw

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 23:40
>>602
失望するのは構わんけど途中で投げ出したらアカンよ(汗
読むのが辛いなら構わんけど。強制じゃないし。

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 01:22
やっぱりエロなしでも、こんな作品を作れるってのを見せて欲しかった

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 01:25
>>633
エロ漫画家に無理いうなよ。

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 01:50
エロを低級視する者は、田中ユタカ信者にあらず(暴言

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 13:49
生理(らしき血)と下着選びで当然予想される展開だろうに。
いまさら何を騒いでいるんだここの住人は?

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 13:50
信者のスレでは当然の反応

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 15:04
必然的に後1,2回はセックス描写にならざるを得ないので
それ以後の話数で構成がまとまるか気にしてるのでは?

まあ、最後まで見届けましょう。

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 16:08
オーパ!

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 17:06
>>632
>失望するのは構わんけど途中で投げ出したらアカンよ(汗
>読むのが辛いなら構わんけど。強制じゃないし。

というか素直な疑問なのだが

>24ページ最後の一コマにいたるまで総てペッティングする意味ははたしてあるのか?

どういう意味があるの?




641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 19:09
ちゃんと、エロに行き着くまでに、設定は提示されてるやん(この世界で
はセックスはもう存在しない等々)。

まあ、あれをエロとみるか、二人が最終的に行き着いた結論と見るかは
読者の感性によると思うけどね。

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 19:38
しかしながら、訴えている我々にとっては性は日常だからね。
設定がどうであれ、受け手からエロ的な印象を除くのは難しいだろう。

むしろ性と生との再認識を強くつきつけるなら、現実の受け手にとって、
より鮮烈に性的なものでなくてはならないように思う。
目をそらすことなく、ごまかすことなく、あるがままに見せて伝えるということで。
でも、この人はこうして今まで伝えてきたんじゃないか?
愚直なまでにストレートに。だから俺はこれでいいと思う。

フルページセックスは物語としての必然性よりも、
作者の読者へのメッセージとしての側面を強く感じたよ。


643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 21:20
俺は“ああ、ノってんな。やっぱエロ描きたかったんだな”と思った。

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 01:24
だらだらとエロ描いてたら一冊じゃ終わらなくなるんじゃないか?

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 05:04
今週号…
彼女との初●を思い出して、不覚にも激しく勃った。

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 13:19
最終兵器彼女の終わり方は最悪だった
ちせが傲慢に見える
ちせの町の人は何だったのか

 愛人もあんなんだったらヤです。

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 13:42
 今回、かなり恥ずかしくていい感じでした。
エロマンガ見てて・・・というわけではなくなんか恥ずかしい。
立ち読みできんかった(笑

んーでもどうなるんかね。
あのラヴラヴ度は次に逆のことが起こる前兆かなとか考えるとちょい不安。
田中ユタカだし大丈夫かな?
少なくともイクルが先に死ぬってことはないだろう


648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 14:07
イークル じゃねーよヘルス嬢か
初夜をアニマルで読めたのは救いなのか?

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 14:47
やっぱ田中式エロは既視感ばりばりなんで、新鮮味が無いのがマイナス点なのかもね。
命がけのセクース描写なんて過去散々描いてきたわけだし。

650 :ななす:02/01/29 15:05
>649
いや、わかりまへんで、セークス中に他者が出てきたりして

651 :予告:02/01/29 16:19
「あい…きみはどこから来たの?そしてどこへゆくの…」

波乱の予感が…

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 17:38
そうか!ファンはエロ作品も読んでるんだ。
俺は見たこと無いんで比較できないんだよ。
初めて田中作品を見たのだと思って読んだら印象かわるんじゃない?

653 :名無しんぼ@お腹おっぱい:02/01/29 17:46
もともとの田中ユタカ読者はエロが日常で愛人が非日常だったわけなのね。最近は愛人が日常になってるんだけど。

エロをかいたら文句言われる田中ユタカを見る日が来るとは思わなかった(藁

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 17:53
比較かぁ・・・
バガボンを原作読まずに批判してた馬鹿女がいたなぁ・・・
そんな感じ、色々見ようね

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 18:03
エロ作品の新作が出ないので悲しい。
愛人が終わったら復活して欲しいな。

656 :652:02/01/29 18:20
>654
何が言いたいのか良くわからんぞ。色々見てから批判しろといいたいのか?

単体作品だけの評価をするなら、別に他の作品がどうであってもいいのさ。
むしろエロの印象を強くひきずっている人がいるから、まあ知っている人は
同じエロで新味がないと感じるんだろうなァと思って書いただけ。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 19:34
比較するしない好きにすればって感じだね。
全部読んでるから偉いという訳じゃないしね。

漏れはエロから入ったけど、「ズルい思い」を
読んだ時にこの人の一般作を猛烈に読みたく
なったな。それだけパワーがあると感じたね。
だから「愛人」の連載が決まったときは正直
嬉しかったな。期待も損なわなかったしね。

658 :まとめるぞ。:02/01/29 20:00
1.ふたりエッチ的前戯に1話も使うのは紙面がもったいない。
2.エロのない田中ユタカはどんなにいい作品でも認めない。
3.物語にエロが必要ならOK。単行本で評価。
4.エロなし田中ユタカが見たかった。
5.エロを低級視するものは田中ユタカ信者にあらず(暴言)
6.過剰反応は信者の証
7.最終併記彼女とダブってしまい欝出し脳
8.1話分の平和なイチャイチャはその後の波乱を際立たせる演出

俺的には、3&8。次回一波乱あるに50ガバス。

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 20:04
漏れは2だから今回も別にいい
このままエロで終ってもかまわん

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 20:27
俺も2だ。
わかりやすいな。>>658有難う。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 21:34
8・・・かなぁ。愛人に限って言えば、エロはクライマックスへの序章でしかないし。
なんか絶頂時に>650が言うように他者によるなんらかの介入があって、二人の
愛の結合が成就出来ない展開もありかなと。・・・次回見るのが怖い気がする。

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 12:59
>>658
8ゲットォォォ!!

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 17:15
俺も3かな。今回の話の評価は、次回見ないと出来ないと思うよ。
「なるほど、このため一話費やしたのか」と膝を打つような展開だと良いなぁ。

664 :ななす:02/01/31 06:59
3と4と8なり、
1についてだが、あんな意味なくまぐわる漫画と田中ユタカを一緒にして欲しくない

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 12:42
あげとくよ!
あたしは3と8

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 12:49
高野真之「ブギーポップ・デュアル」読んだ時、「アクションのコマ運び
すげえ!!」って思ったけど、「クロノスヘイズ」は作者も苦しんでるよ
うな・・・・。

オリジナルだから話作りに苦しんでるのかな。

667 :866:02/01/31 12:51
>>ALL
すみません、「電撃大王」スレと間違えました。
とりあえず逝ってきます。

668 ::02/01/31 13:20
>658
2と5、、、

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 22:41
>>658
2と3だな
「愛し合う二人のセクースは見てる方が恥ずかしくなるくらいすごいもんだ」
ってことだろう・・・。普通にHするのに何時間もかかるのに、
それこそ立ち読み数分であいとイクルの情念をわかったつもりになってもらっちゃ困る、ってことだろうな。
是非とも単行本一冊Hで潰すつもりで描いてほしいね。

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 23:11
もし単行本3冊ぐらいずーとエチーしてたら偉業だな。

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 23:42
>670
スーパージャンプのゴールデンボーイは、随分長いことしてたな
あそこ辺りから、つまんなくなったけど

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/01 01:06
このまんが、感性あるのは見止めるけど、
エロ(というかロリコン)なのが不味く負い目になってるよ。
>>626 が心がけてあれば俺も素晴らしいと思えたかもしれんな。
なんであんな表紙で、気持ち悪いキャラ(あい)なのか・・・?

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/01 02:21
日記更新age

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/01 08:57
>>672
普段の田中ユタカがロリコン趣味的なのはそうだと思うけど、
あいに関しては、純粋性とかを持たす為に、ああいったキャラになるのは必然だと思うのだが。

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/01 22:17
見止めたくないものだな、若さ故の過ちというものを。。。

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/01 22:50
・・・その当て字は狙ってるのか?(w

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/02 09:14
坊やだからさ(w

678 :_:02/02/02 13:07
世の中エロがあふれている中で、もう「ふたりエッチ」とかエロ写真集を見ても
正直、ピクリともしなくなってしまいました。。。

でも、今週の愛人読んだら、、恥ずかしながらコンビニでビンビンに
なってしまいました。。。

なんて鮮烈な描写なのでしょうか。。漫画でここまでドキドキできたのは
正直久しぶりです。

えーと、3です。

679 :ななす:02/02/02 18:39
>ユタカ=ロリコン説
前、初夜ホームページで「ブルマ好きですか?」と質問したが
「人並みです」って返されたぜ、作品のうち4割弱がブルマものなのに。

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/03 01:11
>4割弱がブルマ
お詳しいスね(w

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 08:50
氏はどっちかというとオシリよりムネに萌えるタイプでないかと見るが如何か。
漫画家は絵を見ると身体のどのパーツが好きかわかる。


682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 13:33
>681
耳が好きだと思われ

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 16:04
ロリコン説というか、おもいっきりロリのやつ、あるよね。
氏の絵では何気にディープキス描写も多い。
二人揃って口の周りを涎でベタベタにしてたりとか。

