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サイボーグ009(2001年版) Act. 0025

1 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:44 ID:qeL650D+
テレビ東京系6局と衛星各局にて放送中。(詳細は後述)

公式サイト
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/cyborg/main_index.html

★前スレ サイボーグ009(2001年版) Act.0024
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032718907/l50

放送局・過去ログ・関連スレ、よくある質問と苦情とその回答は>>2-10あたり。

2 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:45 ID:qeL650D+
★放送局

テレビ東京系 毎週日曜夕方 6:30〜. 7:00 放映中 http://www.tv-tokyo.co.jp/

BSジャパン  .毎週金曜夕方 6:55〜. 7:25 放映中 http://www.bs-j.co.jp/

AT−X     毎週土曜 朝10:00〜10:30 放映中 http://www.at-x.com/
            同日 .夜. 9:00〜. 9:30

アニマックス  .毎週日曜夕方 4:00〜. 4:30 放映中 http://www.animax.co.jp/
         毎週月曜  昼. 2:30〜. 3:00
         毎週金曜  夜10:00〜10:30
         毎週土曜早朝. 3:00〜. 3:30

★過去スレ(3〜4クール目)
Act.0023 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032188680/
Act.0022 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032086993/
Act.0021 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031641375/
Act.0020 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1030874524/
Act.0019 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1029691249/
Act.0018 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1028300548/
Act.0017 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1026238655/
Act.0016 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1023699351/
Act.0015 http://comic.2ch.net/anime/kako/1022/10221/1022176353.html
Act.0014 http://comic.2ch.net/anime/kako/1020/10202/1020235869.html
Act.0013 http://comic.2ch.net/anime/kako/1018/10182/1018239554.html

3 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:45 ID:qeL650D+
★過去スレ(1〜2クール目)
Act.0012 http://comic.2ch.net/anime/kako/1017/10171/1017147492.html
Act.0011 http://comic.2ch.net/anime/kako/1015/10158/1015861912.html
Act.0010 http://comic.2ch.net/anime/kako/1014/10149/1014904052.html
Act.009 . http://comic.2ch.net/anime/kako/1013/10139/1013957524.html
Act.008 . http://comic.2ch.net/anime/kako/1011/10113/1011328177.html
Act.007 . http://comic.2ch.net/anime/kako/1008/10082/1008243118.html
Act.006 . http://comic.2ch.net/anime/kako/1006/10063/1006396795.html
Act.005 . http://comic.2ch.net/anime/kako/1004/10049/1004991215.html
Act.004 . http://comic.2ch.net/anime/kako/1004/10040/1004023912.html
Act.003 . http://choco.2ch.net/anime/kako/1003/10034/1003494945.html
Act.002 . http://choco.2ch.net/anime/kako/1003/10030/1003056388.html
Act.001 . http://choco.2ch.net/anime/kako/997/997766931.html

★関連スレ(現行のみ)
<アニメ板・ハァハァスレ> 003たん(;´Д`)ハァハァ… vol.3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1022923679/l50
<懐かしアニメ板> サイボーグ009 (part2)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1030021736/l50
<懐かし漫画板> サイボーグ009
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1012350792/l50


4 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:45 ID:qeL650D+
★FAQ(よくある質問と回答)

Q:原作コミックって何があるの?
A:現在入手可能なのは以下の通り。1〜2は全て ア) の内容も収録。

   ア) 秋田書店 新書版 15巻

  1a.秋田書店 豪華版 22巻(天使編など一部未収録)
  1b.秋田書店 文庫版 22巻(同上)

  2a.メディアファクトリー 「Shotaro World」版 全28巻
     発表作を初出年月日順に全て収録。解説つき。
  2b.メディアファクトリー 新書版 既刊 1〜28巻
     「Shotaro World」版から解説を除いた廉価版。
     現在、続刊発売未定。各390円(税別)

Q:なんで敵サイボーグは010〜じゃなくて0010〜だったの?
A:『00』ナンバーサイボーグだからです。
  「00-9の次だから00-10」とでも考えてください。

Q:なんで小室が音楽を仕切っているんだよ (゚Д゚)ゴルァ!!
A:スポンサーの意向です。既に語り尽くされているので諦めてください。

Q:平成TV版は地下帝国ヨミ編で終わりですか?
A:ヨミ編の後、(物語上つながりの無い)完結編序章で終わりとなります。
  TVで天使編や神々の闘い編はやりません。


5 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:45 ID:qeL650D+
★FAQ(よくある苦情と慰め) ( ´Д⊂ヽ

Q:作画が酷い回があって鬱です。
A:予算や準備期間が取れなかったTVアニメは(取れる場合の方が少ないけど…)、
  クォリティよりスケジュールを優先させた、所謂「ハズレ」の回が必ず存在します。
  必要悪だと思って諦めるしか…。(酷すぎるのはパッケージ版で修正されますが…。)
  (追記)
  放送開始時すでに余裕が全くなかった製作スケジュールが、とうとう破綻しました。
  でも、口パクがずれてても、無意味にキャラのアップや何もない背景が写ってても、
  唐突に総集編になっても我慢。よい子は泣かない。 ( ´Д⊂ヽ

Q:このスレで話題になる「饂飩」「うどん」って何?
A:第19話の原動画を担当した韓国のアニメスタジオDONG WOO ANIMATION の愛称です。
  「009の年齢がカットごとに違う(怒)!」
  「009が欽ちゃん走りしてる(呆)!」
  「002の鼻が延び縮みを(泣)!」
  …等、その仕事ぶりは永く後世に語り継がれることでしょう。 ( ´Д⊂ヽ

Q:たびたび耳にする「ヤシガニ」って何?
A:作画の全要素が全て崩壊した、ロストユニバース第4話「ヤシガニ屠る」のことです。
  詳しくは以下のサイトを参照。009の場合、これよりはマシなのですが…。 ( ´Д⊂ヽ

  ヤシガニ特集
  http://nyo-nyo.hoops.ne.jp/ysigani/yasigani1.htm
  ロスト・ユニバース4話に何があったのか?
  http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/4018/lost/index2.html
  『ロスト・ユニバース』第4話は何故破綻したのか?
  http://homepage1.nifty.com/home_aki/lost4.htm


6 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:46 ID:qeL650D+
★今回のアニメ化における新設定(主なもの)

1.002の加速装置は009より旧式で、ワンランク下の性能。

2.加速装置はモード1とモード2に切り替えられる。
  モード1は低加速度。連続使用限界は無いに等しい。
  モード2は高加速度。連続使用限界があり、使いすぎると
  生体組織が耐えきれず壊死してしまう。

  (補足)後に改良され、モード2の連続使用限界は大幅に延長された。

3.001〜004は第一世代サイボーグ。
  彼らは1950年代頃に改造された。
  しかし、生体組織の拒絶反応への対抗手段が見いだせず、サイボーグ兵士開発計画は
  全的見直し。山積する難題をクリアまでの長い間、凍結保存されることになった。

4.009は全然強くない。窮地は他人の力で切り抜けてばかり。 ( ´Д⊂ヽ


☆その他の情報は↓こちらからどうぞ。

サイボーグ009FC(個人サイト)
homepage2.nifty.com/Cyborg009-FanClub/
石ノ森章太郎ファンクラブ
www.mars.sphere.ne.jp/strinx/ISFC/index.html


7 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:46 ID:RaMYTXEj
>>1


8 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:47 ID:du/jiZRc
>>1
スレ立て乙

9 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:47 ID:96ifFii9
>>1
おつかれさんした

10 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:47 ID:+fYJYhkt
>>1
割り込みなし。完璧な仕事。乙。

11 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:47 ID:nCdAp6LF
>>1
乙カレー

12 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:47 ID:uPQY6/jJ
前スレ1000見事w
>>1
 乙カレー

13 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:48 ID:t5sv35en
>>1
オツカレー

14 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:48 ID:mH/Eurfd
前スレの999と1000が…!

15 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:48 ID:hfshnkPw
前スレ1000ナイス

16 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:48 ID:96ifFii9
>>12
> 前スレ1000見事w

だよね?
ちょっと感動


17 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:48 ID:hfshnkPw
ア、>>1おつかれ〜

18 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:49 ID:uSPTiklI
>1
乙カレー

19 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:49 ID:VJCEKt+b
前スレ1000うまい

20 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:49 ID:+fYJYhkt
>>前スレ999-1000
よくやった。(w

21 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:49 ID:hokGlcaa
全スレ1000お見事

22 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:49 ID:kHP6+wtP
でさぁ、「うわーん、009が死んじゃったよー」と涙したよい子は、
予告を見て「(・Д・)ハァ?」とあっけにとられているんだろうか

23 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:49 ID:nCdAp6LF
あと2週で終了なんて…
あんまりだよ。

そう思った。ああ、俺は009が好きなんだな…

24 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:49 ID:qeL650D+
みなさんありがとうございます。
テンプレ作って貼ってくれた方こそ乙でした。

25 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:49 ID:t5sv35en
何事かと思って見に行っちゃったよ。

前スレ1000、グッジョブ!

26 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:50 ID:npjVtCrI
>>1
お疲れ様。

27 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:50 ID:jIOuFl8A
>1
乙!
前スレ982もサンキュ!

28 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:50 ID:VJCEKt+b
あ、1さん乙!

29 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:50 ID:WHFGN88q
>>1
お疲れさまでした。

30 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:50 ID:SUXUF4uP
前スレの1000!凄え!

31 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:50 ID:du/jiZRc
>>10
前スレは割り込まれてすいません。メソメソメソメソ、シクシクシクシク。w

32 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:51 ID:Ry0cXB+o
>>1
新スレ乙〜

33 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:51 ID:wJwcRlAy
なんか神々のとか天子編とかやってないのもいろいろあるみたいですけど、
原作ではエピソードはあとどれくらい残ってるんですか?半分ぐらい?

34 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:51 ID:+BVSfKrR
前スレ1000イケル!

35 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:51 ID:y++o1UAh
>>1さん
 新スレお疲れ様ー
前スレの終わり方は最高。

36 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:51 ID:t5sv35en
>>31
泣くな。アメやるから。

37 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:51 ID:96ifFii9
>>31
おまえもよくやった。
ただ、力が及ばなかっただけだ。
そう気を落とすな。


38 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:52 ID:qeL650D+
>>33
一話ものなら、たくさんありますなぁ。
長編はあらかたやったかな。

39 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:52 ID:SDtFmJXP
終わるのはさみしいよ!

40 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:52 ID:yTDxP0gj
1000 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:02/09/29 19:47 ID:17kJ/k1H


ジ ョ ー 、君 は ど こ に 落 ち た い ?




41 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:52 ID:VJCEKt+b
>33
劇場用にネタが補完されている…?

42 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:52 ID:9A8v1k5m
最後の姉妹は劇団の子だよね。清水理沙と常盤裕樹(以前にも出てた)
この2人スパイキッズの主役の子供姉弟の吹き替えもしてたりする。

43 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:52 ID:mH/Eurfd
あーあ…
なんだか…もう…テクマクマヤコン・…

44 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:52 ID:+fYJYhkt
>>31
ゴメソ、無神経だった。(;´д`)

45 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:53 ID:96ifFii9
>>40
これは前スレいって、リアルで見て欲しい。。。

46 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:54 ID:ubgZra8N
>>1
新スレ立て乙〜♪

スレの>>995
古本屋行くよりも新刊書店に並んでいるから
新刊書店で秋田文庫版かMF新書版のどちらかを探した方が早いよ
値段は古本屋で揃えた方が安いかもしれないけれど。

47 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:54 ID:uSPTiklI
欲を言えば最終回に見えない糸編をやって欲しかったな



とか言ってみるテスト

48 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:54 ID:gjhKw2oo
>45
そうですね! 本当そう思う・・・。
でも40さんの気遣いはとっても嬉しい!

49 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:55 ID:VJCEKt+b
>42
なるほど。
折れは終わりの姉弟のセリフ、違和感なかったよ。

50 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:55 ID:oMqf4qFC
>>47
それもイイナ(・∀・)ノ !

51 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:55 ID:vSYwHxmF
>>33
実は残ってるエピソードの方が多い、でも今日の話が一応009の
最終回、この続きは既出のように今日のラストでの終わりを認められなかった
DQNなファン達が再開再開と騒いだために続けたのが定説
今回の平成009の基盤ともなるヘタレジョもこの続きとなる
後期の009のジョーがベース
わかりやすく言うとSWで全28巻でてるうち今回のお話は7巻目って感じ

でも今回のアニメではその後期にやったお話もいくつかやっちゃたりもしてるけどね
未来都市編とか

52 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:56 ID:wJwcRlAy
なんか昔お父さんに聞いた話では、
009のラストは・・・その・・・
言えないけど1379うあー

53 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:56 ID:+BVSfKrR
すいません、原作買うとしたら、メディアファクトリーの豪華版の方がイイのでつか?

54 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:56 ID:96ifFii9
>>46
でさあ、テンプレにも書いてあるけど、MFの方が
全話入ってておすすめ、ってことでよろし?


55 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:56 ID:h21fUPep
009自体は古本屋でもそこそこ見かけるけど、
「ヨミ編」はあまり見かけない。
みんな手放さないんだろうね。


56 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:56 ID:ubgZra8N
姉の声は、坂本真綾に聴こえてしまいますた

57 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:56 ID:nCdAp6LF

>51
神々との戦いもじゃなかった?

58 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:57 ID:SDtFmJXP
完結偏は序章だけなの?

59 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:57 ID:Ry0cXB+o
001の声を久しぶりに聞いた。1話くらい、001メインの話を作ってほしかったな〜

60 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:57 ID:du/jiZRc
>>44
いえいえ、すばらしい仕事を褒め称えるのはあたりまえなのです。

しかし、スレ立てには自信があったんですがねぇ。スレ立て課出身ですし。
ウェヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ・・・・修行がたりませんですたなぁ。

61 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:57 ID:uPQY6/jJ
メディアファクトリー版はオススメでつか?

62 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:57 ID:vSYwHxmF
>>57
も?って?どういう事?

63 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:58 ID:uSPTiklI
>55
原宿のブック○フで見たよ

64 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:58 ID:t5sv35en
>>56
漏れも最初マーヤだと思った。

関係ないけど前スレ終了辺りを見てて
漏れ初めて「立ててみてぇ…!」て思った。
2chでこんなこと思ったの初めてだよ。

65 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:59 ID:du/jiZRc
>>63
ヨミ編は私はマソダラケで入手しますた。
手放さない、とのとあったらすぐ買うていうのもあるんでしょうなぁ。


66 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:59 ID:9A8v1k5m
>>49
と言いつつ、俺は姉はともかく(坂本真綾かと少し思った)男の子はう〜ん
て感じだったなあ。特に脳味噌の方が周りが周りなだけに特に目立ってた。

67 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:00 ID:ubgZra8N
>>54
そうだね、サイズも文庫より大きいし。
オレもMF版で集め直してるトコ。

68 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:00 ID:vSYwHxmF
>>61
メディアファクトリーつーとSWもしSW28巻だったら一番お薦めかも
今売ってるか知らんけど、秋田とかから出てるのは順番メチャクチャに
入ってるから、正に平009のごとくw

今出てるコミックスサイズの009もエピソードってある程度の順番道理なのかな?

69 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:01 ID:/YODnSyS
>>56
禿同!!!
あれって、坂本真綾じゃなかったのか

70 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:02 ID:96ifFii9
>>67
さんくす。
MF版買いに行くぞー!

幸い、地元には森があり、仕事先は池袋なんで
マンガを探すにはことかかない状況なんでゲス


71 :33:02/09/29 20:02 ID:wJwcRlAy
>>51
どうもです。
ああ真のラストが気になる・・・
お父さんの話は本当なのだろうか・・・

72 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:02 ID:uPQY6/jJ


  2a.メディアファクトリー 「Shotaro World」版 全28巻
     発表作を初出年月日順に全て収録。解説つき。
  2b.メディアファクトリー 新書版 既刊 1〜28巻
     「Shotaro World」版から解説を除いた廉価版。
     現在、続刊発売未定。各390円(税別)

>>68
 どっちでもおk?

73 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:03 ID:JIbu5a/o
004の名台詞が……って言ってる人達もいるけど、
あれはなくて正解でしょう。少なくとも平成版では。

原作では、003の恋心がさりげないものだったから、
「好きだったのかい?」という問いかけがしっくりはまるわけで、
平成設定で、いままでさんざん009にラブラブしまくってた003に、
「好きだったのかい?」と訊いても、ギャグにしかならないと思われ。

74 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:04 ID:ubgZra8N
>>72
新書版の方が書店で置いている確立が高いかな?

75 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:04 ID:du/jiZRc
>>73
「好きだったのかい?」
「まぁそれなりに。」
「ふーん」

終了。

76 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:04 ID:XVJAsqHr
そうか、コスモチャイルドにも出ていたよね!?
常盤裕樹って

77 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:04 ID:uSPTiklI
秋田文庫版はカットされてるコマとかあるらしいし…
やっぱMFの方がおすすめだと。

78 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:04 ID:uPQY6/jJ
>>73
俺もそう思う。 言ってたら言ってたで
 今更 ってレスするやつも出てくるだろうし

79 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:05 ID:XMKLWIUq
ラストの流れ星はもうちょい引っ張って逆襲のシャアみたくしてほしかった。

80 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:05 ID:CVrA3fGC
>>73 007同

81 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:05 ID:qeL650D+
>>73
そうかな?
原作こそラブラブしまくってた気がするけど。
たとえばヘレンをかばって003がすねたりするシーンで、
みんなに公然と冷やかされたりとか。
アニメでは002が気づいてたくらいにしか見えなかった。

82 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:05 ID:uPQY6/jJ
>>74
新書版探そうかな。 ありがとw

83 :吼えています:02/09/29 20:06 ID:7SCTKB41
最終回!見ました 投稿者:MMB. 投稿日: 9月29日(日)19時22分54秒

もう提供やCMの度に叫んだのって久しぶり。もう良いから早く!みたいな。
結論。最高の最終回(!)でした。何の文句も付けようがありません。
これで今までの些細な疑問や不満は全て消えてしまいました。
完璧に原作のまま、全く持ち味を損なっていないのはもう見事としか云いようがない。
それでいて49も39も23も34も29も満足させるファンサービスまでいれるんだか ら。
その辺りはハラハラしつつもニヤニヤしながら見てる余裕があったんですが、
最後の星に願いを、のシーン。不覚にも思わず泣いてしまいました。
世界の平和を願う、人類の中の善の細胞の一つは確かにここにもある。
嗚呼、これは20年以上も前に原作を読んだ時の気持ちがそのまま、
いや自分が歳を経てスレてきた分だけそれ以上に心に染み入りました。
スタッフの皆さん、本当にありがとうございました。

ただ、疑問が一つだけ。
これはもう誰が何と言おうと完璧に最終回なんですけれど…。
来週のはもういらないじゃん!って心の底から叫んでしまいました。
だから話数が付いていないの?もう一つの、って何?
ああ、もう訳わかんないよ。素直に感動に浸らせておいて欲しかった…。

84 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:06 ID:oMqf4qFC
もう少し00ナンバー達の余韻つーかそういうのがほしかった。
最後は泣いてる003を抱く004達をバックにEDとか期待してたんにー。

85 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:07 ID:ubgZra8N
>>73
「好きだったのかい?」だけではなく
「生まれてこのかた……愛するものが殺されるのを見つづけてきた…(略」の
引用セリフも欲しかったのだが

86 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:08 ID:BiaT547K
>>85
だよね。

87 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:08 ID:lNzfo4pv
>>84
EDはあれはあれで映画のEDみたいでよかったよ。

88 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:08 ID:tspthEI0
結局、エクソダス復刊運動をしていたオバ厨どもが、
004のセリフを無くしてしまったと言う事か・・・

ttp://www.fukkan.com/bbs.php3?act=topic&t_no=4109


89 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:09 ID:uPQY6/jJ
 こ れ が 賛 否 両 論 っ て や つ か

90 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:09 ID:SUXUF4uP
EDはもっと長いピアノ曲か、I doが良かったなー。


91 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:09 ID:bMO6uqEX
ラスト近くで8人が海に浮いてたけど、サイボーグって海に浮くの?
やっぱりみんな水中でバタ足してるの?

92 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:10 ID:vSYwHxmF
>>73
同意、恋愛云々は置いておいてもあそこはあのくらいで流すのが良かったと思う
何気に原作だとあの皆が居た海ってけっこう穏やかに見えたけど
アニメだとまだ荒れてるっぽくも見えたし展開考えても
あそこで悠長に語らってるよりは今回のアニメ場合急いだ展開の方が
正解かな?ともちょっと思った

93 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:10 ID:npjVtCrI
>>85
そのセリフが無いとラストの魅力が半減するよな。
著作権うんぬんを抜きにして絶対に入れて欲しかった。
(もしかするとDVDで「完全版」とかいってセリフ入りを出したりして)

94 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:10 ID:uSPTiklI
I do
最終回で流すつもりか…

95 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:10 ID:hfshnkPw
EDの曲は別にあれで良いな
あれは今回の009のテーマ曲なんだし
あれで始まって最後もあれで締めるのは一種のお約束かと

96 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:10 ID:Nl6DeC9V
>>73
かーなーり同意。
004はビーナの悲しみ冷めやらぬはずなのに、いきなり冷静にそんな事
聞くのは変だし。
後、小説の引用も、マンガで字で読むからいいんであって、いきなり
セリフであんな事サラッと言われても理解できないと思う。
原作知らない人に、004が単なる電波に思われる可能性あり。
大体、小説の引用は007のオハコだし。

97 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:10 ID:du/jiZRc
>>90
禿do。
まぁ放送分の奴もわるくないけどね。

98 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:11 ID:7+RqR1Mb
2の呼び掛けは欲しかった

99 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:11 ID:BiaT547K
結論。メガCD版最強。

          ― 糸冬 ―

100 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:12 ID:p2RI+TO2
で、003のパンチラは〜?

101 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:12 ID:K/MQB0yS
今観たんだけど評判いいのなー。
俺は萎え萎えだったよ、演出も脚本も全然深みがねえ薄っぺら…。
特に小林の脚本は好きになれん。

102 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:12 ID:ubgZra8N
>>84
余韻は欲しいけれど、
流れ星オチの後で00ナンバー達の姿を
もう1度見せるのは興ざめな気も。

103 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:13 ID:vSYwHxmF
>>85
むしろその引用がなくて正解だったと思うななんかあのアニメの流れ的に
メガCDであのセリフを声優が言ってるのを聞いて
なんかアニメにするとあんなもんかな?って思ったってのもあるけど

104 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:13 ID:xPxnq1tM
>91
船も浮く

105 :73:02/09/29 20:13 ID:JIbu5a/o
その後の、生まれてこのかた……の方については、
話の切り出しとして、「好きだったのかい?」を削って、
そこから突然始まるんじゃちょっと間が悪い気がします。

それと、これは今改めて考えたことですが、
ひとつには、004とビーナの恋愛描写が、
原作ほど整理できていないことも、
その台詞の収まりを悪くしそうです。

時間経過そのものは、原作も平成も同じですけど、
番組冒頭でビーナを看取った004が、それと同じ話中で、
生まれてこの方……とか言い始めたら、
なんか、自分への悔恨みたいに聞こえません?

106 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:15 ID:vSYwHxmF
>>84
その余韻が変にあるとあのスタッフが感動させようとしてやらかしてくれそうで心配だったので
あれで良かった、原作もけっこう流れるようにさっと終わってるからね
今の時代にあれみるとけっこうアッサリ目に見えるのかな?

107 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:15 ID:Nl6DeC9V
>>101
脚本の好き嫌いも何も、今回原作ほとんどまんまで、脚本家のカラーなんて
出るヒマなかったはずだが。
セリフの書き直しも、今の時代に合わせた程度だし、テーマをはっきりさせ
て良かったと思うし。
単なる先入観だよ、それ。

108 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:15 ID:7+RqR1Mb
>104
浮力って知ってる?

109 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:15 ID:qeL650D+
>>91
体積が…。
車は浮かないでしょ。

110 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:16 ID:qeL650D+
今日はレス番間違いまくりだなぁ…。
>>104へのレスね。
> 体積が…。
> 車は浮かないでしょ。

111 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:16 ID:7+RqR1Mb
脚本は今回は普通に処理できていたと思う。
それ以前のペース配分に問題があると言うのであれば、同意

112 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:17 ID:VJCEKt+b
はい、貴重な御意見ありがと。

113 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:18 ID:bMO6uqEX
首や腕がもげても立ち上がるスカール様に萌えですが、
原作もあんな感じなの?

114 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:18 ID:ubgZra8N
>>96
ビーナの死の悲しみ覚めやらずと言うのも判らぬでは無いけれど
あのシーンでは004の気持ちが009と003の方にいっていても
おかしくないかと。
まあ、アニメのセリフで言われた場合辛いかもしれないってのも
まあ、同意しない事もない

115 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:19 ID:qeL650D+
>>113
そだよ。
最後のエネルギー砲みたいなのは撃たないけど。

116 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:19 ID:3PPt5bWt
なんかね、終わったショックでビビって泣きましたが、よくまとめたよね。
ヨミ編・・・。これから日曜夕方、また明日から仕事かあと思って鬱にな
るんだろうなあ。って、あと2話あるのか。

117 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:20 ID:vSYwHxmF
でも最後の小僧のセリフはおもちゃのライフル銃ってのはどうかとも思った
あそここそ意味は同じ事で今風な玩具の名前にしても良かった気が
けっこう原作と意味を変えずに多少今っぽい感じにアレンジしてただけに
あそこだけなんだ急にそのまま?と思ってしまった
もちろんビデオがDVDになってる程度の変えかたでいいんだけど

118 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:21 ID:szSfdTf1
ボグードって、なんか姿を消す能力ってもってなかったっけ?あれ、なんだった
んだろう?

119 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:22 ID:96ifFii9
>>117
「囲碁盤がほしー」とか言われたら、激しく萎え


120 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:22 ID:3PPt5bWt
>>117
いやでもあそこはさ、『平和』と戦争の道具である『ライフル銃』っていう、
対極にあるものを願ってしまう人間の性みたいの描いてるんだと思うから、
あれでいいのでは?と思うけど。悪も善も人間の中にあるのさ〜、ていうの
が009のテーマでしょ。

121 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:22 ID:96ifFii9
>>119
しまった、「囲碁盤」って言わないのか。

122 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:22 ID:Ry0cXB+o
>>117
「009のブロック崩しが欲しい・・・」とか?

123 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:22 ID:HN3iQGM1
>>119
ヒカルの碁だと分かってればねー(w

124 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:24 ID:du/jiZRc
>>122
せめてメガCDとか(w


125 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:24 ID:OuXZQh0j
>でも最後の小僧のセリフはおもちゃのライフル銃ってのはどうかとも思った

子供はそこに深い意味などないんだよね。ただ単純にかっこいいからとかさ。
さりげに考えさせられて良かった。

126 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:25 ID:Ry0cXB+o
>>120
それだったら、「エアガン」にすれば"今風"だし、"対極にあるもの"
でもある。

127 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:25 ID:vSYwHxmF
>>120
もちろんそう思うだからテーマはもちろん変わっちゃ困る
平和の対極のものであればOKかなと思ったもんで
今の子供が玩具のライフル銃なんて言うかって話だだけで

別にそこでDXドラグバイザーとか言わせたいわけではない

128 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:26 ID:vSYwHxmF
>>126
そーそーそう言うニュアンスを言いたかった

129 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:27 ID:mH/Eurfd
仮面ライダー龍騎のフィギュアがほしいよー・・・なんて

130 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:27 ID:t5uIY6Ov
少しでも普遍的な表現にしようと思ったらあれしかなかろうが。

131 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:27 ID:ubgZra8N
>>117
原作を読んでる先入観があるからかなぁ
「おもちゃのライフル銃」に変わる上手い変え方もナカナカ思いつかないけれどね
あそこで「ゲームソフトが欲しい」とか言われると意味が変わってしまうし…。
あくまで”兵器を模したオモチャ”を
子供が欲しがっている嫌らしさもあそこで欲しいんだよね

「オモチャのベレッタ92Fが欲しい」とか実銃名を出すとか?
それも違うよなあ……

132 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:27 ID:jIOuFl8A
ドルフィン号の模型が欲しいな、じゃなかっただけましかと。

133 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:28 ID:3PPt5bWt
>>126-128
なるほど、そだね。120より

134 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:28 ID:cU7gPVne
誰も指摘していないけど、003の雪乃さんって今日出演した、内海御大の
事務所所属なんだよね。そう言うつながりなのか。
まあいずれにしろ、ブラックゴーストの正体は実は008だったというオチが
ついたな(旧映画版ね)

135 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:28 ID:ZKug25Jh
>>91
想像してワロタ

136 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:29 ID:ppAYkm+D
「モデルガン」とか、
「戦車のプラモ」とか、
だったら違和感が少ないかな。

137 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:29 ID:UP3UzeDo
お金の無い人は試しに図書館を覗いてみよう。
009の原作があるかも。
ただ今読破中です。


138 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:30 ID:muK1czwX
>>137
あるの?w 行ってみようかな・・・・w

139 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:30 ID:du/jiZRc
「なにをお願いしたの?」
「1/10ジャイアントバズ!シャアがキシリアを殺したやつ!!」
「もうしょうがないわねぇ。」

140 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:31 ID:Ry0cXB+o
>>134
旧ゼロ後半で、大竹氏に代わって004やってませんでしたっけ?

141 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:31 ID:kHP6+wtP
009の中にも戦いを楽しむ気持ちはあった。
けれどそれ以上に平和を望む気持ちがあるから小さな善の細胞としてBGを倒すことが出来た。
だからあの子どもの欲しがるものは「おもちゃ」の「ライフル銃」でよろしい、と

142 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:31 ID:yyunwedc
>>126
「エアガン」って結構破壊力あるからなぁ。
それはそれで、別の意味になりそうな気がする。


143 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:31 ID:vSYwHxmF
>>131
126の言ってるエアガンってのは良い感じだとは思った
要するに人を傷つける道具であれば良いと思うので

144 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:33 ID:ppAYkm+D
>>139
嫌すぎw

145 :ギルモアじゃ:02/09/29 20:33 ID:cJOIvxt1
>>91
彼らの体は海水よりも比重の小さい素材を使っておるのじゃ。
008はまた別じゃが・・・。


146 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:33 ID:ubgZra8N
>>120
うんうん、激しく同意、
オレもそういう事が言いたかった(^^;

>>126
「エアガン」よりは「モデルガン」かなあ・・・?

ふと思ったが、脚本打ち合わせて同じような議論がされて
堂々巡りになって結局は原作と同じ台詞回しになったような気がしてきた(w

147 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:34 ID:muK1czwX
>>139
ワラタ

148 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:34 ID:muK1czwX
>>146
モデルガンって聴くとどうしてもブランキーが浮かんでしまう。
その結論ワラタ

149 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:35 ID:ubgZra8N
>>139
ワラタ(^▽^)

150 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:35 ID:Nl6DeC9V
今回、ビーナとヘレンだけでなく、ダフネ達にも小さなドラマが用意されてた
せいで、死ぬシーンは胸にきた。原作だとあの三人にはあんまり感情移入でき
なくて、ビーナとヘレンが殺されたとしか思えなかったが、今回はあの5人
姉妹が殺されたという重さがあった。

それと、009が消える前、003の手を握って笑った所が最高に良かった。
その笑顔を思い出す003も。
あれがあるから、わざわざ004に「好きだったのか」なんてヤボな事聞かせ
る必要なかったと思う。

151 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:36 ID:yyunwedc
>>146
それぐらい打ち合わせする時間があっただろうか・・・

最後の姉のセリフ
「世界中の人がなかよく平和にくらせますようにって」のあと
小さく「いのったわ」ってあるんだけど、この部分をカットしたのは
自然だったと思うが。

152 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:37 ID:3PPt5bWt
47話が無かったら、もっと良かったのにねえ・・・
↑こういうのを『覆水盆に返らず』と言います。

153 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:37 ID:qeL650D+
>>150
ダフネのシーンよかったね。
甘えんぼのダフネ(末っ子?)を最後まで姉が心遣うという感じで。

154 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:38 ID:WHPp9lqI
泣 い た ら 負 け

155 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:39 ID:CVrA3fGC
負 け た よ

156 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:41 ID:hfshnkPw
0010たちは最期触れあって死ねたのにダフネ達は届かなかったんだよね…

157 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:42 ID:ubgZra8N
>>151
「祈ったわ」なかったっけ?ありゃ気づかなかったわ
後でビデオ見返そう・・・
(いまアニメ名場面を録画しとる)

脚本の打ち合わせぐらいするでしょ、
満足できる結論を出せるほどの時間があったかはともかく。
脚本までの時間が食い過ぎて作画期間が短くなるのもアニメじゃよくあるし。

158 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:42 ID:/YODnSyS
ああ!
今更、気づいたが最後のシーンの姉弟って3と9に似せてんのか

159 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:42 ID:I2yxbtMR
>156
「かわいそうなやつら…」

160 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:42 ID:qeL650D+
>>156
触れ合ったから死んだというか、
死ななければ触れることもできなかったというか。

161 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:44 ID:3PPt5bWt
>>158
ああ、そうなのか。でも原作もあんな二人だよね。石ノ森世界の女の子は、きっと
半数はカチューシャ付で生まれてくるんだよ。ミツコとマサルにもリエ子とアキラ
にもクリソツ。

162 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:44 ID:UptarBes
立った、立った、クララが立った!

