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「千年女優」 〜千代子の七変化(その3)

1 :藤原千代子:02/09/24 04:48 ID:DIqKRhy0
「千年女王」ではありません。現在公開中!
「パーフェクト・ブルー」についてのカキコも大歓迎。
マターリ 今 敏 監督作品を語りましょう。

前スレ
・文化庁メディア芸術祭大賞受賞「千年女優」
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1013498477/

関連は>>2

2 : ゜д゜)、ペッ!!:02/09/24 04:48 ID:UD/xbJmW
 

3 :藤原千代子:02/09/24 04:49 ID:DIqKRhy0
1スレ目
・「千年女優」 (公開前にDAT行き)
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1008277187/

公式サイト
・「千年女優」オフィシャルサイト
 http://www.1000nen.net/

・「千年女優」(今 敏監督のHP)
 http://www.asahi-net.or.jp/~xw7s-kn/


4 :風の谷の名無しさん:02/09/24 05:20 ID:jSRMgh5s
:゚Д゚この愛は狂気にも似ている

5 :風の谷の名無しさん:02/09/24 05:23 ID:jSRMgh5s
?るいて似もに気狂は愛のこ゚Д゚:

6 :風の谷の名無しさん:02/09/24 06:25 ID:rAJ6zLZq
(´・∀・`)?よ事う言うど

7 :風の谷の名無しさん:02/09/24 09:43 ID:xs3rVoDa
新宿での公開は27日で終了だそうだ。
悲しい...まだ2週間もしてないのに

これで世界配給も規模縮小必至ですね。
俺はこの映画好きなんだけど...

8 :風の谷の名無しさん:02/09/24 10:25 ID:m65mFFSv
>>7
新宿も10月4日までじゃないの?
都内では池袋以外は4日まで(池袋は11日まで、5日にイベント有り)、
吉祥寺で5日から公開、だったと思ったが?

>これで世界配給も規模縮小必至ですね。

むしろ国内よりも海外受けすると思われ。前作がそうだったように。

>>1
一応マッドハウスのHPも貼ったらどうか。画報通販中。
http://www.madhouse.co.jp




9 :風の谷の名無しさん:02/09/24 10:51 ID:m65mFFSv
>>7
新宿シネマミラノのHP見る限りでは、10月4日までだよ。
少なくとも今のところは。

10 :風の谷の名無しさん:02/09/24 12:43 ID:XgkeBgL/
千年女優を観てきました、梅田で。
 内容に関しては他の場所で後述するが、とにかく驚いた。

 「なんだ、あれは?」
 どう見てもアニメに興味なさそうな、老夫婦が来ていた。
 婦人の方はパンフまで買って、偉い気合の入りようだ。

 多分、彼女は何かの雑誌でこの映画の記事を見かけたのだろう。 
 それはきっと大した記事じゃなくて、せいぜい2、3枚の画面写真と、
 「この映画は戦中、戦後を生きた大女優の生涯を・・・」みたいなキャプションをみつけただけのような気がすごくした。
 そして、
 「あら、アナタ、この映画面白そうじゃない」
 「なんだ、まんがじゃないか」
 「でも観て、ホラ・・・ここの記事」
 みたいなやりとりを思わず想像してしまった。
 前作が「パーフェクト・ブルー」だって知ってたらこの夫婦は観に来ただろうか?

 映画が終った後、老婦人はチラシを持っていっていた。
 パンフ買ったかどうかまで確認しなかったが、結構気に入ったようだった。
 あの映画が、あの老夫婦にどう映ったがすごく気になったが、話し掛ける勇気はちょっと湧いてこなかった。

11 :風の谷の名無しさん:02/09/24 13:25 ID:Ep3v+XFo
新宿ミラノは昨日見に行った時、27日までって張り紙がしてあったよ。
昨日は新宿ミラノは65%くらい席が埋ってたよ。

12 :風の谷の名無しさん:02/09/24 14:41 ID:CucxR3Jd
>>10
いわゆる望ましい展開ってやつだな。
シルバー世代に向けた新感覚動画作品として健闘していただきたい。

13 :風の谷の名無しさん:02/09/24 14:50 ID:FqPSTNWe
瞬く間に も数千の〜

14 :風の谷の名無しさん:02/09/24 15:52 ID:P4gNArhZ
webページだけでなくパンフにまで千年広告があるとは思ってませんでした。

15 :風の谷の名無しさん:02/09/24 16:08 ID:JtXCxRff
マッドハウスでも800円でチケットが買えますよ〜。
安いけど、興行の値段としては妥当だと思う。