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 00:29
胸>耳>尻と思われ。

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 07:30
・・・単行本第1巻のハルカ先生とイクルのH?に萌えた者から言わせてもらえば、
ああいうのをキボンヌしてたよ・・・もうちょっと二人とも一生懸命なんだけどなんか
普通のHからはズレてるって感じが欲しかったような気がしないでもない・・・

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 20:51
あげとこう。

一応最終部の開始で「いろいろと勉強した」となってるから、
今まで挿入をしてなかっただけで、
ペッティングくらいはやっていたと思われ。

私は8を選択。

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 20:57
つーか、こいつらって不能じゃなかったのかよ。

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 21:02
>>687
それは俺も疑問。

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 21:37
不能というか、永らくの体外受精うんたらかんたらを続けた結果、
生殖行動が冬眠していただけだと思っていたけど。

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 23:58
お大事に
age

691 :ななす(679』:02/02/05 01:22
訂正、4割じゃなく、2割弱です。現在、初夜2にはブルマ一度も出なかったもので。
ロリコン作品と言えば、「となりのあかずきん」・「キッチン・タイム」だと思う。
小学生にしか見えないですので。

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 18:19
「キッチン・タイム」の最後のひとこま、あのマターリ具合は
いくるとあいを連想させるよね。

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 07:59
age

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 13:48
 ハルカ・・・イクルの母親役
 あい・・・イクルの恋人
という印象あり

 他者が精子とかだったらヤだな
イ、イクよ、あい
 とか言ってイクルから他者が分離されるの
イクルくんってすでに夢精してるんだね

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 15:49
母親役というには1巻の行動はジェラシー入っててたが。
>>694
他者は女性人格。

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 22:56
母であり、姉であり、恋人であり・・・・・3つ目は薄いが

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/07 01:01
先生であり、雇用主であり、ストーカーであり・・・・・3つ目は薄いが(w

698 :ななす:02/02/07 02:07
他者の正体も明かされるのか?

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 00:57
お買い上げ。

遺骸な展開にビクーリ

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 16:08
・・・つーか、あの描写だとますます分からん。
回収された遺体が他者似?あれ?

701 :ななす:02/02/08 20:06
人類滅亡か?でもあの液体はヒルコと同様かも?

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 22:16
お〜い、もっとリアクションねぇ〜のか〜?
それとも肩透かしな気分なのか?

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 22:19
朝チュンどころの騒ぎじゃねーよ

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 23:04
呪いもユーレイ(解析不可能)なのか?

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 23:05
いや、だって、あれじゃ、リアクションとりようが?


706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 23:26
噛み砕いた解説きぼん。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 23:28
今回でようやく、イクル・あい側と世界・人類側の最後へと向かう状況がそろった訳だからな。
どういう風に転がりだすかはまだ良く分からないって人が多いんじゃない?。
 
個人的には、後4〜5回できちんとまとまるかかどうかが不安…。

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 00:21
……何となく、イクルもあいも死なないような気がする

結局、イクル・あい・ハルカとその周りで暮らしている人はみんな
呪われた「新しい人類」ということなのだろうか?

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 00:30
>>708
それがオチなら前回と今回がピークであとは下り坂しかないよ・・・。

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 07:12
呪いに汚染されると、遺伝子が組み替えられてしまう
で、新陳代謝とともに肉体が変質していくが
耐えられないものは氏んでしまう
生き延びたものも、自らが変わって行く過程を味わらなくてをならない

で、その変質した終着点が「あい」なのか??新しい人類なのか?
のろいを受けた人は必ず死ぬのか?

イクルの症状は呪いを受けた人間に似ているが・・・・・・
イクルが死にかけたときにどのような処置を誰に受けたのか?

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 15:34
ウイルス進化とか。


712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 18:12
・・・う〜ん。この展開、何かに似ていてると思うんだが思い出せん。
「たったひとつの冴えたやりかた」か?とも思ったが、肉体の変質
とは違うしなぁ。鬱駄。

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 19:06
肉体の変質の有名どころ……「生物都市」とか。違うね。

しかしなんでsageる。


714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 20:11
じゃあage。
イクルが死にかけたときに施された「処置」ってのは
実は「呪い」の研究の一部なのか?
「呪い」の実験により発生した「既に人間でない何か = 他者」がイクルに移植された・・・
あるいはイクル自身に「呪い」を施し、失われた部分を「再生」させた・・・

その「呪い」を創りだした人間は・・・やはりスイックスなのか?




・・・本当にあと4,5回で終わるのかなぁ・・・

715 :イカルガヤマモト:02/02/09 21:20
なんだかなあ〜。以前書いたとおり

577 :イカルガヤマモト :02/01/21 00:29
こんな展開だったら鬱

イクル 奇跡だ。僕たちは生きている

あい どうして?

イクル 世界に撒き散らされた「呪い」だよ。あれは致死細菌ではなくて
    人類の遺伝子コードを書き換えて、真に超越した新しい人類を生み出す
    トリガーだったのさ。

あい  じゃあ、私たち

イクル そう僕もあいも、僕たちの子供も、これからはずっと一緒だよ

てな展開になりそうで鬱。一切が滅亡していくなかでの「生の意義」とは何か?
を期待していたのだが、単なるニュータイプ人類の誕生物語になりそうでなあ。
そんな安直でいいのか?正直哀しい。



716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 22:02
>>715
俺は>>580であることを願ってるよ。

717 :イカルガヤマモト:02/02/09 22:19
>俺は>>580であることを願ってるよ。

それはもっと鬱(藁



718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 22:33
>>715
最終部スタートでもう死んだと言われていなかった?
それにあの語り手はカレルレンだよね。

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 23:31
「ミドリノツキ(岩本隆雄)」で同じような描写があったのを思い出した。
(あっちはじっさいに起きてはいないが)

残りの話数でホントに完結できるのかなあ?

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/10 12:19
それはできるだろ。
計画してストーリー構成してるのはわかる。

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/10 12:26
呪いにかかった人間がすべて「イクル」と「あい」になって
二人は永遠に結ばれる・・・・・・・・・なんて

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/10 19:09
最終的にイクルとあいは昇天……その時空に大きな流れ星が現れて
今までの登場人物がそれぞれの住む場所から空を見上げて静止していると
空にイクルとあいの顔が浮かんで終了………なんて

あいのまわしげりのターゲットになっていた男の子を再登場させてほしい


723 :ななす:02/02/10 22:07
呪い=他者という予想が……、あのスペースコロニーの事故は、「呪い」による
テロであった、そしてイクルただ一人が適応し生き長らえた……がそれは完全では
無かった………
そしてあいも同様に前世(愛人になる前)に「呪い」を受け、かろうじで生きていた
ところ愛人にされた………
呪いを受けた彼等は死が身近にせまっているが、その代わり生殖能力を持っていた。
そして二人は………

いきなり思いついたが、どうだろうか?

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/10 22:22
>>723
変質してるかもしれないその生殖能力で、
一体「なに」が産まれてくるんだろうか。

・・・とりあえず、あいの前世?が誰で何が起ったが鍵なんだよね。

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/10 23:22
age

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/11 21:44
自分にはもう・・・
クリスマスへの・・・バレンタインデーへの・・・
畏れも希望も持てないということを・・・

すべては はかない夢でしかなかったということを
知ってしまった後 漏れはどうすればいい?

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/11 23:28
話がわかってしまうので過去レス見ずに書きこですが、いい本ですね。

728 :ななす:02/02/12 19:53
age


729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/12 21:25
bloodmusic

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/12 23:33
ここら、「幼年期の終わり」に近くない?
人間が人間でなくなってしまうっていうところが。

もちろんパクリだなんて言わないよ。
すごく期待してる。 
どう攻めるんだ?
あ、『ロマンス1・2』買ってきたよ。
総集編って知らずに買ったから『2』のほうが半分知ってるマンガで
ずっこけた。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/13 22:11
南極で何日も生き埋めになってても凍死しないなんて
「呪い」もけっこーいいかもしんない。

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/14 01:19
私は難しい方面は考えて見ていないので、単純に喜んだのだが、
やっぱ問題は次だと思う。
ハルカのセリフを受け、次回、いよいよ、
「二人の朝チュン展開」
だったら(結構アリな気もする・・・真面目なのも含めて)
ちと、トホホかも。
朝日を浴び、月餅を食べるあいとイクル、でない事を
祈る。ところで、誰もいわないので、敢えて。
658他、8番予想の人、当たっていましたね。
私はあと1週、H状態が続くとばかり
思っていました(ので、ちとホッとしたっす)。



733 :ななす:02/02/14 13:56
>732
いや、入れるところまで描くでしょう。人間はSEXができないという設定
になっているんですから。

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/14 19:07
田中氏の云うとおり、4ページ構成、4話構成であれば、
「起;最終章のはじまり」
「承;木っ端図化視差炸裂のいちゃいちゃ」
「転;「呪い」来襲」
まで来たので、次回は「結」でしょう。
なにかしらかの結末があると思う。
セクースな可能性も十分ありだな。

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/15 01:00
前々回の
イクル「全身が入ってしまえないのが残念だよ」
アイ「全身だって入れてあげる、イクルを生んであげたい」
ってセリフ。