163 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:45 ID:mH/Eurfd
もう004については誰もなんも言わないのね…あはは

164 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:45 ID:ubgZra8N
>>158
あえて似せてるかは原作の絵を見る限り微妙(w

165 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:47 ID:ZKug25Jh
>>162
009関係ないジャン!

…と言いつつカリ城キター!

166 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:47 ID:du/jiZRc
>>161
あだち充の主人公の顔が似たり寄ったりみたいなことか(w

167 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:48 ID:yyunwedc
正直、クサイセリフだな 銭形

168 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:49 ID:/ZSKdccl
本当に重箱なのだが……。
 反超音波砲→核ミサイルで世界が一触即発の危機にあるはずなのに、
ラストの姉弟の周囲は静かなのね。たとえ日本だけ巻き込まれて
いなかったとしても、情報は入ってくるはずだから、大騒ぎになって
いるはず。二人の見た流れ星は2と9なんだから、魔神像破壊→兵器
作動停止→事態は収拾しました、というには時間的に問題があるし。
だから、姉の台詞に「この大変なときに、何呑気なこと言ってんの?」
とちょっとだけズッこけてしまった。
 尚、この姉弟は、全ての人間にはBGの言うとおり「悪」があるが、
平和を願う「善」の心も存在する(魔神像の中の009のように)こと
を示すための存在。声をBG脳(内海声以外)と同じにしたのは、これを
説得力を以て表現する効果的なアイディアだった。「声」が付くアニメ
ならではの発想で、この点には素直に感心した。素朴な声質の役者を
持ってきたことも、二人が「ごく普通の人間である」ことを強調するため
だろう。これを「下手」と言って退けてしまうのはちょっとどうかと。

169 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:49 ID:I2yxbtMR
実況はやめないか w

170 :ななし:02/09/29 20:49 ID:vPTneki7
本当にあと3話くらいで最終回なんでしょうか・・・。
もう一年やってほしい

171 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:49 ID:du/jiZRc
002&と009はどうでもいいものを盗んでいきました・・・・婦女子の心です!

ほんと、どうでもいい(w

172 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:49 ID:HN3iQGM1
スレの内容がズレてきてるぞ(w

173 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:49 ID:VJCEKt+b
いつ見ても似たような結果だな。。。アヤシイ

174 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:49 ID:3PPt5bWt
もうネロ犬はいいよな。
えーと、009は結局入ってたの?入ってるわけないか。大体どこいれるのか、
ガンダール?

175 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:50 ID:Ry0cXB+o
ラストシーンにダブらせるために、003が年上な設定になったとか?

176 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:50 ID:I2yxbtMR
>>168
姉は違う

177 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:50 ID:du/jiZRc
>>170
一応今回が最終回と思っていい。
で来週と再来週が(パラレルワールドの)完結編、ということで。

178 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:50 ID:ubgZra8N
3位がハイジで2位がカリ城か・・・1位も宮崎絡みだったら嫌だったが・・・
あれ、フランダースの原画って宮崎も手伝ってなかったっけ?

すれ違いスマソ

179 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:50 ID:hokGlcaa
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

180 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:51 ID:hokGlcaa
おや?エヴァ板のスレと誤爆した

181 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:51 ID:vSYwHxmF
漫画のベスト100なら009のヨミのラストも入ってもおかしくないんだが
平成009にはそこまでの力はなかったかな?
今日のラストは良かったけど

182 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:51 ID:ubgZra8N
>>170
少なくとも放送ではあと2話、ね。

183 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:52 ID:VJCEKt+b
いや、納得しない。。。

184 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:52 ID:muK1czwX
>>181
俺の中で1位は今日の009だ。

185 :きわめて既出だが:02/09/29 20:52 ID:cc/GjW5k
見終わったあと、文庫版を読み直してみたくなった。
今日のビデオにとっとけば良かったな
47話のあとだから余計に(先週は見られなかった)


186 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:53 ID:VJCEKt+b
>184
禿同

187 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:53 ID:du/jiZRc
やっぱり命シーンは
1.どこに落ちたい?
 


100・ならば、氏ね!

だな。だったら納得がいく。

188 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:54 ID:rQncuiqd
>>161
「カチューシャ村で生まれてくる」に見えた…。

189 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:54 ID:vSYwHxmF
>>184
その気持ちはわかるが、10年後くらいのこの番組で
1位に入れるかって話だが、ヨミのラストが名作なのはいうまでもないし
今日のアニメも良くやったとはもちろん思う

190 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:54 ID:3PPt5bWt
今日のは良かったよ!!サザエさん観てる場合じゃないよ世間様!でもそんな
もんだね世間様。あ、今日はマラソンか。

191 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:55 ID:du/jiZRc
>>161
ほとんどが黒目がちで(w

ならルナ姫や東三千子、ミーナあたりも仲間だ(w

192 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:57 ID:JIbu5a/o
今日の放映が、心の中での名作になるのは間違いないでしょう。
でも、世間的に評価されるとは思えないですが。

戦争を、身近に感じることのなくなった今の日本人に、
「戦争がなくなるように」というのは、
あまり響かないテーマのように思います。

作中で、戦争の悲惨さをもっとアピールできていれば、
また違うんでしょうけれど。

193 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:57 ID:yyunwedc
>>168
>反超音波砲→核ミサイルで世界が一触即発の危機
これはいらなかったね。
ただ、キューバ危機のときなんかでも、日本は案外平和に
暮らしてたんじゃないかと思う。
また、地域紛争から大戦へと向かわせるシナリオを描いたとか、
大国がイデオロギーが違う小国に空爆しそれか大戦へと
向かわせるとかなら、より説得力あったのかな。

BG脳の声って子供っぽい声が、弟の声かなとは思ったけど
BGの女の声と姉の声は違うでしょ?

194 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:57 ID:EYmpQD7k
今回、視聴率的にはどうだったんだろう?今日はサザエさんが無かったから
もしかすると、もしかするかも。

195 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:57 ID:W3b+v0E1
食べながら観てたから、ちゃんと観たのは、002と009が抱き合って言葉を交わして真っ赤になりながら
太陽へ向かって(?)落ちていくところだけだった

196 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:58 ID:qeL650D+
>>195
地球へ向かってですな。

197 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:59 ID:lNzfo4pv
まさか、視聴率アップのために
サザエさんをやらないマラソンの日にヨミ編ラストを放送するがために
わざと総集編をいれたのだろうか?

んなーことはないか(w


198 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:59 ID:3PPt5bWt
>>195
違う違う、地球、地球。落ちた先

199 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:59 ID:Ppenx+PU

 
 ラストの002&009の台詞にもうチョト重みが欲しかったが・・・



200 :風の谷の名無しさん:02/09/29 20:59 ID:vSYwHxmF
とりあえず名作アニメ等の番組に入るには今までがちょっとあれ過ぎたってとこか

>>193
なんかの本にもあったけどどこだったかの国では東京ラブストーリーよりも
ボルテスVやボトムズの方がリアルな話で視聴者の心掴んだなんて
話もあるしな

201 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:00 ID:du/jiZRc
>>195
1億5千万キロのかなたでなく、地上から数百〜数十キロのオーダーですぞ(009と002の位置)
太陽ならコロナに近づいただけで蒸発・・・・・

202 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:00 ID:ubgZra8N
>>195
太陽ジャネーヨ!
ノД`)・゚・。ウワァ〜ン
地球なんだよアレ、、
大気の摩擦熱で赤熱化するんだよぉ

203 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:00 ID:vSYwHxmF
>>195
太陽まで飛べれば問題なく無事に帰れたと思われw

204 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:00 ID:VJCEKt+b
>192
TVゲームでやたら格闘や殺し合いしてる糞ガキ共には
まったく理解されないかも。

205 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:01 ID:oMqf4qFC
テロ朝の終わったがなんか昔のアニメの方が感動したー。
ガンダムとか999とかいいラストだった。つーか演出がいいんだな。
今回の009はまあ80点てとこか。
いままでが17点だったからまあ合格だな。

206 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:01 ID:I2yxbtMR

 はじめて「ジェット」って呼びましたか?

207 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:03 ID:vSYwHxmF
>>206
はじめて?そーいやそうか?とりあえず002の足の部品の名前を叫んだわけじゃ
無さそうなので良かったが

208 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:03 ID:3PPt5bWt
>206
さらっとね。ピュンマやジェロニモやイワン、グレートに至っては一度も無し?
張々湖は結晶時間の「大人」呼びで1カウントとさせていただきました。

209 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:04 ID:c6Ss1q3R
「戦争」うんぬんの実感でいったら、たぶん今の40代以下は
およそ全滅だろうよ。
俺たちも、子供のことをとやかく言えた義理ではなかろう。

210 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:08 ID:VJCEKt+b
いやいや、身の周りにはテロやら不審船、
ちょいと遠く見ればイラクやアフガン。ネタはあります。

そんな社会情勢に反応示さないガキ(10代と限らず)が多いって。

211 :???I`?J?I`?1/4?3?μ?3?n:02/09/29 21:09 ID:thTTfgAq
今日の放送が009の本当の終わりだったね。
たしか続編は、燃え尽きる前に001にテレポートで助けられてるんだったっけ?
そんな無理矢理に復活した(させられた)続編の完結偏なんか見たくないよ。

212 :スタッ腐:02/09/29 21:10 ID:TN0w6ceS
1話とヨミラストだけ真面目に作れば馬鹿な2ちゃんねらーは
納得する

213 :とおりすがり:02/09/29 21:10 ID:gKQ3Ddb+
ところで例の第47話の件ですが、その後の総集編と合成して編集すれば47話の
完全版が出来るのではないかと思いパソコンを使って実際に編集してみました
まず第47話で009達がボートに乗っているシーンを総集編の物と入れ替え次に
47話のボグートの「黙って見ていろ」と言う台詞から後のシーンを総集編の
ヴィーナが004に名前を聞くところから後のシーンと丸ごと入れ替えます、
これだけでかなり良くなります、しかしやってから気づいたのですがBGM
の音が合いませんでした、やはりDVDを待たなければだめなようです。


214 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:10 ID:3PPt5bWt
あのさ、次の完結編に出てきた妙な装束の女の人、アレって『マンガ日本の歴史』の
卑弥呼のデザインまんまだよね。ほほう、女神って卑弥呼っすか・・

215 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:11 ID:zgz3MaHz
今日で最終回じゃないのか。
ちょっと良かったよ。今日の。

216 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:13 ID:FI5hdmzj
>>212
47話をまともに作られていたらスタッフの思うつぼだったな

217 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:14 ID:vSYwHxmF
>>216
思う壺の方が良かった罠

218 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:14 ID:SUXUF4uP
003が泣く所の雪乃五月の演技、
トライガンで牧師が死んでミリィが泣くシーンのほうが
何倍も良かったなあ。鳥肌たったし。相手キャラへの思い入れの差か?

219 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:15 ID:It/l1x6o
おもちゃのライフル銃か。
最後の姉弟のいた物干し台も何とかして欲しかったけど、
あれもわざと原作に忠実にしてんだろうな。

220 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:17 ID:du/jiZRc
>>219
今俺が住んでいるところにもああいった感じの物干し台あるけどな。

ちなみに東京都杉並区。

221 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:17 ID:FI5hdmzj
>>215
今日ので最終回だったほうが良かった罠

222 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:19 ID:SUXUF4uP
>>219
ウチの近所も下町であんな物干し台だらけなんだが。

223 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:21 ID:oMqf4qFC
来週作画ドンウーの予感。最初の後姿009なんか変だ。

224 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:22 ID:nDOqz6OD
>>218
フランダース犬のアロアの叫び声の方が悲痛だったね。

225 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:23 ID:WWnZgeie
いや〜、以前スカールと闘ったときは全然歯が立たなかったのに
覚悟決めた009は強いなぁ。
サイボーグマンを倒すときにも全く躊躇なしって感じだったし。

226 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:24 ID:YIYnEhGj
>>96
うん たしかにそうなんだけど
やっぱり「何のために?」と語ることによってあれは004自信も
自分で自分を納得させていたんじゃないかな、と
納得も昇華もできるわけないけどそれでも
彼は自分と同じように愛する人の死を体験してしまった003を慰めるために
語るんですよ

まあ 尺とか著作権とかで絶対やらないなと思ってたけど

ついでに「今はじめてあなたに祈ります」
頭で野田圭一さんの声に変換して聞きました


227 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:24 ID:3XrowA3t
>>223
予告で背景カットを多用しているのは、動画パートがまだできてない証拠だよな

228 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:24 ID:WxQMFgg2
>>200
ボトムズが大ウケしたのはパキスタンだかどこかだったか
マジでドンパチやらかしてるところだったな。

ボルテスはフィリピンだったか。

229 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:24 ID:UIXUq4z/
放映後の特報ビビッた〜 ラーゼPONみたく劇場版かとオモタ
電撃大王のCM死んでほすい

230 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:24 ID:p+bdRTQV
>>223
目おかしいんとちゃう?

231 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:24 ID:oMqf4qFC
最後さぁあ9と2が落ちるところ見えてたのか003?なんかそんな風に見えたんだが
それだったら可哀想だなぁ…。

232 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:27 ID:qeL650D+
>>231
そうだとしたらむしろ002のほうがかわいそう…
いっしょに落ちてるのに「ジョーーー!!」って。

233 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:28 ID:SUXUF4uP
>>231
女の勘。
夜空に落ちてたから日のある003のところからは経度的にどう見ても無理。

234 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:30 ID:YIYnEhGj
>>226

×自信
○自身

すまんです

235 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:32 ID:Nl6DeC9V
超音波砲による世界戦争勃発の危機はいらないって意見があったけど、
やっぱりあれがないと、009一人を送り込んででもBGを倒さなけ
ればっていう切迫感がなかったと思う。
実は、原作で一番疑問だったのが、それなんだよね。
魔神像がどっか行っちゃうなら、まぁとりあえずヨミは脱出しておい
て改めて戦いを挑めばいいわけで、何で焦って009だけ魔神像に
送り込む必要があったのかって。次のチャンスを待って9人で倒した
方が確実なのに。
どうせ、それまでだって決着つかないまま引いた事はあったしさ。

236 :風の谷の名無しさん :02/09/29 21:34 ID:wN06rE1S
最後は009と003が宇宙に上がって、
落下中になんらかの手段で003だけを救う009なんて場面があったら
良かったと思うのは素人の考え?


237 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:34 ID:thrtdnC8
第一話と事実上の最終回だけ見ると
すげー名作みたいに思えるんだけど
途中が萎えた話のほうがおおかつた印象なのでなあ。
完結編序章なんてやらないほうが感動的だとおもう。



238 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:38 ID:oMqf4qFC
>>236
あんまり…。
こういうラストは愛より友情の方が燃える。

>>232
002飛びあがったときせめてここで3にさけんでほしかったよな。
名前じゃなくともいい。貴方までダメーとか。
最後まで9だけか…2哀れ…。


239 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:39 ID:vSYwHxmF
>>236
違うアニメのラストならそんなのも良いかも

240 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:41 ID:Iyn6rJ9c
>>236
最悪。
自分の脳内で勝手にやってろ。

241 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:41 ID:ZKJYHPOo
>>235
それよりもスカールさまが「人類の破滅」とかほざいてた方が
よっぽど気になってたんですが。そんなんBGの目的じゃねえだろ

242 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:45 ID:vSYwHxmF
>>241
だからスカール様は抹殺されました乱心したのでw

243 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:46 ID:9A8v1k5m
前スレで誰か言ってたけど、悪の源は人間のはずなのにそれを滅ぼそうと
する矛盾に藁w

244 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:47 ID:sACgEHPU
>>204は今時の駄目な大人の見本みたいだな・・・。


245 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:50 ID:U8LPVvOa
原作ヨミはもう古典だから今更仕方ないけど、
(でも読者の抗議が殺到したということは、あのオチで
納得いかなかった人が多かったってことだと思う。単に
ジョーがカワイソウという女子供意見だけでなく)
アニメで今回がラストでは嫌だがなー。だって他のメンバーが
置き去りくらったままフォロー無しなんだもの。
だからってワケのわからんサワリみたいな完結*辺*序章、を
見たいわけでもない。敢えていうならふつーにエピローグ作って
余韻を残しつつ予定調和で終わって次の機会を待ちたい気分。

246 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:50 ID:7+RqR1Mb
そっか人類滅亡させたら飯の種うしなっちゃうもんね>BG

247 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:51 ID:m3qwFWRT
>>232,238
ふと思ったんだけど、
あの時点で003も含めみんな
まさか002まで戻ってこられないとは思ってなかったんじゃないの?
003が気づいたのもせいぜい大気圏に何かが突入する音くらいだろうし。

248 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:51 ID:VQ/14R6g
http://members14.tsukaeru.net/dmp/up1/img-box/img20020929214302.html
+ 激しくワラタ +

249 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:52 ID:WgnZE3Ld
>>247
ギルモア博士なら予想はついただろう。

250 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:54 ID:qeL650D+
>>247
いや、普通に002は眼中になかったということでいいと思うんだけど。
つか、009が死んでしまうのがあまりに辛かったというか。

251 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:56 ID:yyunwedc
>>246
ブラックゴーストの脳が暴走したのかと思った。
「HAL」みたいに。

252 :風の谷の名無しさん:02/09/29 21:57 ID:FpfB16WD
>>251
なんだっけ?2001年宇宙の旅?

253 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:01 ID:ZlK5tSHR
今までDQN2と3をくっつけようとしている奴らがウザかったんだが、今回のはさすがに2が哀れだった。
このまま3と4がくっついたら・・・・


254 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:01 ID:vSYwHxmF
>>245
単に009を生き返らせてってのが多かったと思うんだが
あの姉弟の場面がエピローグにあたる所だと思われ
あの姉の願いでサイボーグ達の戦いは無駄じゃなかったと思えるし
それに大体からして009の原作の誕生編とかってもっと他のメンツおざなりだよ



255 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:01 ID:/TUpJlCL
最後スカールが押さえつけていたマフラー、いつのまに外したアルか?

256 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:02 ID:nHcxtKSb
ほうほう

257 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:02 ID:RY4kTZ/i
ハァ。一年間ここで楽しまさせてもらったが、来月あたりには書き込みも減ってしまうのであろうな。

258 :風の谷の名無しさん :02/09/29 22:02 ID:wN06rE1S
未来世界でBGが世界を支配してたじゃない?

あんな風にBGが大っぴらに支配できるようする為、
大国を同士討ちさせて弱らせるのが今回の目的じゃないの?


259 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:03 ID:ZKJYHPOo
>>255
突き刺されてたとき?
スカール様のドタマ爆発でマフラー吹き飛んで、そのまま突進したんでしょう

260 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:05 ID:yyunwedc
>>252
そうです

261 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:05 ID:uUzybOUD
最終回見た。
これはやっぱり2は3を好きだったんだなと。
そして3は2を完全アウトオブ眼中‥。
戻ってこなかった二人を思って4と3がこれからくっつく。
そんな話だと思いました。
大事な(個人的に)3の告白シーンが抜けてる!

262 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:06 ID:Pbf+El1V
原作なぞったままで、はぁ?これで終り?って感じでした。
「どこに落ちたい?」<もっと生死にかかわる切なさがほしかった。

263 :若本規夫:02/09/29 22:07 ID:t5i83VLx
私はサザエさんで忙しいのにな
このアニメの声優なんかに出ちゃって良いのかな?


264 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:08 ID:M7GAPtps
加速装置での空気摩擦には耐えられても、大気圏突入には耐えられないもの
なんですか?すいません、科学赤点なもんで…。

265 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:08 ID:3PPt5bWt
全体的にあっさりめ。でも原作もけっこうサクサク進むんだよね、展開は。
マンガだと、1コマ1コマで、自由に立ち止まれるからなあ、余韻あるの
よな。でもそれをアニメでやるとヤシガニなのな・・・

266 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:08 ID:Tb8OJP5Z
>>263
ダイガンダーモナー

267 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:08 ID:yyunwedc
旧ゼロ捜してレンタルしてこようかな。

少し前は近所のTSUTAYAにあったんだけど。

268 :2チャンネルで超有名:02/09/29 22:08 ID:4E+G5QYJ
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

269 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:08 ID:qeL650D+
>>255
突き刺さったまま、スカールの腕にそってそのまま直進。
スカールの腕と胴体を切り離して、そのまま腕の付け根だった
部分からマフラーを抜く。というように原作では見えますな。

270 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:08 ID:IYOFH1VI
>>241.246
それはミュータントでも言われてたよなー。獲物がいなきゃBG商売できないじゃん。
BGって人類に戦争ふっかけて儲ける戦争商人だろう?各地に争い起こして暴利を貪る集団。
核弾頭ミサイルなんか操作して発射させたら人類滅亡じゃん。尚且つ環境汚染。人すめねーよ。
それが人類滅亡が望って言われてもハァ?て感じなんですけど。わけわからん。
どっかの宗教者じゃあるまいし人類滅亡させてどーすんだよな。

271 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:08 ID:QqFWc6i/
>>263
貴方の声を聞くために見ていました。

272 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:09 ID:VYQfAiBf
なんかマンセーかきこみばっかで腰が引けるのだが

正直、まったく感動しなかった。
作画も動きも気合い入ってて、それは良かったんだけどよ
神に祈りますも何処に落ちたいも、名前を呼ぶのシーンも何もクルものがなかった。
サラっとしすぎなのか(でも、サラっとしてた方が良いシーンでもあるが)
なんだろう、何も何もこない。

今迄の積み重ねの無さが総べてを駄目にしてる。
それでもヨミ前にリセットした人も多いと思う。
その気持ちを46話で駄目にしてくれた罪は重いぞスタッフ。


273 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:11 ID:yyunwedc
>>272
確かに余韻はなっかたとは思う。
ただ、過剰な演出より良かったとは思うんだけど。


274 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:12 ID:Pbf+El1V
原作なぞったままで、「ハァ?これで終り?」って感じでした。
「どこに落ちたい?」は命耐える運命にある者の切なさが欲しかった。

275 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:12 ID:ZKJYHPOo
>>264
加速装置だって長時間連続使用は出来ないんじゃなかったっけ?

276 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:12 ID:vSYwHxmF
>>272
元々原作も過剰な演出ないし、それが良いと思うんだけど


277 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:13 ID:CVrA3fGC
>>261
自分はそうは思わなかったよ。
今までの流れ上、コテコテの2→3になったら
激しく鬱だと心配していたが、あの流れは
3の想いと2の友情をうまく表現できていたと思う。

278 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:13 ID:vddLBJkT
とにかく、世界平和を祈るなら物干し台に限るな!

279 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:15 ID:du/jiZRc
>>278
じゃ折れも物干し台逝って祈ってくるよ。流れ星の方、たのんだぞ!

「1/1 フランソワーズがほしいでつ!」
「もうしょうがないわね・・・」

280 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:16 ID:qeL650D+
>>277
そうですかね〜。
原作になかった「003・・・泣くなよ。009はおれが助ける」って
台詞まで入れる事でことさら2→3を強調してたような気がして
やめてほしかったと思いましたが。
純粋に仲間を助けに行く原作のよさが薄れたような印象でした。

281 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:17 ID:7+RqR1Mb
>275
それはどっちかつーと速く走る事にたいする制限かと思う

282 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:18 ID:WgnZE3Ld
009の後名場面集みたのは失敗だったか・・・?
フランダースの犬にラストの感傷全部持ってかれてしまった。

283 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:19 ID:siktn8de
常々思っていたのだが、魔神像がバラバラになったということは、
残骸が地球に降り注いだ訳で、2と9だけでなく流星がいくつも見られたのでは?
いくつも流れる星を見上げる人々と、悲しみに暮れる00ナンバーズの対比というのもありかな?、と。
…今更ですし、原作とは違ってしまいますが。



284 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:20 ID:vSYwHxmF
でも確かにここで何個か出てるアサーリしすぎってのもうなずけるんだよね
原作自体も002が神に祈るってセリフも特にアップのコマとかじゃないし
大ゴマなんてあんましない、魔神像壊れるとこの見開きくらいかなデカイのって
今の漫画とかだったらもっと勢いで大ゴマとかアップとか演出過多なくらい
やるだろうしね、最近のアニメや漫画に慣れてる人は正直
今回のアニメどころか原作のヨミラストもアサーリしすぎてピンと
来ない人も居るかもね

285 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:20 ID:du/jiZRc
>>280
それは逆にいうとそうしないと002が命を賭してまで仲間を助ける
絆をこの1年で構築しえなかった、てことなんだよな。

286 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:20 ID:oO3wbTvK
>>279
俺は巨乳姉さん自身が欲しい

287 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:20 ID:qeL650D+
こんなん見つけました。

http://www.h3.dion.ne.jp/~ryuuhino/yk2.html


288 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:26 ID:/TUpJlCL
またツコーミ
002が009の手をつかむシーン
握手に見えますが、同じ手どうしじゃない気が

289 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:29 ID:lK4x/6El
原作読まずに見てきたんだけど
放映も今日で最後じゃないし予告で009居るし
2も9も助かってハピーエンドで来週は
少し時間がたってからの物語だと思いました。

290 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:31 ID:N5tqv6CZ
あれだけの作画で描けるんだったら,最初から,それでやらんかいってのは,無しなのでしょうか?
なにより前々回からあれだけのヘタレ見せられて,今回が良かったからって,手放しで喜べるほど,
人間出来てないって思う私は,逝ってよしでつか?

291 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:33 ID:3yoWRvEU
>>289
ギルモアが必死にもう一つの物語とか予告で叫んでも無駄か

292 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:34 ID:8kl+Y6f2
ヘレンが死ぬ間際に009を呼ばないのはどういうわけだ!
何故ビーナが喋るんだ!そうじゃないだろう!違うだろう!
大地が割れて溶岩の中へ沈んでいくのはガイシュツじゃないか!?
と思った。
ダフネに手を伸ばそうとする姉達には泣けたけど。

293 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:35 ID:/TUpJlCL
>>290
第1回だけはそれでやっていたと思う

294 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:36 ID:kLBqed2n
ラストの流れ星だけどさ、
いろんな国の人々がそれを見上げるような
カットも欲しかったな。
それこそ、戦争してる最中の人とか。

295 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:36 ID:lK4x/6El
>>291
うん(w
まさか一通り終わってからパラレルやるなんて夢にも思ってなかったから
そういう風にはとらえなかったよ。

296 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:37 ID:vWxUZuWw
1話とヨミのラストだけ先に作っておいたとか

297 :これ聴きながら眠る…(:02/09/29 22:38 ID:pIFv13yx
Rest in Peace

いつごろからか私には たくさんの友達がいます。 時々けんかをしたり 笑ったり 泣いたりできる友達です。
深くは話さなくても 何かを感じあえる事ができるし 長く会わなくても ずっとそばにいるような。

いつ頃からか私は たくさんの友達を失いました。
あの河べりをゆっくりと流れる風のように ゆっくりと

So... We can do everything and we can do the right thing

夢を見た 暗い道を 1人で歩いて ゆらゆら 影ふみながら 泣いた 泣いた
誰にも 見られないように

真夜中に目が覚めて 哀しくなって 今日、あなたが夢に でてきました。
どんな夢だったかはあまり覚えていないのですが
とても元気に 笑っていたので もういないなんて 本当に 夢のようです。

So... We can do everything and we can do the right thing

青い花が揺れていた 5月の雨にそっと濡れて揺れていたの

もういないなんて  会えないなんて  いわないで
愛のすべて 受けとめて 今を生きている
いのろう シアワセを
いのろう シアワセを…

たくさんありがとう 。いろいろな事を言ったけれど、私も毎日でこぼこ生活しています。
でも大丈夫。私は生きています。一生懸命、あなたの分も。

I choose to live
I choose to live ...

298 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:39 ID:hlUx8PQw
みんな、そんなに今日よかったか?
自分は全然なけなかったぞ。

同じこと言ってる人いたけど
そのあとテレ朝の日本のアニメ最終回100は泣けたのにな。

ホント原作をなぞっただけで、このスタッフなりのメッセージのような
ものが何もないのがいけないのかな・・・。

まぁ絵は綺麗だし009のアクションはよかったんだけど・・・。
やっぱりもう二度とこの監督には009にかかわって欲しくないです。

299 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:39 ID:Ir8+7FJc
>>291
宇宙戦艦ヤマト風に言えば

今回:愛の戦士たち
次回:新たなる旅立ち
次々回:ヤマトよ永遠に

だろうか(w

300 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:40 ID:Nl6DeC9V
>>292
ヘレンが何で009を呼ばなきゃならんのだ。そんな事しなくても彼女の
気持ちはわかってるし、今回ヘレンの記憶喪失という設定がきっちりして
いたせいで、あんまりヘレンは活躍しなかったから、ビーナがしゃべるのは
当然。
そして、実はヘレンと結構接触の多かった003が彼女のために彼女の名前
を呼んだのは、原作でヤキモチだけやいていた003のフォローになってい
て良かった。


301 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:42 ID:vWxUZuWw
298さんは平ゼロの監督と超銀の監督、どっちがマシでつか?

302 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:43 ID:hssoOCeY
もしかして今のこのスレって

さんざん罪も無い人達を無差別に殺してきた凶悪犯人が
最後に人助けをしました。さあ、あなたは彼を許せますか?

というのが主題になってる?

303 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:43 ID:qHYWjJ1N
やはり平成版は「サイボーグ004」だったということで。

304 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:44 ID:NYM4SPEk
多分冷静になってあとから何回もビデオみると
「ここが、あそこが」って自分も文句いってしまうと思うんだが、
今日のところは素直に「良かった!」という気分に浸りたい。
1話の後のようにね。

305 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:45 ID:HN3iQGM1
>>302
それじゃ昨日のウルトラマンコスモスだ(w

306 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:46 ID:FpfB16WD
>>305
最後どうなったか教えて

307 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:47 ID:v5suWd82
>>302
北斗の拳なら絶対許すな

308 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:49 ID:wiSHUtzJ
テレ朝のヤツ泣けたか? 既出ばかりのシーンだったじゃん
一応スタッフも最低限度の仕事もしたしね


309 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:52 ID:gFIXjad5
ヨミ編は、あらゆる謎と矛盾点をのこして、ただサイボーグの
恋愛話だけを、やりたかっただけなんだね>監督&脚本
それに、つきあわされる視聴者は、たまりませんな。
あとマンセーのひとは公式に行ってください。


310 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:53 ID:HN3iQGM1
>>306
諸悪の根元だったカオスヘッダーを改心させて?地球から追い出しちゃったって話。
主人公ムサシが必死で説得してたのには…唖然呆然(w

311 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:53 ID:MIHW1IFe
>>308
禿げ胴衣
フランダースの犬、みなしごハッチ、銀河鉄道999、タッチ
もう飽きた・・・

312 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:53 ID:7+RqR1Mb
そ言えばザッタンも地下の民も見殺しなんだよね。
なんか、ゼロゼロ達は地上の事しか考えてないみたいだけど

313 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:55 ID:vSYwHxmF
>>309
煽りですか?

314 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:57 ID:3PPt5bWt
完結編が、「パラレルワールド」の話ってのは石ノ森先生のプロットの段階で
もそうなのかなあ?そうなら納得するしかないにしても、そうじゃないならな
あ・・ヨミ編後の色々、を経ての彼らの話として観るのと、全然別物じゃ話違
うじゃないすか。オレはヨミ編通過後としての完結編キボーン!

