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マクロス・変形機能の有用性に付いて語る

1 :1:02/09/19 18:09 ID:???
マクロスの変形機能の有用性、メリット、デメリット等を存分に語り
合いましょう。

72 :バナナ大使 ◆rNiNKtLPbM :02/11/30 13:58 ID:???
ハセガワから可変型が発売される可能性について

73 :メロン名無しさん:02/11/30 14:29 ID:???
有り得ないとも・・・・
言い切れないナァ。

でもハセガワはバトロイドも含め悪魔でスケールモデル
的な作りを貫いているし。
可変はヤマトに任せとけば、ともおもうけどね。

74 :メロン名無しさん:02/11/30 16:16 ID:rqrMHrbx
永遠の先輩、フォッカー少佐に
全員、敬礼!!!!!!!!!!!!!

75 :メロン名無しさん:02/12/01 07:44 ID:???
フォッカー少佐がどうかしたの?

76 :メロン名無しさん:02/12/01 12:09 ID:???
>>長谷川製作所
故 イマイの可変バルキリー、実の所はハセガワが実制作してたんだと
いう事実が。当時のイマイにしちゃ、何故か出来が突出してたからなぁ。

技術は問題ない。後は、マーケティングだな。今日び、あんな複雑な
可変を再現するキット、メンドくさがって誰も買わんかも。

バソダイのMGシリーズは、本当の所ひどい赤字続き、というウワサを
聞いた事も…。

77 :メロン名無しさん:02/12/01 22:06 ID:???
当初、否変形だったVF-4も変形するようになったし
グラージもバリアブル、モンスターもケーニッヒになってから変形するようになった。
だからフラッシュバック版メガロード級戦艦も変形させてくれ。

78 :メロン名無しさん:02/12/03 23:20 ID:???
そのうちブリタイ艦も変形しそうだ。

79 :メロン名無しさん:02/12/06 19:02 ID:???
変形すれば重心や慣性モーメントが変わるから、戦況や
戦場によって使い分けるのは有用だよ。

80 :メロン名無しさん:02/12/06 19:11 ID:???
でも被弾した機体を変形させる度胸のあるやつなんていない
だろうけどな。あんな複雑なギミックじゃ変形中に止まって
バランス失って墜落するのがオチだよ…

81 :メロン名無しさん:02/12/06 20:22 ID:C58EhDJq
マックスは艦長だよな?旗艦の たかが旗艦艦長のくせにえらそうじゃないか?
艦隊司令はいなのか?船団長は文民か?

82 :メロン名無しさん:02/12/06 22:18 ID:???
旗艦艦長と市長の合議制(夫婦喧嘩)で動いてるんじゃ無かろうか。

83 :メロン名無しさん:02/12/07 03:58 ID:???
>>81
旗艦ってボスが乗る船だと思ってた
旗→目立つ→おとり艦って事なんですか?

84 :メロン名無しさん:02/12/07 11:17 ID:???
旗艦というのは艦隊司令(艦隊で一番偉い人)が座乗して、艦隊全体に命令を下す艦。
艦隊司令が乗っていることを示す旗を掲げるから旗艦。
で、艦隊司令がなんかの事情で別の艦に移ると、旗も移動して旗艦が代わる。
というわけで、普通は旗艦の艦長とは別に、艦隊司令という「もっと偉い人」が
いるもんなのです。
マックスは船団の護衛任務にあたる戦闘艦隊の司令官だろうと思うけど、
それじゃ船団全体の長はだれ?という話。

85 :メロン名無しさん:02/12/07 21:56 ID:???
>84
奥さんとか
あの二人のやりとり見てると、そんな感じがした。

86 :メロン名無しさん:02/12/07 23:16 ID:G59XuFxZ
ミリアはシティ7と言うマクロス7船団の中核の都市の市長

マックスは旗艦バトル7の艦長だろ? 艦長ブリッジインってコンピューターの

アナウンスを何回もあったし他のクルーも艦長って呼んでたし 司令とは誰も呼んでいなかった

84の言うとおり 普通なら艦隊司令が絶対いるはずだが作中では出てこなかった

少なくともオイラは記憶がない 他の船とのテレビ会議でもマックスが一番偉そうだったし

ジャミングバーズの創設者でもあるバートンの階級が大佐だったからそれ以上だと

将官だと思うからやっぱ准将か少将だと思う

結論として マックスが旗艦艦長と艦隊司令を兼任しているのだろう 統合軍では

それが普通なのかそれとも他に理由があるのかはわからないが

旗艦艦長と艦隊司令を兼任していたとしたら単にマックスの好みとして部下に艦長と呼ばせて

いただけなのかも 現場の指揮官としては司令より艦長のほうがかっこいいし




87 :メロン名無しさん:02/12/07 23:16 ID:G59XuFxZ
あと船団長はやっぱりいると思う 統合政府は軍事政権では無さそうなので(軍の力はめちゃでかそうだが)

しかしこれも作中に出てこない

マックスとやりあってるのはいつもミリア市長だし 

敵の攻撃に対応するのにいちいち文官に支持を仰いでいたらあっというまにやられちゃうから

ほとんど事後承認(ミリアとマックスもほとんどこれであとで説明するばっかりだったと思う)

なのでなら最初から軍人である艦隊司令が船団長を兼任したほうが良い

自衛隊の最高指揮官は総理大臣だし 米軍の場合は大統領

とすると

船団長はマックスで軍の最高指揮権も持っているっ事なんだろうか?