根本敬の「亀の頭スープ」かよ!!ってジーンとしながら思った。

いや、そういう、鬼畜系の漫画に似たようなシーンがあって、
実際、主人公が入って女性に入っていって胎児に戻るっていう
ラストの漫画があるんですよ。

ホント、スレとは関係ない話なんですけど。
まかり間違って興味をもたれた方もいらっしゃるかもしれませんが
強心臓の方以外にはお勧めできないです。

736 :735:02/02/15 01:14
>>735
「亀の頭スープ」じゃなくて「怪人無礼講ララバイ」でした。
いや、ホントどうでもいい話なんだけどね。

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/15 15:00
age


738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/16 09:49
age

739 :ななす:02/02/16 20:39
愛があれば、愛さえあれば、

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/17 09:05
田中氏日記更新あげ。
あしかけ4年か〜。
きっと娘を嫁にやる心境なんだろうな(w

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/17 17:43
#38は、#17「君と見る青空」に繋がっていく話だと、私は思いたいのだが…
(何つ−か、人と未知との、共存関係において)。それによって、
740言うところの【嫁入り先】が決まりそうな気もする。
世界が終わっても構わないから、作品として、幸せになって欲しい。
皆だって、つまんなかったら、「愛人」お嫁さんにしたくないだろ?
「面白い作品」つーより、とりあえずは、
ちゃんと話貫けよ、田中ユタカ!!てな、感じ。
風邪、復帰後の#39、どぉーなんでしょね?!(頑張れよぉ−!)
あと、イクルとあいの、H方面も(w

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/18 14:04
>共生、死神、他者

『地球の長い午後』
みたいにキノコだったりして…二□○_
キノコ「思い出したぞ!我々は昔も共生していたのだ!」
…それはヤメロ

『惑星ソラリス』
なんかどう?
顕微鏡にもうつらないし、それっぽい
ガイア理論

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/18 23:42
成年系作品の翻訳がアメリカとフランスで出てるのってほんとなの?

744 :この漫画好きな人って:02/02/18 23:46
抜いてるのン?

745 :基本的に:02/02/19 00:07
田中ユタカ系は抜くものではありません

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 00:11
萌えるもの、でもないかも。
あいは萌えキャラなんだろうか?

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 01:09
違うでしょう。少なくとも俺は萌えん。
マジレスしてしまうと、俺的には
「あい」はつかみどころのない存在なんだよな。

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 01:49
田中ユタカ作品はヌけると思うよ
れーぷ物にはない甘酸っぱさがある

愛人〜AI−REN〜はそゆシーンがまだないからヌけないかな
この前のらぶらぶエッチになりそうな展開は萌えるし、ちょっと期待してる

あいって結構素の女の子表してると思うよ
男には解らない女の部分とかね

テーマを追ったり萌えたり一粒で二度三度おいしい作品だと思う
ハルカ先生はカコイイ!(・∀・)し

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 09:10
普段冷静沈着なハルカ先生がにやにや笑うのに萌え

750 :747:02/02/20 00:27
素の女の子って、みんなあんな幼い絵と話言葉で絵日記描いてるのか?
あいって、どうも心にトラウマ抱えているような気がしてならんのよ。
実は知り合いにそういう女がいたんだが、イクルほど包容力のなかった
俺は、ただ疲労しただけだった。だから「萌え〜」とはいかんのさ。
イクルとあいには幸せになってほしいものだ。

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/20 01:23
きゃーあげーる。

752 :748:02/02/20 01:25
拙者は女の子らしい心の揺れ動きなとこを素の女の子と指したつもりでした
確かに年頃の普通の子は絵日記は書かないような気がする


何考えているかわからん子ってのは疲れるよな
つきあえばつきあうほど何考えているのかますますわからなくなっていくという
デート前に突然首吊ったり(未遂)してわけわかんなかったよ
何を悩んでるのか分からないんだよ
他にも色々あるけど略
理解できない人間もいるんだな…と思った24の夏でした


まあ、近くにいないと支えるのは難しいとオモタ
イクルとあいのラブラブっぷりがうらやましいよ

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/21 04:34
ハルカ先生の身体が次第に壊れていくのは
呪いが関係しているのだろうか、と考えてみる

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/21 10:29
早売り出てた。
(メール欄ややバレ)

755 :ななす:02/02/21 14:52
>753
進化し過ぎたその代償

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/21 20:04
>752
当方女ですが。
「素の女の子」をよく表しているという意見には賛成です。

すごい細かい点なんだけどね。
女性と同棲した経験がある人なら、判るんじゃないかなぁ。
敢えてどの部分が「素」を表してるかは言わないけど・・・

あと絵日記はともかく、かるく日記みたいなものはたいていの子が書いてるんじゃないかな?
女の子って分厚いスケジュール帳持ってるでしょ。あれあれ。

近くにいないと支えるのは難しい、というのは
遠距離恋愛の自分にはサクッときました(藁
精神的には支え合いはできるけどね。
肉体的なものはしょうがないわなー。


757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/21 23:39
田中ユタカ女の子の体型は、(他の漫画と比べて)実際の日本人女の子に近いと見ているのだがいかに
おしりの辺とかさ…

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/22 01:47
お買い上げ。
いい意味で意表を突かれた。
イクルはいつの時点で気付いたんだろ?

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/22 17:37
立ち読み

SF色強し
エッチ後半はないの?(T_T)
好きな人とひとつになるって結構かんどー的だと思うんだけどなぁ

…と思うんだけどなぁ

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/22 23:21
他者と一つに…なれたってこと?

761 :759:02/02/23 01:36
田中ユタカ作品に見られる、あの感動的なセクース描写が欲しかったなぁ…と
だって二人とも初めてだから、(あいがめちゃくちゃ痛がったり入らなかったりしなければ)感激すると思う

人類にとって久々のセクースが省略なのはちょっと寂しいなと

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 01:40
先週くらいから読んで、よくワカラン内容なんですが…
かいつまんで、あらすじ教えて( ゚Д゚)クレクレ

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 02:10
>762 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2002/02/23(土) 01:40
>先週くらいから読んで、よくワカラン内容なんですが…
>かいつまんで、あらすじ教えて( ゚Д゚)クレクレ

 つまり全ては杞憂だった、という話。



764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 02:38
イクルは死ぬかな
あいは不明

ってゆーか死にませんでした めでたしめでたし
ってゆうのはちょっと…
1〜4巻までなんだったのさってことになりかねない

病気で死ぬにしろ寿命で死ぬにしろ、最期までやって欲しい
彼等は必死に生きたよ、というのを見せて欲しい
死別するんだろうか
うちの祖父死んだ時、ばーちゃん急に寂しそうになった
ケコーンするなら同じぐらい長生きしてくれる人がいいなとオモタ
最近の医療って、最期は生きてるのか死んでるのかわかんないよ
それ見てあいかイクルがどう思うのか見たい
死をどう感じるのかをさ

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 08:27
単行本設定で他者とは免疫学の用語だと説明されてた。
あれが伏線だったと。
>>761
このマンガは描きかたがシンボリックなので、そのシーンが全体と合わなかったのか?

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 11:32
>765
たぶんそうでしょう。
仮にやってやれないこともないが、分量的に説明しきれない
謎は謎として残ってしまう危険性もある諸刃の剣。
まあ、素人はアンケートハガキに「セクース番外編キボ-ン」
とでも書いてなさいってこった。

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 16:04
これで単行本で大幅に変更されていたら笑うが……
そういえば最終話も気になるけど、最後の単行本の後書きも気になる

768 :ななす:02/02/23 19:29
>767
その可能性大

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 20:38
変更というか、補完だよな・・・たぶん。

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 21:06
朝チュンやりやがった・・・
こんなんなら最初から前戯をくどくど書かなかった方がむしろさっぱりしていたのに・・・
どっちつかずで半端で鬱だぜ。
それとも最終回にアイの回想で延々と出てくる・・・訳ないな。


771 :正直:02/02/23 21:30
「セクース番外編キボ-ン」なのだが・・・
俺だけか?

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/23 23:18
>771 
禿同!

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 00:13
今回の文字ばっかりのページは単行本ではどうにかして欲しい。

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 02:19
単行本でさらに文字数が増えたりして…

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 02:40
前戯であれだけ盛り上がっていて、エッチ本番がないなんて不満なり
ヤパーリ欲しいよ
恋は燃え上がらないとさ
人を好きになるってところを省略しちゃダメだと思う

謎解きもいいけど愛で恋で人を好きってことで感動させてくれ!