315 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:59 ID:w3cL/2JK
>>309
今回は別にケナスところは無いような・・・・
19話・47話で免疫ができたせいかもね

316 :風の谷の名無しさん:02/09/29 22:59 ID:RjitFkOX
ボルテックスの力を身につけた009にかかれば、ヨミだか女神だかもイチコロさ。

317 :309:02/09/29 23:01 ID:gFIXjad5
いえいえ信者の方なら、こちらのほうがよろしいかと〜

ttp://tx-cgi.tv-tokyo.co.jp/data/cyborg/bbs/20020929.htm

318 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:03 ID:E64Qa14T
神よ祈ります。ってシーンも
002がアメリカ人なのに神を信じて無いって裏設定(?)があるからこそ
グっと来るシーンでもあるんだけど。アニメでは何もないので感動も希薄

平和を願うってシーンも。現実感なし。
本来ならリアル世界で戦争だテロだと世界平和って何?って思いが、
プスプスと何処の国にくすぶって良い感じにベースが出来てるのに
アニメはまったくシンクロする亊なくヴァーチャル感溢れる戦争と平和


俺、ヨミの原作読んだのがちょうど1年くらい前で
NY爆破とアフガン関連のニュースが連日流れてて
ラストのシーン本当に考えさせられたよ。


319 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:03 ID:I2yxbtMR
>>316
Σ(゚д゚|||)

320 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:05 ID:/TUpJlCL
>>318
>神よ祈ります。ってシーンも
>002がアメリカ人なのに神を信じて無いって裏設定(?)があるからこそ
>グっと来るシーンでもあるんだけど。アニメでは何もないので感動も希薄

3話あたりでその伏線はすでに張られているはずですが。。。

321 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:08 ID:tguQ1J5m
今までのがヘタレなのに今日感動しろというのが無理

322 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:08 ID:np7KiWU4
前スレの1000に泣かされた(;´д⊂)

323 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:09 ID:vSYwHxmF
アメリカ人なのに神を信じて無いって裏設定って神信じるのにアメリカ人は関係ないだろうw

324 :逝っとけ ◆ImFQtWF6 :02/09/29 23:11 ID:cjdC41RI
弟 常盤祐貴
黒い幽霊(子供) 上村祐翔

325 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:12 ID:x+6w7JzK
感動は無いが作品としては、よく出来てたと思う

326 :    :02/09/29 23:14 ID:zLeX+AOs
ビデオでスカールのムネのアップをみたら
ハカイダーの頭部が内蔵している..!!
細かいところで笑わせてくれる

327 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:14 ID:3PPt5bWt
>>323
ジェットの生まれた時代の保守的なアメリカで、しかも彼がイタリア系だと
したらば、キリスト教徒では無いとか神を信じないっつーのはそうっとうに
アナーキーなことですがな。ストリートキッズだったとしてもな。

328 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:15 ID:m0jXmV00
>317 良い感想以前に書き込む人自体がいなくなってる公式w

329 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:15 ID:u+xMwEmH
>>326
それを言ったら黒い幽霊の3ボスもハカイダーだな。

330 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:16 ID:gjhKw2oo
私はジェットは当然神様なんて信じてないと思ってました。
そうか、たしかにそれも凄いことなんだなぁ。
キリスト教徒って考えるのが普通ですねぇ

331 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:17 ID:vwsX/d9o
>>320
そーいや
「神様だって信じちゃいねえ!」と思い切り断言していたな。

332 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:18 ID:u+xMwEmH
ところで次回はパラレルワールドだとして、
「ヨミ編までの世界」の残されたサイボーグたちはこれからどうするんだろうな?
やっぱそれぞれの故郷に還って隠居?

333 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:19 ID:3jNhsySk
>>309
は?、ここはアンチスレじゃねーよ。誉めたければ誉めてよし。
あんたこそアンチスレ行けば?

334 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:19 ID:Dorwtj1m
003はその超感覚で009(と002)が燃え尽きるのを
「見て」しまったんだろうか・・・(;´Д`)

335 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:20 ID:InNivxgF
たしかに削ってほしくないセリフもあったし、
話のテンポもちょっとストーリーをなでているような運びではあったが、
テレポートする前に001が話しかけて009がうなずくところとか、
テレポートの後、事情を知った007の「そういつはつらすぎるぜ」のセリフとか
ある意味原作よりもうまくまとめていた部分もあったと思うぞ。
マンセーではないが、
俺は最終回がこれだけのクオリティであったことを素直に喜びたいね。


336 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:20 ID:M1pQcJgz
今日のはよかった。

けどやっぱり1年間の積み重ねのなさって感じるよなあ。
なんで001は004じゃなくて009を送り込んだんさろうとか、004
って009の加速装置時の足音を聞きなれるほど一緒に戦って来たっけとか
いろいろ今回のアニメ版だけを考えると引っかかってしまった。
でも原作やらサンライズ版の思い出で補完してたけど。

最後の009とスカールの会話で、スカールの「まぐれでな」が一番同意し
てしまうセリフだった自分がイヤだったよ^^;


337 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:22 ID:LMKItv7H
ナディアの最終回のマリーとイコリーナさんのシーンの方が
何十倍も感動した・・・オリジナルなのに
(いや正確にはブラッドベリか何かのパクリだそうですが原作も)



338 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:22 ID:/TUpJlCL
>>332
これから世界戦争を止めなきゃいかん罠
下手すると故郷なくなります

339 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:24 ID:3ifrqJ4/
新ゼロがやはり見たいな。
今見たらどう思うか・・・。

340 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:25 ID:GkZJb6pP
>>334
経度的に見えてないだろ。

341 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:25 ID:InNivxgF
> 336
004は火力重視で、出力(腕力やスピード)はあまり出ない、と
某個人サイトで指摘されていた。

ていうか、スカールの加速装置に対抗できるのは00ナンバーの中では
009だけだわな。
やけくそになったら意外に強いというのも、ミュータント編で実証済み(w

342 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:26 ID:WxQMFgg2
>>294
美味しいシチュエーションではあるがそのパターンやるには途中の積み重ねが少なすぎ。
よほど全体の完成度が高くないと浮くだけ。

343 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:29 ID:7Hy65rLE
004の核ってどれくらいの威力なの?
広島型ってことは戦争のときに
落とされた核と同程度の威力と考えていいの?


344 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:30 ID:yyunwedc
>>308
言いたいことが分かるけど・・・

懐かしアニメだからカ既出は当然と、ツッコんでみるテスト

345 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:31 ID:OrCc9Mql
>>344
うにゃ、もはや「懐かしアニメ番組で既出すぎ」が正解

346 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:31 ID:L8Vdu2hj
>>343
広島型・・・・・それ以外に戦争で使われた核はないですからな。
リトルボーイとファットマンでしたっけな。

347 :336:02/09/29 23:32 ID:M1pQcJgz
>341
>341
そういう理屈はわかるんだけど、平ゼロ版って009が最強の戦士であるこ
とをほとんど描写してこなかったから。直前の戦いでも相手を倒したのは0
04だったし。
009は最強だけれど非情に徹しきれないみたいな部分が描かれてきていれ
ばねえ、すごく説得力を増すのに。
ミュータント編でガクガク震えてる場合じゃなかったと思う


348 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:32 ID:6YEssuOB
>>343
義務教育だけは中退せずに、最後まで頑張るべきだったね。

349 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:32 ID:WxQMFgg2
なつかしアニメ番組自体が既出すぎ

350 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:32 ID:/TUpJlCL
広島型と長崎型は違うんじゃ?

351 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:33 ID:Kv2GgsSl
シリーズ全体通して淡々としていたなぁ。
ドラマの抑揚が無いって言うか三文芝居を遠くから眺めている印象。
同人誌の延長と捕らえれば好きな人には楽しいんだろうけど・・・。

352 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:38 ID:WxQMFgg2
>>350
長崎型と広島型の違い
http://www.toyoshima.com/nuclear/war/fission.html

353 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:40 ID:38zw3lYF
何かで読んだが、作者が考えてた完結編はジョーとジェットが流れ星となって
地上に落ちたところから続きがはじまり、サイボーグの一人ひとりが神と出会
うエピソードで、9人揃うのに600ページぐらい後になる長編だそうだ。
残り2話では無理じゃないのか? もしかして続きは映画かDVDでか?

354 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:42 ID:yhcne2k6
ボグート倒したのも004なんだから魔人像に送り込むのは004が妥当じゃない?

355 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:42 ID:I2yxbtMR
今回のスカール様は2号だよな

356 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:44 ID:q0SUZJan
>>354
あれは不意打ちに近いのでは

357 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:44 ID:np7KiWU4
最後の最後で一番かっこいい009が見れたのは皮肉なのか何なのかw

358 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:44 ID:WxQMFgg2
>>355
スカール「私が死んでも代わりはいるもの・・・」

359 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:45 ID:hfshnkPw
>>355
赤いグローブ装備ですか?

360 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:47 ID:/TUpJlCL
なんで今日の戦いぷりを決戦で見せてくれなかったんだろうな

361 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:49 ID:BwxUZIqP
>>358
不覚にもワロタが
今回の最終話は良かったと、正直自分は感じた。
あれだけの材料をうまく料理できたと思うよ。

あ、今回のテレビシリーズでは最終じゃないのか。蛇の足…。

362 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:49 ID:yyunwedc
>>337
ブラッドベリの「万華鏡」だね。
まぁ、ニュー速で祭り気味になってる 藤木某と比べりゃ・・・

363 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:53 ID:GkZJb6pP
>>354
加速装置が無いから駄目だろ。すぐやられちまう。

364 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:54 ID:WxQMFgg2
>>361
同じ枠で続けて放送するから蛇足って感じちゃうんだろうね。
ちょっと間を空けて、できれば1時間枠で特番扱いで放送すればみんな歓迎しそうなのに。

365 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:55 ID:7Hy65rLE
>>348
あんた皮肉巧いね。
ムカつく以前に感心したよ。


366 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:59 ID:mfNNOFxp
9/29・・・
009で2と9が心中。
スタッフ・・・ねらったのか???

367 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:01 ID:T6ALoDIU
>>363
大丈夫。
自爆したあとなぜかさわやかに人間に戻って帰ってくるから。
なぜ?それは銀河の謎や。

368 :348:02/09/30 00:01 ID:oXqWB/ZA
>>365=>>343
そうか?ありがとう。
バカに誉められたって、あまり嬉しくはないがね。

369 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:02 ID:aRyn4/Jo
>366
ハッ…!
い、言われてみれば…(遠い目)


370 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:02 ID:nLpnuKWx
>>366
929の策です



・・・逝ってきます

371 :    :02/09/30 00:03 ID:aJ5MjjZt
ボグートが004のマシンガン程度で死ぬのは
おかしくないか?
新型のサイボーグなのに
性能的にはこんな感じかな
アポロン>スカール>0013>ボグート=0010>009
0013の加速装置が最高速ならスカールより上かも?


372 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:03 ID:VhkYI3jL
>>369
IDがジョー

373 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:04 ID:aRyn4/Jo
>372
あ…。本当だ。言われるまで気づかんかった。
チト目出度い様な、そうでもない様な。

374 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:06 ID:xrd1CM+c
004の台詞カット残念だった。
メガCD版ではキートン氏の台詞入ってたから、著作権じゃないのでは?
と個人的に思ってます。
飛田氏の004は気に入っていたので是非聴きたかった。

原作では確か009が001に「何か方法はないのか?」と
きいて魔神像に送り込まれんじゃなかったでしたっけ?
その方が、009を送った理由は分かりやすかったように感じるけど。

375 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:06 ID:7keB0arl
>>367
Σ(゚д゚|||)

376 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:06 ID:qLiHKyBD
>366
しかも今年は2002年です。

377 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:07 ID:6/C0JCSP
神々編って原作だと、メンバが全然出てこないけど、
完全なオリジナルになるのかな。

378 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:08 ID:7/bCSTLW
スカール様は死んでません

379 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:10 ID:NA5eusFR
風邪ひいたらしく一日寝ていた。
寝過ごして半分見逃し、しかもなぜか002がゲーセンで
焼きとうもろこし食べている夢を見てしまった。

現実じゃなくてよかったよウワァァァァァァン!!! ヽ(`Д´)ノ

380 :    :02/09/30 00:13 ID:aJ5MjjZt
コテコテのアダムスキー型UFO
が出てくるかな?わくわく

381 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:20 ID:0bK7ReMg
ここでよく言うメガCD版って何なの?
セガのヤシじゃないよね。

382 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:20 ID:se5wPShP
>376
いっそのこと29の日としてMy祝日にするか・・・(藁)

383 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:23 ID:pqNaQE6u
>>379
モロコシ+ゲーセン+002は
不思議とあんまり違和感ないのでOK!

384 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:25 ID:m3RIKsg/
>>381
メガCDと言うと竹本泉のゆみみみっくすがよく出来てたって記憶くらいしかないな。
あとLUNAR。

385 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:27 ID:0bK7ReMg
>>384
LUNARは序盤しかまだやってない。
ゆみみっくすは面白かったね。あとうる☆も
009なんて出てたか?

386 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:30 ID:m3RIKsg/
>>385
どうやらあるらしい。
http://www.telenet.co.jp/games/products/Md_93.html
しかし・・・93年のテレネットの作るアクションてことは・・・激しく糞のヤカン

387 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:33 ID:fK7kF4Ma
>>371
>ボグートが004のマシンガン程度で死ぬのは
>おかしくないか?

マシンガンの威力に加速状態の運動エネルギーが加算された為。と柳田流に解釈してみる。
実際、バイクで走行中に虫がヒットしたときのダメージといったら・・・泣きそうになりますから。

388 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:34 ID:ObU7g1Fi
>374
メガCD当時は著作権違反に気付いてなかったから、更なる違反をしちゃったんでしょ。

389 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:35 ID:mgjMvYck
まあ要するに0013を斬った望遠鏡オヤジが最強ってこった

390 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:38 ID:0bK7ReMg
>>386
見てきたよ。どうやら存在するみたいね。
当時のメガCDソフトの動画の殆どは死ねパックで創られていたから
画質は期待できないね。タイムギャルだって駄目駄目だったし…
(ゲームアーツは別)

391 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:38 ID:nLpnuKWx
今さらながら、009がミュートスサイボーグ編で終わっていたら、根強い人気はなかった
だろうな。
改めて原作を読み直したが、ラスト「ハァ?」って感じだった。

392 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:40 ID:ObU7g1Fi
メガCD見たことあるけど、そんなにいいとは個人的には思えなかった…
色にも制約があるし。声優キャストが好きでないというのもあるが。
004の科白が「ボク」というところを「オレ」になってるのも致命的。
女の子のキャラクターデザインは可愛い。

393 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:41 ID:m3RIKsg/
>>392
>女の子のキャラクターデザインは可愛い。

・・・テレネットらしいと言うかなんと言うか。(;´Д`)

394 :風の谷の名無しさん:02/09/30 00:45 ID:mgjMvYck
コズミック・ファンタジーも2くらいまでは面白かったんだが…

395 :374:02/09/30 00:49 ID:42PJ2fLn
>388
そうなんですか?知りませんでした、すみません。

私はメガCD版のラストは良かったと思ってます。
特に002の台詞は野田氏の方が全然良かった。
ゲーム事体はそれは凄かったですが…。

396 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:19 ID:JFJO1b3e
009ヨミ編は今までの総まとめ最終回で、神々編はまた別の
最終回があるという事と解釈すればいいの?

397 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:19 ID:b90/MLAi
序章に最終回はないだろ

398 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:31 ID:RT7sWrBp
誰も指摘してないが,催眠009の回想シーンで,薄笑い浮かべてる
怖い顔の009は何じゃ,ありゃ?
前回も出てきてないと思うが,どこから取ったシーンだ?
DVD用の描き下ろしか?
ああいう顔の009が激しく見たかったので,かえって拍子抜けだ。

399 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:32 ID:Rwwixw+b
003は最後妊娠してるの?

400 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:41 ID:+0lQfEGH
>>399
なんでそうなるねん(w
腹抱えてるシーンでもあったか?

401 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:41 ID:FSVKdYRz
今日#43から本日放映分まで未見分を一気に消化しました。
続きが気になって逸る気持ちの方が先に立ってるのと
予備知識のせいで、#46がそれほど気にならなかった(w

とりあえず、スカール様とのボコり合いには背筋ゾクゾクしますた。
でも EDが・・・。ピアノ曲のままでいいじゃんか、ゴルア。

402 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:46 ID:+0lQfEGH
ヨミはさ、ヨミ単体で見るべきかもな。今まで散々へたれ009を見せられ続けた
俺にとって偉そうにしゃべる009のなんと 説 得 力 の な い ことか。
いっつもウジウジしてただけのくせしてさ。
ヨミだけだとまあ009まともに見えるからね…その方がいいかも。

それとさ、3つの脳の最後って一応009に内部から破壊されてボロボロで爆発って感じだったのか?
それならこうもっと途切れ途切れに「は…はは…こ…れで…お前も…終わり・…だー…!!!!」
みたいに攻撃受けるたびにダメージ受けた感じでしゃべってほしかったんだが。
なんか色々破壊されても全っ然余裕の口調でしゃべりながらいきなり爆発したから、
ハァー( ゚Д゚)?また得意の敵自爆!?とか思っちゃったじゃん。
009がトドメに脳に直接打ちこむシーンあるならまだしもラスト呆然と突っ立ってただけだし。
正直元気なままいきなり爆発されたからさ、そんな余裕あるならなんでこいつらミサイル操作して
世界も道連れにしないんだろうと思った。BGなら当然そうするだろう?
それほど余裕がないほどダメージ受けてたならそれなりのしゃべり方でみせてほしかったよ。
こっちは全然わからん。
BGの脳の声に来宮さんがいたからさ、テレ朝でも丁度やってた劇場版銀河鉄道999のラスト
思いだしちゃって、なんか3つの脳のしゃべり方、演技にすげー不自然さを感じた。

403 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:48 ID:m3RIKsg/
>>402
あのシーン、全然009勝ってません。何も出来てません。そういう話なんです。
だからこそあの流れ星ラストが心に染みるわけなんだが・・・(´・ω・`)ワカンネーカナァ

404 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:53 ID:b90/MLAi
あそこで2からの通信が入るからこそ、
3脳は勝った気分で居られなくなるハズ、
つか9は最後ッペをかましたハズなのに…。

妙に長い泣き3の振り向き(多分紺野神担当)
なんかいらないからさぁ、頼むよ。

405 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:54 ID:b90/MLAi
追加。

そいえば、原作でわ9は限り無くひとりぼっち気分
だったんじゃなかったっけ?>in魔神像

406 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:57 ID:+IprrzGm
>>402
同意です

407 :風の谷の名無しさん:02/09/30 01:57 ID:ObU7g1Fi
>404
あの002からの通信がないってのは致命的だったな。

あと、あの最後の絶叫泣きの003は実は「ヴィジュアルコンセプト」の映像と
基本的に同じなのです。

408 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:00 ID:+0lQfEGH
>>403
わからん。一応BGの親玉自爆覚悟で倒すのにのりこんだわけだし、結果魔神像破壊して
目的達成したじゃん。009も悪だけじゃないうんたらかんたらで納得してたし。
何も出来なかったってどういうこと?

>>404
ああそういやあったなそんなの。それあった方が断然良かったなぁ。

409 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:02 ID:dqdyOTXY
>402
BGの目的は世界征服とか世界滅亡じゃなくて「人間の本性は悪である」
と実証することが目的なんだと思う。

410 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:06 ID:ObU7g1Fi
「ブラックゴーストとなら心中しても…相手にとって不足はない」なんて科白、
ヘタレ平成009には言わせられないよな。
取ってつけたかのような仲間たちの映像(しかも端っこの人切れてる)も萎えた。

411 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:07 ID:dqdyOTXY
>408
どこかの国が恐怖と猜疑心に負けてミサイルを撃てばそこで
世界は滅び、それを止める力は009達にはないという無力感が
ストーリーのキモなんだと思う。

412 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:08 ID:zUi6sBk5
んー、俺は原作読んでないんだけど、
俺は通信が入らなかったからこそ、009の手と002の手が繋がった時になんか鳥肌がたったし、
その後の2人の会話や、二人が大気圏に落ちていくトコが良かったと思うんだけどな・・・どうだろ?

413 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:10 ID:nnQfvZRE
>>264
たしか大気圏突入で燃えるのは、大気の摩擦プラスそのあたりの
高度になるとかなり高熱な場所になってるからだというのを
どっかの図鑑か本で見た事があった気がする。

ガンダムも大気圏突入時には熱で赤くなってたけど、
高度が下がったら普通の色にもどってたし。

414 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:11 ID:ObU7g1Fi
>403
禿げ上がるほど同意。

415 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:11 ID:dMv0S+r2
ボグートは加速装置使用中なら 004の攻撃をよけれると思うが
004が先読みして様が、弾とまって見えるわけだし…

416 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:11 ID:u/jikL68
ワンパターンなタイミングの作画に頼り切りの厨房演出・・・
これ見よがしの香ばしい台詞の連発。   
    〜  最 後 ま で つ ま ん ね え よ 〜


417 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:14 ID:m3RIKsg/
>>413
気温は零下です。純粋に大気との摩擦だけと考えておっけ。問題はその持続時間。
加速装置が実時間で何分も続けてつかえるようなもんだったら燃えると思うw

418 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:14 ID:2bok8RUg
>412
同意。
原作と時代がちがうからな。無力感に満ちて吹き飛ばされた009に
ないはずの手が差し伸べられて、握ったそれを描きたかったんじゃないかと思う。

419 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:15 ID:b90/MLAi
>412
ほぼひとりぼっちの特効気分で3脳に挑んで、
なお且つ人の本質は悪だ理論に言い負けしそうに
なっていた9にとって2からの通信は自分の
アイデンティティを取り戻すきっかけとなった訳さ。

仲間との絆とか色々さ。
問題は平成009はそれを構築出来てない訳だが。

420 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:17 ID:VhkYI3jL
>>415
もし仮に空中に止まってる小さな弾丸があったとしよう。
敵と戦いながら、しかも全速力で走ってる最中に
あなたならその弾丸に気づいて止まれますか?

421 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:17 ID:ZUgXUEi6
BGの目的は「兵器を売って儲ける」ことです。
兵器産業・軍事企業は世界が平和になったら商売あがったりなんです。


422 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:18 ID:ZI9yN1W3
結局、009と002は燃え尽きたの?

423 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:20 ID:+0lQfEGH
これはなんか余計かもしれないが、世界がミサイルで一触即発戦争状態てのはアニメオリジナル…
だよな?恐らく原作ほど戦争を描いてないからこう持ってきたんだろうが。
途中あんだけ世界各国の緊張シーンいれてたなら最後もうちょっとフォロー欲しかったような。
1シーンだけでも。
まあでももともと世界がそんな状態なんて気配全然しなかったからいいか(w
逃げてる避難民とか人々の描写があるならまだしも戦闘機やミサイルだけバリバリ見せられても
説得力ないし。
でもなんかそれだけ大げさにした世界、すっかり忘れられてるような気がしてならない…。


424 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:20 ID:nLpnuKWx
原作ではBG脳は、サイボーグ戦士達がヨミで仕掛けられた水爆で死んだと思い込んでいる。
だから、009が死んだら悪を駆逐することはできないだろう、というようなことを言っている。
そこで002の通信が入り仲間の存在を知り、BG脳も動揺する・・・っていうシーンがある。

今回の場合はBG脳が最後まで余裕で、自己破壊したとしか映らないからな。
違和感が残るんだが。


425 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:21 ID:dqdyOTXY
>415
それをいったら双眼鏡オヤジも0013を斬ることは不可能。

426 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:23 ID:dqdyOTXY
>423
原作執筆時はリアル世界がミサイルで一触即発戦争状態でした。

427 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:24 ID:m3RIKsg/
>>426
終末時計が3秒前くらいまでいったんだったっけか

428 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:27 ID:2bok8RUg
冷静に考えれば、他のサイボーグが生きてることくらい見当つきそうだ<BG脳
だって、009が忍び込んできてるわけだし。
BG脳としては、もう世界の誰かが大戦の引き金を引くと信じてるから
自分が壊れようが009がどうなろうが、どうでもよかったのでは。

429 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:31 ID:pnoZtRUJ
何度見ても駄目だ
なんか、腹の奥に何かモニョモニョとしたものが残る。

004の「長い付き合い」も「足音で分った」って台詞も
おまえらそれ程、長い付き合いでもないしお互いの事しらねーだろ?
とアニメだけ見てると、そう思ってしまう。
「宇宙の花火だ」も「BGの最後だ」も
BG壊滅に打ち上げ花火ってニュアンスが含まれてると思うんだが
打上げ花火をあげる程、死闘を繰り広げていたイメージもなければ
BGの最後だというのに良かった終ったという感動もない。
普通、1年もアニメやってりゃそれらの台詞の意味も十分あるんだが
このサイボーグ009に限って、全然そう思えない。
今回の脚本が悪いうんぬんじゃなく、
やはり積み重ねの無さが、どの台詞もしらけさせている。
これがもし、1年を通して盛上がっていたのなら
この淡々とした脚本も凄くはえたのかもしれない。


430 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:31 ID:U1GeATZ6
この作品のテーマは 一 人 一 殺 だったということでファイナルアンサー?

431 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:33 ID:nLpnuKWx
>>430
自爆テロかよ

432 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:33 ID:ObU7g1Fi
原作開始は「鉄のカーテン」の物理的象徴であった「ベルリンの壁」建設からわずか2年…。
終末時計は80年代末頃に少し戻されたこともあったが80年代もずっと3秒前位だったな。
ある意味危機は分かりやすかった(?)。今はもっと混沌としてしまってる気がするな…。

「冷戦」の映像資料として若い世代にお勧めなのはNスペ「映像の世紀」の「勝者の世界分割」の巻。
図書館にDVDかビデオがあると思う。DVDはまだ売ってます。

433 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:37 ID:dqdyOTXY
>429
結末はわざとぼかしてある。ジョーとジェットが死んだのか
どうかは謎のままだし、あの後世界戦争が始まったのかど
うかも謎。

あの後世界戦争が勃発して人類は滅んだという仮定でもう
一度最終話を見ると新しい発見があるかも。

434 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:43 ID:L7fo+8yM
DVD買うか悩んでいるんだが、やっぱ買いか??

435 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:44 ID:wN0nZ34t
>>402
>それとさ、3つの脳の最後って一応009に内部から破壊されてボロボロで爆発って感じだったのか?
それならこうもっと途切れ途切れに「は…はは…こ…れで…お前も…終わり・…だー…!!!!」
みたいに攻撃受けるたびにダメージ受けた感じでしゃべってほしかったんだが。
なんか色々破壊されても全っ然余裕の口調でしゃべりながらいきなり爆発したから、
ハァー( ゚Д゚)?また得意の敵自爆!?とか思っちゃったじゃん。


これ禿同。私の弟はまた自爆ー?いっつも009の相手って自爆だなって言ってました…。
旧009劇場版の脳味噌コンピューターって、ダメージ受けたら
「私が…消…えても終わり…では…ないのさー…はははッ」ドカーン!みたいな感じだったよね。
そういう風にダメージを受けたなら受けたなりのしゃべり方の方が説得力あったんじゃないかと
思います。確かにいきなり自爆したように見えなくもない…ですね。
DVDでは修正して欲しいですね。

436 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:46 ID:2bok8RUg
>435
あのう、旧劇場版は同じものモチーフにしてるのだから
似てて当たり前なのでは。

437 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:48 ID:ObU7g1Fi
>436
横レスだけど、435は別に「似てる」とは書いてないよ…

438 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:48 ID:dqdyOTXY
>435
自爆じゃないです。3脳髄を倒しても何の解決にもならないことを
表現するためにああいう演出になってるんです。

439 :名無しさんにきいてみて!:02/09/30 02:48 ID:GU5Xj8+U
絵はきれいだったので大満足。

しかし個人的に002が好きなので、最後の003の
「ジョーーーーー!」に、おいおい2はお前の為(←少なくとも
今回のアニメ版は)に成層圏まで逝ったんだろうがコルァと
気弱にツッコミ

2からの通信がないのも残念だったが、時間的に苦しいか…

440 :チャーヂル:02/09/30 02:49 ID:ObU7g1Fi
戦争から煌きと、魔術的な美が、終に奪い取られてしまった。
アレキサンダーやシーザーやナポレオンが、
兵士達と、危険を分かち合いながら、馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。
そんなことは、もうなくなった。
これからの英雄は、安全で静かで物憂い事務室に居て、書記官達に取り囲まれて座る。
一方、何千という兵士達が、電話一本で機械の力によって殺され、息の根を止められる。
これから先に起こる戦争は、女性や子供や、一般市民全体を殺すことになるだろう。
やがて、それぞれの国々は、大規模で限界のない、
一度発動されたら制御不可能となるような、破壊のためのシステムを生み出すことになる。
人類は初めて自分達を絶滅させることができる道具を手に入れた。
これこそが、人類の栄光と苦労のすべてが、最期に到達した、運命である。

441 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:50 ID:nLpnuKWx
>>436
原作、旧劇場板(旧TV板もそうだったと思う)は、明らかに009の攻撃で爆発したけど、
今回は自爆したとしか見えなかった・・・というわけで、似て非なるものだということが
書きたかったのでは?

442 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:53 ID:GG2yUuWK
最終回だったのか…もう1話位あると思ってたよ…
饂飩もヤシガニも見たのに…

443 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:57 ID:dqdyOTXY
>442
今日が最終回で、次回以降はオマケ特別編です。
009達が超運動会に参加して宇宙人の改造アスリートと戦う話です。

444 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:58 ID:nLpnuKWx
>>438
何の解決にもならない・・・っていうのはあまりにも虚無的で・・・

大きな危機は回避して、キャスティングボートが我々自身に戻ってきた。
BG達はあぁいってたけど・・・最後の姉みたいな人がいる限り、大丈夫だよね。
っていう希望を持たして下さい。



445 :風の谷の名無しさん:02/09/30 02:59 ID:ObU7g1Fi
>444
姉みたいな人もいれば、弟みたいな人もいる。それが人間の世界だ、ってことで。

446 :風の谷の名無しさん:02/09/30 03:00 ID:wN0nZ34t
>>435ですがなんか混乱してるようですいません;
単に3つの脳達は攻撃受けてダメージを受けてるなら、そういう風に
しゃべってもらわないと見てる側はわからない、ということです。
>>402の言ってるようになんか色々破壊されても全っ然余裕の口調でしゃべってるから
自爆のように見えてしまうってことです。あくまで表現の問題です。
実際は自爆じゃないってのは解ってます。

447 :風の谷の名無しさん:02/09/30 03:12 ID:dqdyOTXY
>446
ジョーに周辺の機器類を破壊されケーブルにぶら下がるだけの
無様な姿の脳髄達が、己の死に直面してまで余裕でしゃべる
演出は、彼らの非人間性を表現しているのだと私は解釈しました。
ジョーがスカールに言った「お前はやっぱりロボットだよ」という
台詞につながるものだと思います。

448 :風の谷の名無しさん:02/09/30 03:27 ID:P+dbqisp
加速装置使用中は、止まっているものか同じ速さで動いているものしか
見えないというのを漫画で読んだような気がします。

449 :風の谷の名無しさん:02/09/30 03:32 ID:P+dbqisp
009対0013の時もそのために、刀をもった男にきずかなかったようです

450 :風の谷の名無しさん:02/09/30 03:45 ID:7/bCSTLW
うんこ

451 :風の谷の名無しさん:02/09/30 03:51 ID:dqdyOTXY
もしかして首なしスカール様の首の付け根部分にあった第2の顔が
ハカイダーそっくりなのは「脳は有るけどただのロボット」という意味
が込められているのか?

452 :風の谷の名無しさん:02/09/30 04:01 ID:ObU7g1Fi
>451
気がつかなかったなぁ…。
「キカイダー」ではいい仕事してました、って昔語りだったりして(^_^;

453 :風の谷の名無しさん:02/09/30 04:22 ID:UNe7J3b8
0013で思い出したけど、ジョーの回想シーンで、0013やメリー達の他に
アルテミスの(地震で埋葬)シーンがあったな・・・。
リナは出てこなかったのに・・・。自分の脚本だから?と、邪推してみる罠。

454 :風の谷の名無しさん:02/09/30 04:48 ID:+wAMLGLO
みんな良いなぁ、素直に感動できて。
見ている間中、原作のあの台詞がカットされている!
等とつまらない事ばかり気になってしまい、集中できなかった・・・

002にしても、片思いの相手が泣き叫ぶ姿を黙って見ていられないから!
009の事は二の次で、003の為に!
飛び立ったように見えてしまって、萎えておりました・・・

それはそれとして。
原作版001は、本人の承諾を得ないで、勝手に009を魔神像に転送しましたが。
平成版001は、きちんと本人の承諾を得ているのね。


455 :貯めて置いたヨミ編ビデオを一気に見た:02/09/30 04:55 ID:NaR9SKVk
実は今日の本放送は我慢しきれずに見ちゃったんだけどね。
スカール様復活、洗脳009と004の対峙までは
どんどんテンションが上がっていきまくり。
それが、47話で一気にかなり落ち込んでしまった。
普段、あんまり作画は気にしない方なんだけどね。
流石にあれは酷い。
お話の方は盛り上がりまくっていて見所満載な分、恐ろしく
残念。
ここさえ何とかそれなりの作画で乗り切れてたら、かなりの
良作になっていたのに。
最終話は、取りあえずは良かったと思う。
ただ、私は原作未読なんだけど、前スレであった原作粗筋リンク
を読むと、セリフ回しや展開などは、原作の方が「上手いな」と
感じた。
でも、取りあえず明日にでも本屋に行って原作を買って読みたいと思ったし、
それぐらいの力はあった。

余談だけど、この「ヨミ編」、色んな少年漫画やアニメで
見たシュチュエーションやセリフがそこここにあって、興味深かった。
みんな、子供の頃夢中になってたんだろうなあ。


456 :風の谷の名無しさん:02/09/30 05:58 ID:9F8aECII
第一話をアニメで見て、その次から漫画読んで、ヨミ編の最終話まで来たらアニメ見るっていうのが平ゼロの正しい楽しみ方ですか?

