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自分語りアニメって何ですか?

1 :メロン名無しさん:02/09/23 03:45 ID:YDXx2Rh6
エバみたいなアニメのことでしょうか?
なんか善良な市民さんか毛嫌いしてましたけど、
そんなにうざいものなのでしょうかね。

2 :メロン名無しさん:02/09/23 03:51 ID:???
自分語りにも色々と有ると思うけど
「人を殺すのはいけない」と監督が思ったとして
それをキャラに延々と喋らすのは作家として未熟。
意見の押し付けにしかならないし。ウザイ

ストーリーを使って自然に客にそう思わせるのが作家というもの
だと俺は思う。

3 :メロン名無しさん:02/09/23 03:58 ID:???
むしろそういうのが自分語りアニメなのではないでしょうか

4 :メロン名無しさん:02/09/23 04:06 ID:???
平成狸合戦ぽんぽこがわかりやすい例かと。

5 :メロン名無しさん:02/09/23 04:17 ID:???
作品なんてものはほぼすべからく「自分語り」ではあるがね。
でも>>1の言う「自分語り」とは領分が違うだろうが。

6 :メロン名無しさん:02/09/23 08:33 ID:???
ジブリ系てそうだよな。

7 : :02/09/23 14:49 ID:???
ジブリ系っていうかもののけとか一部の宮崎アニメだろ。
つーか、自分語りというのは、やはり
エヴァとかほしのこえ系じゃないかな

8 :メロン名無しさん:02/09/23 23:28 ID:???
作家性が強い=自分語り と毛嫌いされがちだけど
受け手の視点が欠落している事が嫌われる原因では?
確かにトミノ・ミヤザキ・オシイ・アンノは自分語り要素もあるけど
客にどう受け容れられるかを少なからず意識していると思うよ。
つーことで、「ヒロインは私の母親がモデルです」発言で客を凍らせた
ファイナルファンタジーの坂口博信を自分語り監督候補にあげておく。


9 :メロン名無しさん:02/09/24 01:31 ID:???
「登場人物はすべて私の分身」発言のアンノは

10 :今、そこにいる僕:02/09/24 03:49 ID:sscf82xh
誰か重要な人を忘れていませんか

11 :メロン名無しさん:02/09/24 03:58 ID:Wr+mdqgt
>>10
大地ですか?
そういやフルバなんかも結構説教臭かったかもしれない。
元々の原作が説教臭かったのかもしれないけど

12 :メロン名無しさん:02/09/24 13:58 ID:???
 まあ、プロフィールっていうか自分語りっていうか、「俺を芸術科肌
の気難しい人間という風に観てくれ」という叫びに溢れている(笑)
 40過ぎてこういうことを平気でできる鈍感さ、それが庵野秀明であ
る。

 それはおそらく、庵野のような「底の抜けたような(ように稚拙な)
自分語り」を「OK」にして欲しいという欲求だと思う。
 自分探しの「90年代」、自意識過剰の「90年代」、おそらく彼らは
なんとか「これって私」、いや正確には「これって<ちょっと、いい>
私」を切実に欲していたはずだ。
 「私ってこういうキャラだから」と口にするとき至福の表情を浮かべ
る人間の、なんと多かったことか!(今でも多いけどさ)

 そう考えた時・・・「個性」や「(語るにたる)自分」が欲しいと思った
とき、庵野のような自分語りが持ち上げられたことは彼ら彼女等にど
れほどの勇気と希望を与えたことだろう!
 さあ、みんな、自意識過剰にナルシシズムを吐露しよう、「気難し
いアーティスト」になれるぞ!という訳である。
 彼らにとって「庵野的な気分」を肯定することは、そのまま「なんと
か肯定的な自己像を抱え込みたい」という彼らの自分語り欲求を肯
定することだったのではないだろうか?