エッチ番外編キボーン

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 02:56
どーでもいいけどお前等セクースセクースってサルか余!
いいじゃん、あーゆーのもさぁ。


777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 03:07
エロマンガ家にエロをもとめて何が悪いんだYO!
番外なんだからいいだろ

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 03:42
俺は本編に入れて欲しいな
好きな者同士が結ばれる…実に感動的じゃねーか
心がつながってる二人が肉体的にもつながって一つになる…イイ!(・∀・)

なんで省いたんだろ


あると若い世代の人はそっちにだけ目がいくからかなぁ?
田中ユタカなら大丈夫だと思うんだけど

しかし19の友人に愛人〜AI−REN〜見せたらエッチぃとこしか見てないような雰囲気だったのう(´Д`;)


779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 04:03
次号は急展開でイクル死亡、もしくは吐血。
と、いいかげんな予想してみる。

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 09:10
次回急展開の予感は当たってると思われ。
そろそろキリトが絡んでくるはず。

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 11:58
次回、キリト死亡、もしくは吐血(何故!?Σ( ̄□ ̄;)

と、いいかげんな予想をしてみる

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 12:17
本番と謎解き関係がリンクするのを期待してたので今回ちょっと拍子抜け。
「地獄の日々」をあえて描かなかった時は、「描いて欲しかったが描かなかった事にも納得」って気分だったが…。

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 21:14
「でもイクル死んじゃう」
ってのがちょい気になる
生殖したら死ぬんだろーか

・ここからサル脳
省略されたものは逆に想像したくなる
イクルがどんな体位を試したかが気になる
バックか?
「イクル、は、恥ずかしいよ…こんなのやだよ!」
キスしながら座位か?「イクル、は、激しい…」
まさかアナール!?
「へ、へん…おしりで感じちゃうなんて…」
ヤパーリ正常位かね

イクル君AV見てたみたいだから色々(余計な)知識持ってそう

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 22:02
「痛い」はイクルの属性なので、ここで痛がるシーンは避けたのか?
あとから苦痛にのたうちまわるイクルが出てくるような気が。

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 22:56
みんなまだまだ甘いな。TV放送を見据えた深慮遠望を見抜けないとは。。。

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/25 01:33
映画化とか、よく比較されてるアレみたく。

イクルの声は独白がうまい人…森本レオ?

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/25 01:39
イクルの声は
タクティクスオウガよりデニム役の関さんでひとつ。

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/25 03:42
>786
想像して笑っちゃったじゃないか!

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/25 20:59
カレルレン女史や出刃包丁AI−REN、世界が死にたえてもたいしたことじゃないAI−REN、はセクースできるの?

ハルカ宅にいた農業やってたおばちゃんおじちゃんはどうやって子供作ったんだろ
セクース?
でも性欲ってなくなってるとか聞いたような

ハルカは穴自体がないようだが

790 : :02/02/25 21:51
>>789
体外受精。
性欲が無くなり性器が機能しなくなっただけで
精子と卵子まで無くした訳では無かったと思う。
国連の人の動かぬ子供の話のときに
「卵子提供者の女性もこの子を見捨てられなかった」
という台詞があった記憶がある。

791 :ななす:02/02/25 23:33
おばちゃんの方は半分は機械じかけだろ?
確か

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/26 14:54
シャーベの中で芽生える命

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/26 22:42
それはシャーレでは…。

ラストは子供ができるかな。

794 :792:02/02/27 03:08
>>793
そうよ、それを言いたかったのよ…自分頭悪…

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 05:02
朝からおっぱじめて腹上死に一票。

796 :239:02/02/27 15:40
>>795
それイイ!(・∀・)
官能マンガに早変わり

でも、ヲレ的にはハルカ先生のアナールを開発して欲しい。
前はなさそうだし。

797 :796:02/02/27 15:42
239じゃなかった。
スマソ

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 18:42
おお!コロンブスの卵!>ハルカアナル


799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 19:06
>>798
イクル「あれ? ない」
ハルカ「そうよ、私が人類の完成形だからよ・・・」

衝撃!
人類の完成形にはアナールもない

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 19:23
ちなみに、AI-RENってのは中国語「愛人」の読み方からきてる。意味は奥さんです。
・・・なんの関連もなさそう・・・


801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 19:25
>>800

、、、、で?

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 19:27
>>801
意味はない。


803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 21:42
>>799
先生!食べた物はどこへ消えてるんですか…?
まさか原子…

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 22:58
>>803よ、それはアレだ。






対消滅。

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 23:46
>756(女性の方)

私も女ですが、微妙ぉ〜に違うと思う。
「それっぽく」はある、が、やっぱし、スレスレで
幻想モードな気がする。
(・・・しかも、本当にいそうな気がする所が罪深かったり)

でもまぁ、「女の子のリアル」を、重視してくれている
とは思うよ。共感も出来るし。


・・・・・・問題は、男性描写だな。(誰か、フォローしてくれ)


ちなみに私は、日記、書きませんよぉ。

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 23:54
>>805
女の子ってやけに計算高い(というか打算的な所がある)ような気がするのは気のせいですか。

男っていうとイクル?
いつのイクルを指してるか分からないけど、男ってあんなもんじゃないのかな。

807 :ななす:02/02/28 01:18
田中作品における男って、ほぼイクルタイプだからなあ、
鬼畜漢はおらんしなあ、まあ似たような性格になるのは仕方ないんじゃない?

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 01:23
初期のエロマンガでは処女のアナル責めとか山本直樹ばりの鬼畜男
描いてたけど そういうのを そぎ落としつつ今にいたるワケだから
タイプのちがう男は意図的に出していないようだ

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 01:36
み、皆、萎えていないかあぁっ?!
。。。まあ、それもまた、一興(おいおい)で、疑問。

最終章の冒頭で、福祉課のミヤザキさんが、後にハルカに
あいとイクルの事を称して
「亡くなられたんですよね・・・」
っていっていた、アレって時期的にいえばさ、
もう(少なくとも、ミヤザキさんは。。。ハルカはオバケ、もとい
スイックスだから)『呪われて』いないか?!

。。。だとしたら、何か、二人で茶ぁでも飲みながら(推測)
他人の死について語れる『呪い』って、何なんだあぁっ?!
とか、思った。(んな、余裕あんのか?!)

そろそろ、マジモードで、誰か予想頼む案。
(でも、全員復活案はイヤだ案)
とにかく皆、最後までサイトで生きて欲しい案、つー思い。
。。。ダメ?!


810 :809:02/02/28 02:01
。。。とか言いつつ、少々サルモード。
あいとイクルのH本番は、単行本書き下ろし派っす。
だってあのままじゃあ、本にした時、つながんないしさ。


。。。。。。もう、スッゴイやつね
(これは、嘘っぽいが)

でもさ、あの展開の中で、それくらいのモノないと、
読者も作者もはじけらんない気はするね、正直。
今、HPみたけど、ちょっとね。

YA誌のグラビアおかずでもいいからさ(こらこらおいおい)、
やって欲しいよ、ホント。(さぁ〜て、逝って来るか。。。自爆案ッ!!)



811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 02:02
 誰かが死ぬときの悲しみを見せて欲しい。

 じーさん死んだ時のチューブだらけの姿は痛々しかった。
生きてるって感じじゃなく、生命維持装置に動かされてるって感じだった。
「この人は、夢はかなったのかな。生きている間に夢はかなったのかな。楽しかったのかな」
と思ったよ。

一緒に暮らしていたわけでもなかったせいか、葬式は特に何も感じなかった。
じーさん、よく燃えてるな。そう思った。
 直接の子供である父は悲しそうだった。
ばーさんはどんな気持ちだったのだろうか。
当時は見合い結婚だと思うけど、最愛の人を失うというのはどういう気持ちなのだろうか。

 あとね、友達に未亡人いるんだよね。
朝起きたら、夫はお風呂の中で死んでたんだってさ。
命日になると、動けなくなるって。
戻ってこないって頭じゃ分かってても、理解できないんだって。
つらいね。

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 02:04
エヴァのモロパクリ漫画あったけど、あれ怒られないんか?
ネルフのマークも一時期いろんなとこでかかれてたし

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 03:11
>>811
ごめん、さっぱりわからんわ。
おれ、ばあちゃん死んだの話したらみんなに気の毒がられて気を使われた。
でもおれは別にどうでもよかったんで「昨日さー、こんなことがあったよ」的なノリで話したのに。
正直、他人は他人の死に敬虔なんだなあとビックリした大学生。
こんなおれでも愛人読むと泣けてくる。おれ異常?

814 :811:02/02/28 11:31
>>813
 他人が死んでも「ああ、死んだんだな」ぐらいしか思わないよ。
俺なんかじーさんと一緒に住んでいたわけじゃないから、特に悲しいとは思わなかった。
むしろ通夜の時は親戚のおじさん(上記じーさんとは血縁ではない)の話聞いててバカ笑い。
でも、目の前でお涙頂戴されるとちょっと来るものがあるからね。

>おばーちゃん死んだの話たら気の毒がられた
 死んだ人とどういう関係だったかわからないし、わざわざ言うってことは何かあるのかなって考えてしまう。
だから気の毒がったりするのさ。
どういう関係? なんて聞けないしさ。

 で、好きな子がある日突然死んでた、仲のいい友達が突然いなくなっていて死んでいた、というのは、さすがに何か来るものあるだろうと。

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 13:07
 で、どーよ。
イクルってあいとはどういう体位だったと思う?
もしくはキボン?

816 : :02/02/28 13:45
>>815
それは「研究材料」として遺されているビデオに強く影響されるとおもわれ。
ハルカ先生とやろうとしたときは正常位だったから
おそらく正常位だと思う。

・・・個人的には座位きぼん。

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 15:20
 ふと思ったんだけど、キリトは生殖器どうなってんの?
ないとか?