457 :風の谷の名無しさん:02/09/30 05:58 ID:mUCqoS84
>>454
そうか?
そう書いてる人をちらほらと見受けられるが
素直に感動してる人は少数派だという印象が。

458 :風の谷の名無しさん:02/09/30 06:46 ID:Pa8GTzr8
>>444
>BG達はあぁいってたけど・・・最後の姉みたいな人がいる限り、大丈夫だよね。

あの姉のセリフのみであそこは希望を表してるんです、弟のセリフとの比較で
色々な人間が居るって事と、後弟はべつに戦争を望んでたわけでもないし
悪ってわけでもないそれでもああいうものを求める事を書く事によって
BGの人間は生まれながらに悪というか戦争を求める生き物だというのを
無邪気な弟に言わせたってとこです
でも、人間として弟より成長してる姉にあのセリフを言わせた事ででも人間は
こういう願いもできると、今回のアニメで考えると009の言ってた悪のそれを越えた〜
ってところにつながるのでしょう

とあのシーンだけで最低これくらいの意味がつまってるのでこれ以上余計な
説明とか描写は要らないと思うしあえてサラっと流すのが良いんだと思う
、あなたの言う姉みたいな人が居る限り
大丈夫だよね、って希望もちゃんと持たせてるラストだと思うけどな

459 :風の谷の名無しさん:02/09/30 07:16 ID:igBv19O5
若本スカール様の上に、世紀末覇王と機械化帝国女王がいらっしゃったとは。
イカすキャスティング。今回のみというのはおしい。

460 :風の谷の名無しさん:02/09/30 07:23 ID:DxtvPGxE
>>456
そこに第4話とミュートス編も入れてあげて下さい。

461 :風の谷の名無しさん:02/09/30 07:47 ID:yE5ozSpd
祭り!!鬼畜!!
春校バレーで現役女子高生のマンコが全国に放映されました!
ジャンプしようとした選手に横のプレイヤーの手が引っかかりブルマ全開のところを
カメラがキャッチ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1032889604/

462 :sage:02/09/30 07:48 ID:se5wPShP
>>459
真のボスは
無邪気に悪魔なおこちゃま声だったりして・・

深読みしすぎだ自分
逝ってきます

463 :風の谷の名無しさん:02/09/30 08:26 ID:YZ29wL9V
最後4らが海に浮かんでたが
皆傷心の中、立ち泳ぎで一生懸命足をがに股にしてたのかな(w

464 :風の谷の名無しさん:02/09/30 08:30 ID:Pa8GTzr8
>>463
007が船に化けます

465 :風の谷の名無しさん:02/09/30 09:16 ID:+/Fl0H22
なんか30分じゃ短すぎ、これもシリーズ構成が(以下略
おかあさんとかやって欲しかったが、平ゼロだと何の意味も
ないんだろうし、さんざガイシュツだが、物語の背景が1年もかけて
あれだけだしな…合格点ではあるけど満点じゃぁないよって感じか?

鼻突入もそうだが、003が仕掛けられた爆弾に気づいた所、
能力で判らんかったのかとツッコんでたよ
DVDでは尺延長をキボン、そしたら買ってもイイ(w

466 :風の谷の名無しさん:02/09/30 09:23 ID:fSc6kp5Q
原作読んでるせいかもしれないが昨日の最終回(実質的な)は
展開急ぎ過ぎで食い足りなかった。先週の総集編流してる
時間があれば2回分使ってもっと丁寧に描けたと思うけど。
DVDで補完するとか言ったら怒るゾヽ(`Д´)ノ

467 :風の谷の名無しさん:02/09/30 09:33 ID:XY5g/fC+
>>465
鼻…

468 :風の谷の名無しさん:02/09/30 09:44 ID:5Z5PSVQC
いやむしろ、OVA希望!!!!!!!!
これでテレビ終わってもDVDとかで続けてくれえええええええええええええええええええええええええええ!

469 :風の谷の名無しさん:02/09/30 09:50 ID:tVC4LYbr
今まで自分は世間で平009がどう評価されてるか全然予備知識なかったんだけど、
やっぱりこのスレみたいな感じか・・・・・。

結局3脳が爆発の直前まで余裕な喋りだったのは魔神像が対超音波砲を発するまでもなく
緊張状態の世界は最終戦争に突入するだろうって確信があったのと
(世界の滅亡〜は既出の通りBGの本分から思いっ切り外れてるが)
単に保身への執着がなかったんだろうな。
自分達がどうこうっていうより、人間達に醜い争いさせる事や性悪説の実証にムキになってた感あるし。
ここら辺ラオウ脳の「無駄だ」の一言に集約されてる気がする。

自分も気になる処多々あったけど、009vsスカール様の戦闘シーンが良すぎて誤魔化されてしまいそうだ。
若本氏のファンってのもあるけど、悪ボスファンにはたまらん。スカール様。

470 :風の谷の名無しさん:02/09/30 10:31 ID:tcMVDkmN
このヨミ編賛否はあれど全体見ると47話の直ってないバージョン以外は
それなりの出来で面白かったけど、単純にそれまでがダメな回多すぎて
バックボーンが薄くせっかくの出来に水を差してしまった感はあるね
俺はバックボーン部分は原作で補完したから楽しめたけど

でも、このアニメ004が俺は人間だ!と言ったり人間じゃないと言ったりしたり
とバックボーン薄いと言うかバックボーンに目をやると余計おかしなことになってしまう
のもな、後何気に002宇宙でもジェット噴射可能なんですか?確か真空状態では
上手く作動しなかった話があった気がするんだが火事で。
でも、これはギルモアが改良したと脳内で納得しとこう

471 :風の谷の名無しさん:02/09/30 10:39 ID:6cS4mRS7
今までがヘタレすぎて,信頼とか結び付きとかグダグダなのはもうどうしようもないが,
今回だけ見たら,すごく良かったと思うんだが。
2の通信が入らなかったのも,手をつなぐシーンを印象づけたかったからとも見えるし,
もういいかげん原作のセリフを削られた云々はお腹イパーイ・・・。

472 :風の谷の名無しさん:02/09/30 10:43 ID:/BajJVsu
002はメインがジェット、サブにロケットを持ってると思わないと
辻褄が合わないよね。
ギルモア博士が改造したんでしょう、きっと。まさか大気圏外まで
いっちゃうとは思ってなかったろうけど、ロケット持ってたら
完全に水中にいても機動力を確保できるから(もっとも水中からの
脱出用と言う方が合ってるかもしれない)


473 :風の谷の名無しさん:02/09/30 10:52 ID:w2voISfV
009が「これが、BGの正体?(だったかな?)」のセリフの後のスカールの
「不満か〜?」ってのが、何となく笑ってしまいました。

474 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:11 ID:tcMVDkmN
>>471
原作知ってるからどうしても比べちゃう部分はあるけど、それとは別に2の通信は
個人的には入って欲しかったな通信というよりブラックゴーストの3つの脳が
焦って悔しがる場面がちょっと見たかったってだけなんだけど

475 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:14 ID:wyYsRX0m
良し悪しとか考える前に、ものすごく鬱入ってしまったんですけど…
原作は読んであったからラストは知っていたのに、映像化されたせいか
それとも感情移入しすぎたか…?

ガツンとやられた気がします。漏れの負け。
デッドエンドのアニメを観るのは久し振りですわ。・゚・(ノД`)・゚・

476 :風の谷の名無しさん :02/09/30 11:22 ID:x7RBZpGC
自分は原作のお母さん・・・の部分で感動したんだけど
今のアニメでやるとマザコンみたいになるわな。
だけど、009が自分のが死を覚悟するような描写が
もう少し欲しかったよ。

アニメ最終回は可もなく不可もなくといった感じだった。
コミックの絵をそのまま流して効果音と声だけ声優があてる
というのありますよね(何て言うんだろう?)
ああいうので見た方が感動するんだろうな。

477 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:25 ID:6cS4mRS7
>>471
そりゃ見たかったけど。(フフンて感じの009とかね)
他にもちょこちょこ入れて欲しかったセリフとかあるけど。
今回ばかりはスタッフのアニメなりの演出意図を汲んであげてもいいかなと。
今までの前科がでかすぎてにわかに許し難いのは確かにありますが。

>>475
そういえばデッドエンドなんだよな・・・。
何となく生き返るような気がしていたので忘れていたが。・゚・(ノД`)・゚・

478 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:32 ID:aB9MSk2e
よく考えたら燃料があっても002の速度(マッハ5)じゃ第一宇宙速度超えられないんだよね。

479 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:36 ID:6cS4mRS7
>>474ですた。
イカン・・・。仕事中だというのに泣けてきてしまった。・゚・(ノД`)・゚・


480 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:40 ID:zvrowLro
やっぱ、ここの奴らはあまりにも原作をひきずりすぎ。
今までもさんざん言われてきたけど、ウザすぎるよ。あれがない、これがない、
原作の方がいいとかさ。初めて読んだ方がインパクトあって、良く思えるに
決まってるじゃん。
こういう奴らが(ファンにもスタッフ内にも)いるから、ヨミ編最終回も
大幅改変に二の足分で、可もなく不可もない出来にしてしまったに違いない。
ミュートスぐらい変えてもよかったのに。
002の通信なんか、原作もありだけど、テレビみたいに声ではなく実際に
つながった手から入るのも大アリだ。どっちが優れてるってもんでもない。
後、母親の事を思い出すのなんか、原作じゃ意味不明すぎる。
何で3つの脳に母親の絵がダブるのか、まったくわからん。なくて正解。
他にもヨミ編原作なんて変なとこすげぇあって、俺は全然感動しなかった
クチだが、それと今回のテレビ版は同じ。テレビ版も良く出来てたけど
全然感動しなかった。原作があの程度なんだから、それを忠実になぞった
アニメもこの程度。
それを、アニメだけのせいにするところが原作厨なんだよ。
原作をもっと変えて、アニメなりの表現方法でもっと感動的に作る事も
できたはずなのに、原作のせいで出来なかったのは、やはりビッグタイトル
の運命だ。

これ以上、あれがない、これがないというバカでも出来る比較論はやめて
もらいたいね。

481 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:44 ID:tcMVDkmN
>>480
とりあえず落ち付け

482 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:44 ID:zvrowLro
ついでに、004の003への一連のセリフも、削られた事があちこちで
不満の声となって上がっているが、あれもなくて正解だって事を理解でき
るヤツが少なすぎる。
アニメとマンガは違うんだよ。
原作ファンだけ喜ばせたって、アニメ作品として見た場合、大失敗な演出
になる事間違いなし。
あんなセリフ実際に声に出して言ったら、聞いてられるかっての。

483 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:50 ID:BMic9gBu
昨日は良かったです。ちなみに原作知らない派。
ただね〜、森久保の演技に萎え。
もう少し何とか何ねーかな〜と思った。今さらですけどね。

484 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:57 ID:bKzFTO5N
>>482
アニメは、原作派のためだけに作られているわけではありません。
と同時に、貴方個人のためだけに作られているわけでもありません。
他人のスタンスを否定する物言いは、程々に。

485 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:58 ID:/BajJVsu
>>482
まぁ、茶でも飲め (・∀・)つ旦
無くて正解かもね、って話も多く出てる。


486 :風の谷の名無しさん:02/09/30 12:00 ID:ioCOgeck
来週からの話は番外編と考えてOKなんですか?

487 :風の谷の名無しさん:02/09/30 12:03 ID:5yp5RJB3
>483
同意…普段の威勢のいいジェットの時は好きなんだけど。

488 :風の谷の名無しさん:02/09/30 12:06 ID:LsWE9vJp
>>480
「ここの奴ら」とひとくくりにするな。冷静になれ。
君と同意見も多いと思うし
もし自分の感じたことが少数派であったとしても
それはそれとして自分の感じたことを大切にしていけばいい話じゃないのか?

489 :風の谷の名無しさん:02/09/30 12:23 ID:IzKSZKm4
>>462
KOFのオロチかよ!(w

490 :風の谷の名無しさん:02/09/30 12:32 ID:vshi3guK
>>475
>>477
002と009が死んだかどうかと言うのはあなた方の想像に任せます。
もし、あなた方の手に負えない、世界中の誰も何も出来ないような状況に陥ったときは
彼等サイボーグ戦士たちの名前を呼んでください。
彼等はきっと現れるでしょう。
ですが、彼等がこのまま休める、そんな世の中であって欲しいと私は願っています。




491 :風の谷の名無しさん:02/09/30 12:49 ID:igBv19O5
002の鼻は、ガンダムの装甲より耐熱性が高いのか。

492 :風の谷の名無しさん:02/09/30 12:51 ID:tKy6wWjB
>>482
別に原作、旧、新と比べなくても
平ゼロはつまらないと、みんなわかっているから
心配するな。

493 :風の谷の名無しさん:02/09/30 12:58 ID:WJUEqlqP
>>491
結局燃え尽きるんだから、ザク並でしょう。

494 :風の谷の名無しさん:02/09/30 13:02 ID:6cS4mRS7
>>490
そういう陳腐な話にするのはやめてくれ。

495 :風の谷の名無しさん:02/09/30 13:29 ID:dGAkvONK
よく動いてました。
009、カッコイイー!
子供と見ていたのですが、何がどうなのかよく分からなかった様子。8歳だし。
聞かれたので、大気圏突入は「燃えつきる」ということ、と教えたら、
「死んじゃう? でも、サイボーグだから平気なんだね」
ジョーの「無駄死にするな」がなかったし、予告にジョーがいたからね。
これから原作読ませます。どんな感想持つか、楽しみです。


496 :風の谷の名無しさん:02/09/30 13:39 ID:ObU7g1Fi
ヨミラスト、何十年も経っても意味合いについて思うところは変わらないね…。
そういうところが凄いと思う。(人間世界が変わらないということだけど。)

497 :風の谷の名無しさん:02/09/30 13:42 ID:G7XjpHLp
DVDの19話観ました。
凄いなあ。キャラクタだけじゃなく、背景も直っている様な気が…

うどんがここまで直っちゃうと2話目の出来が目立っちゃうなぁ…

498 :風の谷の名無しさん:02/09/30 13:47 ID:6cS4mRS7
ところで予告の絵ライブっぽくないか?

499 :風の谷の名無しさん:02/09/30 14:18 ID:Xlc5UQkV
なんか、好評だなー以外だ
作画と動画は良いのでマンセー分かるんだが
これが1年の集大成、伝説のヨミ編、サイボーグの最終回(実質)だと思うと
俺的には (゚Д゚)ハァ? って感じで全然泣けない。
原作をそのままなぞってて文句はないんだけどなぁ
なんでだろう、もっとこーグっと来るかと思ったんだが
手を掴むシーンも花火だって言うシーンも漫画のカットそのままなのにフーンって感じで

500 :風の谷の名無しさん:02/09/30 14:38 ID:p1QTFmoG
二人称を「おまえ」か「あんた」しか使ってなかった002に
原作の名ゼリフだか知らんが「〜はどこに落ちたい?」で
二人称が「君」だったところで、原作見てない視聴者として
激しく違和感を感じますた(原作派の人は喜んだと思うが)。
というツッコミがここまで読んでも全くないのに驚いた俺って
変ですかね?やけにしらじらしく聞こえました。
ただし第一話で009かかえて飛びながら「君は〜」って言って
たら納得なので勘違いスマソ。

501 :風の谷の名無しさん:02/09/30 14:45 ID:zvrowLro
>>499
それが、原作をまんまアニメ化しろって言ってるヤツへの答えだよ。
マンガをまんまアニメにしたってダメなんだ。
原作好きは、演出とかの問題にしたがるだろうけど、そうじゃない。
マンガをほとんどそのままアニメにしたのがヨミ編最終回で、その
手法じゃマンガと同じような効果は出ないって事だ。
目で、自分のリズムで読むマンガとアニメは違う。
ミュートスの「後は勇気だけだ」もそうだけどな。あれも、アニメの
演出が悪いと言っているが、そうじゃない。あそこだけ原作のままに
したせい。009の苦戦が足りないとか、その後すぐやられたからと
か、そんなの関係ないんだよ。

502 :風の谷の名無しさん:02/09/30 14:50 ID:VxRCvNPK
>500 1話はただの「どこにおちたい?」だったと思われ

ラストでつい泣いたんだけど、なんというか
「原作を読んで泣いた時の感動を、思い出して泣いた」
という感じだった。わかりづらくてスマソ。

原作マンセーじゃないけどな(w
昔からの名作はツッコミどころが多いと思う。

503 :風の谷の名無しさん:02/09/30 14:53 ID:9TJo6cVd
魔神像じゃないみたいだけど、旧ゼロの大気圏突入はどんなだったんだろうなあ。
(水爆を009が命をかけて破壊するが大気圏に突入、そこに002が向かって……というらしい)

504 :風の谷の名無しさん:02/09/30 14:56 ID:evlJgMyz
映像になっただけで満足

505 :風の谷の名無しさん:02/09/30 14:56 ID:mlzHQxZv
まあ落ち着けよ
原作に忠実に作るっちゅう基本コンセプトありき
なんだからさ、今更言ってもおそいって。
>482
がいしゅつだけど、004のセリフ、メガCDでは
すげーよかったよ。聞いてらんないなんてことないって。

506 :風の谷の名無しさん:02/09/30 14:57 ID:evlJgMyz
>503
ほとんど一緒
「よせ!もう間に合わない」とかも。
何で助かったんだったっけ、とにかく小さい川みたいな所に落ちて助かってた。

507 :風の谷の名無しさん:02/09/30 15:01 ID:xz/xXbAc
もっとも、本当に原作に忠実につくってたら、
こんなミソクソに貶されることもなかったのにね(’’
中途半端過ぎ。


508 :風の谷の名無しさん:02/09/30 15:06 ID:9TJo6cVd
>>506
ほほーう、なるほどね。じゃあ「キミはどこに落ちたい?」もやったんだ。
さんくす

509 :風の谷の名無しさん:02/09/30 15:17 ID:vNb8xjmJ
>>506
鼻「どこに落ちたい?」
009「小さい川みたいな所に落ちたい」

510 :風の谷の名無しさん:02/09/30 16:05 ID:Gg3g0zFM
今回のヨミ編は、まず今までのヘタレ009チームは脳から抹殺。
●009達は 強 い 絆 で結ばれた素晴らしい仲間達なのです!
と脳内補完してから見ればそれなりに楽しめるのではないかと。
つかヨミってそれがあって初めて成立するものだしね。
小林たんもそれを前提にして書いたんだろう。(今更穴空いてるチームワークなんぞフォローしてらんないだろうし。)
ヨミはヨミだけで独立したものとして見た方がいいだろうな。つーかそうやって見るしかない。
今までのヘタレ記憶を引きずって見ると白々しく見えてしまう罠。
俺もヨミだけはDVD買おうっと。

ただいくつか意見でてるようにヨミも穴があって手放しで誉められるような
ものでもないからそういうところはキチンとDVDで編集し直して欲しい。
47話事件といいどーも余裕のない作りっぽかったからな。

511 :風の谷の名無しさん:02/09/30 16:06 ID:Gg3g0zFM
しっかし公式BBSとかみると見事にマンセーだな。スタッフべた褒め。
皆心広いよな(w
前スレ>>445:風の谷の名無しさん :02/09/28 17:45 ID:/XmT5gfq
でも明日良かったらいきなり皆マンセーになるんだろうな。
今までのことを忘れ涙ながらに拍手する2CHネラー。視聴者。ファン。
それにほっとするスタッフ。調子にのる監督。
そして今後もこんかいのようなアニメが作られ続けるんだろう…。

予言大当たりだな(w 来月号辺りのアニメ雑誌で得意そうにコメントしてる
川越以下スタッフの姿想像するとゲボー。切れそう。
正直このマンセーぶりでいくと世間にはこの平009が最高のものとして
残ってしまいそうだなぁ…あーいやだいやだ。
俺は終わり良ければすべて良し、じゃねーから今回のアニメには20点だ。
出来いいものなんて全体の4分の1くらいか。残りはほぼカス同然。
スタッフにはよーく反省して頂きたい。


512 :風の谷の名無しさん:02/09/30 16:09 ID:6RErrJSK
首領との会話シーンにしろ、大気圏突入のシーンにしても
かなり台詞を端折っているが為に、緊迫感に欠けていた気がする。
特に009の最後の台詞
「ジェット・・・」と一言つぶやくよりも
「だ だめだ だめだあ! むだ死にしては・・・」の方が、
自分的には良かったなあ・・・

原作を知らない人たちが、素直に感動できるのであれば
別にそれで構わないんですけどね。

513 :風の谷の名無しさん:02/09/30 16:15 ID:vNb8xjmJ
>>512
俺は原作知らんのだけど、
やっぱあっさりし過ぎだと思った。
このアニメの009のヘタレっぷりだと、
「離してくれ、お願いだ」とか言いつつ
涙を見せるくらいしても良いかなあと。

514 :風の谷の名無しさん:02/09/30 16:28 ID:tcMVDkmN
>>505
俺はメガCDのがまるでダメで今回なくて正解だったと思った口だけど

515 :風の谷の名無しさん:02/09/30 16:34 ID:9TJo6cVd
あっさりしてるっていう意見をよく目にするけど、みんなの期待してるものを
入れたら入れたで、詰め込みすぎとか言われるんだろうなあ。
30分にしてはよくまとめた方だと思う。これまでの集大成と考えれば、
やっぱり「(;´Д`)ハァー?」な部分が多いんだけど……

516 :風の谷の名無しさん:02/09/30 16:35 ID:6RErrJSK
>>512
よく考えてみると、原作の009は、002以外の仲間は死んでいる?
と誤解している可能性が高い訳で。
だからこそ「無駄死に」という発言に繋がるのかな?

死ぬなら一緒だと言われても、すぐに納得しないで
もう少し002を気遣って欲しかった気もしないでもないが。

517 :風の谷の名無しさん:02/09/30 16:42 ID:igBv19O5
ジェット「ジョー、君は何処に落ちたい?」
ジョー「フランの目が届かないところで、思いっきり羽を伸ばしたい」
002は抱いていた009の身体を離すのだった。終わり。

518 :風の谷の名無しさん:02/09/30 16:47 ID:pnoZtRUJ
第一話の洒落で言った「何処に落ちたい?」に思わずにゾクっとした。
やっと映像でヨミの最後のシーンが見れるんだと、
1年後、マジ台詞でもっとゾクゾクするんだろうと思っていたが
昨日の「何処に落ちたい?」に感動どころか何も感じなかった。

519 :風の谷の名無しさん:02/09/30 16:52 ID:tcMVDkmN
>>512
原作だとそれでいいけど、アニメでそこらへんうるさく叫ばれると
逆に寒いと思うんだが、あれはあのくらいにしといた方が演出過多に
ならなくて良かったと思った、今回のヨミのラストはあっさり風味で作って
くれたところだけは好感が持てた
むしろ大気圏突入した後003が叫ぶ場面があったけどあれが一番いらなかったかも
すぐに姉弟の場面で良かったかな

>>516
それはないと思うが、いくらなんでも原作だって今回のアニメのように他の仲間は?
とくらい聞いてると考えるのが自然

520 :風の谷の名無しさん:02/09/30 16:57 ID:tcMVDkmN
俺も原作マンセー派ではあるけど、ここって昨日の放送見て、俺は何も感じなかったね
って言う事でやっぱり原作は偉大だよって言いたいだけの奴が多すぎな気がする
俺はその辺のファンとは違うぜみたいな

521 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:00 ID:AS3gFAlU
あっさりっしちゃったのってさぁ 効果的に音楽が使われてないって
いうのもあるんじゃないか?
Idoとかさぁ、2が飛び立つところとか、そのまんまじゃん?歌詞とか
なんで音楽使わなかったんだろうな?

522 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:06 ID:xz/xXbAc
>>520
誤)やっぱり原作は偉大だよって言いたいだけの奴
正)原作と一緒だろうが違おうが、とにかくただ文句を言いたいだけの香具師

523 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:06 ID:6RErrJSK
>>520
とりあえず前スレを読んでみてよ?
放送直後から数時間は、マンセー書き込みしかない。
と言っても過言では無いから。

524 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:26 ID:nLpnuKWx
マンセーな書き込みが多かったのは47話のヘタレぶりがあったからじゃないか。
俺がそうなんだけど、ひどい出来もあり得ると思ったからな。
絵が動いて良かったと安心したって感じだ。

525 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:27 ID:vMhUq5e1
出来不出来の話はさておき、名シーン満載の最終話
おまいらの選ぶベストシーンを聞かせてください

漏れは、009の「そのつもりだっ!!」がグッっときましたよ。

526 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:35 ID:oXqWB/ZA
>>525
仕切りたがり屋出現

527 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:38 ID:y4amm0aI
>>521
同かーん。なんかラストもうちょっと効果的に音楽つかって欲しかった。
先日クリアした某ゲームが同じくデッドエンド(ヨミより救いようなし…でも感動)
だったんだが効果的な音楽のおかげもう涙ボロボロですた。
それに比べ今回はなんかアサーリでアレ?って感じだったなぁ。
Idoが入らなかったのは時間のせい…か?スタッフロール高速だったしw
ED「Ido」ってちゃんと載ってたしな。
Idoはヨミの歌って感じで聴いてたから最後に来なかったのは残念だな。

528 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:43 ID:7Mir02Hi
009でなく、爆発寸前の核ミサイルを魔神像の中に送り込んだら良かったのでは

529 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:46 ID:fRtjth3/
素晴らしかったでつよ

530 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:47 ID:/BajJVsu
>>528
アルベルトを送り込めと?
(「各国のミサイル」は転送範囲外だと思う。海のど真ん中からだし)

531 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:49 ID:y4amm0aI
009と002(脱出用)を一緒に送りこめばヨカタのではなかったかとも思う。

532 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:53 ID:7Mir02Hi
>>530
足のミサイルでも内部から壊せるかも
確実では無いが

533 :風の谷の名無しさん:02/09/30 17:55 ID:zDgJzOTE
あのラストにI doが入ったら萎え…
と思っているのは自分だけなのだろうか(;´Д`)

534 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:00 ID:dZKWmhda
>>533
私もそう思う

テーマ曲で終わってよかったと思う。


535 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:08 ID:WJUEqlqP
スピルバーグやルーカスの映画が大好きな俺としては
最後にメインテーマ曲でシメ、ってのは素直に良かった。

536 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:09 ID:Lkj1q0p4
ちょっと聞きたいんだけど、最後魔人像が爆発したのって009が魔人像内を攻撃した
から…でいいんだよね。


537 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:13 ID:fRtjth3/
誰がためにって使っちゃダメだったのかな
一回くらいどっかで鳴らすと思ったんだが

538 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:14 ID:7Mir02Hi
あの高エネルギーを放出させた魔神像の破片が燃え尽きずに
次々に地球に降注ぐ様はまさに地獄絵
で、疑心暗鬼の国々がミサイル発射、最終戦争の始まり
BGまんせー

539 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:15 ID:y4amm0aI
>>536
その話題は>>402辺りからされてまつよ。

540 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:20 ID:psHYyHY/
>>511
自分の中では、このアニメの打率は1割くらいだよ…
ヨミラスト「よくやった!」とは思うので、努力賞くらいはやりたいが
1年見てきた自分にとっては「感動した!」とは流石に言えん。
とてもじゃないが「平009が最高のもの」とは口が裂けても…。
世間的には判らないが、個人的にはそう思う。

541 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:34 ID:rxiVJbsi
やっとビデオ観ました。おおーー絵がきれいだと思ってたら、
あれってデッドエンドなんですか!?
次回予告見て勘違いしてました、ていうか死ぬわけないと
たかくくってたというか!

ああ、ジェット(とジョー)は文字通りお星様になったんですね(;´Д`)
それなら007じゃないけど残された方もマジキツいわ…

でも妙にあたふたと終わってしまったような…というより、
前々回のヘタレぶりと、それに続く総集編モドキで
一気に観てる側の集中力がそがれたような。

原作は読んだことないので、読んでみようかなあ〜

542 :ブラックゴースト:02/09/30 18:42 ID:UgNbGKBh
そして私はまたいつの日か、蘇る。
私を必要とする大臣や将軍が大勢いるからな。


543 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:44 ID:y4amm0aI
>>541
前々回のヘタレぶりと、それに続く総集編モドキで
一気に観てる側の集中力がそがれたような。

フントに前回総集編〜で思いきり脱力したのは確か。
それがなかったら良いテンションでもっと楽しめたよなぁ…。一回の穴は大きすぎ。

544 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:44 ID:53fyHvjf
ヨミ編がっかり・・・
>542
あー、そのときにはスタッフ&キャストは総入れ替え。
少なくても平ゼロの職人は入らないでしょう。

545 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:45 ID:DHc0FLsH
>>542
確かにごもっともでんなー
でも日本の政治家や財界にはいそうにないけどね
だって小物ばっかり(w

546 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:45 ID:KdCInoan
そして私もまたいつの日か、蘇る。
私を必要とするスポンサーやプロデューサーや大勢いるからな・・・。


547 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:52 ID:EfYsmTa0
あのー、前回の総集編がなければ、今週の話は先週、今週
の2話に分けて放送すると予定だったんですか?
それとも、だいぶ前から前回の総集編は予定になっていて
最初から今週の話は1話だったんですか?
そん辺が少し気になります。

548 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:55 ID:YkNDLLMn
>>542
山内雅人キタ━(゚∀゚)━!!!!

549 :風の谷の名無しさん:02/09/30 18:55 ID:IMTnHYz2
>>520
ほんとそんな感じだよな


550 :550:02/09/30 19:00 ID:45UsQ/lB
550









551 :521:02/09/30 19:04 ID:Mi9TAAcb
>533 534
いや ラストはあれで良かったと思うさぁ

途中の音楽だよ〜 2が飛び立ったとき、必死になって
探してるとき・・あと地球眺めてるとき
この辺は、あった方が良かったように思うんだよ
一回自分でやってみそ? 結構違うよ?
んでさ、BGMつけて「神よ・・・」の台詞をボリューム大にしてみるべし

うーーーん DVDでどうなってるかでその辺は決着つくと思うけど 


552 :風の谷の名無しさん:02/09/30 19:06 ID:xEk25/FH
>>547
総集編の放送はイレギュラーでしたが、
今週の話は元々1話です、総集編の為にケズられていません。

総集編の為に減らされたのは来週以降の放送になる、
完結篇序章です。
(全3話が2話に減った)

553 :風の谷の名無しさん:02/09/30 19:10 ID:XgkMIc8B
DVDで発売される時はヨミ編一本にまとめてくれないかな?
でOPとEDは最初と最後の一回きりで全編繋いでDVDエディションとかやって欲しい

554 :風の谷の名無しさん:02/09/30 19:12 ID:XgkMIc8B
>>551
002が飛び立つ所は無音で良かったと思うよ
無音の方が悲壮感とかそう言うのが引き立つと思う

555 :風の谷の名無しさん:02/09/30 19:12 ID:ntqESY/R
>>536
009の攻撃で爆発したとしても腑に落ちない処はあるけど、
自爆と取るとますます整合性が取れなくなるからね。
対超音波砲(ミサイル)を発射させる高度まで達していなかったか、
もうその必要なしと思ったか。
まぁ、本来のBGの本義からすれば一斉発射されたら困るんだろうが。


556 :風の谷の名無しさん:02/09/30 19:14 ID:Mi9TAAcb
>553
あ、それ同意〜
パート毎に区切りをつけるために微妙に削ったとことか
OPEDの分時間とれるもんな・・それこそ映画のようでいいじゃん

557 :風の谷の名無しさん:02/09/30 19:29 ID:ZV2yMZ8c
>>553
でも予告はいれてホスィ。67のかけあいとか良かったからなー。

558 :風の谷の名無しさん:02/09/30 19:39 ID:tcMVDkmN
でも今回OPはしょって本編につぎ込んでくれたのは良かったな

559 :風の谷の名無しさん:02/09/30 19:47 ID:YkNDLLMn
>>553
香港版だとそうなるかもね

560 :風の谷の名無しさん:02/09/30 20:24 ID:ZV2yMZ8c
今日ヨミ全部ビデオに撮ったってーんで友達の家に見に行った。
内二人全く009知らない奴もなぜかついてきたんだが、最終話魔神像シーンに来て
「なんでこいつ(009)がでてくるんだ?」
…どーやらやっぱり004が今回主人公というか中心人物に見えていたらしい。
その割りにビーナの仇ボグード戦もアサーリ終わってその004が出番なくなって
いきなり009が中心にでてきたもんだからちょっと混乱のようだった。
でも実際改めて通して見ると004とビーナの描写多すぎだよなぁ。
もうちょい真ヒーロー&ヒロインである(ハズ)の9と3辺りの出番あっても良かったんじゃねーか?