16 :風の谷の名無しさん:02/09/24 18:10 ID:iF36EMdB
今日見てきた。
生涯かけて髪型が変わらない千代子お婆ちゃんが可愛かった。

17 :風の谷の名無しさん:02/09/24 18:46 ID:SQeILMQK
ロタティオン[LOTUS‐2]が「響け〜舞の海よぉお〜おぉ」って聞こえて鬱。

18 :風の谷の名無しさん:02/09/24 20:00 ID:bIPwL9z6
>>974
>役人が表彰したと言うだけで、見る気120%ダウソ
じゃあ有害指定でも受ければ見る気になるとでも言うのか?
表彰されたらなんでもありがたがる人間と主体性が無い意味では同じ

19 :風の谷の名無しさん:02/09/24 20:29 ID:SQeILMQK
>>18
もっともだ〜。

20 :風の谷の名無しさん:02/09/24 20:41 ID:qnYrjGkb
>>18
意見はもっともが、書くんだったら前のスレに書き込めよ。
前のスレの返事なんだし、まだ前のスレ残ってるんだからさ。


21 :風の谷の名無しさん:02/09/24 20:46 ID:hycHQeWw
>>17
本当は「響け〜毎秒に OH」なんだけどね。
響く「舞の海」って一体・・・

22 :風の谷の名無しさん:02/09/24 20:48 ID:m65mFFSv
>>15
ひょっとしてソレは社販というんじゃないのか?


23 :風の谷の名無しさん:02/09/24 20:56 ID:SQeILMQK
映画作品板に千年女優スレハケーン。舞の海ネタここにもあった。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1029849991/l50

24 :風の谷の名無しさん:02/09/24 21:36 ID:+BP33Flz
このキャラデザ
死人にみえるよ、ぱっとみ

25 :風の谷の名無しさん:02/09/25 01:34 ID:7+L/zthL
池袋で観てきたが、どうもプリントの状態が良くない。
開映後20分あたりからフリッカーが出て、かなり画面が明滅する。
あと、音声が全篇にわたってプツプツいう。気になって仕方がなかった。

>>17
オレは「響け〜1000年じょおぉおぉぅ〜」と聞こえて鬱。

26 :風の谷の名無しさん:02/09/25 17:09 ID:/HODCUJt
>>25
丸の内で2回見たけど、あそこのプリントは綺麗だったよ。
一カ所、もの凄い縦傷が気になるカットはあったが(w

27 :風の谷の名無しさん:02/09/25 23:22 ID:1+ZCv1zf
渋谷はプリントの質良かった。プチノイズが入るのはSRに落ちているんじゃ
ないの? 環境音とかをサラウンドスピーカーに効果的に配置している
作品だからSRDで見た方が良い。柱時計の音をしっかりと設定しているのには
驚いた。

>>7
プリント1本作るのにもかなりの費用がかかるので、封切館を2週間から
3週間で終わらせて、次の劇場に回すのよ。こういった場合は公開前から
終了日を決めているから決して動員が悪かったから打ち切ったわけではない。

28 :17:02/09/25 23:31 ID:sHhGngHZ
>>25
俺も!>千年女王

29 :風の谷の名無しさん:02/09/25 23:38 ID:AA79K4w7
日本よりもアメリカの方が最終的に見た客の数が多かったら
シャレにならんのだが。

30 :風の谷の名無しさん:02/09/26 00:43 ID:KR7zPkW+
日本の倍以上の人口+ドリームワークス配給なら、そりゃ多いんじゃないか?

31 :風の谷の名無しさん:02/09/26 00:49 ID:5vH0IInT
やっぱりシャレにならんそうですよ、クロックワークス様。

32 :風の谷の名無しさん:02/09/26 18:59 ID:wSeuH46Q
今週の少年サンデーの目次の作者コメントで
モンキーターンの河合克敏が

 「千年女優」ってアニメ映画どうかなあ?今度見てこよう。

って言ってる。
是非感想を聞いてみたい。



33 :風の谷の名無しさん:02/09/26 19:21 ID:6Iez4LjH
千代子必死だな

34 :風の谷の名無しさん:02/09/27 02:34 ID:8eyTGZ2H
>>33
そこが良いんじゃないか!
必死に走る千代子の姿は、この映画の肝だよ。

35 :風の谷の名無しさん:02/09/27 03:09 ID:9jZvGvEr
>>33-34のやりとり素晴らし過ぎです!