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 15:44
そらもーすんごいエロエロなアブノーマルのをハルカ先生と見てたら
あいとも当然そうなってたんだろうね。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 16:18
有り余る技術でモザイク外し…。

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 20:11
>>815
ヨコハチ無限大
秘儀ハーケンクロイツ

色々だと思う

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 20:38
>>805
私も女ですが、やっぱり「如何にもありそうなリアルさ」ではあるけど
微妙に違うと思った。

>(・・・しかも、本当にいそうな気がする所が罪深かったり)
深く禿しくドウイ。

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 20:50
「三浅一深」
「8の字無限」
「G−クレフ」
「Wリング」
「横8無限大」
「M36」
「スクリュードライバー」
「秘技ハーケンクロス」

これらのテクをイクルに使われて、あいはもうタジタジ。
すごいなイクル。

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 21:56
>>821
でも、田中ユタカはその辺の男性作家よりは描けてるんじゃないかな。
あいみたいなキャラクターを描くと、もっと幻想入っててもおかしくないと思う。


824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 22:01
あい は男の願望まんまだと思うけどな〜
なんとなく都合良過ぎだし

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 22:05
・・・・う〜ん。今一あいには惹かれるもんがないんだよな。掴み所が無くて。
氏のエロ漫画のヒロインたちのほうが可愛げがあって愛しく感じるけど。

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 22:25
女の子って甘えてるときってあんな感じだと思うけど。
違うかなぁ。

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 22:29
エロマンガの時は いかにもこびてて嫌い
あれこそ妄想
 必要上って分かってるけど
そのためのマンガだし エロ

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 22:44
一番ラブラブの時を持ってきてるだけのような気も。

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 22:45
エロ系はセクースまでのプロセスが端折られてるからな。
愛人ではそれがマターリと贅沢に描かれて良かった。
だからこそ、セクースシーンを削って欲しくなかった。

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 23:01
>>829
やっぱり、今後に繋がるとか意図するものがあるんだと思う。<セックスシーンの端折り
でなければ、あれだけ前戯にページ割いて、本番を描かないというのは
納得いかないし。

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 23:02
>>829
ページ数がある程度あるとあまり問題ない気がするんだけどな<エロ系
16ページものじゃ苦しいな、とか思ったりする。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 02:26
>>829
俺もそれに期待した口。
ちゃんとしたエッチってこんなんなんだよ、と示して欲しかった。

 そうでないと、欲望にまかせて処女相手に手錠持っていったりする(笑
緊張させてどーする<俺

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 04:13
>>832
もしかして高速道路に女の子落としませんでしたか?

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 05:21
ん〜でも女の子って甘える時はあんなんだと思う〜
淡泊な子もいるから、いちがいには言えないけど。
なんだっけ、二人暮し始める話とかすっごい共感したよ、あたしは。



835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 10:13
待て待て、いつの間にこのスレは「リアルなHは好きですか?」スレになったんだ?
「愛人」は漫画なんだから妄想全開であることに何も恥じることはないのでわ?と言ってみる呪い。


836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 12:53
挿入シーンがなかったのが不満なんですね(ワラ 
女だからか嗜好の違いか、自分は満足だったなー。逆に想像力かきたてられたもん。
田中ユタカは
”好きな人と結ばれる喜び”をかいてるので、H漫画のほうも好き。

あい は、リアルな女の子でも男の欲望を形にした女の子でもなくって
”女の子のよさ”を分かりやすく表したもの、だと自分は思うよ。

837 :832:02/03/01 13:22
>>833
そういえば落としたような。
交番に届いてるかな。

 い、いや! 落としてないぞ!(汗だらだら
500円ぐらいだったからって笑いながら一緒に買ったのに、いざ使ってみたらめちゃくちゃ怖がられたよ。
女ってよくわからん。
金属部分があたって痛いのは自分もはめてみてよく分かりました。
やっぱ使うなら皮のヤツがいいと思うよ(笑

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 13:30
そそそ挿入シーンなんて何て淫らな!?本番が無くてよかったザマス!!

嘘ですけどね。

あーあ、このままじゃ単行本買う気が起きねーよ。

嘘ですけどね。

つーか挿入シーンは無くて良いです。初めてのは痛々しいので。…痛々しいなら逆にアリか。この漫画の場合。

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 13:51
45 :名無しさん@ピンキー :02/02/16 04:36
ドイツ人とメール交換している奴が、「ドイツの友人が日本の成年コミックを欲しがっている、
タイトルが英語で判らんので教えて」つーことで、調べたり、代理購入してあげたよ。
50冊ぐらいになったかな。版切れの本も多くて古本屋も回った。
俺がドイツに行ったときは漫画好きがペンフレ欲しがって、名刺くれたけど。
向こうで買った本屋の袋が「妖獣教室」だったのも笑ったが。
昔は、SF翻訳家の大森望が成年コミックの仲介をやってたんだけど最近はどうかな。
フランスでは、田中ユタカが人気とか

840 :男です:02/03/01 14:48
 男の妄想の女の子はスネたり、ケンカしたり、傷つけたり、しなくて、こんな子いねーだろと思う。
スネたりするところがいいのに。

 あとレイープされて逝っちゃう子とか。
こっちはちょっと嬉しい(笑

 イクルとあいは「地獄の日々」を乗り越えてるから、それ以後はあんまりケンカしたりしないと思う。
お互いがよく分かってると思うからね。

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 15:24
このスレは書き込むとき男か女か名乗らないといけないのでしか?

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 15:28
>>841
ホームラン級のバカだな

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 17:04
このスレは書きこむときAI-RENかどうか名乗らないといけないのでしか?

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 18:08
>>843
んなこといちいち構ってLA-RENよ

845 :男です:02/03/01 22:23
AI-RENではないです(汗

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 23:46
>>823
よくは描けているが、あくまで女の子から切り出した一部分。でしかないと思う。
「リアル」というにはもっと別の部分も切り取って見せないと。
ただ、それでも「ある一部分」はよく描けていると思う。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 00:07
なんか微妙にすれ違いがあるような気が

さすがに素の女の子の全てを表しているとは思わないし、表せるものではないと思う

でも、「あい」のキャラって現実に全くいないとは思えないんだけど

できれば、どこらへんが違うのか教えて欲しい

嫌な部分?

848 :805:02/03/02 00:50
全国のお義兄ちゃん、こんばんは。
(今時こんなの、誰が知っているというのだ・・・)
でもとりあえず、AIーRENではないです。
(845を見て、男性の「愛人」って出ないのかなと、思った)

≫806の言う通りな気がする。そう、女は、意外と計算高いかも。
(注・例外は当然あるが、おいといて)
男性はそこに目をつぶるし、田中ユタカキャラのもの足りなさというのも
そういった“納豆っぽい”部分なのかもしれないなぁ。
「愛人」なんて、正に人のその部分をなくした存在だろうしね。
(まぁ、普段から人物描写で意識的に排除しているってのなら、本人の
ポリシーなのだし、しょうがないけどねぇ)

≫821(女性の方)、でしょでしょっ?!(・・・とか、結託してみたりして)
キャラとしては可愛いし、好きだし、でも“リアル”といわれた時の
誤解が怖かったりする。(言いたい気持ちも、なんとなくは判るが)
同じ“リアル”なら、男性キャラの方でプリーズ。(格好いい人希望!!)

・・・しまった、コレ、半年前に書き込むべきだった。
(もう遅いか)ちなみにアノ冒頭なだけあって、田中ユタカの初期作品
嫌いじゃないです。(気分いいものではないが、幅広さの一環として)


849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 02:47
スマソが、あいになくてリアルな女の子にあるものって何なのか具体的にキボン
カキコする人みんなが「何か違う」ばかりで具体的に何が違うのかが見えて来ない
これは、はぐらかしているのか、それとも感覚的にそんな気がするだけなのか、教えて欲しい

女性陣プリーズ

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 02:58
ぅをぉちょっと見ない間に盛り上がってますな(w
女性の田中ユタカ読者が多いことも判ってちょっと嬉しかったり・・・
とは言え反論も出てますが(藁 十人十色てことで。

もちろん私もあいの「全て」がリアル女の子であるとは思ってませんよぉ。
ただ、私の恋愛が現在進行形なので、あいに感情移入してる部分もあるのかもしれない。
ちょっぴり自己投影してる部分もあるかもです(w
ちゅかそうだな。あいとイクルが愛しくってしょうがないもん(w



851 :850:02/03/02 03:03
756のカキコした者でした。


852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 07:14
>849
物欲とか…?

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 07:22
何ここ? リアルリアルって漫画にリアルを求めるのはそんなにリアルが貧弱だからなの?

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 08:41
愛人〜AI−REN〜のあいは現実の女の子と一部違う所があるらしいので、男には分からない女って生き物の実情が知りたい
決定的に違う何かがあるん?

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 11:25
個人的な感想だけど、「恋愛している女の子が日記に綴る」恋とか
自分自身とか、そんな感じを受けたな。
実際にあいが日記を綴っている綴っていないとか、
恋愛してるしてないじゃなくて。
あいのキャラの切り取られ方に、何となくそんな印象を受けたよ。

856 :ななす:02/03/02 13:03
>あいは都合の良すぎる女
そもそも、AIREN自体が都合のいい、精神的な看護人では?