ちなみにその二人によると47話はアレって感じであまり気にしてないようだったな。
ラストは「え?これで終わり?」だった。感想はまあ面白かったよだと。
普段アニメ見てない人からすりゃこんなもんか。
あと「あのトンビむくわれねぇなぁ…」「振られた上に眼中無しかよ?いい奴だったのになー」
002は人気だったみたいだw

561 :風の谷の名無しさん:02/09/30 20:27 ID:ZV2yMZ8c

今日ヨミ全部ビデオに撮ったってーんで友達の家に見に行った。
内二人全く009知らない奴もなぜかついてきたんだが、最終話魔神像シーンに来て
「なんでこいつ(009)がでてくるんだ?」
…どーやらやっぱり004が今回主人公というか中心人物に見えていたらしい。
その割りにビーナの仇ボグード戦もアサーリ終わってその004が出番なくなって
いきなり009が中心にでてきたもんだからちょっと混乱のようだった。
でも実際改めて通して見ると004とビーナの描写多すぎだよなぁ。
もうちょい真ヒーロー&ヒロインである(ハズ)の9と3辺りの出番あっても良かったんじゃねーか?

ちなみにその二人によると47話はアレって感じであまり気にしてないようだったな。
ラストは「え?これで終わり?」だった。感想はまあ面白かったよだと。
普段アニメ見てない人からすりゃこんなもんか。
あと「あのトンビむくわれねぇなぁ…」「振られた上に眼中無しかよ?いい奴だったのになー」
002は人気だったみたいだw

562 :560-561:02/09/30 20:28 ID:ZV2yMZ8c
すまん二重った…;;

563 :風の谷の名無しさん:02/09/30 20:45 ID:yH8Y9Tux
アニメで002が言った「死ぬときは一緒に」って
アニメの中でそういうことを匂わすようなトコあったっけ?
全話視聴してないのでわからんのだが、なんか原作のセリフを
そのまま移行しただけで「(´Д`)ハァー?」な印象だったなと。

さんざんガイシュツだけど仲間の絆をきちんと描ききれない状態で
ヨミ編ラストを見せられても、脳内補完でもしなきゃいまいち
感動しにくいのがなんともかんとも残念だった。

564 :風の谷の名無しさん:02/09/30 20:45 ID:UlCMLuO3
見事スタッフのサイボーグ004の浸透は成功した訳だ。

565 :風の谷の名無しさん:02/09/30 20:55 ID:Xlc5UQkV
感動したと言ってる人は脳内補完機能を使ったのでつか?
感動のかの字もなかった漏れ的には、もうどうすれば良いのか…
取りあえずは可もなく不可もなく終ってくれて良かったって感じか
しかし、003の取り乱し方はちょっとなぁ…ウザイ女に成下がりってるよ
しかも最後にゃ009ってよアレじゃぁ002が報われん

566 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:02 ID:JA5DUDuI
 ↑
はい、またもや話題がループしますよ。
いいですね、皆さん。
とっくに何度も語られていることを、得意げに書きこんでくださいね。

567 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:03 ID:5QcOHXUy
>>563
原作でも勝手に「僕らは約束したじゃないか」って002が言い張ってるだけです。

ところで芋サイト、いまさらジョーからメールが来ても
「あんた昨日死んだじゃん」(かどうかはおいといて)と言いたくなるのだが

568 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:05 ID:v0RYa8PF
直前のシリーズ、何だっけ?あの009だけ未来に飛ばされたヤシ。
あれで、みんなで助けに逝こうって精神統一してた時に、002だけ
やってらんねーよって態度だったジャン!
あれで「あぁ今回の2は9への友情薄いなぁ」とウンザリ。
よりによって直前であんな描写せんでも…

569 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:08 ID:DyaNMgNh
今回のラストって同人ギャル仕様なんでしょ?

570 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:08 ID:CJQdFNCl
女を泣かせて叫ばせれば
感動シーンになると
スタッフが思っていそうで嫌だった
>003

571 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:09 ID:sfu9jvNc
>569
いや、原作通りだが?原作未読でつか?

572 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:10 ID:mhh0UnKk
>>567
サーバー混雑かなんかで、メールが相手に届いた頃にはもう自分はこの世にいない…
っていうシチュエーションに萌えれ。

573 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:18 ID:YkNDLLMn
>>572
おお!

574 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:22 ID:xHnhnHz+
ほしのこえですか?

575 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:32 ID:VV/3ier9
>>560
「あのトンビむくわれねぇなぁ…」に笑った。

576 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:49 ID:EPEP8IA4
トンビが油揚げさらわれたのですね

577 :風の谷の名無しさん:02/09/30 21:59 ID:Ph1d1MnZ

              \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< トンビ、tonnbi?!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< トンビ、トンビ、トンビ
  トンビ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
               / /\_」 / /\」
                ̄     / /


578 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:00 ID:z5F4uCe1
>>568
UFOとの交信じゃあるまいし、あんな電波チックなこと
普通はやってらんねーよ。

579 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:02 ID:BMCTzULi
原作は未読なのですが、ボグートって原作も004にあっさりヤラレたのですか?

580 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:05 ID:uRitYIZp
>579
004が撃ってから、ボグートが減速して倒れるまで、4コマくらい使っていて、
余韻があったよ<原作

あと、「009、そいつはオレにやらせてくれ」も原作にありました。

581 :579:02/09/30 22:11 ID:BMCTzULi
>>580
サンクス
それにしても004がボグート倒してからの扱いがワラタ
いきなり009のオンパレードで背景と化す004

582 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:13 ID:xHnhnHz+
                                ,.-‐.''''.‐- 、
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      `、   !,    ,.'  ,‐´           ,,-‐'ゞ, i'  ‐- 、,,_


583 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:16 ID:sfu9jvNc
スカール様、溶解液吐くためにカパッと口開けた顔が
ちと怖かった

584 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:16 ID:tcMVDkmN
そーいや006最後の見せ場の五人姉妹の火葬はありませんでしたね今回のアニメ

585 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:17 ID:tcMVDkmN
>>583
怖いならいいじゃん、可愛かったら問題あるが

586 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:18 ID:PRqrsYzI
スカール様来たよー

587 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:28 ID:DHc0FLsH
>>582
どーれおしおきダベー(w

588 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:30 ID:ssK21FG9
今までの話題とほぼ関係ないが、昨日のスカール様って、やけに表情に
富んでませんでした?

589 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:30 ID:MIr50w3z
ガイシュツだったらごめんなさい。

今年の12月末より新章DVD&レンタルビデオ化決定!

……だそうです。
ソースはないよ。トレーディングカードに載っていました。

590 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:30 ID:XU8T1wE5
>>570
003「私も魔神像に送って!送って!!うわーーー!」より
「ひどい!ひどすぎるわ!!わー!!」 の方が悲劇性はましたな。

>>560
トンビって…( ゚Д゚) 
003は最後まで完璧アウ眼だったしどこまでも哀れな男だなジェット・リンク…(ノД`)

591 :589:02/09/30 22:34 ID:fPV8pBa3
間違えましたすいません

xトレーディングカードに載っていました。
○トレーディングカードに同封していた広告に載っていました。

592 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:35 ID:tcMVDkmN
スカっと爽快

593 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:36 ID:YkNDLLMn
新章?

594 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:42 ID:JbTJG9xb
>>590
003の好み
009>>>004>>>>>005、008>>>>>>>>>>006、007、001>>>>>>>>>>>>トンビ

595 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:43 ID:UlCMLuO3
第3クールのことじゃないの?
ミュートスで限定版も終わるし。

596 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:43 ID:sfu9jvNc
新章ってのがよくわかんないなー
ミュートスの後ってギルモアノートだよね
これ、黒い幽霊団に差し替えるとか
そういう話は出てないんだろうか?

597 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:44 ID:IMTnHYz2
新章って最終章のこと?

598 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:44 ID:UIFQNbji
スカールがずっと赤のしましまネクタイしているように見えて仕方なかったよ。
今回、よく見たらあそこは大切なものがしまってある場所だったんだね。

マントつけているときなんかマントの下から見えるネクタイ(!)に目がいって
「ありゃあ、なんじゃ」と気になって、気になって・・


599 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:53 ID:XUbO4eri
>あそこは大切なものがしまってある場所だったんだね。

ちょっと卑猥な想像してしまいました
大気圏に焼かれて逝ってきまつ。

600 :風の谷の名無しさん:02/09/30 22:54 ID:5QcOHXUy
>>599
きみはどこへ堕ちたい?

601 :589:02/09/30 23:04 ID:K+/UArBI
速報!!DVD&レンタルビデオ 2002年12月より新章リリース決定!!

と書いてありました。
これだけ。
私はてっきりテレビ版の続編だと思ったんです。
テレビ放映されて、DVDあるいはレンタルビデオ化するのなら全話するのは
当たり前!と解釈したので。
でも時期的には第3クールが入り始める頃なんですよね、12月って。

しまった、誤爆してしまったんか……。


602 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:08 ID:dX0vzoN8
首領に話し掛けられる度に、攻撃の手を休めて問答する。
アレで魔神像が破壊されました、と言われても説得力薄くない?
何時の間に、そこまで破壊したんだよ?って感じがして・・・

003の最後の雄叫びって、蛇足だと思わない?
どうしても必要だってんなら、魔神像が破壊された直後に挟んだ方が
まだ話の流れ的に、邪魔にならないと思うんだけど・・・

でも所詮は些細な話。
何度も見返す内に、結構良い出来だと思えるようになってきた。

603 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:09 ID:XU8T1wE5
完結編はテレビ版DVD全部出終わってからのような気がする。
ていうかそうして欲しい。バリバリ修正しろ。
とはいえまだ映画とかいう噂もあるしなぁ…
最終回の後、続きは   劇 場 版   !とかでたらどうすんべ…。
ヨミラストやけに好評だし、監督絶対天狗になってそうだしな。
「これなら映画いける!DVDなんてやめましょう。劇場版で我等の力見せてやりましょう!」
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

604 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:18 ID:XU8T1wE5
>>589
トレカでたのか。デザインどうよ?かっこいいか?


605 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:20 ID:0dqyVA/t
>590
俺もあれ見てて、超銀の「わたしはどーなってもいいのー」
を思い出しちまって、ちょっと萎えた

606 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:26 ID:UlCMLuO3
最後の叫ぶ003のウザさはそこだけ消音にするとダメージが軽減する。
あれいらないよなー。

607 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:27 ID:XU8T1wE5
>>606
消音の方がなんか演出的にもいいなそこ。

608 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:33 ID:9xmBceE4
自分も消音がいいと思ったんだけど、ミュートスの時とかぶるからなあ。
ビーナ達のシーンもミュートスと同じ演出で萎えたから、難しいね。

609 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:36 ID:MfnT2RQ1
最終回見逃しちゃった。まぁいっか。

610 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:41 ID:XU8T1wE5
>>608
そういや結晶時間も消音。小林脚本は消音が好きなのかもしれんな。

611 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:45 ID:PRqrsYzI
>>609
ヨクネー!!

612 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:46 ID:0up5J9oX
消音だと放送禁止みたいだ

613 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:47 ID:tcMVDkmN
>>612
このアニメ自体放送禁止な回ばっかりだったけどな

614 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:48 ID:m3RIKsg/
>>613
放送禁止と言うより放送事故ですが。

615 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:51 ID:IMTnHYz2
>>611
こいつにとってはいいことなんだ。
ほっとけ。

616 :589:02/09/30 23:53 ID:tmOF3IFH
>604

微妙……かな?
スペシャルカードの原画は紺野さんでしたよ(w。


617 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:55 ID:tcMVDkmN
>>614
放送事故もあったが脚本の時点で放送禁止といわれてもおかしくないDQNなのも多々

618 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:57 ID:RScn8NL4
ヨミ編自体の構成に難ありだったな。
話数増やすか序盤(特に「さよならドルフィン」)をもう少し詰めて後半に余裕もたせりゃ良かったと思うよ。
最終話にしてもボグート戦・スカール戦・ラストシーンと詰め込みすぎて各シーンのあっさりしたこと・・・
せめてボグート戦は前話でやるべきだったのでは?004処刑〜ヨミ崩壊くらいまでで一話作って。

619 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:57 ID:Xlc5UQkV
4度見してみました。

やはりAパートの無意味な顔のアップが気になる
それから微妙に止まってるのか?ってシーンもチラチラ
魔人像やスカールの所は動いて無くても問題ないから誤魔化してる臭いな
1週飛ばしても間に合わなかったのだろうか
紺野さん作監の割にに紺野さんっぽい所の絵が少なかった気もする。
アテレコの時に動画が間に合って無かったのんだろうが
絵の雰囲気と声の演出が合って無いなーとか感じる所もあるし
スタッフロールもやけに早いしな、ここはたっぷりとって余韻をはかる所だろ
普通のアニメでも映画でも。

関係ないがスカール様よりボグード様のお声の方がお高いのか?
スタッフロール最後はボグードの人だった。


620 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:00 ID:q5iL9zD7
今回のラストで、流れ星が消える直前、夜空にキラリと光るものが…。
001がなにかしたのかもしれないともとれる。視聴者しだいで、生き
返るぞ、あのふたり(歴史は繰り返す)

621 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:00 ID:v25WzJ09
>>618
うーん、でも原作自体実は名シーンて殆どあっさりなんだよね実は
多分今回のアニメくらいなもんだと思うよコマの大きさや扱い見ると
むしろそこが原作の名シーンの良さだったと思うんだけど

622 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:01 ID:Sl15y2rc
全編振り返ると。。。
自分の中で及第点。。。1、3、14、15、18、19(脚本は)、20、22、25、31、
           33、34、35、43、46、48話
どうでもいい。。。2、4、8、9、10、21、24、26、27、28、37、38、44話
見る価値なし。。。5、6、7、11、12、13、16、17、23、29、30、32、36、39、
          40、41、42、45、47話

こんなランク付けになりますた。見る価値なしが意外に多いな。。。
あとけっこう後半にヘタレが集まっているわけでもないと気づいた。
さんざん裏切られた分あとでフォローされても手遅れと言うことか。

623 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:04 ID:5RXkyMvX
>619
きっと本編をギリギリまで伸ばしたから
スタッフロールが急ぎ足だったんだよ。

・・・と言ってみるテスト。

624 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:04 ID:v25WzJ09
>>622
3話が良くて4話がどうでも良いって意見は珍しいな、4話て平009の中では
評判的にはけっこう良かったと思うが、0010の後編だし

625 :622:02/10/01 00:06 ID:Sl15y2rc
>>624
4話の絵が好きじゃなかったアル

626 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:08 ID:Y1WT7HDu
がんばって全部ビデオに撮れた漏れはエライですか?DQNですか?

しかし、修正しているんならDVD買わなくちゃなぁ。



627 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:08 ID:J6OmzvhS
石川さんの絵は癖が強いから好き嫌い分かれるな
自分は好きだけど

628 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:09 ID:BCnl2Pqr
どうも飯店が一番面白かった臭い

629 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:11 ID:t0BuxNYz
>602
前にも書いたけどあの003の最後の雄たけびシーンは、「ヴィジュアルコンセプト」に
あったのとほぼ同じなんです。あれ使いたかったのかと思われ。
>619
ボグートの声の人は、もともと声優じゃなくてシェイクスピア役者でもあるし、格が高いんじゃ?

630 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:14 ID:YR9DvI45
>>629
使いたがろうがいらんものはいらん。演技もいまいち甘いし。

631 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:14 ID:v25WzJ09
>>625
なるほどって絵がって意見なのに19話が上位に入ってるのにウケタw
いや、もちろん脚本はって書いてあるのは見えてるが
脚本のみで上位に上り詰めた19話に少し萌えたw

632 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:15 ID:RCFKVgcY
格式を云々するならば、内海賢二が最後でないとおかしいでしょ?
ようするに、気にするなってこった。

633 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:15 ID:v25WzJ09
>>630
紺野先生のゴリ押しだったら嫌だなw

634 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:15 ID:VNwJk10z
>>629
「青いけもの」の津嘉山氏も舞台俳優だったな。
暴れん坊将軍で大岡忠相を演ったときはさすがに驚いたが(w

635 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:20 ID:VxpEkEyf
原画流用出来るからな…

636 :622:02/10/01 00:20 ID:Sl15y2rc
>>631
あのレベルまでいくと作監のクセだの好みだのを超えてる
絵だけでもじゅうぶん笑わせてくれたしな

637 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:22 ID:HbK1HGOg
1年を通してやるアニメの脚本は2人程度で回してやる方が良い。
だからといって大西、増田の2人ローテーションは却下。

638 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:36 ID:Ttb4og8j
今回ので多少絵がへたれでも(ドンウーは却下)脚本が面白ければ充分楽しめるということが解った。
今回は脚本家にとことん恵まれなかったのがもう不幸…。
4話とかいいもの作った人はほぼ一回限りで大西マスーダレベルが続々。
小林たんレベルで2、3人でやってくれればなぁ…。


639 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:41 ID:VxpEkEyf
良くも悪くもこじんまりと綺麗に纏める脚本家>小林
ミューストは良かったけどヨミでは裏目に出た様子。

結果が出てしまった小林より、
むしろ別の可能性を探りたい気がする、
例えば大河内とかどうよ?
次ぎがあるなら、だけど。

640 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:48 ID:36RpAAxW
スカール様の最終兵器を見たとき、平成ガメラのレギオンと
思ってしまった・・・

641 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:52 ID:d18XUdQH
思った思った。
あとガメラの着陸時甲羅が立つシーンも
ピュンマのウロコが立つシーンとかぶらないか?


642 :風の谷の名無しさん:02/10/01 01:16 ID:aJZ8DRPN
4話はね、まだアニメーターが絵に慣れていなかった感があるね。

643 :風の谷の名無しさん:02/10/01 01:20 ID:1N9mKZCO
>>620
俺もそう思った。
初め「大気圏外(成層圏外?)だから、もう僕の手の届く範囲ではない」と
言っていたから、大気圏に入った後は?と思った。
まあ、そうとも取れるようにしたのかも?

644 :風の谷の名無しさん:02/10/01 01:33 ID:NzeNaZP8
>>643
OVAで続編復活希望。


645 :風の谷の名無しさん:02/10/01 01:35 ID:YR9DvI45
その前に全部直せ。

646 :_:02/10/01 01:40 ID:ekOImDJ7
天使編やるって聞いたけど…。

647 :風の谷の名無しさん:02/10/01 01:41 ID:RXqR13mv
>>646
そらみみ


648 :風の谷の名無しさん:02/10/01 01:48 ID:Ttb4og8j
望めばDVDとかで続編つーか短編とかそういうの出してくれそうだなぁ。
(むしろ3クール目の短編はテレビじゃなくそんな感じでやって欲しかった…。)
海底ピラミッド編やって欲しいな。フランタソビキニトップレス人魚(;´Д`)ハアハア
18禁指定でアフロディーテ編キボーン!作画はもちろん紺野タソで!(;゚∀゚)=3/ヽァ/ヽァ

649 :風の谷の名無しさん:02/10/01 01:51 ID:NzeNaZP8
サイボーグ009結局テレ東が煽ったけど、
イマイチ流行らなかったな。
小室とAVEXが悪いのか?

650 :風の谷の名無しさん:02/10/01 01:52 ID:1ZAswdo3
望むなよそんなもの。
その金と人材をオリジナルに回せ馬鹿者

651 :風の谷の名無しさん:02/10/01 01:52 ID:Sd02T2zD
あの〜、厨房な質問で申し訳ないんですが、Aパートってなんですか?
最初のCMに入るまでのロール。普通のテレビの構成でいうR−1こと?


652 :風の谷の名無しさん:02/10/01 01:54 ID:1ZAswdo3
>>651
ここでは前半の意。
ロールで厳密に言うとややこしくなるので。

653 :風の谷の名無しさん:02/10/01 02:03 ID:n39rtk90
一応ソツなくまとまっちゃいましたけど、あと2話はどうなんのかね。

懐アニ板に「最終回なのに中途半端に完結した作品」つースレあるけど、
平ゼロだと、「(時期的に)中途半端なのに(実質)最終回やっちゃった作品」
てな感じ。

654 :651:02/10/01 02:05 ID:Sd02T2zD
>>652
サンクス

655 :風の谷の名無しさん:02/10/01 02:08 ID:OVQuoqWC
原作厨でも腐女子でもないけど…

なんか変な2、3エピソード詰め込んだ時点で、あくまでもこれでしか
009知らないリア小やリア中、(もち大人も)には、「002は009
も大事だけど003が泣いてて可哀想だから飛んでった」みたいなイメージ
に脳内保管されるんでないだろうか…
完璧オリジナルだったらどうキャラをいじくり倒そうとかまわねえけどよ、
一応リメイクなんだから、きちんと流れ考えて作れよ…とか思ってしまった。
(もちろん原作厨や腐女子に機嫌取るつくりにする必要はまったくないけどね)
で、2も消えてるのに最後に「ジョー!」とだけ叫ぶ003って…なんか
友情よりつまらん恋愛感情優先させとるみたいで萎えた。

しかし恩大の息子@最後の脚本担当も、「親父の遺伝子を受け継ぐものとし
てこれは完成させないとうんぬん」とぬかすのなら、親父の遺伝子を受け継ぐ
ものとしてアフォスタッフに作品を任せない所から初めてほしかったと
小一時間(以下略

656 :風の谷の名無しさん:02/10/01 02:11 ID:ay5lOMU7
>>655
最後の002と009のやり取り見ればそうは思わないと思うが。
(可能性がまったく無いとは言わんが)
どうでもいいけど、自分で作った仮定を基に文句つけるってのは
いかがなものかと思う。

657 :風の谷の名無しさん:02/10/01 02:13 ID:nzOpg7Vf
>>655
原作厨で腐女子の方ですか?

658 :648:02/10/01 02:18 ID:Ttb4og8j
>>650
後半は冗談だが前半はマジそうおもってるよ。
実際3クール目にあんな短編羅列させられるならあんなのはDVD短編シリーズ
みたくだしてさ、(事実オリジナルOVAとかって大体30分だし時間的にも丁度よし)
もっと別なのやって欲しかったよ。せっかくのテレビなのに。

>その金と人材をオリジナルに回せ馬鹿者
俺は009以外特にアニメに興味ないんでもしそんな資金も人材もあるなら
009に回して欲しいッス。ファンの贔屓目でね。


659 :風の谷の名無しさん:02/10/01 02:26 ID:Ttb4og8j
>>655
まあ実際最後ジョーとだけ叫ぶ003の気持ちも解らなくない。
つーか普通は惚れた男の方を一番に気にするだろう。
でもそれじゃあさすがに002哀れすぎだったけどな…尽くしたわりにほんと相手にされてなかたし。

天才の子供ってのは凡才で孫に才能受け継がれる方が多いときくが。
まあ経営のほうは期待してないが、一応役者みたいだし完結編で実力みせていただくよ。
まあ今のテレビシリーズに本当に満足してるようだったら終わりだが。

660 :風の谷の名無しさん:02/10/01 02:33 ID:AzD1cv/0
>655
って優香、特にいらないエピソードだったよね。>23カラミ
生かしきれないオリジナルエピソード&設定は使うなという話。
あと、昔からの名作と呼ばれている作品に関しては、「これだけは
絶対変えてはならない」という部分と、「その世界の中で遊んで
かまわない」という部分が、明確に線引きされてなければ駄作
生産率が高くなるとコレ見て学んだよ。

でも石ノ森長男、そんなこと逝ってたのか〜
芝居の世界はそこそこ知ってるようでも、アニメの世界については
何も知らなかったと見えるな〜(ってか協力してたんは次男だが)

661 :風の谷の名無しさん:02/10/01 02:34 ID:itDYQ/rw
孫が大きくなってリメイクきぼん。

662 :風の谷の名無しさん:02/10/01 02:35 ID:gSvQKO0L
すっかりまだ二話残っていることを忘れていた。
なんか完全に最終回だと刷り込まれてしまったらしい。

アニメの「ヨミ編」の流れだと、002が飛び出した
理由は恋愛感情が入っているっぽくなっちゃうね。
それはそれで、一つの流れとしてまとまってはいる。
それに、それまでからオリジナル話で002が003を意識してる
っぽく描いているので、シリーズ全体としてもそれ程
違和感がない。
つーか、仲間の絆の方が希薄っぽいから、仕方ないのかも。
絆の強さを表したエピソードって、「張々湖飯店」位かな?

663 :風の谷の名無しさん:02/10/01 02:35 ID:t0BuxNYz
>655
悪いがあのかーちゃんの遺伝子が心配だ

664 :風の谷の名無しさん :02/10/01 02:50 ID:5RXkyMvX
完結編は1章はそのまま、元々2章と3章の予定だった話を1話分に短縮するそうだ。


665 :風の谷の名無しさん:02/10/01 07:23 ID:aMc5iwKf
>>660
そう言えば003の電子工学専攻の設定も全く活かされなかったね。
何だったんだ、あれ。

666 :風の谷の名無しさん:02/10/01 09:53 ID:HQYdqdjB
>003の電子工学専攻の設定

海外向けに設定したっぽいな
可愛いだけのヒロインじゃだめって事で

667 :風の谷の名無しさん:02/10/01 10:31 ID:1rLx5Ozl
>003の電子工学専攻の設定

今回のアニメで言うなら、1950年代の電子工学専攻じゃあ、あまり活かし
ようもないのかも、本人はバレエに打ち込んでたし。
(サイボーグ化された後の、詰め込み教育でも受けたのなら判らなくも
ないけど、”専攻”ってのは、なんとなく学生でしたって雰囲気がする)

668 :風の谷の名無しさん:02/10/01 10:42 ID:fZWYpPFq
>>667
学生だったとしたら、一般的な学科、学部として、
電子工学が確立していたとも思えない<50年代

仮に電子工学科が存在したとしても、
003って平成設定では19歳なんで、
その年齢までに履修できる内容はたかが知れてるかと。

飛び級する程、頭良さそうにも見えないし、
どんなに頭がよくても、ひたすらバレエに打ち込んでたら、
飛び級なんてまずムリ。

669 :風の谷の名無しさん:02/10/01 10:44 ID:wgVZgf62
4話の古怒田(脚本)はイイよ!もっと参加して欲しかったです。
出来ることなら極北の幽霊とかやって欲しかった。
今更何言っても・・なんだけどさ。



670 :風の谷の名無しさん:02/10/01 10:48 ID:DBckuaXv
>>669
これからは脚本業にうちこむらしいけど

671 :風の谷の名無しさん:02/10/01 10:51 ID:PJTqZsFj
>>667,668
いや、もともと原作にもこれまでの作品にもないんだよ。>003の電子工学専攻の設定
平成版で新たに設定に加えたのはなにか伏線があるのかと思ってたのに、
結局ギルモアノートで語られたっきりだから。
意味もない設定ならわざわざ作るなって事を660は言ってるのではないか。

672 :668:02/10/01 10:55 ID:fZWYpPFq
>>671
機械を透視できても、電子工学その他の知識がないと、
それがどのようなものであるのかわからないから、
電子工学の知識があるってことにしたんじゃないの?

673 :風の谷の名無しさん:02/10/01 10:58 ID:EJdpc+4F
>>670
遅いよ…(ノД`)

674 :風の谷の名無しさん:02/10/01 11:08 ID:luY2op78
003が最後の叫びで名前を思いっきりいってるので、その前の名前を初めて呼び合う折角のシーンが台無しになった気がする。
他にも002が報われないとかどうでもいいことを連想してしまったりするので本当に邪魔。


675 :風の谷の名無しさん:02/10/01 11:11 ID:iUMdG1x1
「ブラックゴーストを滅ぼすには人間すべてを殺さなくちゃね」と言っておきながら
次のシーンで世界中に核ミサイルを設置して全面核戦争を起こし人類滅亡を謀る。
何かヘン>ブラックゴースト

676 :風の谷の名無しさん:02/10/01 11:26 ID:/lN2Exm8
>>674
初めて呼び合うシーンっていつよ?

677 :風の谷の名無しさん:02/10/01 11:37 ID:KeWrT/cC
「ジョー,キミはどこに〜」でジェットが初めてジョーの名前を呼んだことを
言っていると思われ。
003の気持ちを出すシーンはあっても良かったが,あれだと弊害が大きかったな。

678 :風の谷の名無しさん:02/10/01 11:54 ID:l6XjWNbX
藍青といい…
あずまんがといい……



こ の 番 組 の 制 作 も J C ス タ ッ フ だ っ た ら な ぁ

679 :風の谷の名無しさん:02/10/01 12:04 ID:1ZAswdo3
JCだとこの種の企画は通らないと思う

680 :風の谷の名無しさん:02/10/01 12:28 ID:vrxJK8nF
>674
そのせいに台なしになった?そうかな?
9と2の2人、そもそも今初めて名前で呼び合ったという
感慨が全然ないように見えたが。
そのために今までナンバー呼びにこだわったって
どっかでスタッフが言ってたけど、????だった。


681 :風の谷の名無しさん:02/10/01 12:44 ID:o3E2p29n
>>679
作画の安定度

682 ::02/10/01 13:28 ID:V/ryNTHR
>669
4話は脚本が良いと言うより演出が良かったんだと思うが。
また4話は、キャラがシリーズ全体と比べると、全く違うキャラに
なっていた。濡れ髪の萌えフランとか。あの手のキャラデザが好き
な奴にはたまんないのかもしれんが、なんか浮いている。

683 :風の谷の名無しさん:02/10/01 13:29 ID:v3KXr9YW
>667さん
あのを、003は1960年生まれなのに
なぜ1950年代の電子工学専攻なんでつか?

684 :風の谷の名無しさん:02/10/01 13:41 ID:8FTbQ2Ge
>682
濡れ髪003は3話だったと思われ

685 :風の谷の名無しさん:02/10/01 13:46 ID:M1GrdmVD
>682
3話はマスーダだったと思われ

686 :風の谷の名無しさん:02/10/01 13:49 ID:/lN2Exm8
4話は009がめちゃくちゃ主人公してたなぁ。
あと、チームワークもよかったし。

687 :風の谷の名無しさん:02/10/01 14:08 ID:fZWYpPFq
>>683
BGの正体は北朝鮮ですか?

688 :風の谷の名無しさん:02/10/01 14:10 ID:ZnZYrk20
>682
 古怒田氏が担当した、暗殺者編は好き。00メンバーの絆の強さを
見せる手段として(同時に各メンバーを魅力的に見せる手段として)、
各自の特殊能力を活かしつつ、見事な連係プレーで敵を倒す場面を描く
ことは有効だと思う。暗殺者編では、そうしたメンバーの協力体制が
描かれていたことを評価したい(最後は9一人でケリを付けてしまった
わけだが)。そして、この戦法にはしっかりしたリーダーが不可欠であり、
その位置に据えることで9の株は上がる。しかし、平ゼロでは新ゼロとの
差別化を意識したためかこの方法を取らず、そのためかサイボーグたちの
絆どころか、各人を魅力的に見せることにも失敗してしまったような気が
する。
 あ、669ではないよ。念のため。

689 :風の谷の名無しさん:02/10/01 15:00 ID:8Z9dxXY0
ヨミ編も古怒田脚本だったらよかったのに

690 :風の谷の名無しさん:02/10/01 15:14 ID:DBckuaXv
>>682
3話

691 :風の谷の名無しさん:02/10/01 15:18 ID:6N9EEBDI
というか、4話は下司氏のコンテがテンポ良く切られてたから
面白かったと思うんだが。

692 :風の谷の名無しさん:02/10/01 15:21 ID:C6DRHVCy
まあシナリオの繋がりが云々言う奴ほど行間を読む努力を怠ってるってこった。
2chだし仕方の無い事だけどな

693 :風の谷の名無しさん:02/10/01 15:21 ID:SNfWvBXa
>>683
667じゃないけど003が攫われたのが1960年代じゃないのか?
そうすると生まれたのは1940年代だと思うのだが。

古怒田に突入決戦とかやって欲しかった…。前半締めくくりがあんなしょぼいものとは
涙がでるよ…。

694 :風の谷の名無しさん:02/10/01 15:55 ID:SNfWvBXa
>>675
俺も未だにBGの目的がわからんよ。
あんなに大量のミサイルおいて大戦争引き起こしたら人類あっというまに滅亡で
BGも商売どころじゃないだろう。核ミサイルだったら人類どころか地球ごとアボン。
その後いったいあんたらは何処にいくんですかと問い詰めたい。
いつから人類滅亡がBGの目的になったんだぁ?まだ世界征服と言われたほうがよかったよ。
原作でもそうだったんか?

695 :風の谷の名無しさん:02/10/01 15:57 ID:QMYmSjyj
原作知らなかったので、スカール=ブラックゴースト
だと思ってた。

696 :風の谷の名無しさん:02/10/01 16:49 ID:+yjSqpKL
BGって、仮面ライダーXの敵組織”GOD”が当初は米ソが水面下で協力して
日本を潰す為に組織されたって設定だったのが、いつの間に呪博士が
世界征服の為に個人的につくった組織になってたみたいに、途中から死の商人
っていう設定は既に原作の段階であまり生きていないので、あまり気にしても
意味ない気がするんだけどね。
現に人間の中の悪の象徴として描かれている訳だし。

まぁ今回のアニメオリジナルの世界戦争を起こす為の大量のミサイル配置は
何だか首領の言い分とズレている気はするけどね。

697 :風の谷の名無しさん:02/10/01 16:53 ID:Sl15y2rc
>>695
たぶん連載当初はそんなだったと思う。
ヨミ編で背景を大きくするために、ラスボスが追加設定されたんじゃないかな。

698 :風の谷の名無しさん:02/10/01 17:00 ID:SNfWvBXa
>>697
旧劇場版じゃもうラスボスそんなもんだったけどそん時にゃヨミ編は完結してたの?