36 :風の谷の名無しさん:02/09/27 03:36 ID:F/mhVK7X
>>27
池袋もSRDだよ。
>プリント1本作るのにもかなりの費用がかかるので、封切館を2週間から
>3週間で終わらせて、次の劇場に回すのよ。こういった場合は公開前から
>終了日を決めているから決して動員が悪かったから打ち切ったわけではない。
打ち切りじゃないけれど初めからこのぐらいの期間しか上映しないってところが
この映画の興行的な位置付けを物語ってると思うけれどね。


37 :風の谷の名無しさん:02/09/27 03:42 ID:NCpROFJE
>>36
こういった(プリントを使い回す)興行の場合、3週間程度で回すのが
常識です。それ以上やるような作品なら全国一斉封切り出来るように
大量生産しますって。アメリでさえ1劇場3週間程度の興行だった
わけですから、普通ですよ。

むしろパーフェクトブルーに比べ破格の待遇を喜ぶべき

38 :千年かけても逢いたい名無しさん:02/09/27 03:47 ID:8eyTGZ2H
池袋は最終が10月11日(金)

39 :箱男 ◆Io/K5666 :02/09/27 09:17 ID:rNYIWiQH
昨日、2回目観てきました。
最初に観た時は内容が「輪廻」の話しとしか認識できませんでしたが
今回、2度観たことによって、またガラリと印象が違ってみえました。

特にラストの宇宙のところです。
どこまでも会いに。とは涅槃の世界。死後の世界まで追いかけるという
ことなのか。と勝手に解釈させてもらいました。
立花とカメラマンが宇宙服で見送るシーンは、さながら壮大な
千代子の死出の旅の演出、宇宙葬だったのかと…

そう考えると老千代子の病室の酸素マスクのくぐもった音と
宇宙船に乗り込んだ若い千代子が発するくぐもった声が
リンクしているなあ。などとも思いました。
でもロケットの中の千代子の表情は明るく晴れやかなもので
まさに希望の象徴。輪廻の果ての未来の千代子の姿なのかもしれません。
やっぱり浅いようで深い…

40 :風の谷の名無しさん:02/09/27 10:08 ID:eLX8qXkc
深読みしすぎではないかい?
すごくわかりやすく伏線や説明がされてる映画だと思うが・・・
他人をバカだと思ってる人が作った物語だよね
これくらい説明すれば理解できるかなみたいな(笑
今監督らしいといえばらしい

41 :風の谷の名無しさん:02/09/27 10:28 ID:h/V2pEw0
見てないんだけど。

どうかな・・・

42 :風の谷の名無しさん:02/09/27 10:38 ID:atBpzPyb
ビジュアルブック「千年女優画報」劇場にて先行発売中(2002年9月26日UP)
 『千年女優』公開劇場において、ビジュアルブック「千年女優画報」が発売中です。
書店では10月初旬より発売の予定。「千年女優画報」は、小黒が構成を担当。
編集はスタジオ雄とスタイルの共同で担当しました。スタイル社としては初のアニメ関連刊行物であり、
この出版はマッドハウスとの共同事業でもあります。内容は以下の通り。

・ 判型 B5横、148ページ(カラー64ページ、モノクロ80ページ)
・ピンナップ(「ニュータイプ」などに掲載されたイラストを収録)
・フィルモグラフィ(主人公・千代子が出演した劇中映画を全解説。劇中に登場したポスターも掲載)
・フィルムストーリー(大ボリュームのページ数で、映画の名場面を収録)
・千代子と歩く日本世相史(劇中の各時代の背景などを詳しく解説)
・インタビュー(今監督ロングインタビュー、今 敏×平沢進対談、折笠富美子、小山茉美、荘司美代子、飯塚昭三、メインスタッフ)
・「千年図鑑」(設定資料はもちろん、本田雄のラフデザイン、厳選した本編レイアウト、原画等を掲載)

 「千年女優画報」はマッドハウスにて通信販売も行っています。
[マッドハウス http://www.madhouse.co.jp/

43 :箱男 ◆Io/K5666 :02/09/27 10:48 ID:dQmfow+6
>40
たしかに深読みしすぎかも(笑
ストーリーはシンプルなんだけどね

ただロケット発射時の「行けば戻ってこれませんよ〜」のセリフは
自分的にやっぱり天国のことかなあ。と思われる。
それか何度か転生してやっと輪廻が絶たれたというか、
火宅から解き放たれた(by鬼頭)ものかと…
鍵は千代子にとって天女の羽衣のようなものだったのかもなあ。