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 14:09
あいは何だか作り物めいている。
それは元々設定的に彼女が作られた(?)人格だから、
敢えてそのような描写をされているのかと思っていたけれど、
ここを読んでいると、そうしたあいを素に近いとか現実にもいそうとか
捉えている人もいるのね。
色んな意味で面白いし、意外。ちょっと自分の読みに自信がもてなくなったり(w


858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 14:41
第1話
あいはかなり都合がいい人格
第2話〜
あいは子供から徐々に成長しはじめる
イクルとあいは最初は親子のようでもあり、友達のようでもあり、兄妹のようでもある

そのうち、イクルとあいは二人で成長しはじめる


でも、ちょっと素直すぎるかな?
反抗期がなく、歪まずに育った感じだ

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 15:00
・・・ちょっとどころじゃないだろ。

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 16:41
愛人ってのは狙って好かれるように作られた人格な訳だから当然でしょ<素直過ぎ

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 18:12
なんにしても純粋すぎてなあ・・・そこがちょっと違うよーな。
嫌じゃないんだけどさ。

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 18:25
狙って作られたAI−RENって包丁少女みたいなやつでしょ
「イタクナイ、イタクナイ、アイシテルンデス」
ってあれ

あいはねらって作られたはずだったけどなにか違うおかしいぞってヤツのはず



素直過ぎるのは認めるが
いつもあんなに素直なんかな
気まぐれな所もあったような気も

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 19:47
イークルっ、うふうふ






とか逝ってる自分自身と相手の反応をどこかで醒めて観ている部分が常にあるのが女の子ではないかとおもわれ。
醒めて=客観的に、つうかさ。決して冷めてとかではなく。

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 20:28
女の子は常に楽しんでいる。

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 21:44
>>863
 男は好きになったら(恋の時期ってヤツ)まっしぐらって感じになりますが、女の子は違うのでしょうか?
男が恋したら勉強とか手につかなくなります。マジで。人生バラ色状態になり、世界が輝いて見えます。
あらゆる悩みが昇華されたような、はっきり言って最高の気分です。
どきどきわくわく状態で、この子のためなら死んでもいい! 何したっていい! 何でもできる!
ってなる。
 ずーっとは続かないと思うけど。

 田中ユタカの漫画の一つに「バカみたいに人を好きになれた」というセリフがありますが、そういう気分のことだと思います。
女の子はバカみたいに人を好きにならないのでしょうか?

また、大好きになれる子が現れて欲しいな。

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 23:21
>>865
女の子は恋する相手のことも大好きだけど、
恋している自分自身のことも大好きなんです。ナーンテネ。
その想いの延長にあるのが、日記をつけるつー行為なんです。多分。

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/03 00:03
そうそう、女は恋に恋してる部分があるからねぇ〜


と思った26歳の冬


868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/03 00:26
現実の女の子にあって、あいには無い部分って自分自身への執着とかエゴ?

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/03 00:55
ここサムィ…

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/03 01:06
第3巻で「愛人」だと知らされたときに見せた動揺ぶりから、
あいも自分自身への執着もエゴも持っているのだと思う。
このときいっしょに反抗期も体験したと思われ。

女は悲しくて泣くのではない。泣く自分の姿を想像して泣くのだ。

と、おもた24歳の秋。

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/03 07:49
ttp://homepage1.nifty.com/senspo/bun_yu/yuin01.htm
ttp://homepage2.nifty.com/orphee/ag_015.html

ケンシロウ…

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/03 09:29
いずれにしてもケコーンする時点で、恋する自分自身への愛ちゅーか執着ちゅーか
そういうものは薄らいだ。そう言う意味では、今は、比較的純粋に愛情感じて
いられるように思われ。
マジ語りスマソの3*歳。

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 01:08
男(田中ユタカ)が、女の子に魅力をかんじるのはこんなところだ!とゆーのが
あい じゃないのかな?
男と全然違う体のまるみとか、さわったときのやわらかさとか、表現してたよね。
”かわいい”と思っていたら急に”きれい”になったり、
笑顔にほっとしたり、表情がくるくるかわったり
無邪気でもいざというときは、すべて包みこむ母のような愛情の深さをみせたり。

”あい”みたいな女の子が実際いるかどうかはどうでもいい気がするなー。
自分の彼女に”あい”な部分を感じるかどうかは男の方の問題だしねー。

874 :873:02/03/04 01:20
あとみなさん”リアルじゃない”とおっしゃいますが
私は結構ハッとさせられるところがあるんです。

「そんなにあいのパンツみたかった(らしい)」イクルを見て喜んだり、
イクルに胸をおしつけてみて「気持いい」っておもってみたりとか
あれはほんと「スゲー」って思いましたよ。

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 22:54
>874
ハッとはしないがハァハァしました(w

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 00:43
>873
女性から見ても”あい”みたいな女の子は”かわいい”んですか?
ついでにイクルについてはどう思っているんでしょう?

あいの「ぬふー」というセリフ(?)、興奮した時ほんとに云う女がいた。

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 01:42
そいえば最終巻では誤解を与えると評判の表紙はどうなるんだろう。
一番誤解を与える代物になるか?

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 16:20
 例えば、セクースとか?
裸で抱き合ってるってのもありか。

でも、今まで通りだとすればあいだけかな。

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 21:32
>>877
本当にそうなりそうで怖いな…。
私は良いと思うが、やっぱりあの表紙で損してるだろうなあ。

880 :873:02/03/05 22:19
この漫画は表紙より題名のほうが恥ずかしいんだけど・・・(意味は違えど)

>876
初期のあいは正直「あ、お約束の”何の理由もなく主人公を好きになる、
従順で頭がよわくて天然入ったロリ”がヒロインか」って思いましたけど。
今のあいはかわいいと思いますよ。無邪気なだけの時より今の方が好きかな。
イクルくんは、最近多い自閉+ひねくれタイプじゃないのが好感がもてる所。
つらい境遇にも関わらず あの素直で真面目な性格は、ナギ先生のおかげかも。
漫画では地味系でも、現実にはさりげに一番もてるタイプだと思うのですが。

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 22:19
成長しているあい、が表紙のコンセプトと思われ。
…全裸だったりして。

882 :876:02/03/06 00:07
なるほど。Thanx >>873
今のあいならかわいいと思えるということで。
逆に青とか藍とかいう系の"何の理由もなく主人公を好きになる、
従順で頭がよわくて天然入ったロリ"はごめん蒙る、と(w
好印象のキーワードは「素朴さ」かな。

イクルはぱっと見平凡で個性がなさそうなんだけど、他人をいたわる
気持ちを持っている。持って生まれた気質かもしれないけど、それを
育ててくれたのはハルカ先生でしょうね。
>現実にはさりげに一番もてるタイプだと思うのですが。
ご明察(w



883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/06 07:46
イクル君はわりと決断力あるからモテるかもね
優柔不断との違いはそこか

イクルがしっかりしてない時ツライ時も他に目が移らずに支えてくれたあいがいたのもうらやましい
ホントうらやましいよ
急に離れていったりする子はもうたくさんだ

あいも辛いときイクルが支えてくれてうらやましい


自分に何もないとき励ましにもならないただの中傷は効くよ
そういう意味では、厳しさはあったけどただの文句や中傷ではなく、また希望を持たせてくれたハルカ先生は偉大だ
ホントの教師ってこんなのかもね
信頼を勝ち取ってるしさ

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/06 10:29
ボソッ(エロい事も実践で教えてくれたし)

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/06 11:02
でもハルカセンセはイクルをいぢめているうちに情が移ったように見える。


886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/06 12:14
イクル、あい、ハルカで3Pしないのかな

仲良さそうだしやれそう

…ハルカには穴がなかったか

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/06 12:23
>>885

おぼれたくないなら泳ぎなさい

泳ぎなさい!!
自分の手で!!
自分の足で!!
がんばれ!!

何故こうなったのかが知りたい
イクルは何故がんばるようになったのか

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/06 12:31
でも、ハルカはちゃんと先生してるよな
〜なら〜しなさい
となってる

〜だとダメだ
〜はダメだ
〜ならどうするんだ
だったらイクルは立ち直れないと思われ

889 :ななす:02/03/06 16:20
あいって明らかに人工的なそれと変わってきたのは
3巻の地獄の日々のような気がする。
後、4回で終わる。

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/06 23:33
しかしけっこう女性読者多かったんだね、この漫画。

おれが2巻で大泣きしたんで、嫁にも読ましたんだけど
「ふ〜ん」って感じだった。3巻以降は読む気もないみたい。
女性には不向きかと思ってたんで意外。

891 :あいと同じ性別の名無し:02/03/06 23:43
ブクオフで1巻を見た。面白いと思った。
でも4まで出てるなんて知らなくて、明日買ってみようと思ってる。
もちろん新品で。

にしても、
これだけマターリと見守るスレってのも珍しいね、やっぱ作品が好きだから?

さー、ハヅカシイ表紙の4巻はサンドイッチにしてレジ行こうかな・・・




892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/07 15:19
>>今週のアニマル
そうきたか・・・そりゃ万事OKのHappyEndになるわけないんだけど。
あと三回?早く終わって欲しい、こんな気持ちのままあと三回も読まないといけないのはつらい。
待つのは辛い。いっそ単行本派に移行するか?
でもまた次の号も読むと思う。
やっぱりこの作品好きだし。

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/07 16:07
吉野家の呪い?

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/07 16:22
>>892
むむ・・・
ジャンヌ・ダルクの映画見た時みたいに凹まないといいけど。

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/07 18:57
連載が終わるのと次スレに移行するのとどちらが先だろう

そういえばこのスレはこのペースだと5ヶ月で1000レスか……
前スレよりも愛人よりも短命なのは寂しいような
でも活気があってうれしいような

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 01:07
四冊買いました。イッキに読みました。
ずっと、生きてる、生きたい!というのが感じられて、なんか切なくなりました。

パートナーにも読ませたいです。

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 11:32
今週の愛人……そーきたかよ、と。
メール欄、読んではいけません。

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 13:53
>アニマル
切ないよ
俺は逆だと思っていたよ
そんなのあんまりだよ
泣きそうだよ

ケコーン相手は同じぐらい長生きして欲しい

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 14:02
>アニマル
メール欄見ちゃダメ


900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 14:50
単行本派だけどメール欄見ちゃったよ、激しく鬱、、、、、、
うそだああああああああああああああ
マジなきそう

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 15:36
>>900
見てしまったのはご愁傷様だが、少しだけ静かにしてくれる?