699 :風の谷の名無しさん:02/10/01 17:14 ID:Sl15y2rc
>>698
微妙にかぶってる時期かも。いまコソプリ本
家の中で消えちゃって詳細不明だけど。。。

700 :風の谷の名無しさん:02/10/01 17:20 ID:Sd02T2zD
>>698
調べたら
劇場版が 1966年7月公開 
ヨミ編連載が終わったのが1967年
劇場版の方が早いね。



701 :風の谷の名無しさん:02/10/01 17:34 ID:4OxaiJGJ
でも009って思えばまともなアニメ化ってないなアニメは鬼門なのか?
新009だって正直内容が面白かったかといわれるとかなりあれだし

702 :風の谷の名無しさん:02/10/01 18:02 ID:rmRWTBIX
テレ東で台風情報のL字型の枠が入っているのを見て
つくづく日曜でなくて良かったと思うよ。

703 :風の谷の名無しさん:02/10/01 18:05 ID:bX38Gq1V
新は名作中の名作だろうが、このクソッタレ!

704 :風の谷の名無しさん:02/10/01 18:08 ID:3t0xpTha
平成009は確実に怒っているひといるよ、色々と

705 :風の谷の名無しさん:02/10/01 18:15 ID:VI0+zPk2
名作中の名作とまではいわないけど、キャラクターが各々確立してたし
ドラマがあったな。ただ原作色はかなり薄いのであくまで別物として見ての
評価だけど>新ゼロ
今見直したらいろいろツッコミ所あるんだろうなー。

706 :風の谷の名無しさん:02/10/01 18:15 ID:yN3crn3w
>>703
そこまで言い切るといっそのこと気持ち良いな、皮肉じゃなしに。

ちなみに俺の意見は>>701に禿げ同だが(w

707 :風の谷の名無しさん:02/10/01 18:28 ID:DBckuaXv
>>703
思い入れ思い入れ

708 :風の谷の名無しさん:02/10/01 18:38 ID:tQQJjQBz
「最初に出会った物が各々のスタンダードになる」の法則。

自分はファーストコンタクトが原作漫画だったので、
原作と肩を並べるアニメ化009はまだ出て来ていないと思っている。
強いて言えば「絵」だけなら今回の平成版が一番原作者のタッチに近い。
石ノ森先生の絵がそのまま動く事に素直に感激した。

709 :682:02/10/01 18:41 ID:V/ryNTHR
濡れ髪フランと書いただけでものの見事に誤解されたよ。

4話が良かったのは脚本と言うより演出じゃねーの?
と言うことと、
(4話など担当した)石川作監ってキャラ違わねーか?
ってことを書きたかったのだが。


710 :風の谷の名無しさん:02/10/01 18:42 ID:/F6JYTAK
>石ノ森先生の絵がそのまま動く事に素直に感激した。
うん、それは感動した。感動したけど、崩れてるとこまでそのままにしてくれなくても良かった・・・(泣

711 :風の谷の名無しさん:02/10/01 18:44 ID:4KfEx7fI
既出かも知れないが、DVDのCM,「完全限定生産!」とか言ってるが
「完全生産限定」ってでてるぞ。

 「完全」なものを「生産」することを「限定」してるのか?

712 :風の谷の名無しさん:02/10/01 18:54 ID:16cTIHaU
>>710
そうなんだよね…

713 :風の谷の名無しさん:02/10/01 18:55 ID:4OxaiJGJ
今回の平009は原作ファンは素直に先生の絵が動いてうれしい!
かこんなの先生の絵でもなんでもない!と両極端な評価を良く見るね

714 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:04 ID:16cTIHaU
最終章序章の作画は、フランも(よく見ると)ジョーも
少し大人びた顔になってたけど、超銀みたいな顔に
なられたらイヤだな。
今までので見慣れてしまったので…

715 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:09 ID:t0BuxNYz
>713
自分は、せっかく先生の絵が動いてるのにこんな内容か…って感じ。

716 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:11 ID:JosLaA2F
これ、最近のじゃましなアニメだよ・・・

717 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:12 ID:HQYdqdjB
御大が描いたオバサン臭いフラン(テレビブロスに載ってたやつ)も嫌だが

718 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:15 ID:WrvYkZkx
>682
それは『誤解』とは言わん、チミの書き方が悪い
濡れ髪フランが出てくるのは誰が見ても3話だろうが

719 :名無しさんにきいてみて!:02/10/01 19:18 ID:tU51XNY1
原作読んでない友人と電話してたら。

最後に1が9を送り込んだのは、たぶん9が帰ってこられない
ことがわかってて、最も破壊力のあるだろう4は将来への
戦力温存という意味で残して、とりあえずそこそこ戦えそうな
9を送ったのか、と聞かれた。

「いや、主役だからだ」と答えといたけど。

あと、次回予告見て、ああ9は生還したのか、と思ったそうだ。

720 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:24 ID:rmRWTBIX
せめて洗脳シーンで009の強さを出せてれば少しは、ほんの少ーーしは
誤解をもたれなかった可能性もあったのにね。
結局それも作画総崩れの回でうやむやに。

あっさり帰ってきたような感動も感傷のクソもない予告だしな。

721 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:26 ID:4OxaiJGJ
ヨミ編のラストはなかったがOPちょっと見れば009が主役ってのは
わかりそうなもんだが、しかもタイトルがサイボーグ009だし

722 :名無しさんにきいてみて!:02/10/01 19:31 ID:tU51XNY1
>721
いや、友人はアニオタでさえないので。マンガもあまり読まない。

夕飯食べてて偶然見て、なんか盛り上がってるらしいので
最後まで見たそうな。なので9とか4もうろおぼえ。
あの白目のやつ…(4のこと)とか言ってたし。

4が強そうだ、ってのはあっさりボグートを倒したから、
戦闘力は 4>9 だと思ったらしい。

723 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:34 ID:4OxaiJGJ
>>722
そうか、しかしアニオタでもあんでもなくてもサイボーグ009って俺の周りだと
名前まで知らなくてもなんとなくの能力と誰が主役かくらいは
けっこう誰でも知ってたけど世代変わったのかな?
でも火力としての戦闘能力だけなら4>9なんだけどね、本来4って中距離戦用で009と用途違うしね

724 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:37 ID:jqQANFo2
>>719
その友人はなかなか的確な事言ってますな(w
改めてヨミ最初から見ると009は序盤だけで中盤は完璧004の独相場。
知らない人がみたら絶対誤解するよね。
ちなみに私の友達も死んだとは解らなかったみたい。やっぱ予告があったから。
死んだんだよっていったらびっくりして
「じゃあ009って最後の最後で役に立ったんだね。今まで主人公のわりになんか
弱いというか足手まといだったから余計立派に見えたよ。」
…今までのヘタレ009はそれ狙ってたんですかね。


725 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:38 ID:4OxaiJGJ
>>724
原作でもヨミは中盤以降004が主役だしね、しかもこの平成009はシリーズ通して
004がクローズアップされてるしね

726 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:40 ID:p47zVu5S
> 今回のアニメオリジナルの世界戦争を起こす為の大量のミサイル配置

あー、そーなんだ。どおりで。これじゃストーリー(BG)破綻してるもんな。
石森御大の才能を疑ってしまったよ。
でもそれじゃ小林靖子も神ではなかったってことか・・。

727 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:42 ID:xP7X3/D1
顔の造作みればどっちが主役かわかりそうなもんだが。

728 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:42 ID:jqQANFo2
>>714
紺野さんの絵は最初の方と比べると結構違ってるよ。特にフランソワーズ。
1話の絵って原作初期の少女003が色濃く出ててお嬢さんって感じで可愛い。
でも今のフランソワーズはなんか後期色が強い。009があんまり変わらないから
なんか先に成長してしまったというか老けたような気がする…。のは私だけかな?
見比べてみてくれ。


729 :風の谷の名無しさん:02/10/01 19:44 ID:rmRWTBIX
>728
生身の部分が多くて先に老けたか?

730 :風の谷の名無しさん:02/10/01 20:04 ID:Sl15y2rc
でも003は後半のほうがよかったな。
前半への字口怖すぎですた。

731 :風の谷の名無しさん:02/10/01 20:37 ID:1rEra5/C
>>726
BGの本性が、純粋なる人間の悪であるなら、ひたすら戦争を仕掛けて
破滅へと歩んでいくのは当然だと思うんだが。
武器商人なんてやってたのは、BGの末端であり、別に金儲けなんてつま
らん目的があの3つの能の目的じゃないだろう。
世界を滅ぼすのは、全く矛盾と思わない。

それに、あれぐらい切羽詰まらないと、ムリして魔神像を追う必要ない
じゃん。
後で体制建て直して改めて戦えばいいんだから。001が苦渋の決断し
たのは、あの大量兵器があったから。

そこらへんが原作にはなくて、009が焦らなくてもいい戦いに無理矢理
投入されたような気がしてたんで、大量兵器はあって正解。

732 :風の谷の名無しさん:02/10/01 20:40 ID:qnzdsvQc
ところで今回原爆設定って出てきたか?

733 :風の谷の名無しさん:02/10/01 20:49 ID:Sd02T2zD
>>731
原作はそれまでの過程で結構切迫した状況だったし、千載一遇のチャンスと判断
した001が送りこんだということで、成立してるとは思ったけどな。

今回の設定は
前にも書いたが、BG脳が当初は武器商人の本体として機能していたが、
人間のマイナス要素が(闘争本能とか自己破壊願望とか)が肥大化し暴走し始めた
と解釈すれば由と思った。



734 :風の谷の名無しさん:02/10/01 20:52 ID:360KwFr0
今回は原爆設定なし、だそうですよ>>732


735 :風の谷の名無しさん:02/10/01 21:18 ID:lEKoFaJc
なんか、今更にして、局所的に古怒田の株が上がってるなあ……。
特撮界隈での悪評と較べると、妙な格差だ。

736 :風の谷の名無しさん:02/10/01 21:22 ID:1rEra5/C
>>733
そうか? 原作のヨミ編における切迫した状況なんて見あたらないんだが。
たとえば何?
それに、千載一遇のチャンス程度で009に死を命じるなんて、ちょっと
どうかと。009が命にかえてもBGを倒さなければならない理由は見あた
らないんだが。
魔神像が宇宙行っちゃったんなら、ほっとけばいいじゃんって感じ。


737 :風の谷の名無しさん:02/10/01 21:31 ID:lmFsoCO/
>735
特撮とアニメは違いますから
ちゃんと結果を出せば誉められるし
クソ脚本は叩かれる、そんだけ。

738 :風の谷の名無しさん:02/10/01 21:39 ID:SSmxoC3Q
何度か見直したり原作読み直したりしてはたと思ったこと、つーかさ、ジョー
を魔神像に送るんじゃなくてよ、皆を地上に送ってから、イワンが自分で魔神
像に行った方がいくないか?そんでさっさと片付けてテレポートして帰ってく
ればいいじゃん。とか思ってしまったですけどどーよ?
いやどーしようもないけど(笑)

739 :風の谷の名無しさん:02/10/01 21:41 ID:HQYdqdjB
>>738
大気圏外では自力で帰れないから

740 :風の谷の名無しさん:02/10/01 21:41 ID:0l8SQCcx
>>731
それは最終回だけの解釈なワケで。これまでのBGの描写とは繋がらないじゃない? 
「ホントはこうでした」ってことでも唐突すぎて無責任。
世界滅亡が目的の組織になぜ部下たちは従い働いてきたのか?
全員破滅思想があったとは思えないし。少なくともスカール、ボグートら大幹部の
その点についての描写は必須だった、この終わり方なら。

世界征服がBGの目的だと思ってた(語られてないから推論)部下や影の支援者たちが、
BG総統(脳ども)のホントの目的を知って驚愕するとかね。
善を語るなら悪もしっかり見せないと。

741 :風の谷の名無しさん:02/10/01 21:45 ID:SSmxoC3Q
>>739
でもそれ、地上にいたままでは、大気圏外にまでは(距離がありすぎて)能力が
届かない、って意味でしょ?細切れにテレポート繰り返して戻ってくればいいの
のでは?。

742 :風の谷の名無しさん:02/10/01 21:50 ID:Sl15y2rc
001の体じゃ宇宙でもたないべ

743 :風の谷の名無しさん:02/10/01 21:52 ID:p6s2k05z
マジレスするとだな、テレポートなど大きな力を発揮したあとは
唐突に眠りに入る可能性がある。こればかりはイワンの意志でもどうにもならないから、
確実に魔神像を破壊できる方法を選んだんだろう

744 :風の谷の名無しさん:02/10/01 22:04 ID:aY6Ewxar
しかし30年以上前の漫画のラストシーンが、ここまで多くの人間の拘りを生んでいる。
石ノ森氏はいい仕事したね。拮抗できるのは永井豪のデビルマンくらいか。


745 :風の谷の名無しさん:02/10/01 22:06 ID:VxpEkEyf
「実はまだ、ここに居るんです」

746 :風の谷の名無しさん:02/10/01 22:07 ID:Sd02T2zD
>>736
一年以内に世界を支配管理するというスカールの声明があった

747 :風の谷の名無しさん:02/10/01 22:09 ID:Sd02T2zD
>>744
「あしたのジョー」はどうよ。

748 :風の谷の名無しさん:02/10/01 22:11 ID:ZkFususe
>744
「あしたのジョー」もあるよ。
もっともあちらは何度もガイシュツなように、あのラストシーンを描く
ことを徹頭徹尾計算されてシリーズが設計されたアニメがあるわけだが。

考えてみればあれでも若本さん、声あててるんだよなあ
スケジュールがムチャクチャきつかったってのも同じらしいし。


749 :風の谷の名無しさん:02/10/01 22:14 ID:8eJpRPCI
>>731
普通に考えて一撃でザッタンとか一瞬で消滅させるような強大な代物ほっとくことなんか
できないと思うが。ヨミ崩壊後すぐにでもどっか攻撃したりよからぬ作戦開始するかも
しれない何やるか解らん超危険物だぞ?そんなのがすぐ目の前にいて
>後で体制建て直して改めて戦えばいいんだから なんて余裕あるかぁ?
ラスボス前のレベル上げ〜みたいなゲームじゃあるまいし。

>BGの本性が、純粋なる人間の悪であるなら、ひたすら戦争を仕掛けて
 破滅へと歩んでいくのは当然だと思うんだが。
それはそうだがそりゃ一つの結果論であって何も世界人類滅亡願って戦争やってるやつなんて
いないぞ?大体は金の為自分のエゴの為だ。今の世界情勢の戦争やってる馬鹿みりゃ解るだろ。
(たまに妙にマジメで間違った方向すすんじゃった奴もいるが)
むしろ三つの脳に目的なんか無いと思う。単にそういう人類操って楽しんでるだけだろ。
世界はそんな馬鹿ばっかだ。でも最後の姉弟のように平和を願ってる人もいる。だから世の中
まだ捨てたもんじゃない、って考えがヨミの一つのテーマだと思う。
どこに世界人類滅亡思考が必要なんだ?なんか思いっきり勘違いしてるように思う。
>>740ほぼ同意。

750 :風の谷の名無しさん:02/10/01 22:48 ID:+yjSqpKL
>>749
この場合、争う事の理由自体はさほど重要じゃないと思われ。
BGがどんな理由があろうが、争い続けていればいずれ滅びるとわかっていても
争う事をやめる事の出来ない人間を象徴した存在なら
世界を滅びる方向へ導こうとするのは当然といえなくもない。

751 :750:02/10/01 22:50 ID:+yjSqpKL
訂正
×BGがどんな理由があろうが、争う事〜
○BGが、どんな理由があろうが争う事〜

752 :風の谷の名無しさん:02/10/01 23:23 ID:itDYQ/rw
ミュートスで破滅的な未来が設定されてたが
BGは人類の滅亡破滅、できれば人間の愚かさでの破滅を望んでいるのかもしれない
もし、そーゆー設定なら、もうちょっと他の話にも絡ませて臭わせないと
最後の3つの脳の台詞にも説得力も意味もない。

まぁー全体的に言える事は
主軸になる設定や大事なテーマを盛り込んだ脚本がかけて無い。
平成サイボーグ009の脚本は薄っぺらだったって事だ。

753 :風の谷の名無しさん:02/10/01 23:29 ID:8eJpRPCI
>>750
はぁそうスか。
俺はBGって「人間なんてほっといても戦争ばっかやっていつかは勝手に滅びるだろう。
だからお前らが何やっても意味ないんだよバーカ。」
てな感じであくまで人類をあざ笑って悪を楽しんでるだけで世界滅亡へ誘ってるとは
思えないんだけどね。
確かにその先は同じ滅亡だろうとけど、結果その方向へ流されていくのと、わかってて
自ら導いて進んでくってのはすげー差があると思うんだが。
俺なりに考えたんだが、やっぱ今回のBG解らんや。俺が単に馬鹿なのかもしれんけど。

754 :風の谷の名無しさん:02/10/01 23:35 ID:wFsCQPah
そうか〜?
今までの009ものにくらべりゃ
相当の出来だと思うぞ?
原作よりおもろい。

755 :風の谷の名無しさん:02/10/01 23:36 ID:DlnZ44ot
ミュートスじゃなくてミュータント編だろ?
あれこそ、シリーズ中最大のださださ脚本だ。
大西許すまじ。あんなのならないほうがよかった。

あそこをちゃんと書けてれば、
ヨミラストの説得力違ってきたのかもしれない。

756 :風の谷の名無しさん:02/10/01 23:37 ID:7cE02mRC
BGって存在が人間の悪の象徴ってんならさ、

「面白いじゃん?よえー奴いじめんのもボコるのも(゚ー゚)
ちょっと突っつけば死ぬしさぁ どーせなら派手にやらせたいから
血ィだらだら流させたいし、嘆き声なんて最高ーーじゃん?
武器与えちゃおっか?(笑)んじゃぁさ、それ開発して売るのも良いか
じゃぁ、とりあえず表向き死の商人ってことで行くか?
世界大戦?良いじゃん? ま適当にどっかで手加減させて生き残った奴
更に疑心暗鬼とかさせたり〜 あぁぁおもしれぇぇぇ(笑)
最後の一握りの鳴き声なんて最高だろうなぁ
あ そしたら、俺ら(三つの脳)の存在もいらねぇか?
いいかぁ 別に生きたくてしょうがねぇって言うわけじゃないしぃ」

書いててゲロ吐きたくなってきた・・・・
あながちそんなこと言ってる奴絶対言えないってとこが コワ

男は覇権を争うし、女は嫉妬とねたみで呪いそう
子供は単純に理性がないんだな。
そう思うとあの3つの脳の声ってすげぇこわ

757 :風の谷の名無しさん:02/10/01 23:39 ID:jcSVFodC
>>754
さりげに同意

758 :風の谷の名無しさん:02/10/01 23:40 ID:8eJpRPCI
>>754
そ、そうか…。そういう人もまあいるか。
俺は平から入ったが旧ゼロが一番おもろかったがな。
俺がヒーローもの好きだというせいもあるけど。
今回の平009は主人公が全然ヒーローじゃないしなー。

759 :風の谷の名無しさん:02/10/01 23:42 ID:/im7DDpH
>>756
波平、サザエ、タラの声で変換。

760 :風の谷の名無しさん:02/10/01 23:43 ID:DlnZ44ot
原作後半もあんまりヒーローじゃないぞ〜と言ってみる。

761 :風の谷の名無しさん:02/10/01 23:52 ID:jcSVFodC
ここで言われるほどキャラに一貫性が無いわけじゃないと思うし、
ここで言われるほど矛盾もないと思う。

その都度その都度あげつらう訳にもいかんから、
短所を逐一挙げて「説明しろよ」みたいなのはヤメテね。
まあ脳内補完って言われればそれまでだけど。

762 :風の谷の名無しさん:02/10/01 23:56 ID:8BWpuWjP
>>756
3つの脳の声、子供の声が一番怖かった。
理屈をこねる大人声と違って、幼児的万能感丸出しで
「妄想だよ(w」とジョーの反論を言い捨てちゃうところとか。
リアル子供の声だからこその怖さっつーか。

763 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:05 ID:udII3ucM
>>761
ガイシュツだけどやっぱり「平ゼロ」という作品の中で
きちんとキャラを育てきれなかったと思うですよ
それはやっぱり30年?かかって描かれた原作のエピソードを
順を追って映像化しなかったから
それこそ一貫性がない

でもこれではじめて「009」に触れた人が面白いって言ってるのなら
それはそれでよかったんですかね 諦めですが

764 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:05 ID:uQU0i4Um
>762
>幼児的万能感丸出しで
 それを狙ったのがまる分かりで、オレは萎え萎えだったな。チンプだよ。

 

765 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:11 ID:/TTYBdwp
>763
原作が完結してないんだから、順を追って映像化したらまた未完に(藁
ヨミをラストに持ってきたかった気持ちは凄くよくわかる。

残された完結編を信用しきれないしさ。

766 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:11 ID:pQ+WMrnp
>762
自分もあの子供の声の方が何故か内海さんより印象に残ってる
最初は、やたーラオウ様だ♪と喜んだのにな(w

767 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:17 ID:ThtJu7U7
あの3つの声優は
男の悪、女の悪、子供(心理学的に無性・中性ってなるのかな?)悪を
表現したのではないかと…かいかぶりすぎか?

768 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:17 ID:yT4BVppQ
何度も見ているうちにあの子供の声が癖になってしまったよ。
最初は違和感バリバリだったのにさ。

769 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:21 ID:MWCU4kNg
しかし細かいことうるせぇのがいるなBGが人類破滅だろうと戦争を裏で操る闇商人
だろうと悪い奴にはかわりないんだし、それをヒーローが倒すのが何が悪いか
矛盾もクソも敵の事情をいちいち知るかって感じで、とりあえずあの魔人象やBGを潰すのに
反対する人はおるまい、揚げ足とらないと漫画も見れないのか?

770 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:22 ID:4w6Ou87L
うーん、オレも3脳を男・女・子どもとしたのはどうにも陳腐で萎えたな……
そんなに人類を象徴させるような悪なのか、BGは?
戦争商人とか、そういうの見せてきたんだから、いまさらそんな表現するのは
しょうむない二元論に走りすぎだと思ったよ

771 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:25 ID:4w6Ou87L
>>769
あー、頭悪いなあ……戦争は絶対悪か? 戦争で肥え太っている企業があるんだよって言う
そう言う部分を主人公の敵にしたのが、009の(当時の)新鮮なところなんだがなあ。
愚にもつかないハリウッド製宇宙人侵略映画でも見てやがれカス

772 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:29 ID:MWCU4kNg
>>771
戦争で肥え太った企業ってのはわかってるんだから問題ねーべさ
んじゃ誕生編からヨミまで見てきてBGが善良な企業か?

773 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:31 ID:wuoGggwZ
子供がリアル厨ってのは「スプリガン」で
がいしゅつ、つーかお腹イパーイだ。
つか、効果もそれなりに大きいが犠牲もそれなり、
って感じ?

774 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:34 ID:0JyMHkzH
>>773
例えがなあ…w

775 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:35 ID:HmaMDwfw
>773
最近のアニメは見てねえし・・・

776 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:35 ID:4w6Ou87L
>>772
……お前なあ、極悪なことしてる企業なら、その末端の一社員を虐殺してもいいと思ってるのか?
009は魔神像の中でサイボーグマンを瞬殺してるんだよ。
でも、そういうサイボーグマンを生み出したのも、利益追求という人類の業が生んだものであり、
その業の究極たるものがBGだっていう描写がないと、009が敢えて
「ボクがそのちっぽけな善の細胞の一つだ」っていう台詞に重みがないのよ。
悪いことしたヤツはぶっつぶせ、何の文句があるよオラオラっていうのじゃあ、
009は009たり得なかったわけだよ、わかる?

777 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:39 ID:BsQI7wOo
むしろ三つともお子様の声だったら恐怖三倍増し

778 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:40 ID:MWCU4kNg
>>776
ぶっちゃけ勝手に自分をさらったあげく逃げ出しただけで裏切り者扱いで
追っての数々しかも良く考えて見りゃ相手は悪い奴、ぶったおしても
まるで文句はねぇべさ
んじゃ敵が矛盾してるししゃーねぇなとほっといていいのか?

779 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:40 ID:wuoGggwZ
>774
もちろん限り無くネタだが、
ある意味平成009と比べるには
申し分ない駄(略

>776
涙で血の運河を渡ってるように見えなかったからね>平成009

780 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:41 ID:aSw/F5wo
つまりアンチは何もかも全てが描かれてなきゃ納得が行かん訳だ
…何年かかるんだよ。打倒サザエってそういう意味でか?

781 :名無しさんにきいてみて!:02/10/02 00:42 ID:jvcTBeAB
4w6Ou87LタンとMWCU4kNgタン
できれば煽りあいになって議論がふっとばない程度にお願いします。
読んでてなかなか面白いすよ

782 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:43 ID:aSw/F5wo
自分の脳内の思い付きを「描写されて然るべし〜」みたいな口調で喋って欲しくは無いね、全く。

783 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:43 ID:/TTYBdwp
>778
おそろしく単純化した理解。
いっそ感動しちゃうぞ。

こういう見かたの人も見てるんだから、
話を難しくしすぎないように必死になるのも当たり前だな。

784 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:47 ID:4w6Ou87L
>>778
ばか、ホントにお前は大バカだ!
00ナンバーはな、最初はそう言う私怨(オレの体をこんなにしやがって)からはじまったんだよ。
だけど、途中から人類の本当の平和のために戦うために、故郷も捨て、過去も捨てたんじゃないか。
そういう経過を経たからこそ、「天使編」で「自分たちの未来は自分たちで決める!」という決意を
なんの迷いもなく選べたんだよ。人間は、どうしようもない悪も、それでもすてきれない善も
併せ持った存在だからこそ、そして00ナンバーたちもそうであるからこそ、
「自分たちがどうありたいか」という選択の結果として「BGを倒したい」という
結論にたどり着いたんだよ。ふんとにもう、お前はちょっとオレと飲み明かせ!
009の魅力について朝まで語っちゃる

785 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:49 ID:MWCU4kNg
>>783
実際にそんなのに追ってかけられて命からがらの状態で複雑に考えられる方が
どうかしてると思うが・・
大体00ナンバーも放浪編等で追って掛けられなければ特にBGにちょっかい出すことは
なかったと思うし、ヨミ編前では普通に暮らしてたし
振りかかった火の粉は払うしかもそいつが悪い奴で人々に災いがある、倒せそうなのは
自分達だけ(00ナンバーは根が良い奴だったために)んじゃほっとけないから倒すぜ
って話だろだいたいからして

786 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:53 ID:/TTYBdwp
>785
放送一年ですが、話の中では何年もたってます。
冷静に考えて、どうするか決める時間はたっぷりあったんだよ。
根がよい人々なのは勿論だが、それだけじゃないだろが。

787 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:54 ID:Yml3pPKI
面白いが,そろそろまとめてくれんか。

788 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:58 ID:4w6Ou87L
>>785
えーっと、オレへのレスの間違いかな?
ベトナム篇で見たように、BGの世界戦略は各地で続けられている。
各国を争わせ、軍備を増強させることで後進国は内戦に明け暮れ、
その結果として一般市民が傷つき苦しんでいる。
張々湖飯店とかそういうエピソードもあったけど、基本的に世界はBGの
戦略によって混乱と破壊、軍備増強の道にあったと思う。
倒せそうなのはオレたちだけ、なんてお気楽な考えではなく、彼らにしてみれば
自分の体をこんなにした亡霊が追いすがってきたという気持ちだったのではないかとオレは思う。
看過していても、いつかは自分の問題として降りかかってくることは間違いない。
包囲が狭まれば狭まるほど、自分がBGに再捕獲される危険性は高まったとオレなら思うがな

789 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:59 ID:4w6Ou87L
>>787
どうしよう……まとまるのか、これ?(^^;

790 :名無しさんにきいてみて!:02/10/02 01:00 ID:jvcTBeAB
>787
それでは4w6Ou87LタンとMWCU4kNgタンは主義主張の違いで
嵐の中殴りあった後、やがて嵐の去った星空の下、お互い
「お前もなかなかやるな ニヤリ」と笑いあって去っていくということに

791 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:02 ID:UeDFDTso
>>784
原作だと、
そこまで思想が深化したのは、「ヨミ編」の後に色んな
問題に首を突っ込んでた時期だろうけどね。
原作ヨミ編では、
平和な生活を手に入れたせいで、チームワークが乱れた、
今度の敵は、直接の敵ではないから、やややる気になれない、
みたいなセリフがあったと思う。
ただ、今回は後期の話も「ヨミ」の前にやっているから、そういう
思想を持って行動しているとするのが、より流れとして納得できる
とは思う。

792 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:05 ID:MWCU4kNg
>>784
003以外は元々故郷も過去も捨てなきゃならない奴らばかりだったと思うのだが・・

>>788
いや、間違いじゃないけど、でも倒せそうなのは俺達だけってお気楽な考えではないと思うが
その決意かためるのはかなりの決断は必要
でも実際ヨミ編の前あたりには00ナンバーって人生捨てるどころか009なんてレーサーやって
むしろ世間の注目集める目立つ職種についてるし、003ももう嫌だとはっきりと戦う否定してるしね
追いすがるどころかBGが特に静かならこのまま静かに暮らしたいとすら思ってた気がするんだが

大体先ほどから俺はヨミ編以降にはまるで触れてない00ナンバーが自分達のとか色々
考え出したのはヨミ編以降だと思うんだけど

793 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:06 ID:FlvnSsqC
やっとアニメの揚げ足取りから実のある009論になってきたな。
漏れは好きだぞ,こういうのは。

794 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:09 ID:4w6Ou87L
>>790
おれ、004役がいいなあ……「な……なんてことをしてしまったんだオレは……!」
(「誰がために戦う!」ふうに)
>>791-792
ふんとにねえ、今期ではそこまでの時間的余裕がなかった……とか言う割に、
クビクロの回とか、なんか余裕こいてるしなあ! ああなにがなにやら(;´Д`)

795 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:21 ID:wwILiLKU
昨夜、夢をみた。3つの脳の前で、将来の展望について力説する俺。そして何を言っても、あの子供の声が「妄想だよ。」と、即座に。・・・次の日の会社が死ぬほどつらかった。

796 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:24 ID:BKD3Kxp/
BGは人間の心の中にいるんだなあ…

797 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:32 ID:ThtJu7U7
関係ないがー
アニメの中で何年も経ってるっぽいく見えないのはなんでだろ?
実際、1年しかやってないからっていうのではなく
(他のアニメで半年しかやってなくても何年も経ってると感じるものもあるから)


798 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:33 ID:waOBck8n
>>778
見る方としてはストーリーに整合性がないと疑問が沸くのは当然だと思うんだけど。



799 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:36 ID:TVNRB9pM
4w6Ou87LタンとMWCU4kNgタン、この兄ちゃん二人の言ってること
どっちにも納得できる部分があるよー
こういう論争は好きさー

800 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:38 ID:MWCU4kNg
>>798
確かにそれは・・でも何気に良く考えて見ると世の中見渡してみると
矛盾してる事ばかりだから、整合性というか言ってることやってる事が
違うくらいがむしろリアルにも見えたりするが

801 :まあ・・秋だからねー。:02/10/02 01:40 ID:NRErqC2w
>795
漏れも少し窪んだよ。

802 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:42 ID:BKD3Kxp/
>>797
それだけ中身がスカスカだってことだろう。

803 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:42 ID:MWCU4kNg
>>799
ありがと、俺も少なくとも原作とどこが違うとか鬱々言ってるよりは楽しい

でも最後にに思うのはあの物干し竿のガキだが、男ならライフル銃もわかるが
地球も守ヒーローになりたい!くらい大きな願いを願って欲しくもあるな
でもそれだと正しいが感動はまるでなくなるので009の漫画的には×だが

804 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:50 ID:waOBck8n
>>800
俺は今まで話題になった点では、BG脳がなぜ、自分にメリットがないのに、人類が破滅に
向かうように仕組んだかというのが疑問だった。
(一応自分なりの答えは考えてはみたけど)

ここまで作品の根幹にかかわるような敵方の貫通行動が矛盾していると、
矛盾した行動はリアルであると納得できない んだよね。




805 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:59 ID:1uKZTxXw
>>797
 001 が成長しないからでは…
って、001 がずーっと赤ん坊なのは何か設定があるんだっけ ?
脳をいじったから、その副作用とか。

806 :風の谷の名無しさん:02/10/02 01:59 ID:aX1LDFsC
>>779
運河ではなく大河では(w

でも本当に今回の009からは血と泥と硝煙の臭いがまったくしないね。

ところで、旧ゼロ、新ゼロ両方のエンディングに『いつの日か』と
いうフレーズがあるが、聴いているとこの『いつの日か』は
絶対、永遠に彼等には来ないのいように思えてとても悲しくなる。
でも平ゼロの9人からは、そういった間接的な言葉からくる悲哀というか
明日も生きていられるかどうかすらわからないという重みみたいなものが
なくてとても残念だ。本当にキャラ薄っぺらいな〜。

807 :風の谷の名無しさん:02/10/02 02:01 ID:MWCU4kNg
>>804
自分にメリットがないってのに気がつかないDQNな脳だったって可能性も
大体からして自分達で004に原爆積んどいてその004を銃器で攻撃
するなんて並大抵なアホでは出来ない、しかも外部からの爆破装置もなし
後ショッカーもそうだが脳改造もせずに力与えた上である程度とはいえ自由に動き回らせてる、
、もしくは自分達で設計したからそいつの能力、力はわかってるはずなのに簡単に引き千切れる
程度の鎖に繋いであるって時点でかなり意味不明な組織ではないと思うんだけど
まさかちょっと命令すれば全て言う事聞くと思ってるおめでたい組織ならなおさら
・・矛盾を感じるならその時点でおかしいけどね
それ以前にサイボーグ計画なんて重要そうな計画なのにその実験体選びが行き当たりばったり
な時点でまともな考えではないと思うが、

だからある程度の目的やなんかはあっても切羽詰るとその場の勢いでなんでもやっちゃう組織って気が

808 :風の谷の名無しさん:02/10/02 02:18 ID:KYi3KdLp
原作ヨミ編で004がビーナに言うセリフ
「俺は闘うために造られた半機械戦士なのだ
 だから戦うのだっ!平和の為に…人間達の為に…なんてんのじゃないっ!
 俺自身の為に…俺や俺と同じサイボーグである仲間たちの為に…
 例え死んでも、俺は戦い続けなければいけないんだ
 俺は、人間じゃ、ないっ!」

あれが凄く好きなんだが…戦う理由としてね。(暗記だから違ってたらスマソ)

809 :風の谷の名無しさん:02/10/02 02:18 ID:dgDguPuf
>>806
けっこー新ゼロはうわ、きつーっ…て話多かったもんな。
009の昔の女の話とか002、003の過去決着編みたいなもんとか。
子供ながらに最初はサイボーグ!ロボットカッコイイ!!で見てたものの
あーサイボーグって可愛そうだな辛い宿命持ってるんだなーとしんみり来たもんです。
それに比べるとなんと平009のマターリ平和お気楽ご気楽にしてるものかヽ(`Д´ )ノ。
クビクロ、ミュートス以外そういう話は無いような。

>807
それ以前にサイボーグ計画なんて重要そうな計画なのにその実験体選びが行き当たりばったり
な時点でまともな考えではないと思うが、

一応アニメじゃ他にもたくさん実験体いたけどね。


810 :風の谷の名無しさん:02/10/02 02:23 ID:KYi3KdLp
>809
なんかあの無機質なでかい崖ップチ研究所から、ドンキーコングの小屋みたいな
のどかな基地(?)で揃って座ってたりと間抜けでどうしょうもなかったな。
コミュニケーションもないし。離れてるとこから仲間集めてって…てのが
結構好きなんだが、中途半端にコスモチャイルドでやっちゃったしな

何もかも中途半端で追い詰められた悲壮感ゼロ、結局どこまで行ってもつまらなかったって感じだ。

811 :風の谷の名無しさん:02/10/02 02:31 ID:aX1LDFsC
>>809
そうだ!そうだ!!マターリ平和お気楽ご気楽にしていて、なんかサイボーグ
にされたし、しょうがないからとりあえず一緒にいますみたいな奴等にヨミ偏
やられても全然感動せんわ〜!!