>41
劇場でみるなら、もうあまり日にちがないところもある。
ビデオ待ちでも十分面白さは伝わると思う。





44 :箱男 ◆Io/K5666 :02/09/27 11:08 ID:dQmfow+6
>すごくわかりやすく伏線や説明がされてる映画だと思うが・・・

あれだけわかりやすく作るのに
場面転換・構成など、相当苦労したんじゃないかと思うよ。
あやかしのババアのシーンも絶妙な場所で入るし
あれより前でも後でもいけない感じじゃない?
それこそパズルのピースを並べるが如く…





45 :風の谷の名無しさん:02/09/27 12:16 ID:lCrxCYZX
>>36
スパイキッズ2も3週興行ですが何か?

46 :風の谷の名無しさん:02/09/27 12:49 ID:3ijmpuRh
そ、そんなにわかりやすかったか・・・
私のおつむが足りないんだろうが、なんだか悔しい

あやかし婆さんは一体なんなのか、正直自信がない

47 :ヒント:ホクロの位置:02/09/27 13:12 ID:tqZ/a1Xh
>>46
そんなお前が憎くて堪らぬ。同時に愛おしくて堪らぬのじゃ。

ホーーーッホッホッホッホッホッホォ

48 :風の谷の名無しさん:02/09/27 13:24 ID:lCrxCYZX
>>46
まあ、千年女優画報でも読んでみなさい。

49 :NPCさん@武板住人。 :02/09/27 16:59 ID:bUA/J/62
 ●【氷川竜介のアニメクリエイター最前線001】今敏監督『千年女優』を語る(前編)
  〜『PERFECT BLUE』に続く傑作を放った異才監督の素顔に迫る!
 http://www.fugra.tv/topics/2002092502.html

無料の会員登録をしてID貰わないと見られませんが。

村井さだゆきシナリオを手直しするたびに、組み合わせを調整するのが大変だったとかそういう話も。

50 :風の谷の名無しさん:02/09/27 21:08 ID:ac39aGEJ
                 _,,,.. --- ..,,,....
              ,, r''"        `ヽ、
            /     , .∧     `'、
            //  , i  / ,/ 'i i,  ,   'i
           ',i' ,  /フ'メi_/   '、i_i,_L,, i  ',
       _,,_   ,/ ,,i / ,,r==、,,''  _,,,ニ,,i 'i,i i i,
      ./  'i ./ i. レ'i             `' i/レ'! ',   私の主演作品です。
      |.  i i  '、 i    r─---┐    i  i ',   頑張ったんで見てください!
     _,,L,,_ i, i   `'i,.   i      i   ,' /  ',
   ,r''"    `'i'、!    /ヽ,   '、    ノ  ./''"    i
 / -─'''''''‐く ト-、,/   フ-、`ー‐ '",,_-''" ',      i
 i   _,,,,,__ノ ,i.i.  `'ヽー" 'ヽ,  ̄ ̄''ー0'i   ヽ    i
 'i        )i i     `ヽ  `ヽ,,`>、,,,,,,L_  \,,,j
  '、   ─--r' i i          i       ヽ,
   \,,__,,ノ-,i,i           i   0 i ',
    i,    //      ,, -'   i 0    ', i
     \,__//   _,, -ァ'''"       i   0 ', i
        ゙゙゙̄ ̄  i           i 0     ', ',

51 :風の谷の名無しさん:02/09/28 01:36 ID:hUYXOu1R
>>50
ミニモニのひと?