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 15:57
>901(メール欄に対して)
ここ2話で考えると多少淡白に映る
かもしれんけど、私はOKだったヨ。

・・・イクル君、やっとここまで来たんだね(涙

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 18:44
つД`)ウエーン

904 :897:02/03/08 19:08
ああいった展開って、結構好きですよ。
「えっ?」って驚いて何度も読み返す。
読み返して、読み返して、読み返して。

心の中にクるものがいいですね。
5巻、目茶苦茶楽しみ。

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 19:56
しかし、こうくるとは思わなかったなあ…。まだ、受け入れきれないところ
があるのが、正直なところ。
あいがどうなったのか気になるというのに、次号はお休みなのね。

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 20:24
うーん、正直上手いなーと思うけど、思うんだけど
この作者の、倒置法的な語りとか描写の手法が時々鼻につくんだよね。
イイんだけど多用されるとまたかよ、みたいな。

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 20:30
いや、これでよかったんじゃないかあ?今週号。
いずれかそうなるっ、ていうのは、今までかけてずうっとやって
きたんだから。それより私は、今回のハルカの諦めてもいない、
燃え盛ってもいない、凛々しいような清々しいような態度が
すごくいいなと思って、そればっかりだったよ。

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 23:36
次週休みですとーーーーーッ!!
ああ…早く幸せな結末を…ハァハァ

909 :イクル:02/03/09 00:48
鬱出し脳・・・

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 01:05
いや、まだわからんぞ。「そうなった証拠」はどこにもない。
「そうなる前に、時間をそこで止めてしま」ったのかもしれない。
と一縷の望みを抱いてみるテスト。

………つーか単行本派の方にはサパーリわからん文章ですな。スマソ

911 :イクル:02/03/09 01:17
来週まで持たないよ・・・

912 :メール欄ネタばれ注意:02/03/09 01:37
ビデオ撮影でのあいの言葉、全て過去形だね・・・


913 :@アケ板ナナシ:02/03/09 01:45
「愛人[AI−REN]」読者プレゼント用テレカのイラスト。(日記より)
なにーっ!ほすぃ…
ハルカ先生テレカは外れたっぽいし…。

914 :イクル:02/03/09 01:45
暇だな・・・オナニーでもするか・・・・・・

915 :イクル:02/03/09 01:48
とりあえずこのビデオ見ながら・・・

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 02:08
読むたびにボディーブローのように効いてくる今号、正直辛い。

しかもこの状態で一ヶ月も待たされるのか・・・
鬱過ぎるよ、田中センセ。

917 :イクル:02/03/09 02:18
鬱出し脳
鬱出し脳
鬱出し脳
鬱出し脳

うっ、どぴゅ・・・

最低だ、おれって。

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 02:35
>>909 914-915 917
 ↓逝っとく?
 http://salad.2ch.net/charaneta/

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 07:46
原稿が最後まで落ちないことを願いつつage。

それにしても……この展開で一ヶ月間生殺しはつらー。
あの直後に発症とかしたのかな?

末期に相方の幻影が迎えに来るのが見えた、とか言うラストはイヤ(笑)。

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 07:49
>910
それはある意味更に絶望的なような…

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 08:06
今回は前半の「ハルカ先生と職員たちとの吹き出しいっぱいの会話」部分と
後半の「ひとりぼっちのイクルのセリフのない」部分との対比が印象的だった……
(作者が意図したわけではないのかもしれないけど)

やはりあいはユーレイになってキリトと会うのだろうか?
そしてカレルレンの再登場はあるのだろうか?

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 11:09
予想出来ない展開ではなかったと思うが、前号までの世界の方向性と分断された、
ラブラブ描写のせいでインパクトが無茶苦茶強かったなぁ…。
 
後、単行本派の人に忠告。今号のアニマル絶対読まないほうが良いです。
できれば、ここを読む事もよした方がよいかと。

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 12:47
>>922
・・・もう手遅れだろ。

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 12:51
誰も言わないけど「呪い」研究用に連行されたとか。

925 :閑話休題:02/03/09 17:22
しかしあまりにも知名度が低すぎないか?この漫画
2ちゃねら〜が選ぶベスト100にも入ってないのはどうなんだ?

おらあ2年前から愛人がベスト1だと思ってるんだが




926 :ななす:02/03/09 17:33
無論!!、作者が少々マイナーなのがあかんのかな?
後、掲載誌。

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 17:46
掲載誌・・・はマイナーなのかなぁ。掲載作品は知名度高いのにね>ベルセルク、ふたりエッチ
やっぱ以前から言ってるとおり、タイトルと単行本表紙が原因かもね。

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 20:29
>>925
ベルセルクでさえテレビアニメになるまでは、知る人ぞ知る作品でしかなかった。

掲載誌は部数の少ない隔週誌、単行本は本屋にあんまり置いていない、加えて作者はエロ。
テレビアニメにでもならない限りマイナー解消は無理と思われ。



929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 22:42
>>928
>ベルセルクでさえテレビアニメになるまでは、知る人ぞ知る作品でしかなかった。

ウソつけ。アニメの前から話題作だったぞ。
単にあなたがアニメを観て知ったんじゃないの?自分はアニメ観てないけど

>>925
ウチの近所の本屋では田中ユタカコーナーをどーんと作ってる。
店長さんだと思うがイレコミっぷりが微笑ましい。
「感じる?」とかのマイナーどころまで山積み。
しかもめっちゃ目立ついいポジションに。
でも1月前から山積みなのがほとんど減った様子がない(w
採算無視の完全趣味。スゴイ。

マイナーなのは思いっきりロリロリだからだと思う。
この手の絵って素直に持ち上げると誤解される危険性がある。

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 22:47
>>929
田中ユタカの絵って、そんなにロリかなあ?
私はそう思ったことないんだけど。なんていうか、一昔前の少年漫画
って感じだと思ってた。

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 23:20
愛人 AI-REN ってアニメにならんの?

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 23:43
>>930
自分の中では充分というか、これこそロリ。
それに絵だけの問題じゃなくて、読んでて恥ずかしくならないか?
俺はラブひなより照れる。余りにも照れくさくて人に勧められん。

純愛だぞ、純愛。

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 00:06
確かに・・・「うかれバカ」は人に見せられない。好きだけど。

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 00:11
>>930
比較対象が「ラブひな」……。


935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 00:20
>>932
 特に今やってる部のアレは特にハズイ
俺、立ち読みできなかったもん

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 00:26
このスレに来る皆さんは「愛人」のアニメ化を望んだりしますか?

有名にはなるかもしれないけど、大丈夫かな。
このところ、原作物のアニメでいいのを観ていません。
原作を全然理解していないような変なアニメスタッフたちに、好き勝手に改悪されてしまったらかなり鬱。


937 :934:02/03/10 00:28
まちがえた。
>>930 ×
>>932 ○

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 00:32
変なアニメ化されるよりは今のままがいい。
ハルカの凄絶さなんて表現できるか?

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 00:34
実力派の作家が作品に惚れ込んで作ってくれるならうれしいけどね→アニメ化

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 00:38
無理ですよ、アニメ化。
セリフよりも心理描写が多すぎる。ただ声優にセリフ言わせると
物足りない。だからといって文字出されても…
アニメには向いてない

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 00:39
アニメ化ねぇ・・・。あるとすれば初めはドラマCD化が一番現実的でないかな。

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 00:56
>アニメ化
 カノンのスタッフなら安心。
原作どおりで実に好感がもてる。
ただ、2,3本のOVAとなるとどうなるか。

>アニメ化その2
 フラッシュはどうか。

 この前、市の福祉課行ったんです。福祉課。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、愛人150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない福祉課に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。

(金取るのかよ)

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 01:19
今号のアニマル読んだ。
前号までのラブラブな展開から一気に奈落へ落とされたような気分。

で、アニメ化とかだけど、正直朗読テープとかが一番合ってそうな(w

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 01:23
>>943
そーゆーことなら>>786が良いキャステイングを提案してるじゃん。

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 01:23
942>
そのかわり画力が心配(藁

田中氏は漫画という媒体を前提にした書き方をしているので、
それをかみ砕いて、映像に出きる人でないとアニメ化は難しいと思われ。

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 01:28
>アニメ化
確かに不安もあるけど、動いているあいや、「低くしゃがれた声」でしゃべるハルカを見てみたい気持ちもある。
それに、カラーであの夏の世界や海に沈んだ廃墟の風景を見てみたい。



947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 01:45
 映画はどう?
予告編とか

ただいま、スカパーはフジ739でやってる『文学ト云フ事』を参考に作ってみるとか
カコイイ!
http://kurumi.sakura.ne.jp/~yen-raku/bungaku/
http://www.fujitv.co.jp/jp/cs/program/7395_017.html

 恋はあまりに残酷だった

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 02:02
いっそ開き直って、思いっきりなラブラブ萌えアニメ+お涙頂戴カタルシス作品にしてしまう。
HITOだの「呪い」だのややこしいのはは全部カット。
あいとイクルとハルカたちマターリ、ラブラブ、涙で押し切る。
必ず毎週泣かせる。

原作読者からすれば、分かりやすすぎて物足らないと感じるものかもしれないけど、そうすれば案外一般性のあるコンテンツに仕上げられるんじゃないかと思う。

まったく原作通りってのはどんな形にしても無理だと思う。





949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 02:11
全何話にするかが問題だよね。

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 02:18
>>950
現実的に考えるなら、今のTVアニメの現状と作品の知名度から言って深夜枠かCSで全13話くらい。
一番長くても全26話というところでしょう。

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 02:50
 そろそろ、長生きのスレの次世代のスレの話題でも。


 −−−−−−−−
 |長生きのスレ|
 −−−−−−−−

 長生きのスレのための天国があればいいのに。

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 03:43
そろそろ#3へ移行の時期と思われ。

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 08:52
いずれ逝くにしても、イクルには一度鼻水垂れ流す程泣いて苦しんで
「喪失(?)」を悼んで欲しい。
きちんと痛みを痛みとして自覚して受け入れて、想いをある意味終わらせてから
逝って欲しい。個人的には。

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 09:06
>>940
テレビアニメより劇場アニメのほうがいいかなぁ。
んで、いっそのこと、BGMのみでサイレント、字幕のみってのはどうかと?