せっかくの名セリフの数々、紺野作画、ベテラン声優人起用
すべてがもったいない!!

812 :風の谷の名無しさん:02/10/02 02:32 ID:KYi3KdLp
そーいやー宮部みゆきの超能力モノで、平凡なOLが物体を自然発火させる超能力
持ってるんだが、その能力を知り合いの悲劇の復習の為に使いたいと申し出る…
「クロスファイア」の主人公の原型が出てくる短篇があって、それに
「人は装填された銃として生き続けることができるか?」ってのがあって、
ちょっと009とかぶった。

つまり「009」はもともと「異形、異能」の話でもあって、だから普通人との間に
壁があったり、ゆえに仲間と絆が生まれたりとあった訳だが、今回のアニメでは
放送コードとやらで0013は口きけるし、「異形」の苦しみは描けない状態だった訳だよね
その辺も話をつまらなくした原因かもしれんね。

813 :812:02/10/02 02:33 ID:KYi3KdLp
×復習 〇復讐でした、スマソ

814 :風の谷の名無しさん:02/10/02 02:35 ID:dgDguPuf
>810
ドンキーコングの小屋

ワラータ(w 正直あのトロピカルな感じはやめて欲しかったよ。バカンスにでも来てるんかお前らって感じだった。
原作でも結構変わってるが一応こう人里離れた場所にひっそり、って感じだったのだがな。
散々既出だがコミュニケーションが全くないっつのがなー。18話ぐらいだろ。
あと009と003はいつも何やってんだ。働いても無いし。なんかこいつら生活臭がしないんだよな。
003が11話以降ひとつもバレエに触れなかったのもなんだかなぁ。何を楽しみに生きてんの
コイツラ?って感じだったよ。


815 :風の谷の名無しさん:02/10/02 02:44 ID:dgDguPuf
>>811
せっかくの名セリフの数々、紺野作画、ベテラン声優人起用
すべてがもったいない!!

ホントそれは最高レベルだったのに…(ノД`)肝心の中身が3文字クラス。
今後またアニメ化されようと作画は今紺野レベルにはなかなか来られんだろうな…。
勿体無さすぎる!!

>>812
んーそうだがその規制の中で面白くかけるかがやっぱ作り手のプロってものだろう。
駄目なら駄目で最初からDVDとかそういう風にしてもらった方が良かったなぁ。

816 :風の谷の名無しさん:02/10/02 02:49 ID:aX1LDFsC
>>814
あんなに電波だして『踊りたいの〜』とわめいてたのにね。
いったいなんだったんだか。

あ〜あ、今回の003はホントかわいくねー!すごくうざい女の典型をいっぱい
やられてかなり嫌だったよ。自分の中の003はもっとかわいくって宮崎アニメの
ヒロインはれるくらい可憐で強いはずだったのに〜!!
ひどいよ平ゼロスッタフ!!旧ゼロ、新ゼロの方がずっとかわいいぞ!
今回はビーナの方がずっと魅力的だった。
そういえば009も主役の座を004にとられたしな・・・・
平ゼロは結局のとこ、ヒーロー004にヒロインはビーナですか。


817 :風の谷の名無しさん:02/10/02 02:56 ID:wuoGggwZ
> 運河ではなく大河では(w

シマタ!まぬけでスマソ。

そういえば008の鱗人間の悲哀も
1回っぽっきりで後腐れが全くないね(w
実は完結編序章で神々との闘いでの、
001によるギルモア博士惨殺を肯定させる
ための遠大な伏線カモ、とかいってみるテスト。

ほら、「さよならドルフィン」でギルモアを
許す00メンバーたちも眼は笑ってなかったし。

818 :風の谷の名無しさん:02/10/02 03:04 ID:dgDguPuf
>>816
ホンマや…1話で003見たときキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!だったのに…。
003って紅一点って立場の他、一番普通の人間に近い、普通の幸せを願ってる人間って
存在だったんだよな。
だからこそヨミ最初で「せっかく踊れるようになったのに…もう戦いはイヤよ!」
というセリフ(またその後去っていく009を追いかけていく…いじらしい(ノД`))
ベトナム編だったか、身体を強化されて喜ぶナンバー達の中で
「いやよ!これ以上改造されたら人間からますます離れてしまうわ!!」
って嘆くシーンとかがああ可愛そう…と。サイボーグと人間としての思いの間を揺れ動く
悲壮な運命に涙したものだ。
なのに平ゼロでは…電波踊りの披露に、「戦いたくない…」ってセリフもどこか
場違いなところで吐くしまつ(アフォすぎだ!)。
ホンマ訳解らんDQN女にされてしもうターヨ。ヒロインの立場ナッシングじゃよ…・゚・(ノД`)・゚・

819 :風の谷の名無しさん:02/10/02 04:12 ID:JWkzh+hU
魔神像にはミサイル、爆弾をてんこ盛り内部に送りつけるのが一番

820 :イワンでツ:02/10/02 06:47 ID:W5lDtytX
みんなまだわからないのでツか?
フランソワーズ姉たんはボクだけのものでツ
じゃまもののジョーは消すでツ
ついでにジェットも消しておくとかんぺきでツ
念のためにハインリヒにはほかの女のトラウマきざみつけて恋愛ふのーにしておいたでツ

ジョーをかくじつに消すためにスカールも生かせておいたのでツ
もちろん、ブラックゴーストだってボクが・・・・・
にんげんの象徴っていったでツ
すべては愛のためでツ
姉たんハァハァでツ



821 :風の谷の名無しさん:02/10/02 07:25 ID:N4ZMmPpg
イワン!!!!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

822 :風の谷の名無しさん:02/10/02 07:47 ID:dgTVYLk/
完結は全く別モンらしいが、何事もなかったかのよーに9と3ができてたら( ゚Д゚)ポカーンだな。
(今のスタッフならやりかねん。)ヨミでも結局9←3←2ってのが解っただけなんに。
50話でラブシーンがあるという噂はほんまなのかね…。



823 :風の谷の名無しさん:02/10/02 08:02 ID:78Vy8BFj
>>812
「鳩笛草」やね宮部みゆきの短編
超能力者の悲哀みたいなのが書いてたので
宮部みゆきも石ノ森ファンなんだろうなって思いながら読んでた(w

824 :風の谷の名無しさん:02/10/02 10:09 ID:v4kKJ+ii
BGの本当の目的は何か?について。
 実は原作でもこれは最初から明確だったわけではない。スタート時はあくまで死の
商人。しかし、話が進むに連れてBGさえ倒せば世界は平和に……、というラストに
作者が納得できなくなった。悪いのはBGだけではない。その戦略に乗り、戦いに
明け暮れる人間一人一人に、実は争いを好む本能がある。従って、BGの正体は人間
の悪の心が集まったもの(うろ覚えなので間違っているかも知れない)という、哲学
的な形に設定された。つまり、人間には皆悪の心があり、BGはその象徴に過ぎない。
本当にこの世から争いを無くすなら、人間を全て殺すしかない。こうした悲観的としか
言いようのない人間認識に作者は達していたのだろう。ヨミ編ラストの姉弟は、これを
否定するための精一杯の抵抗と取れなくもない。
 「冒険王」連載時にもこの悲観論が消えていなかったのは、天使編を見れば分かる。
全員が悪の分子を含んでいる人間という生き物は、神(天使?)の目から見て出来が
悪すぎる。この戦いにおいてだけは、ジョーたちよりも敵の方に分がある。ジョーは、
自分たちの戦いを「抵抗(レジスタンス)」としか定義できない。その言葉からは
希望はまるで感じられず(当たり前だが)、全編を重苦しい空気が包む。思うに、
天使編が最後まで完結出来なかったのは、こうした悲観論を打ち消すに足るだけの、
説得力のある根拠を最後まで発見できなかったからではないか。
 勿論、膨大な創作ノートが存在し、作者が存命していれば「コミックアルファ」
での連載があったことも知っている。しかし、性悪説に対する解答が出来ていれば、
体力のある内に取りかかり、完成していただろう。石森クラスの萬画家なら、数ヶ月
〜数年他の仕事を断り、一つの仕事に専念しても、干されて復帰できないなどという
ことはないのだから。その機会は何度もあったにも関わらず執筆が先延ばしにされ、
結局未完に終わったのはこうした事情であったと個人的には考える。
 何だか話がそれて長くなってしまいました。スマソ。


825 :風の谷の名無しさん:02/10/02 10:15 ID:7LN16lJc
北朝鮮ってBGの上をいってるよな。
企業なんかでなくて、国土のある、「国」だしなあ。

826 :667:02/10/02 10:39 ID:5pnLXDWf
>>683
簡単にいうと
>>6
参照ということです。

827 :風の谷の名無しさん:02/10/02 10:46 ID:guFd0Mq0
>>824
(原作読んでないんだけど)継ぎ足しや設定変更を繰り返してストーリーが
描かれていったから、『009』には色々な矛盾が多いのかな?

少し思うのは武器商人としてBGを描いたんなら、その後の人間の悪の象徴
としての存在は(BGじゃなく)別の組織にすりゃよかったのにと。

828 :風の谷の名無しさん:02/10/02 10:50 ID:waOBck8n
>>826

3.001〜004は第一世代サイボーグ。
  彼らは1950年代頃に改造された。
  しかし、生体組織の拒絶反応への対抗手段が見いだせず、サイボーグ兵士開発計画は
  全的見直し。山積する難題をクリアまでの長い間、凍結保存されることになった。

この設定だと008の旧友の話や、009の改造された友人の話がおかしくなると思うが・・


829 :風の谷の名無しさん:02/10/02 10:56 ID:bw1GhE14
アニメのBGの目的は分からんが
iモードの「いつかふたりで」でスカール選んでみ
馬鹿馬鹿しい内容だが分かりやすいぞ
皮肉も効いてるし

830 :826:02/10/02 11:03 ID:5pnLXDWf
>828
>この設定だと008の旧友の話や、009の改造された友人の話がおかしくなると思うが・・

008の旧友ってのは、かつての戦友。009の改造された友人ってのはあの三人組だと
思うけれど、別に彼らは(実年齢も)同年代でおかしくはないと思うが‥。
違う意味なのだろうか?


831 :風の谷の名無しさん:02/10/02 11:05 ID:QDcvmVzl
BGはあくまで死の商人であって,三つの脳はラスボスというより
原動力みたいなもんじゃないだろうか。
人間の負のエネルギーを利用した組織というような。
スカールや幹部の信じていた目的と脳の意志は違っていたと思われ。
原作で敵の目的が移り変わっているのは,824に同意。

832 :828:02/10/02 11:22 ID:waOBck8n
>>830
>>6で書かれてある設定って、
009達が1950年に改造されて冷凍保存したあと、近年解凍されたってことじゃないの?

それなら、008のかつての旧友が今もいることや、009も少年院時代の友人が
今いることが おかしく感じるはず・・・と思ったんだが。

俺が何か勘違いしてる気がするが・・・

833 :風の谷の名無しさん:02/10/02 11:25 ID:e1N/iFaB
>>832
「001〜004は」と書いてあるんだけど。

834 :風の谷の名無しさん:02/10/02 11:36 ID:QDcvmVzl
解凍されたのは001〜004までなので別におかしくないと思われ。
メリー達が子どもの頃連れて行かれたり,009完成以前に00ナンバー以外の
改造に手をつけてたフシがあるなど,細かいところはおかしいかもしれんが。

835 :風の谷の名無しさん:02/10/02 11:42 ID:ORjRwXUF
>832
うん、思いっきり勘違いしてる。


836 :風の谷の名無しさん:02/10/02 12:04 ID:pm5DBinr
えー、原作では「BGが人類滅亡や全面核戦争をたくらんでる」という設定は一切ありません。
サイボーグ戦士達を作った「未来戦計画」自体「核戦争が起こったら人類が滅亡してしまうので
核戦争にも耐えられるサイボーグ戦士を作って核戦争を起こそう」というもので
人類滅亡とは何ら関係ないです。

原作の「移民編」で、第3次世界大戦でA国とC国(初期設定では米中です)核戦争が
起こって文明が崩壊したという設定が登場しますが、この核戦争にもBGは
一切関与してません。
未来人たちが(タイムマシンがあるのに)009達からBGについて言われても
「BGについて知らない」と言ってる事から見て、未来世界にBGはないようです。

移民編が書かれた時代がヴェトナム戦争や文化大革命の時期で
米中核戦争という設定には相当説得力があったんでしょう。
ハインラインの『宇宙の戦士』にも「第3次大戦は米中核戦争」という設定が登場してますから。

837 :風の谷の名無しさん:02/10/02 12:18 ID:buI/PVUE
>>832
実は008や009は冷凍されてなかった罠

838 :風の谷の名無しさん:02/10/02 12:42 ID:D1L4ziVd
>>825
言ってはならないことを言うと拉(略)


839 :風の谷の名無しさん:02/10/02 13:09 ID:KYi3KdLp
>825
そもそもマンガといっしょにするような話かYO!!
事実は小説より奇なり…ではあるがな。

840 :風の谷の名無しさん:02/10/02 13:20 ID:QDcvmVzl
死の商人てのは不安や闘争心を煽ることで敵味方に武器を売る企業だから,
全面戦争で顧客がいなくなったら元も子もない。
逆に言うと,戦争が起こらないように双方に武器を供給して力の均衡を図る
ストッパー役でもあるわけだ。
未来戦計画も,核戦争になっても顧客が生き延びることを前提で,サイボーグ
部隊やシェルター,核兵器,対核兵器を売りまくる計画だったと思われ。
このリアリティを敵に設定したことが,009のすごさだと思うんだけどなあ。

841 :風の谷の名無しさん:02/10/02 13:21 ID:pkruA8VM
>>836
あのスカール様の演説は、スポンサーへの営業トークみたいな物でしょう?
全部が本音とは限らない訳だし。
確かに人類を滅亡させるとは、一言も言ってないけど
あの場でそんな事、口が裂けてもいえないでしょうよ。

それに少なくとも、核戦争を起こすつもりは満々である事が確かな訳で。
全面核戦争を引き起こしつつも、自前の超科学力によって
人類を滅亡だけはさせない算段でも立てていたのかしら?

世界征服を企む組織なら兎も角、BGの目的は一応違う筈なので
わざわざ名乗りを上げる事は無かったのでは?
表立っては現れない以上、歴史に記述される事も無かったのだろうし
未来人が知らなくても、別におかしくは無いと思う。

842 :812:02/10/02 13:31 ID:KYi3KdLp
>823
そうそう「鳩笛草」!大木って人の喪失感は004を思わせるしねw
宮部みゆきは009好きかもね、と俺も思ってた。

843 :風の谷の名無しさん:02/10/02 13:48 ID:PUFm9FYE
>>840
禿ドゥー。まさしく見えない敵、だ。
ファラオウィルスではミイラから摂取した未知のウィルスを使って儲けようとしてた
話だったよね。(アニメはどーなってたか知らんが)
現実にも核云々問題が表にでてきたとき、反対運動が勃発するなか、どっかの
会社が核シェルター限定で売り出して大儲けしてたり。
この間Nスペでやってたが今二酸化炭素問題で各国や団体が対策を練ってる中、
かたやそれをネタに一つの取引物として大きな市場が発展してたり。(マジ( ゚Д゚)ポカーンですた…)
ホント現実ではどうしようもない問題、人間のあさましさを漫画ではBGとして描いてるのだと思う。
悪事というものは犠牲者(生贄)があっての商売。
「人類滅亡や全面核戦争をたくらんでる」とは違うような。

844 :風の谷の名無しさん:02/10/02 14:01 ID:e1N/iFaB
アニメはどーなってたか知らんような話は、懐漫画板でどうぞ。

845 :風の谷の名無しさん:02/10/02 14:25 ID:PUFm9FYE
>844
おいおいあくまでこのスレの>840に賛同する意見の引き合いに原作のファラオウィルスの
話を持ち出しただけだぞ。アニメはたまたま見逃して内容が実際同じだったどうか解らないから
一応知らんと言っただけだ。
それだけで懐漫画板行けとは…( ゚Д゚) 頭かってぇなぁ。

ところで完結編はやっぱり敵の位置付けとしては神、なのか?
天使編や神々の闘い編はやらないといってたが予告はまんまそれだったようだが…。
一応のオマージュとして出したのかも知れないけど。
テレ東の予告もはしょってるし全く検討がつかないなぁ。


846 :風の谷の名無しさん:02/10/02 14:39 ID:tgaaLKTO
次回はConclusion of God's Warですよ。
「神々の戦いの終結」ですよ。
あほな議論すなや。

847 :風の谷の名無しさん:02/10/02 14:46 ID:PUFm9FYE
ああちゃんとGod's Warとでてるんか…アフォでした。ありがトン。

848 :風の谷の名無しさん:02/10/02 14:59 ID:sbNLyWSX
虎よ虎よ。含ライダー

849 :風の谷の名無しさん:02/10/02 15:12 ID:tgaaLKTO
>>839
大体においてどこの世界に本気でジャンボ機を乗客ごと高層ビルに
突っ込ませる組織があるのかと考えたらもう現実って凄すぎ。

850 :風の谷の名無しさん:02/10/02 15:23 ID:e1N/iFaB
>>845
「知らん」って発言があろうがなかろうが、
原作だけのBG議論を続けてる様子から、
平成009を無視して暴走してるのがミエミエだったから、
そんな話は懐漫画板でやって欲しいと思ったまで。

原作のBGをどれだけ語っても、平成BGとは相違点が多すぎて、
とても一緒くたにはできたものじゃなかろう。
原作を出すならせめて、平成009との対比がどうだとか、
そういう観点で語ってくれ。

平成009では、BG=死の商人って図式すら明らかじゃないんだから。

個人的には、平成009でのBGは、
ピュンマの故郷で、政府ゲリラ双方に兵器を売ることで
内戦を長引かせ、欧米の介入を期待したり、
ヨミ編では対超音波砲=ICBMだったりする点から考えると、
むしろ死の商人ってのを隠れ蓑にした、
実際は世界戦争=人類滅亡こそが目的の組織のように思える。

これが、シリーズ構成や脚本がわやだからそう映るだけなのか、
設定を今風に改変した結果なのか、はたまたTVで表現の規制のため、
こういう形にせざるを得なかったのか、その辺は謎だけど。


851 :風の谷の名無しさん:02/10/02 15:28 ID:MddaVZR6
009達って何かあるごとにBGだ!!BG!BG!とか言ってて阿呆かと思いました。

852 :風の谷の名無しさん:02/10/02 15:34 ID:tgaaLKTO
>>851
2ちゃんねらって何かあるごとに北だ!!北!北!とか言ってて阿呆かと思いました。









キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!とかにネタ膨らますの禁止

853 :風の谷の名無しさん:02/10/02 15:46 ID:5v32RZC8
え? BGってマジで人類滅亡を企んでいたんすか?

> ピュンマの故郷で、政府ゲリラ双方に兵器を売ることで
> 内戦を長引かせ、欧米の介入を期待したり、
それで各国に武器をじゃんじゃん売ろうっていうつもりだったんだと
思ってた

> ヨミ編では対超音波砲=ICBMだったりする点から考えると、
そいつで各国を脅して世界征服しようという企みだったのかと…

うーむ、オレ単純に考えすぎてたのかな……

854 :風の谷の名無しさん:02/10/02 15:59 ID:e1N/iFaB
>>853
その場合、前者が目指すのは死の商人、後者が目指すのは世界征服と、
目的が違ってくるんだけど(^^;

前者については、後者の目標を究極目標と考え、
そのための資金稼ぎととれなくもないけど、でも後者については、
三人の脳は、たとえBGが手を下さなくても、
もはや疑心暗鬼に駆られた人類は、
勝手に戦争を起こすと確信していたフシがあるので、
少なくとも、世界征服は目的でないと思われます。

855 :風の谷の名無しさん:02/10/02 16:02 ID:3M5f9beT
>>840
しかし、そういう死の商人レベルなら、全滅させたり殺したりしちゃうのって
ひどくないか?
だったら、武器売って作ってる所だって、009達は放っておいちゃいかんって
事になるし。

それと、あんなすげぇ破壊力の魔神像なんか造った理由は何かわからんように
なる。
宇宙に行った理由もわからん。



856 :840:02/10/02 16:06 ID:QDcvmVzl
>>850
平009のBGについては,2話で004が「死の商人だ」とはっきり言ってるから,
制作側はそれで説明が付いたと思ったんだろう。
それを後になって,アホな指揮官やクソミュータント編での人類滅亡とかを
考えなしに出したから,見ている方は置いてけぼりで,その上スカール以上の
存在が突然出てきたから,混乱していると思われ。

857 :風の谷の名無しさん:02/10/02 16:11 ID:e1N/iFaB
>>856
その台詞のとき004、「俺も詳しくは知らんが」みたいなことを前フリで言ってない?

つまりその台詞はあくまで004の憶測でしかないわけで、
平成009って、客観視点で事実を語るナレーションがないから、
発言が必ずしも事実と一致しているわけではないでしょ。

制作側がそういう意図だったかどうかは知らないけど。

858 :840:02/10/02 16:34 ID:QDcvmVzl
>>855
死の商人レベルだから,もちろん顧客は全滅させちゃいけない。
381でも書いたが,魔神像=脳の意志は,BGとは一致していないと思う。

>>857
説明セリフですら事実か分からないと言われると,制作側がちゃんとしてない
以前の問題になるので,見る方が取捨選択するしかないと思うが。
今敵の目的すらこれだけ混乱してるのも,その辺に責任があるとは思うけどね。
俺は2話の004のセリフ,総集編での兵器開発・実験や各国企業の抱き込み,
アフリカ編から,BG=死の商人として描こうと思ってると解釈したが。
逆に,それ以外の回はお話にならないので,意図的に無視したい。

859 :風の谷の名無しさん:02/10/02 17:07 ID:e1N/iFaB
>>858
うーん。なんとなくその取捨選択って、BGに死の商人であって欲しいから、
BGが死の商人として当てはまる場所だけを、
恣意的に抜き出して解釈してるような気がしてならない。

俺としては、平成009のここまでの全編を通じて、
あえて全てを無視せずに解釈できる説として唯一残るのが
人類滅亡説だけだから、それを支持してるんだけどね。

スカールや幹部を始めとしたBGの構成員の目的と、
三人の脳の目的とは別だという説に異を唱えるつもりはないけど、
では、組織としてのBGの目的は、一体誰の目的かという話になる。

普通は、末端がどう思っていようと、組織の目的はボスが決めるんじゃないの?

860 :風の谷の名無しさん:02/10/02 17:19 ID:WlvAMXo3
いや、スカールは「この魔神像で世界は終わりだ」と言ったんだからヤツの目的も世界滅亡ということに。
BGの謎(w)については最終回しか出番のなかった脳どもより、スカールで考えた方がわかりやすい。
スカールは支援者たちにこいてた演説と、最終回でぶちかました世界滅亡はあきらかに矛盾している。
視聴者にその真意なりオトシマエつけてから死ねよ!

アニメの作家陣、いいかげんな仕事をしてくれたよな。
シリーズ全体を通して、て考え方がかなり欠けてたように思える。

861 :風の谷の名無しさん:02/10/02 17:27 ID:e1N/iFaB
>>860
たとえば、昔から平成009スレで、
よく比較のやり玉にあがってたナディアあたりでも、
ネオアトランの、というかガーゴイルの目的は、
話の前半と後半では明らかに違っていたわけで。

組織のトップが、演説で支援者には嘘八百を並べるというのは、
マルチや宗教等、現実でもよくある話だし、ドラマの見せ方としても、
序盤は視聴者に全容を見せないようにしつつ、
最終回に向けて徐々に真相を明らかにしていく手法は、
古くからありがちなパターン。

だからそれが正解、というわけではないが。

862 :828:02/10/02 17:28 ID:waOBck8n
>>833-835

そうか、001〜004までか。
001 〜004と005〜009に世代間ギッャプがでてきそうなもんだが。

863 :風の谷の名無しさん:02/10/02 17:28 ID:tgaaLKTO

お前ら・・・元気だなぁ・・・( ゜ρ゜)

864 :風の谷の名無しさん:02/10/02 17:40 ID:waOBck8n
最初「死の商人」として機能していた組織だったが、BGの中枢=BG脳のある部分の
肥大化( 人間の闘争本能とか破壊願望とか) で暴走、やがて宗教組織的になり、
スカールも洗脳。世界滅亡へと目的が変わっていった・・・と考えればいいんじゃいない?


865 :風の谷の名無しさん:02/10/02 17:53 ID:JbJ9jaEh
そんでさ、Conclusion of God's WarにはBGは関係ないんだよね〜?

いや、ひっさしぶりに原作”黄金の三角地帯”読んでたら、最後のほう
でBGの幹部がゴビ砂漠へ逃げるのを追いかけていたなら、最後の戦い
となる神々との出会いがもう少し早くなったいたなんて記述見つけて

はへ?とかなってさ。だってこれ、けっこう後期の作品だからさ
案外構想ノートと近いんかななんて思って・・・

次週の予測!?
小室の新曲OPED!しかもnew画像(笑)
できりゃ9と2の大気圏突入シーンから始まってそれの決着つけて欲しいぞ
(↑ないかもな)
そのシーンで神が出てきとったらすごいな。パラレルってーのも良いが
あんまりすっげーパラレルもなぁ・・・

だってさぁ 神々編てヨミ偏で終われなかったらこその結果出て来
ちゃったものだろ?そんでその落とし前なんだろ?
C.G.W.ってさ


866 :風の谷の名無しさん:02/10/02 17:53 ID:e1N/iFaB
>>863
暇なんだよ。。。

>>864
序盤はただの死の商人(=利潤団体)だったと考えるには、
組織内部で使用するための保有兵器とか探査網とかが、
ハンパじゃないんだけど。

衛星軌道からの補足攻撃もできるみたいだし。

防衛のためだけに、あんな過剰な設備投資をしてたら、
正直、利潤が出てるとは思いがたい。

ああ、世界滅亡説をひたすら唱える厨みたいでイヤだ。。。
全部暇なのが悪いんやw

867 :風の谷の名無しさん:02/10/02 17:56 ID:7LN16lJc
001が9人いたほうがすごそうだけどな。大人で。

868 :風の谷の名無しさん:02/10/02 18:05 ID:ACXe61Vl
>>864
いやだから考えるだけならなんとでも、いくらでも解釈出来るよ。
ただそんな個人個人が自分の推論で納得できるのかって話しで。

>>861
ネオアトランティスはイコールガーゴイルだからなぁ。
ヤツ以外のキャラクターもいないし。BGもスカール以外サイボーグ兵(自我がない)
だけのシンプルな組織として描いていたらよかったのに。

869 :風の谷の名無しさん:02/10/02 18:06 ID:ktnnAiBF
でも、大人だと半月眠ったときの生命維持が大変そうだ・・・

870 :風の谷の名無しさん:02/10/02 18:11 ID:OWDVVEFf
BGの目的なんて死の商人とか世界征服とかそういうの全部ひっくるめて「悪」でいいんじゃないの?
一つの姿は死の商人、でもその他にもまあ…そりゃあいろいろとやってるだろうし。
例えば、サイボーグ実験とかで人間を山と拉致してたし臓器売買とか。
3つの脳が自ら悪の象徴っていってるし、何も人間の悪って戦争だけじゃないでしょう。
一つに断定しなくてもいいと思うし、悪=人類滅亡ってのは違うと思う。


871 :風の谷の名無しさん:02/10/02 18:19 ID:ZMmFy1lS
BGが死の商人となってお金蓄えたのは人類抹殺の溜の貯金だたから
手段→死の商人
目的→人類抹殺
ホラ、ちーとも矛盾しとらんよ。ははははははははははははは



妄想だよ

872 :風の谷の名無しさん:02/10/02 18:27 ID:rixFVf1e
>>865
自分もそれ思ったけど>新OP,ED
3話目が放映できなくなったっつーことで、せっかく作った新OP,EDは
3話目を無理やりまとめ入れる時間に割かれ、陽の目を見ないまま終わりそうな悪寒。

873 :風の谷の名無しさん:02/10/02 18:30 ID:rq5XEgJU
globeから入った組から言わせれば、新曲はないと思う。

874 :風の谷の名無しさん:02/10/02 18:33 ID:5pnLXDWf
むしろ、OP,EDを二回だけ変えるなら「誰がために」キボンヌ。

875 :風の谷の名無しさん:02/10/02 18:39 ID:ThtJu7U7
>小室の新曲OPED!しかもnew画像(笑)

コムロマニアから推測させてもらうと、これはない。
グローブの新曲はこれから製作に入るからそれはないだろうし
9月はTMのことでいっぱいいっぱいで余裕なかったし
ちなみにこの曲は日本テレビのキャンペーンに使われるので
009で使われる事はない。


876 :風の谷の名無しさん:02/10/02 18:40 ID:W43sKRi6
>>874
まだ言うかこのオヤジ

877 :風の谷の名無しさん:02/10/02 18:54 ID:BZMIQfzP
完結編用のCDが今月出るからそこらから適当に使われるんじゃないの。
あーあ、ヨミ編こそ新しい曲を使って欲しかったよ。

878 :風の谷の名無しさん:02/10/02 18:58 ID:rixFVf1e
そうそう、たった2話の完結編のためじゃなく、
ヨミ用にしてほしかったよ、新しい曲。


879 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:00 ID:rq5XEgJU
他板で見つけたID
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1011723065/28

880 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:03 ID:/FokolNu
>>876
小室の新曲が出てくるとも思えんし、「別物009」をやるなら石ノ森氏
作詞の曲にまた日の目を当ててもいいんでは。

881 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:05 ID:jIzCqmQW
>874
名曲を汚すつもりか(w。でも半分マジ怒)

882 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:13 ID:rq5XEgJU
汚すん だったら とことんやって欲しい。トランス…

883 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:26 ID:tgaaLKTO
トランスアレンジされた「誰がために」が流れます。

884 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:31 ID:b3u8qAeL
>>883
…想像でき……!?