52 :風の谷の名無しさん:02/09/28 10:19 ID:RhC3Mqhf
           _,,.....-────- 、,,_  
         ,,..::''"::::::::::::::::::;::、::::::::::::::::::::`ヽ、   
        /:::::::::::::::::::/;r'  ヽヽ:::::::::::::::::::::`..、_,,,,,,,__
       //::::::::/::;;∠L/   ーi-L;;;_:i、::::::::::::::::`:;::::::::::`ヽ、
     ,r'":://i::://i::/;;;;;;く     |,i,,ヽ`トi-:::i::::::::::::::';::::::::::::::::`、
   /::::::::i/ i:/i' ,i/i'⌒);;;i   .,;;;("⌒);;`;、::!::::::::::::::i:::::::::::::::::::`、
  ./::::::::::::::::::レ::!,i;;;;;`;;::;;;;;;i   i;;;::::;;;;;;;(⌒i;i,|i:::::::::i::::i:::::::::::::::::::::`,
  /::::::::::::::::::::::::i i;;(_ノ;(__);ノ   i;(,_);;;o;;;;;;;! i:::::i::|:::i:::::::::::::::::::::::::',
 .!::::::::::::::::::;;;::'',' `'''''''''''''"    `'''':::;;;;;;;;:ノ  i;r‐i-く::::::::::::::::::::::::::'!
 i;;;;::::-‐'''"  .i                   ,r''⌒'i;:::::::::::::::::::::::::i
        i                   )   ノ`ー、;;;:::::::::::::::i
           ヽ、.   ,,,,,___,,,,__       ,,__,, -''"    `''ー--'
             `ヽ、,(,,,,__,,,,,_`)   _, r'"
            ,/⌒`i、,,_,r'⌒'-‐ ''l"        ゝ  ヽ
         ,r''''"、.  iフ!/   ',  ,>-- 、、,,    / )ヽ Z、 ・・・
           /    `'ヽi, ,i,,、 -‐'''`i"     `'、
        /         /!      i.       i
         /      _,/ .i      ',      i
      /       >  i       ',       /


53 :風の谷の名無しさん:02/09/28 11:20 ID:Ocq57hAE
http://www.1000nen.net/main.html
「千年女優」限定35mm本編フィルムプレゼント

9月28日(土)下記の劇場で「千年女優」をご覧のお客様に35mm本編フィルムをプレゼント致します。
全国劇場にて先着600名様にプレゼントをご用意しておりますが、数に限りがございますのでお気をつけ下さい。
※また、劇場によっては29日(日)も実施しております。詳しくは各劇場に直接お問い合わせください。

◆本編フィルムプレゼント実施劇場
・渋谷東急3
・丸の内シャンゼリゼ
・シネ・リーブル池袋
・上野スタームービー
・テアトル梅田
・千日会館
・シネ・リーブル神戸

54 :46:02/09/28 11:43 ID:D901Nzcs
>>47
ヒントさんくす。が。位置までおぼえてない!
46メール欄ではハズレでせうか?

>>48
あう。ありがd。
でもしばらくは映画の外の情報を入れるつもりはないので(パンフも買ったけど読まない)、
読めない〜〜

55 :風の谷の名無しさん:02/09/28 11:44 ID:Ocq57hAE
新宿シネマミラノは早々と上映終了しちゃったわけね。

56 :風の谷の名無しさん:02/09/28 13:46 ID:iKbQpFgh
微妙に宣伝が多いスレだね。

57 :風の谷の名無しさん:02/09/28 16:52 ID:Dd7Cc5oU
                                ,,,,,,,ノ''''' ,,,,,,ノ'''''"
           ,.-‐'''''''''''''‐- .,, .        ,,,,,,ノ''''' ,,,,,,ノ''''''  ,,,,,,,ノ''''''ヽ
         ,.:'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:    ``' 、     ヽ,,,,,,.ノ'''''  ,,,,,,,ノ''''' ,,,,,ノ''''''"
       ,.:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:    ......:.:.:.:.:.':;.`、      ,,,,,,,ノ''''' ,,,,,,ノ'''''''  ,,,,,,,ノ''''''ヽ
      i':.:.:.:.:.:.:.:.:.:   .......:.::.:.:.:.:.:,、',`ヽ      ヽ,,,,,,.ノ'''''  ,,,,,,ノ'''''' ,,,,ノ''''''"
     ,'"⌒ヽ    .....:.:..:.:.:.:,r'⌒`:!‐、i`          ,,,,,,,,ノ''''' ,,,,,,ノ''''''
   ,':.:..:.:.:;;;!:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:i:;;;:.:.:.:.:`,ノ!,         ヽ,,,,,,.ノ'''''
   ,i:.:.:.:.;;;;;.,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',:;;;;.:.:.:.:.:', 〉
   !:.:.:.;;;;;r',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ' ;.;;:.:.::..:',/              お客さん
   !,.'"  ':,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.:'ヽ、:.:..:i       ,,,.-‐''''フ      来て〜
   ´       '‐i ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ '〃i `'t‐ i-‐''""´ _,.-‐'"
           /         〃 l   ll |,,,-‐''"
        /______〃  !  ,,l!_」          お客さん
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  l' ̄                 来て〜
          /            l
       /            |
        /             |
       く============」
      / |  |  | |  |  i