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 10:19
あと3回なのでいろんなことをやる余裕はないと思われ。
次回で死神登場j→一気にラストへでは。

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 10:50
950が過ぎてしまったので、970もしくは980を踏んだ方が次スレ作ることにしませんか?
踏んでから作る

1には名文句を入れたいので、それまでに名文句の案を出してみると

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 11:13
前向きな文句がいいよね

僕は死んでしまう
とかのセリフはちょっと…

連載中の愛人[AI−REN]から持って来てもいいならいいんだけど(例えば今回最後の台詞をスレに関連付ける)、1は人目につくから避けた方が無難かな?

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 11:50
ボクはいま生きている

コミックス4巻の最後の方、ハルカとの対話。

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 12:45
 二巻あたりに、「凍結するチャンスはあったのに」とかいうセリフがあったのが気になります。

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 22:26
>>957
私も最後の台詞が良いかなって思ったけど(あのシーン好きだし)
やっぱりネタバレっぽくなるから、>>958が良いと思う。
あと、長生きの前々スレっていうのも入れて欲しい。これは本当に
上手かった。

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/10 22:32
うん。
このスレの1さんって、ほんとにセンスがいい。

962 :閑話休題:02/03/10 22:41
題名にも一工夫欲しいネ!

「世界はひとごろしの夢で出来ている。愛人#4」

とか

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/11 00:00
>>970もしくは>>980を踏んだ方が次スレ作る 忘れないためのコピペ。

・以下提案
>>960の長生きの前々スレは入れましょう。
題名は『田中ユタカ 愛人[AI-REN] #3』+α(題名を追加するのも良し)
 ってことで。


このスレは消えたりしない
あいがいるもの
あいが想うもの
このスレもちゃんと幽霊になれるの!!

でも一巻のセリフだ。

・4巻
このスレも
ボクやあいと同じように
一生懸命生きてたんだ

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/11 03:05
これでイクル最後のセリフが、

し、死にたくねえよお、ひいい、いやだ、助けてくれ、あい、あいいいい!
ひいいいいいいいい、ひゃあああああああああああああああああああ・・・




ああああ・・・              



あぎゃ


だったらもう大爆笑!

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/11 03:29
大爆笑じゃねぇー!

966 : :02/03/11 09:51
前スレの進行状況に比べて圧倒的に速いね。
まぁ単純に2ch人口の増加→このスレの住人増加なんだろうけど。

今度は無事に1000レス達成できるだろうか。
そんなのはたいしたことじゃないけれど。

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/11 10:06
単純に、クライマックス近くなんでみんな饒舌になってるだけだと思うが?

968 :963:02/03/11 14:28
>>970もしくは>>980を踏んだ方が次スレ作る 忘れないためのコピペ。

イクル「かゆ…うま…」
呪いとはGウイルスだった

969 :ななす:02/03/11 17:20
あいって死んだあと、呪いの一部となってイクルに会いに来りして

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/11 17:22
イクル「かゆ…うま…(・∀・)チンポー!!」

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/12 00:52
イクル発病→孤独死
ハルカのホーム→イクル看取る前に集団感染死

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/12 00:56
あい「イクル、あいを
            殺して
         あいはイクルの
    幽霊になります」

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/12 12:58
968の元ネタって何?

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/12 13:11
>>973
バイオハザード(無印)だよ。
ウィルス兵器でゾンビ化しつつある研究員の日記。

975 :973:02/03/12 13:13
>>974
サンクス。

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/12 18:11
次スレの1にするいい文章がないよー
セリフだとなんかちょっと・・・
やっぱ4巻あたりからとってくるのがいいかなと

まぼろしなんかじゃない らへんの一連のセリフ。でも長い。

・4巻最後
それは燃え上がるような夕日だった
世界はキラキラと輝いていた

・4巻裏表紙のセリフ。

・表紙系
世界はひとごろしの夢でできている
でも、読まないとなんのことだか分からない

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/12 19:24
 作品のテーマ的なセリフにするか、あいorイクルのセリフにするか迷っています。

4巻は何が生きていくのに大事なのかを悟った巻だとボクは思うわけです
それを直接書くとなんかアレな気がする(イクルのセリフですが)ので、あいとイクルのセリフを抜き出してみようかなと思っています
どうでしょうか?

 まあ作ってしまったらそれまでだろうけど

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/12 19:50
そろそろ作ろうかなと思います

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/12 20:08
作りました

田中ユタカ 愛人[AI-REN]  #3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1015930830/l50

 田中ユタカ 愛人[AI-REN]  #2
最初にスペースあるのを見逃しました
よって最初、ちょっと詰まっちゃった

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/12 23:51
>979
スレ立てありがとー。


981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/13 01:18
このスレも
ボクやあいと同じように…
一生懸命生きてたんだ

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/13 07:45
*業務連絡

次スレができていますので残りの消化はsageにていきましょう。

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/13 11:21
そのスレの身体は
少しだけ軽くなったように感じた

急速に冷たくなっていった
過去ログになっていった

見る見るうちに
スレだったものが
過去ログに変わっていった……

ボクははじめて
本当にスレが過去ログになるところを
見たのだ

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/13 17:19
>>982
わかりました。sageで書き込みます。

でもせっかくだから1000までいってみたいですね。
長生きのスレの余生。

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/13 23:45
あと15か。
スレ立てるのもうちょっと後でも良かったかもね。

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/14 01:09
>>983
味わい深い。

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/14 21:34
もう少しで1000・・・
たとえ1000目前でdat落ちしても
そんなのたいしたことじゃない

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/15 00:25
いつdat落ちしても後悔しないスレの終わり方って、
こんなのをいうんだろうか?

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/15 01:56
なが生きのスレ
もうすぐおわかれ

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/15 12:10
>アニメ化
ハルカ先生の声は「風の谷のナウシカ」のクシャナ殿下役の人(榊原良子さん)が
いいなぁと言ってみる


突然…
ボクはあたりまえのことがわかった…
スレッドはすべて 生きているもの
誰かのレスをとらないと スレは生きられない
スレの初めての食べものは
前スレのレス………

991 :あの8月のあの日……:02/03/15 12:19
残された わずかな時間……
どうかボクと……
一緒に生きてほしい


もし明日すべてが終わりになったとしても
後悔しない暮らしかたとはどんなものなのだろうか?


2ちゃんが死にたえようと
良スレが死んでしまおうと
駄スレが死んでしまおうと
そんなのたいしたことじゃない

そんなのたいしたことじゃない


2ちゃんは
ひろゆきの夢でできている

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/15 12:25
最後でワラタ↑

アニメ化とかいろいろ言ってるけどNHK−FMの「青春アドベンチャー」はどうよ。
結構SFぽいものもやるし。

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/15 14:50
NHKなら、火曜夜11時の「ドラマDモード」はどう。
「八犬伝」などのかなり毛色の変わった物もやるし、「トトの世界」や「陰陽師」などの漫画原作の物もやっていた。
「愛人」案外似合うと思う。

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/16 00:20
>>992
オーディオドラマですね。
けっこういいかも。

部屋でひとりヘッドフォンで聞く、ハルカ先生のお言葉。
「覚悟しなさい あなたは誰かのおかげや誰かの許しを得て生きているワケではない」
かなり効きそう。

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/16 01:54
1000をとる人には、かっこいい言葉で締めてもらいたいと思う今日この頃。
まぁなんだかんだでここまでよくきたなと。

まだ生きています。
愛しい人と一緒です。

このスレがあるからこそ、新しいスレが存在する。
ハッピー・バースデー・トゥー・ユー!!

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/17 09:46
さて。

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/17 17:42
天国、在りゃあいいのにな・・・
せめてあの子のために
在って欲しいよな・・・・・・・・・

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/17 19:05
愛しい人と一緒にいられるだけで幸せを感じていた

日だまりのあたたかさ、頬にふれる夏の風、思い出はみんな君と一緒

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/17 21:52
さいごまで
ずっと一緒にいる。

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/17 22:06
このスレが…




             世界で一番大好きでした

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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