885 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:33 ID:rq5XEgJU
というか、誰がためにって聴いたことないんだけど。
白黒の主題歌だっけ?レンタルおいてないんだよなー。

886 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:38 ID:tgaaLKTO
>>885
カラー版。作曲は平尾昌晃、編曲すぎやまこういち。
名曲だから聴いとけ〜

887 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:49 ID:b3u8qAeL
そうそう。
近所のカラオケ行って誰がために歌ったら
新ゼロの映像出てきたよ。びびった

888 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:55 ID:mazzTHxO
       ______       ______
     r' ,v^v^v^v^v^il    /
     l / jニニコ iニニ!.   /
    i~^'  fエ:エi  fエエ)Fi  !  新OPEDは俺が歌います!
    ヽr      >   V  !
     l   !ー―‐r  l <.  
 __,.r-‐人   `ー―'  ノ_ ヽ
ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i \_
 ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \    ̄ ̄ ̄ ̄
ヾV /              ! /.入
 キ レ イ な ジ ャ イ ア ン


889 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:57 ID:MTDUnnat
まあ、キレイだからしょうがないか……

890 :風の谷の名無しさん:02/10/02 20:01 ID:BZMIQfzP
キレイだしね…うん、しょうがない。

891 :風の谷の名無しさん:02/10/02 20:02 ID:rixFVf1e
>>888,889
吹いちまっただろ!

ところで平ゼロの各主題歌ってカラオケで出てるの?
画面はどんな?

892 :風の谷の名無しさん:02/10/02 21:47 ID:+BqA7KX+
つか、何でBGはサイボーグ手術の被検体を選ぶにあたって、
BGと関係ない一般人を拉致するんでなしに、
BGの兵卒の中から志願者を募らなかったんだ?
「あらゆる人種、あらゆる年齢」の条件も、世界中に広がったBGの組織なら、
楽々とクリヤーできるし、裏切って逃亡する事もなかったろうに。

893 :風の谷の名無しさん:02/10/02 22:13 ID:z4fF/MbQ
>>892
使い捨ての実験体だから。
モルモットとかの実験動物と一緒。
サイボーグ化技術も確立してない段階だし。
兵卒の中から希望者募っても、やりたがる
奴は少ないだろうし、やって貰うにも補償が
必要。そうしないと、結局忠誠心が下がる。
それに兵士って、雇うにしても養成するにしても
実は結構金がかかる。実験体にするのは勿体ない。
技術が確立した後は、幹部のサイボーグ化を積極的に
奨励したりしてただろうけど。
専務以上になるためには、サイボーグ化必須、みたいな。


894 :風の谷の名無しさん:02/10/02 22:29 ID:3M5f9beT
話は全然変わるが、ヨミ編最終回で、絶対的に原作よりも良かった点を一つ
あげてみる。
それは、ダイナ、アフロ、ダフネの死に、ちゃんとドラマがあり、かなり
泣ける(俺的に002と009より泣けた)という事。
特に、あんなに死ぬ事を怖がって姉を裏切っていたダフネが死んでしまい、
そこへ一生懸命這っていくダイナとアフロは・・・。

泣けるっつーんだよ、この野郎!!!
俺的、ヨミ編クライマックスはあそこ!!!

895 :風の谷の名無しさん:02/10/02 22:37 ID:KlBnVlpQ
でも、3姉妹の手を重ねてあげたんだから、ビーナとヘレナ(?名前忘れちゃった。
記憶消されてた人)も、3人のそばに移動させてやって欲しかった・・・。


896 :風の谷の名無しさん:02/10/02 22:40 ID:wuoGggwZ
這ってく描写って原作にもなかったっけ?
今手元にないので、明言は出来んが。>894

897 :風の谷の名無しさん:02/10/02 22:43 ID:rq5XEgJU
>>896
いまみた。ない。

898 :風の谷の名無しさん:02/10/02 22:48 ID:3M5f9beT
>>895
三人ってとこがいいんじゃんか!
ビーナとヘレンはそれぞれ009達と交流があったから、そっちはそっちで
別れを惜しんでればいい。
あの三人はなー!、三人だけで頑張ったんだよ!、ううっ、泣けるぜ!

899 :風の谷の名無しさん:02/10/02 22:52 ID:hvVuZ2kF
>893
原作はともかく、アニメの方のBGを見る限り、幹部クラスに対してであっても
補償などはナッシングな予感。


900 :風の谷の名無しさん:02/10/02 23:07 ID:eObe/Six
>894
同意

ただこれが出来るのになんでクドクドクドクドクドクド..............

901 :ななし:02/10/02 23:24 ID:+F9R+Yb2
もっと早くはまれば良かったが、今後も期待しつつマターリいきます。

902 :風の谷の名無しさん:02/10/02 23:28 ID:ZyxmMKjj
>894
同じく同意

あぁ お姉ちゃんたち、末っ子を一人で逝かせたくなかったのねぇ
って感じだよ(泣)
大人の台詞もすっげーいい

あぁもうなんで1クールぐらい使ってやらなかったんだよ〜

903 :風の谷の名無しさん:02/10/02 23:48 ID:LjeTgb5q
>867
神々の戦い編の構想を読む限り御大もそう思われていたようで・・・


904 :風の谷の名無しさん:02/10/02 23:59 ID:ZyxmMKjj
>903
読んだのか?
001化するのか?

905 :風の谷の名無しさん:02/10/03 00:01 ID:1/IlVSwQ
コンプリか何かに書いてあったYO!

906 :風の谷の名無しさん:02/10/03 00:03 ID:RujCwh5Q
>904
以前は「009とその世界」のみ掲載だったけど、
今は普通に読めるんじゃないか?>神々との闘い編

その終盤、神々の思惑に操られ
「人故持つ弱さ」に負けかけていたゼロゼロナンバーを
ギルモアの氏を手みやげに覚醒した001が
エスパーサイボーグ(うろ覚え)への
進化を提案する、確かそんな話。

907 :風の谷の名無しさん:02/10/03 00:07 ID:Ia3Ba0IO
>>906
それだけ読むとえらい電波入った話だな・・・(;´Д`)

908 :風の谷の名無しさん:02/10/03 00:19 ID:OKIYam8l
あんまり風呂敷広げすぎると畳めなくなるんだよ。

つきつめると宗教的・哲学的な話になって、収拾のしようがなくなる。

909 :風の谷の名無しさん:02/10/03 00:39 ID:t7GooQiH
なんか、御大の中では
相手を傷つけることが、自分を傷つけることに直でつながれば
(コスモチャイルド編の子供達のようにね:注 原作)
相手を傷つけなくなって、人(も生き物も)は一つになるから
真に平和になるって、感じのこと考えてたって本当かなぁ・・・

人類補完計画?

あぁぁだめ脳みそ腐ってるな

910 :909:02/10/03 00:42 ID:v5v5kXK6
注 腐ってるのは自分の頭な

911 :風の谷の名無しさん:02/10/03 00:59 ID:xc65D9jG
>>909
お互い気持ち良くなるセクースみたいなもんどすか(w

912 :風の谷の名無しさん:02/10/03 01:30 ID:0c5Eskqh
結論はBGはただの敵役。
適当にDQNな行動をして、ぼこられるのがその存在意義、目的。
戦略、計画性が無いから非力なサイボーグどもにやられる。

913 :風の谷の名無しさん:02/10/03 01:34 ID:xc65D9jG
突入決戦は忘れられんよ。
これが世界最高ヘタレアフォ同士の戦いかと感動しますた。

914 :風の谷の名無しさん:02/10/03 01:40 ID:xc65D9jG
ttp://www.pioneerldc.com/e_shop/009_3/set.html

これすげーなオイ(w
人気の009003002004辺りをバラバラに配置するあたり全部買わせようと必死だなオイ(w
Aが一番売れそうだ。

915 :風の谷の名無しさん:02/10/03 01:50 ID:0Cina9nw
で、Bが一番売れ無さそうだな(w
ヘタレだし。
組み合わせ失敗してるぞ。

916 :風の谷の名無しさん:02/10/03 01:52 ID:2j3aCmtB
>914
…言ってもいい…?実は自分それ問い合わせたんだ…。
そしたら担当に「どうやったら全部買ってくれると思います?」とか
相談受けちゃったんだよ。で、アドバイスしちゃったよ…。
2.3.4.9をバラけさせろ、って(藁

917 :風の谷の名無しさん:02/10/03 01:52 ID:xc65D9jG
せめて006と008辺り交換すりゃBもいけそうなもんだが。
Cは003で大丈夫だしな。ほんと考えたやつ馬鹿(w

918 :風の谷の名無しさん:02/10/03 01:55 ID:DYmF4cJP
俺の中でB最強なんだが何か

919 :風の谷の名無しさん:02/10/03 01:58 ID:xc65D9jG
>>916
まじかー!?…もう一回アドバイスしてやれよ。サパーリ解って無いようだ。
とりあえずBはマズイって。

と思ったら>>918みたいのもいたかw
実際006007は子供に人気そうだが実際こんなん買うのは大人だからなぁ。

920 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:01 ID:DYmF4cJP
>>919
…おこちゃまで悪かったな

921 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:01 ID:0Cina9nw
せめてアクションフィギュアの3人1パックの組み合わせを
参考にするとかすれば良かったのにな。
あれも魂胆見え見えのやらしい組み合わせだったなあ。

922 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:04 ID:xc65D9jG
>>920
んなことないよ。俺だって006007好きだもん。
ただ実際考えた場合こういう販売じゃ購買層がやっぱ違うだろ?

923 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:04 ID:DYmF4cJP
まぁ俺としては001,007,009が尚良しだけどな。

924 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:04 ID:DYmF4cJP
>>922
確かに。

925 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:08 ID:xc65D9jG
>>921
ソフビは004003009だっけ?狙いすぎだよな。

俺は003&002&007だな。

926 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:11 ID:0Cina9nw
声優的には007、008、005が欲しい。

927 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:13 ID:xc65D9jG
こう考えると意見多様でおもろいが組み合わせ考えるのも大変だな(w
とりあえず004、003、009をばらけろとしか言い様がないなぁ。

928 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:15 ID:Z+DvmjP3
「MOON PHASE」 ニュース板より。

>「サイボーグ009」第47話の真相。某スタッフのBBSから多少端折ってメモ。
>
>> プロデューサー各位には土曜あわせでいくって連絡してあったのに、
>> TV東京は、土曜出勤したくないから、
>> 金曜なんちゃってバージョンで納品するし。
>> 完全版は今編集中。

929 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:16 ID:RujCwh5Q
つか
>土曜合わせでいくって連絡してたのに

って時点で異常って自覚が無いのが痛い。
地上波でレギュラーで前日納品ってマジ可笑しいよ

930 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:18 ID:0Cina9nw
ただ平ゼロの009はアレだからテコ入れで2番手入れないと組み合わせとして弱いと思う。
まあ、結局値段がアホらしくて買わねえがな。

931 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:20 ID:xc65D9jG
まあ総集編で5人姉妹殺害シーンやヘレンが頭撃ちぬかれシーンが入ってた時点で
テレ東規制のせいじゃないって解ってたしな。
平気で納期遅らせるスタッフの方がどー見ても悪いわ。

932 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:32 ID:4yG6Hb4t
第47話の止め絵のラストでは本第48話の冒頭に繋がらんしね

933 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:54 ID:RujCwh5Q
つか、定期的にスターフ悪くない説が出て来るね。

…イイから仕事で見せれ、スターフ。
いや、マジで。

934 :アニメイト店員かもね:02/10/03 02:59 ID:xE/7Ix14
平成009グッズでは、003って想像以上に売れないんだよ。
なぜかっていうと、009グッズの主要購買層は35歳以上のおばさん中心。
おばさん率すごーーーく高い。
だからあの超高額な複製ものは、Cが一番売れないんだよ。
というよりAしか売れなさそう。

935 :風の谷の名無しさん:02/10/03 03:02 ID:xUyux1Qz
>929
宇宙戦艦ヤマト(1作目)は、ほとんどが新幹線便で放映当日納品だった
そうですが。

936 :アニメイト店員かもね:02/10/03 03:04 ID:xE/7Ix14
少し分析加えると、男で30代以上の009ファンで
グッズ買う奴は、キャラに関係なく「全部買う」けど、
30代以上のおばさんたちは、「好きなキャラのもの
だけ買う」のです。
いい年こいたおばさんたちが集団でやってきて、キャー
キャー言いながら249のグッズ買う姿って。はあぁぁー。


937 :風の谷の名無しさん:02/10/03 03:32 ID:MAANQQ31
しかし、実際、009を純粋に好きだった35歳前後のおばさん達はオタク率が低い罠。
どちらかと言うと少女漫画派閥の流れが多いかと
そうすっと、普通な結婚して普通な主婦とかしてて自由の利く金などない罠。
一番の購買層は30歳前後のオタク女子、こいつらはー金持ってるぞ〜そして人口も多い。
まぁ、オタクに限らず今、一番金を持ってるのは25歳〜30歳前半の働いてる女だが、
そこらへんを狙うのなら、002、004、009を分けるべきだったな
で、上にあるように男の場合は買うと成ると全部買うので、どう分けても関係ない。


938 :風の谷の名無しさん:02/10/03 06:38 ID:w8pAFabe
バンダイの00ナンバーボックスの別け方が一番賢いってことか。
689、125、347って綺麗に別れてるもんなあ。

939 :風の谷の名無しさん:02/10/03 07:17 ID:ywh2hdJC
確かに無難ですな。で男のオタであるワシはシッカリ全部買ったので
>>937の言い分に当てはまる、と。
まぁあのフィギュアの場合、男女問わず買う人自体少なさそうだが。

940 :風の谷の名無しさん:02/10/03 08:59 ID:Ia3Ba0IO
>>935
で、そういう前例があるんだから俺らの仕事も認めろ、と?
世の中甘く見すぎ。

941 :風の谷の名無しさん:02/10/03 09:06 ID:Dut4m2C2
>>935
でもヤマトは面白かったじゃん・・・面白ければ当日でもなんでもいいよ

942 :風の谷の名無しさん:02/10/03 09:22 ID:Ql5dCI61
>>935
それはヤマトの納品先が寛大だっただけでしょ?

当日納品を認めないからってテレ東を責めるのは、
適正価格で売ってる商品を値切ろうとして、
値切りに応じてくれなかったからって店に文句付けるようなもの。


943 :風の谷の名無しさん:02/10/03 09:53 ID:ywh2hdJC
>>942
確かに制作会社には問題大有りだが、しかしその為に完結編序章を1話分
削らなくてはいけなくなったので、個人的にはテレ東も擁護はしたくないなぁ。
散々既出だけど、こっちにしてみりゃ制作会社やテレビ局の都合なんて
全然関係無いからね。

944 :943:02/10/03 10:00 ID:ywh2hdJC
上記の書いてから思ったんだけど、どちらにしても総集編をやらないと
ヨミ編最終回は間に合わなかったかクオリティダウンしてたんだろうから
結局は完結編序章の短縮に関してはあまりテレビ局は関係ないのかな?

945 :風の谷の名無しさん:02/10/03 11:19 ID:sWfef6ra
>>942
当日納品じゃなくて、前日納品じゃろ?
と突っ込んでみる。

946 :風の谷の名無しさん:02/10/03 11:40 ID:SDuYQGGE
>>894
遅レスだが同感。姉妹のドラマが描けていた。
原作だと、ビーナ、ヘレン以外は
その1その2くらいの認識くらいしか無かったけど
アニメではそれぞれに感情移入できたよ。

947 :風の谷の名無しさん:02/10/03 11:47 ID:SDuYQGGE
今回のヨミ編ラストはクオリティ高かったけど
原作のように、荒削りだが訴えかけてくる感じはしなかった。
魔神像が崩壊に至るまでのシーンが特に。
ひとつの雛形として奇麗にできてはいるけど…。

009がBG脳に母の幻影を見るシーン、アニメでは無かったけど
あれは個人的には、009が悪の象徴に「ふるさと」を見てしまうように感じられて
気に入ってますた。
しかし、今回のアニメであのシーンを入れたら
意味不明になること間違い無しなので、カットは正解かも。

948 :947:02/10/03 12:25 ID:SDuYQGGE
ああ、なんだか原作厨チックだな。スマソ。

949 :風の谷の名無しさん:02/10/03 15:04 ID:Jjow1iZB
>948
原作を忠実に、って一応基本コンセプトなんだから比較するのは仕方ないと思われ、と
禿しくガイシュツ&ループしてきたレス。

950 :風の谷の名無しさん:02/10/03 15:11 ID:FqcT/BUM
なんか今ごろハラハラしてきた。

951 :風の谷の名無しさん:02/10/03 15:25 ID:E09QzEvA
>>950
なんでや(w? 所で新スレの方頼むなー。

俺はヨミラスト良かったと思うがなんだか感動とかそういうのなかった。
あー終わったかぁなんだか淋しいなぁ。ぐらい。
中盤はあれほど燃えてたのになぜなんだか。良かったと思ってるはずなんだがなんでだろ?

952 :風の谷の名無しさん:02/10/03 15:39 ID:8V6DUrBh
>>951
スタンダードに作りすぎてるからじゃないだろうか?
レトロに作りすぎてるからじゃないだろうか?
きれいに見せすぎてるからじゃないだろうか?
0013の頃の表現はすごかったと思うのだが・・・

時代と合わせた表現を取り入れそこなっていると
感動しづらいというのはあると思います。
自分も「良かった」と思うし、テーマも表現されてたと思うけど
「感動」はしづらかった。

元々コンクルージョンに自分の興味はあったので
来週以降更に期待して待つという感じです。

953 :風の谷の名無しさん:02/10/03 16:03 ID:vt2nAmp9
俺は原作の地底王国のイメージが強烈だったけどね。でかい海があったり、
魔人は島の奥地にあったりとかさ、光源もどっかにあって昼間のイメージだったし
壮大な舞台だと思ってたよ。それに次々と登場する風変わりな敵とかさ、
なんだか子供の頃見た原作はイベントだらけの世界だったような気がしたけどな。
今回はお楽しみのクリスマスケーキが、300円のショートケーキだった気分。

954 :風の谷の名無しさん:02/10/03 16:13 ID:K/LChFRO
確かに、むかし少年マンガで見た「地下大空洞」のロマンはかけらもなかったな

955 :独り言です:02/10/03 16:29 ID:uFp14zb3
原作は昔のものだが
当時の時代の不安感を取り込んでいたと思うんだよな。
その時の不安感と今の不安感は同じものではないからね。
盛り込もうとしても当時と同様の実感や共感は不可能だし
実感できないものを盛り込んでも見る人には訴えられない…。
009の重要な要素に人種や民族、国家を超えて友情を結ぶという点があると思うけど
昔に比べて外国人は珍しくないから
発表当時ほどの隔たりは感じないし。
冷戦も終結、ベルリンの壁も無くなったから、その危機感や悲愴感も過去のものになってしまったのよな。

かと言って今の時代で実感できる不安感を盛り込むと
全く違う009になってしまいそうだけど。

956 :風の谷の名無しさん:02/10/03 17:05 ID:e0jxMdVk
アニメのヨミ編は部分的には感動する場面はあるんだが、
全体的にドーンと訴えかけてくる物が無いんだよな。
原作とテーマが違ったとしても、軸になる部分がしっかりしていれば、
話全体に引き込まれて感情移入出来たかと思う。
チャンコ飯店がその例。

957 :風の谷の名無しさん:02/10/03 17:20 ID:F4rOFCTu
ところで新スレはどーすんだ?

958 :風の谷の名無しさん:02/10/03 17:21 ID:Ql5dCI61
>>943
いや、それについては、テレ東擁護じゃなくて、
直前の納品が認められなかったからって、
スタッフを擁護する理由にはならない、と言ってるだけ。

視聴者の立場からはむしろ、責めるのはスタッフじゃなくテレ東でしょ。
制作会社として、OPに社名を載せるってのはそういうことなんだから。

959 :風の谷の名無しさん:02/10/03 17:46 ID:rFI+/86J
>>951-956
そうだな。ラストは無難に作りすぎたのかも。正直ラストもっと余韻が欲しかったものだが。
地下帝国には同感。読んだ時は「ち、地下帝国!?どんなんだろうドキドキ…」って感じ
だったになぁ。アニメには奥行きが感じられん。
最後の決戦の場でもあるからしてもっと壮大に描いていただきかった。
ドラエもんの海底奇岩城みたくさ。

960 :テンプレ1(差分):02/10/03 17:58 ID:ZNxIVDV7
サイボーグ009(2001年版) Act. 0026
(↑タイトル欄のみ記入)

テレビ東京系6局と衛星各局にて放送中。(詳細は後述)

     ◆地上波は10月13日最終回◆

公式サイト
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/cyborg/main_index.html

★前スレ サイボーグ009(2001年版) Act.0025
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1033296274/l50

放送局・過去ログ・関連スレ、よくある質問と苦情とその回答は>>2-10あたり。

961 :テンプレ2(差分):02/10/03 17:58 ID:ZNxIVDV7
★放送局

テレビ東京系 毎週日曜夕方 6:30〜. 7:00 放映中 http://www.tv-tokyo.co.jp/

BSジャパン  .毎週金曜夕方 6:55〜. 7:25 放映中 http://www.bs-j.co.jp/

AT−X     毎週土曜 朝10:00〜10:30 放映中 http://www.at-x.com/
            同日 .夜. 9:00〜. 9:30

アニマックス  .毎週日曜夕方 4:00〜. 4:30 放映中 http://www.animax.co.jp/
         毎週月曜  昼. 2:30〜. 3:00
         毎週金曜  夜10:00〜10:30
         毎週土曜早朝. 3:00〜. 3:30

★過去スレ(3〜4クール目)
Act.0024 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032718907/
Act.0023 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032188680/
Act.0022 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032086993/
Act.0021 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031641375/
Act.0020 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1030874524/
Act.0019 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1029691249/
Act.0018 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1028300548/
Act.0017 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1026238655/
Act.0016 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1023699351/
Act.0015 http://comic.2ch.net/anime/kako/1022/10221/1022176353.html
Act.0014 http://comic.2ch.net/anime/kako/1020/10202/1020235869.html
Act.0013 http://comic.2ch.net/anime/kako/1018/10182/1018239554.html

962 :テンプレ(差分)おわり:02/10/03 18:00 ID:ZNxIVDV7
>>960-961 >>3-6 の6項目。
記事の追加・訂正・削除は任意にどうぞ。

963 :風の谷の名無しさん:02/10/03 18:25 ID:Ezq3EgFn
立てられなかったよ。誰か頼む・・・。

964 :風の谷の名無しさん:02/10/03 18:29 ID:5lNjhoCE
んじゃやってみるよ。

965 :風の谷の名無しさん:02/10/03 18:44 ID:OKIYam8l
>>955
冷戦終結後、旧ユーゴに代表されるようにかつて共産圏だった国の民族対立・宗教対立は
より顕著になった、中近東の情勢は相変わらず、さらに、ソ連の崩壊によって、アメリカの
独善的な行動がより目立ち、アメリカ国内からはベトナム戰爭時のような内省も伺えない。

むしろ、原作が発表された当時にあった問題は解決されて、新たな問題がでてきた感さえ
ある。


966 :風の谷の名無しさん:02/10/03 18:44 ID:5lNjhoCE
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1033637597/l50
ちゅう訳で新スレ立てました。

967 :風の谷の名無しさん:02/10/03 19:04 ID:rFI+/86J
>>965
そんな複雑設定をいれつつ新たなる009を作ろうなんて今の阿呆スタッフには
無謀だろ。だから一気に世界戦争みたいな展開にしたんだろうなぁ。

968 :風の谷の名無しさん:02/10/03 19:11 ID:Ezq3EgFn
アフリカ編は独裁政権,レアメタル,宗主国搾取,ゲリラ,地雷と
上手いこと盛り込んでたから惜しかったなあ。
さて,新スレにGO。

969 :965:02/10/03 19:24 ID:OKIYam8l
>>965
>原作が発表された当時にあった問題は解決されて→
原作が発表された当時にあった問題は解決されず・・・です


970 :955:02/10/03 19:31 ID:g5BWw+nf
>>965
でも冷戦が無くなったのは大きいと思うんだな。
米ソが対立してた時は、いつか両国で核戦争が始まって世界が滅びると信じていたもんだから。

>>968
ムワンバ編なにげに良かったね。

旧スレに書き込みスマソ。

971 :風の谷の名無しさん:02/10/03 19:45 ID:Ezq3EgFn
>>970
禿同。
新ゼロのころは反戦教育がさかんだったし,核戦争というのは
最大の恐怖の代名詞だった。
だから,004が「広島型の」原爆搭載という設定が悲痛だったし,
移民編やザッタン全滅時の「原爆でも落ちたみたいだ」という
セリフは本当に怖かった。
今の方が核保有国(しかも自制がきかなそうな国)が増えていて
危険なはずなのに,あまり危機感がないような気がする。
最近の子は学校で反戦教育受けてないのかな。自虐に走ってるか?

972 :風の谷の名無しさん:02/10/03 20:02 ID:9G4qltU0
>>971
自虐に走られ過ぎても、歪んだ子供が増えそうだがな(w


973 :風の谷の名無しさん:02/10/03 20:20 ID:9CdS9Upi
>>971
いわゆる平和の代償ってやつだな。豊かになって他人より自分のことで周りが
戦争してよーが関係なし、と。戦争なんていっても実際戦争を知らない輩が
作った映画なんぞを見て学習してるんだろう。
実際今の世界情勢の方が危険なわけだがそういうの解ってないんだろうね。
だが俺も今22だが反戦教育?は特に受けてない…と思うぞ。


974 :過去スレに書き込みスミマセン:02/10/03 21:28 ID:heDgRHPO
戦争をリアルタイムで経験した人の作品というのは
鬼気迫るというか、生で恐ろしさが伝わってくるよね。
内地での経験だったり、戦地に赴いてたり人によりいろいろだけども。
でも今は親も戦争を知らなかったり
戦後生まれ世代にも孫ができ始めたりしてるわけで
もちろん今回のアニメスタッフにも戦争体験者はいないだろうから
経験してないものの恐ろしさを、実感をもって描写するというのは無理なことなのかも。
もちろん力量でえがけるものの質の高さは変わってくるけど。

しかし、現代がなにげに危険な状況というのは確かにそうだね。
イ・パが衝突して核を使う可能性だってゼロじゃないし
恐ろしいことは今も世界中で行われ続けていて
それが伝えられてないだけなんだよね。
そういや最近はテレビで凄惨な映像を見ることが少なくなったね。

975 :風の谷の名無しさん:02/10/03 21:40 ID:Jjow1iZB
>973
そうなんだ…今の22って反戦教育受けてないんだ…。かなりショック。
私は美濃部都知事時代に義務教育東京で受けて、まっかっかな高校に入って、
修学旅行はもちろん広島、行く前には徹底的に関連フィルム映像イベントなどに
連れて行かれて、ご当地ではショックで飯も食えず眠れず、あげくに救急車で
運ばれるほど心身衰弱してしまった(^_^;。

親も疎開していたが、東京大空襲の時は東京の方の空が真っ赤だった、とか
大根メシ食べたとか、焼け野原でおじさんが骸骨の金歯を抜き取ってたとか
色々聞いてるんだよね…。だから余計「火垂るの墓」で号泣してしまったり。
(親の世代に「節子」って名前の人がいたりね)
それと分裂時代の東西ベルリンも行って見たから、大分感覚違うんだなと思う。

976 :今25:02/10/03 22:04 ID:Jwx9fNom
うちは京都府だったから、反戦教育は随分受けたぞ。
地域によって温度差が大きいからね、一概には言えない。

ただ、やっぱり「体験」は風化する傾向にあるだろうね。
私は親が年取ってからの子だったもんで、親の戦争体験を
聞いてるんだけど、そいつを更に継承できるか、というと
難しい。

977 :風の谷の名無しさん:02/10/03 23:28 ID:Ia3Ba0IO
そういう意味では、一番気をつけなきゃいけないのは想像力の欠如だろうねぇ。
おばさん連中が好んで使うのとは正反対の意味で。

978 :風の谷の名無しさん:02/10/04 00:37 ID:ajeErqcA
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )





979 :風の谷の名無しさん:02/10/04 01:08 ID:BQinzbxE
自分の場合、戦争の話といえば
祖父母から聞く話がメインだったが
体験した人の話だから、それは恐ろしく
今でもかなり印象に残っているな。
その祖父母もボケたり無くなったり
仕方が無いことだけど、体験は風化しつつあるね。
しかし、一番苛酷な体験をしたであろうシベリア帰りの祖父は
思い出したくないと戦争の話は一切しなかった。
どれだけ恐ろしい思いをしてきたんだろう…。

自分たちにとってリアルな恐怖もあると思うんだが
それを描写できるかどうかは、結局のところ作り手の能力の問題なんだよね。

980 :風の谷の名無しさん:02/10/04 01:48 ID:R4QaBxyO
「こちら001、脳波信号送信開始!
 009、009、009応答せよ」
加速装置がカチリとはいり
走るスピード マッハ3 
うずまく風に イエローマフラー 
朝日にかがやく四つボタン
ああサイボーグ戦士 サイボーグ009

「こちら003、009は加速装置で
 前方50キロを前進中」
スーパーガンを右手にかまえ
黒いひとみ 正義に燃える 
たとえこの身は くちはてようと 
黒い幽霊 死の商人め 
ああサイボーグ戦士 サイボーグ009

「こちら009、すでに敵中を突破!
 全員50キロを前進せよ」
真空の空 重い海
さかまく炎 ふる弾丸 
ともにこえゆく メンバー9人 
誓いの言葉 世界の平和
ああサイボーグ戦士 サイボーグ009



981 :風の谷の名無しさん:02/10/04 02:54 ID:k7Mn73AA
俺25だけどリアル厨房の頃、体育館で映画「黒い雨」とか観させられたぞ。
今思えばあれも反戦教育の一環だったのか。

982 :風の谷の名無しさん:02/10/04 10:07 ID:xMfSNVgb
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

983 :風の谷の名無しさん:02/10/04 11:15 ID:fJV3W5UK
>937そうすっと、普通な結婚して普通な主婦とかしてて自由の利く金などない罠。

今更なレスでスマソ。
自分40代で普通な結婚してて普通な主婦だけど金は使い放題です。
00ナンバーは9人いなくちゃ意味ないからフィギュアは分け隔てなく購入してますよ。
実際のオバファンってそうゆうもん。購買層としては少なくない思うんだけどな(藁

984 :風の谷の名無しさん:02/10/04 11:19 ID:aTNWyErR
かそくそーち!!
これで1000ゲッチュー!!

985 :風の谷の名無しさん:02/10/04 11:54 ID:N9AShEfL
985ゲトー(・∀・)イイ!!

986 :風の谷の名無しさん:02/10/04 12:55 ID:dYKKGnOK
反戦争教育というよりは教育委員会に対するごますり教育を受けた厨房時代。
中2の頃は広島、中3の頃は長崎。
学校で初の試みだったそうだ。

なんで全てが終わった後「戦争はいけない」という言葉じゃなくて
「他の学校や教育委員会から高い評価を受けました!」
という言葉が帰ってきたんだろう。

987 :風の谷の名無しさん:02/10/04 14:15 ID:iPk+ucv1
(=゚ω゚)ノ 1000狙ってみるぃょぅ!

988 :風の谷の名無しさん:02/10/04 14:15 ID:iPk+ucv1
(=゚ω゚)ノ 早すぎたぃょぅ!

989 :風の谷の名無しさん:02/10/04 15:08 ID:z1QYwG8r
    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   < 前スレのジョーがどこにおちたのか気になって寝られない!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|

990 :風の谷の名無しさん:02/10/04 17:35 ID:aCyBeunO
1000-10

991 :風の谷の名無しさん:02/10/04 17:40 ID:jGR0CDh5
1!

992 :風の谷の名無しさん:02/10/04 17:40 ID:jGR0CDh5
2! 

993 :風の谷の名無しさん:02/10/04 17:40 ID:jGR0CDh5
3!  

994 :風の谷の名無しさん:02/10/04 17:40 ID:jGR0CDh5
4!   

995 :風の谷の名無しさん:02/10/04 17:41 ID:jGR0CDh5
5!

996 :風の谷の名無しさん:02/10/04 17:41 ID:jGR0CDh5
6!                      

997 :風の谷の名無しさん:02/10/04 17:48 ID:OLUMBTJx
7!

やった、グレート大好き

998 :風の谷の名無しさん:02/10/04 17:49 ID:cVA6H0cc
1000


999 :風の谷の名無しさん:02/10/04 17:49 ID:iWida+Q4
8!

1000 :風の谷の名無しさん:02/10/04 17:50 ID:iWida+Q4
009!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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