58 :風の谷の名無しさん:02/09/28 17:03 ID:poWqJJdh
この映画の主題歌ってベルセルクの挿入歌に似てるYOね。


59 :58:02/09/28 17:14 ID:poWqJJdh
前スレで検索したら同一人物だった・・・
板汚しスマソ。

60 :風の谷の名無しさん:02/09/28 17:16 ID:dKT7rLan
>>58
だって作曲者ベルセルクのサントラやってた人なんだから
そりゃー似るだろうよ。
つか、今週のYAに三浦建太郎のコメントが

 千年女優はドルビーサラウンド完備の映画館で観たい。

と言ってるがやはり平沢繋がりでのコメントなんだろうな。

61 :風の谷の名無しさん:02/09/28 17:18 ID:dKT7rLan
>>59
被り。
漏れもスマソ。

62 :58:02/09/28 17:32 ID:poWqJJdh
>>61
もともと検索もしなかった漏れが悪いうえ、詳細教えてくれたのに
恐縮の至りですたい。情報ありがと〜


63 :風の谷の名無しさん:02/09/28 17:35 ID:iqt9JreJ
>>43
ロケットの解釈はそれで正しいはず。監督の言ったことを信じればだけど。

あの監督、凄く理屈っぽいでしょ。何から何まで計算し尽くしてコンテ切った
のがよく分かる。細かいとろまでよく考えてあるね

64 :風の谷の名無しさん:02/09/28 22:32 ID:g9rx3ilk
>>53
今日たまたま見に行ったらなぜか封筒を渡されて、中にフィルムが入っていた。
これはこういうことだったのか。ラッキー!

それはそうと、ものすごく面白かった…。イメージの移り変わりとラストのセリフが印象的だった。

65 :47:02/09/29 00:40 ID:tT6BuWBa
>>54
婆さんの正体、それで間違ってないと思う。
『遊星Z』の撮影現場の場面で、ヘルメットのバイザーに映る婆さんの顔に
ホクロがあることが分かる。この仕掛けの種明かしをする目的で、千代子の
顔にホクロが描かれたのではないかと。

千代子以外の女性キャラは、すべて千代子の動きを妨げる存在として登場する。
彼女たちに反発して、ますます追っかけに力が入ったかも。

66 :66:02/09/29 01:49 ID:y8ult937
明日、新宿で観ようと思っていましたが、このスレを見て池袋に変更しました。
ミラノよりシネ・リーブルの方がよさそうな感じなので、結果的には良かったかな?と思っております。

67 :愛甲:02/09/29 04:28 ID:5vMxNBX0
>>65
千代子のホクロと婆さんのホクロって位置が
違ってなかった?千代子=婆さんでいいのですか?

68 :風の谷の名無しさん:02/09/29 04:36 ID:F2kesuUJ
映っているわけだからね・・・。

69 :箱作 ◆Io/K5666 :02/09/29 08:47 ID:8dhO4gny
>>63
監督の経歴みてビックリしましたよ。
ただの人じゃなかったんですな…

天才ですわ。
内容が好きか嫌いかは別として
「千年女優」の構成力は神がかってる。


70 :風の谷の名無しさん:02/09/29 10:43 ID:3UCw2BNK
>「千年女優」の構成力は神がかってる。
つーかそれが全ての映画だよな
こういうのもいいかもしれないというか・・・こういう作り方はアニメには向いてるかもね

71 :風の谷の名無しさん:02/09/29 14:01 ID:M6copp+v
うーん… 「構成力が神がかってる」っていうフレーズが気になりますね…
これは見て置かないとダメでしょうね。

72 :2チャンネルで超有名:02/09/29 14:02 ID:4E+G5QYJ
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

73 :風の谷の名無しさん:02/09/29 15:59 ID:UKcuE/ww
老婆の千代子に対する「お前が憎くてたまらん。同時にいとおしくてたまらんのじゃ」というセリフは
ひとりの男に縛られ続ける自分に対する千代子自身の気持ちだったのかな。

74 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:16 ID:DEOWuX4i
宣伝
買うてや
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48687175

75 :風の谷の名無しさん:02/09/29 19:40 ID:3UCw2BNK
>>71
ビデオで充分だよそれにDVDは特典もいっぱいつくからさ

76 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:49 ID:k5lOa5gm
>>75
どっちを勧めてるんだ?

77 :風の谷の名無しさん:02/09/29 23:53 ID:WN+hCiCw
>>73
単純に読むとしたら、
若くて男を追いかけられる過去の自分が羨ましいという意味で憎いのと、
追いかけている自分が好きという意味でいとおしいのが
重なってるってことじゃないでしょうか。


78 :風の谷の名無しさん:02/09/30 05:27 ID:3pBHNH6l
>>77
その通りだと思った!