 庵野が実写では問題外の作品しかつくれないのは、技量的な問
題はもとより、もともと彼の「内面」とやらはこういった「この自分語り
がOKなら私だって個性的のはず」という周囲の願望(それはかなり
切実な欲求だっただろうが)によって繰上げ当選的に「語るに値する
もの」とされたに過ぎないから・・・という側面もあると思う。

 彼等にとっての「手が届きそうな<個性>」への期待感。
 それが庵野秀明を舞い上がらせた情況の核にあるのではないだ
ろうか。

13 :メロン名無しさん:02/09/24 14:26 ID:???
他人語り(主に貶す目的)で相対的に自分を持ち上げることしか
出来ン奴よりゃよっぽど好意が持てると思うのだがな。真摯で。
つーかあいつマジキモ。

14 :メロン名無しさん:02/09/24 14:35 ID:???
あいつって庵野が?

15 :メロン名無しさん:02/09/24 14:48 ID:???
いやいや。
ちょっと熱くなって文章が…
市民ね。

16 :メロン名無しさん:02/09/24 14:51 ID:???
>>14
きっとオレのことなんだ…
なぜ知ってるんだ…
そんなにキモくねえよ…
おめえ何様なんだよ…
てめえに言われたかねえよ…

と直感したやつが最低300人はいただろう。
オレモナー

17 :メロン名無しさん:02/09/24 17:44 ID:???
ああそうか、自分語りってのは
主義主張を前面に押し出してくる「説教系」でもなく
手塚をはじめとするトキワ荘一派がよくやる「自伝系」でもなく
ナルシストの自己顕示というわけね。
それって結局エヴァでアンノに西方浄土に導いてもらえると期待したナルシストアニオタどもが
土壇場で掌返しの冷や水ぶっかけられた私怨をいまだにくすぶらせてるだけでしょ。
「オナニーでも芸になっていれば良し」とするアンノ発言に対し
肯定派は芸になっていると認定し、アンチは芸になってないと頑なに拒絶して物別れしたまま。
もうちょっと広く敷衍できる話題なのかと思ったけどアンノ叩きが目的なら今更だよな。

18 :メロン名無しさん:02/09/24 22:30 ID:???
>>17
そーかもしんないね

てゆーかevaよりずっと前に顔出しウルトラマン(w を見た者としては
evaも始めから芸にしか見えなかったし
ガイナックスが根っからオタ集団であることは知ってたから
なんで突然あんなに持ち上げられたのかサッパリわからんのだが

19 :メロン名無しさん:02/09/24 23:37 ID:???
>18
自分も顔出しウルトラマン見てたから(でもありゃ凄い代物だったぞ)そうだった。
むしろ、アンノがなんであんなにヲタクたちに憎悪をむき出しにしたのか
よくわからなかった。
おまえ、なに一人で空回りしてるの?って感じで。

20 :メロン名無しさん:02/09/24 23:55 ID:???
庵野は「自分を語る」という「芸」をやってみせたんだろうね。

自分語りは、たとえば「森」というテーマが有って、それに対して
個人が思った意見を作品にしても、その「森」というのは
パブリックなものだし、それはココで言う「自分語り」というのとは少し違うと思う。(それに「意見」がなきゃ作品なんて殆ど作れんし)

逆にテーマが「自分」とかだったらそれは全く持ってパブリックで無いし
>>17 の言うとおり、自己顕示と言っても良いんではないでしょーか?

折角のスレなのでアンノ叩きなどせずに、もう少し考えてみましょう(笑

21 :メロン名無しさん:02/09/25 01:50 ID:???
「富野さんはパンツを脱いでフリチンになれるから凄い」
「宮さんはもののけでフリチンになれるかどうかだよね」





アンノの勘違い

22 :メロン名無しさん:02/09/25 02:01 ID:???
でも結局そういうアニメも一時の流行っていうか。

23 :ゲームセンタ−名無し:02/09/25 08:32 ID:xvLLJc0b
今はそういうトレンドが一周して 作り手も受け手も醒めてる気がする
アニメ板的には萌えor燃えられるか否かのみが評価基準になっちゃったような

何中華'90年代の同時代的感覚だったのかしらん

24 :メロン名無しさん:02/09/25 22:36 ID:???
>>21
富野の「ストリップ芸」は一流だと思う。

芸の無いストリップはちょっと・・・
まぁ1回くらいならみんなも見てくれる、騒いでくれるけど
2回は無いよね。

俺としては罵られながらもステージの上で「芸」をやりつづける
やつの方が好きだな。次を感じる。

25 :メロン名無しさん:02/10/03 01:49 ID:???
シスプリ

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