マックスが選挙によって民主的に選ばれたとは思えない 

うーむよくわからん


88 :メロン名無しさん:02/12/08 00:03 ID:???
>>1
かっこいいから

89 :メロン名無しさん:02/12/09 22:12 ID:???
>86

最先任の艦長が戦隊司令官になるのは珍しい事じゃないと思うのだが?
この場合、准将だなあ。
少将だと、提督ということになる。

統合軍のトップは准将なので、将官は存在しない事になってるとか(w



90 :メロン名無しさん:02/12/10 20:59 ID:dJV04L7i
艦長ブリッジは禁煙ですぅ(はぁーと

91 :メロン名無しさん:02/12/10 21:17 ID:???
>>87
統合政府は軍事政権だろ。
そもそも、初代TVマクロスの続きなら、1999年にマクロスが
落ちてきて、それをめぐって第3次世界大戦が起きたのだから、
その時点でかなり軍部の発言は強くなっている。

いや、何より、その後地球あぼーんでマクロスの軍人+難民が
現在の地球人全ての子孫なら、軍人比が高いのでは?
また、宇宙にはゼントラがいる事がわかっている=宇宙軍が必要
なのだから、船団の統括は軍がやっているでしょう。

92 :メロン名無しさん:02/12/10 22:23 ID:???
マクロス正史では、地球あぼーんではありません。
7は初代マクロスTVシリーズの続編だし。
劇場版(愛おぼ)はマクロス世界の中でもフィクションという扱い。

93 :メロン名無しさん:02/12/11 09:53 ID:???
TVでも映画でもあぼーんだが

94 :メロン名無しさん:02/12/11 21:45 ID:???
TV版の地球って生存者居たんだろうか?
居なかったら、マクロスとブリタイ艦&ラプラミズ艦がその後の地球人の先祖?

95 :メロン名無しさん:02/12/11 23:40 ID:???
A.D.2010年(1月〜2月省略)
3月 第一次星間大戦終結。地球大気浄化作戦開始。グランド・キャノンV、Xや月面アポロ基地、スペース・コロニー郡に計数十万人の生存者がいることが確認された。


96 :メロン名無しさん:02/12/12 21:11 ID:???
スペースコロニーあったんだ(w

97 :メロン名無しさん:02/12/20 06:23 ID:???
避妊は禁止したに違いない

98 :メロン名無しさん:02/12/20 22:33 ID:KRKxsMVU
反応兵器って何?

99 :メロン名無しさん:02/12/20 23:54 ID:???
>>98
ひらたく言えば核兵器

100 :メロン名無しさん:02/12/21 00:21 ID:???
20年近く前に、ゼネプロでバルキリー開発史の
同人誌があったが、今この家の何処に・・・・
F-14に熱核ジェットの試作を積んでのテストで
青白い排気炎が長く伸び・・・とか。
通常エンジンを積んだ、変型試作機とか
航空ファンの別冊の様だった。

おまけに、ダイダロスとプロメテウスを半潜水艦船って
設定してたし・・面白かった

101 :メロン名無しさん:02/12/21 16:09 ID:???
>>87
OPアニメ直後からサブタイトル表示までの「今までのお話」の部分を見直してみ。
マックスを写して「マクロス7船団長」とテロップをかぶせていたりしてるよ。
問題は同じマックスを写して「バトル7艦長」とテロップを出していたりすることに
あるわけだが。

102 :メロン名無しさん:02/12/22 11:50 ID:???
>>101
兼任ならしかたないと思われ。

103 :メロン名無しさん:02/12/22 21:26 ID:???
マックスって一介のパイロットから順調に昇進したんだろうなぁ。
その間に出たバルキリー全て乗りこなして。

104 :メロン名無しさん:02/12/23 21:52 ID:???
>>103
順調っていうか、早すぎ。
伍長→少尉→一ヶ月くらいで中尉
ってどういう昇進したんだよ(w

その後はゆっくりだと思うんだけどな。十代から50才までだから。

105 :メロン名無しさん:02/12/24 21:38 ID:V85XOjEa
>103
>その間に出たバルキリー全て乗りこなして。
 そういや、一条ヒカルって、TVシリーズの後、「新型バルキリーのテスト・パイロット
になったが、事故で殉職(で、いいのか?)した」と何かで読んだけど、公式にもそうなの?
 