79 :風の谷の名無しさん:02/09/30 08:34 ID:QdEAoEE5
>>58
アニメの「ベルセルク」のビデオで、
ツタヤの無料レンタルのやつの中に
今敏が平沢進の音楽用に映像を再構成
したのがあるよ。並べ直しただけだけど。
やはり平沢繋がりなんだろけどね。

80 :風の谷の名無しさん:02/09/30 11:20 ID:DeBfHbWV
「千年女優画報」買ったよ。
図版や設定画が多いし(もう少し大版で見たかったが)、
インタビューや興味深い豆知識(千代子の家がなぜ竹林の中にあるかなど)が
あって読み応えがあって面白かった。

……あとはもう少し値段が安ければなあ。
2800円はさすがに高いだろ。

81 :風の谷の名無しさん:02/09/30 13:49 ID:WmXPlg72
やっぱり高いよねぇ。
プログラムもあんなんで800円は、ボッタクリだろっ!って思った。
詳しくは画報を買えって感じなんだもん。


82 :風の谷の名無しさん:02/09/30 23:15 ID:5iiFQeap
サントラ、最初は「安い音だなぁ」なんて思ってたのに
何度も聴くうちにハマってしもた。
平沢マジック?
あの「あぁぁ〜」って民族調の声がええ。

83 :貧乏人:02/10/01 00:01 ID:BZysSr6p
>>82
ダビらせてください(懇願

84 :風の谷の名無しさん:02/10/01 00:49 ID:BZxIg87o
>>82
ちょっと鼻にかかった歌声が大滝詠一に似てる。

85 :風の谷の名無しさん:02/10/01 10:57 ID:Tzdel3Gr
  

86 :風の谷の名無しさん:02/10/01 11:38 ID:DDkq28EP
質問です!
サントラに初回版はあるのでしょうか?

それと、パンフが見づらいです。

87 :風の谷の名無しさん:02/10/01 13:19 ID:/fgc7GbX
■6日の「アニメスタイル」イベントは2本立て!
「出崎統NIGHT3」+『千年女優』のミニトークショーだ!

 10月6日(日曜)の「アニメスタイル」イベントは、急遽2本立て興行と
なりました。昼にミニイベントとして「『千年女優』今監督トークショー」を、
夜に予定通り「出崎統NIGHT3」を開催します。
いずれも場所は新宿のLOFT/PLUS ONE。
昼の部と夜の部は入れ替え制になりますので、ご注意ください。

●第8回イベント「『千年女優』トークイベント」
【内容】トーク中心のミニイベント。前回のイベントは公開前という事で、
映画の内容についてのお話はあまりできませんでしたが、
今回はかなり突っ込んだ内容が期待でます。
観客からの質疑応答の時間もたっぷりととるつもりです。

【時間】2002年10月6日(日曜) 開場13:30/開演14:00
【出演】今 敏(監督)、小黒祐一郎、他を予定。
【司会】パルコキノシタ

[千年女優]http://www.1000nen.net/


88 :風の谷の名無しさん:02/10/01 13:32 ID:4oMvqSUD
またかよ……
骨の髄までしゃぶる気だな

89 :風の谷の名無しさん:02/10/02 00:13 ID:YDqK4rS6
初回版??どうなんでしょ
私のは普通に帯がついて歌詞カードに今さんと平沢さんの解説が入ってて
あ、そうだ主題歌のプロモーション映像がPCで見れるんだ(まだ見てない・・

パンフは確かに見づらいけど、あの段々はイイよ。
開けるたびにどきどき、わくわくする(定位置を覚えてないから)

90 :風の谷の名無しさん:02/10/02 03:15 ID:dl6adkSb
老婆のホクロと千代子のホクロの位置が違うのは
完全に=ではないけれど、どちらも千代子という事で
いいの?

91 :風の谷の名無しさん:02/10/02 03:32 ID:mEdKVZ4X
>>90
ホクロの位置は同じなんじゃないか?

92 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:52 ID:HQxlAaht
>>91
最初、ホクロが老婆にもあるから同一だと思ったんですよ。
でも、千代子は右、老婆は左だったと思う。
だから、わかりにくかった。誰か教えてほしいなぁ。

93 :風の谷の名無しさん:02/10/02 19:58 ID:OTaO2Ov/
>>92
えっと……、鏡像って知ってますか?