106 :メロン名無しさん:02/12/24 23:11 ID:???
>>105
公式にはメガロード01に乗って、ワームホールに突入して音信普通な訳だが

107 :メロン名無しさん:02/12/25 01:43 ID:???
昔、友人に見せて貰った同人誌が、未亡人になった美沙さんがいろいろやりまくる
というやつだった。宮武さんが描いたとか・・・

108 :メロン名無しさん:02/12/25 15:33 ID:???
>107
激しく読みたいぞ(w

109 :メロン名無しさん:02/12/25 16:19 ID:HoPH3L6k
>107
 グローバルやらオペレーター三人娘やらミンメイやらの、乱交SMパーティに連れ込
まれて……というヤツだな。それで目覚めてしまった彼女は、「理想の男性」=メガ
ロードと釣り合うサイズに大きくなって(マイクローン化の逆)……というオチ。
 美樹本絵のスマートなスタイルと違って、どちらかというとエロ劇画風なのが
ミスマッチでイヤらしい(宮武さんはこういうのが趣味なのか……)。短編で、こ
れでヌケるというほどのものでもないよ。珍品の部類。表紙が喪服姿の美沙とい
うのもポイント高い。
>100で言ってるバルキリー本とマクロス本編本と3冊とも持ってる(何度も読み返した
ので、だいぶ傷んでしまった)。

110 :bloom:02/12/25 16:24 ID:SdZlnRUE

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

111 :メロン名無しさん:02/12/25 16:36 ID:???
マクロスってエロにしろ考察にしろ同人誌すくないんだよね…

112 :メロン名無しさん:02/12/25 18:11 ID:By2IoEsA
元々が同人誌みたいな……ゲフンゲフン
同人的に広げていく隙間、少ないからなぁ(メカ関係の補完もガンダムほど自由度
高くないし、キャラも……)。

113 :メロン名無しさん:02/12/25 18:23 ID:???
>112
成る程ネ
まぁ、ガンダムならオリジナルガンダム出せばいいけど
マクロスになるとVFを三段変形させねばならんもんねぇ>同人誌作家

エロ同人なら魅力的なキャラ多いと思うんだが(ロリ、ショタは少ないが(w)

114 :112:02/12/25 23:21 ID:GZSxyIFW
 キャラ自体が意外に類型的・表面的で、他のキャラとの絡みにも、801妄想や今で
言う「萌え〜」を誘発する要素があまりない。何せ、戦闘以外のドラマを構成してい
るのが、ヒカル、美沙、ミンメイだけで、しかも、ラブコメ定型通りの展開しかない。
予想通りのキャラが、予想通りのパターンをやっている……これではスレた同人作家
をひっぱり込むには弱かったね。人気の秘密は、やはりバルキリーの斬新さと板野サ
ーカス(#1,2SPの衝撃が忘れられず、スタープロ作画も必死で耐えたよw)、美樹本作画
などビジュアル面のクォリティの高さだったと思うね。あと、一部方面には『ヤマト』
『ガンダム』を凌ぐ、SF性の高さも。
 同人誌という観点から見ると、まだこの時代「エロ同人」というのは、まだまだ「こ
れから」というジャンルで、アニパロの一部に過ぎなかったというのもある。また、同
時期(やや先行)の『うる星』という、よりストレートにリビドーを刺激し、親しみや
すさ故に大人気だったエロネタが存在していたコトを忘れちゃいけない。

115 :メロン名無しさん:02/12/26 23:37 ID:???
プレゼントを買いに行ったら、
今持っているバンダイのハイコンプリートより
出来のいいものが・・・・知らなかった・・・

116 :メロン名無しさん:02/12/31 00:34 ID:???
買おうよ!

117 :名無しさん:03/01/05 03:46 ID:???
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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118 :自治厨:03/01/05 06:21 ID:???
おい!おまいら!厨房風情が「変形」について語ろうなんざ10年早い!
ロボットアニメの歴史を紐解けば「変形」よりも「合体」が先なのは明白

まず「合体」の有用性を明確にするのが先決だろうが?
↓この重複スレを使い切ってからスレをたてろ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1029757864/

119 :メロン名無しさん:03/01/05 12:16 ID:???
↑スレタイよく見ろバカ。

120 :メロン名無しさん:03/01/06 21:59 ID:???
釣り? 煽り? でもサゲだしな。

まぁ合体というならVF−19改。 マクロスシリーズの一員を名乗るなら
始めからサウンドブースター装備して出撃しろや( ゚Д゚)ゴルァ!!!!!!

121 :メロン名無しさん:03/01/13 11:11 ID:BEuT9Fq3
>あったらしい。伝統だとかなんとか・・・

マクロス級の変形は伝統にもとづいてるのか。

伝統は大切にしないとね。

歌舞伎や能じゃあるまいし・・・・・

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