94 :風の谷の名無しさん:02/10/02 23:30 ID:YDqK4rS6
ロタティオンのCD−EXTRA
PS2ゲームのCG映像のようでした。
花・月・宇宙と、かなり千年女優を意識してる作り。

95 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:01 ID:BnbpYrP6
>>93
鏡像?よくわからん。教えて。

96 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:04 ID:UoK8dNSJ
>>94
そうかな? あまり千年女優色とは見えなかったけど。

強いて言えば蓮の花のイメージが出てきたところだけど、
どちらも、ロータス(蓮)がキーワードになってるから、
蓮のイメージが登場しただけではないかな。

ところで、CDジャケのJPEGファイルは見ました?
こういうどこにも書かれていないおまけが入っているのはうれしいところ。


97 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:09 ID:yiHMKGTb
>>49
氷川本人カキコうざい

98 :風の谷の名無しさん:02/10/03 02:23 ID:SQSxRJTO
>95
鏡を見たこと無いの?

99 : :02/10/03 06:36 ID:Tel1drWZ
「ロト」ってハンドルは氷川のことだったんだ。

100 :風の谷の名無しさん:02/10/03 06:55 ID:kZXCEyxN
氷川やスタジオ雄の宣伝スレかよ?
2ちゃんで自作自演するようになっちゃあ、終わりだな。

101 :101号室:02/10/03 06:59 ID:A067AhNq
まあまあ。
「千年」の千代子も自作自演の人なんだから、おあいこでしょ。
許してやってチョーダイッ!

102 :風の谷の名無しさん:02/10/03 13:49 ID:2uxaOrVN
「千年女優画報」50冊、「KON'S TONE‘千年女優’への道」50冊、計100冊サインしたやつは、
100も描いたので集中力が時折低下し、当たり外れもあるそうですが、これはどこのプレゼント用なの?

103 :風の谷の名無しさん:02/10/03 16:43 ID:Nz31RRuV
>>57のAAは小黒だったりしてw

104 :風の谷の名無しさん:02/10/03 17:11 ID:bu98dHE7
>鏡を見たこと無いの?
あるけどよくわからん。千代子の右ホクロ
が鏡に映れば、鏡では左ボクロになる。
これでOK?


105 :風の谷の名無しさん:02/10/03 17:16 ID:T6QcruLm
>96

んん?JPEGファイル???

106 : ◆lZjWIQ8q46 :02/10/03 18:18 ID:zi7QF7lM
千代子AAできました。スレッドで見ると上下に伸びてますが…
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1029345932/540

107 :風の谷の名無しさん:02/10/03 21:33 ID:T6QcruLm
うわぁぁ千代ちゃああん!!

108 :96:02/10/03 23:05 ID:UoK8dNSJ
>>105
エクスプローラの設定をいじらないと見えないかも知れませんが、
CD-EXTRAのディレクトリ上に”Pictures”という隠しディレクトリがあって、
その中に、
 Jacket01.00j
 Jacket01.00n
 Jacket01.00s
 Jacket01.00t
の4ファイルが入ってます。その一番上がjpeg形式のジャケットイラストっす。

他の3ファイルは不明。ファイル名から見ると、何かのデータっぽいんだが・・・


109 :風の谷の名無しさん:02/10/04 00:30 ID:X9cOEXlr
>>108
下の3つのファイル、うちの環境でも開けなかった。

110 :風の谷の名無しさん:02/10/04 00:53 ID:38jRPxbY
さっき銀座で観てきたよぅ。
立花源也に萌〜。

111 :風の谷の名無しさん:02/10/04 03:07 ID:gnjBNvEP
>>108
いちおうMPEGらしいです
ttp://euc.jp/periphs/cdextra.ja.html


112 :風の谷の名無しさん:02/10/04 09:21 ID:KZgSD1xN
>>104
スマンが正直だんだんウザくなってきた・・・ので

百 聞 は 一 見 に 如 か ず

とりあえず自分の顔にほくろを描いて鏡覗き込んでみろ。
人に聞くよりそれが一番手っ取り早い理解方法だよ。
できるだけ千代子のほくろと同じ場所に描けよ。

113 :風の谷の名無しさん:02/10/04 18:39 ID:0P+nUPEe
>>104
我々は千代子の顔を直接見るが、
千代子本人だけは、鏡を通して見る。
だから「千代子本人が思い描く自分のイメージ」は鏡の中の千代子(ホクロが逆)になるわけだね。

114 :風の谷の名無しさん:02/10/04 21:16 ID:i1L0eMxJ
今日見に行った。
アベノ橋がフィードバック(;´Д`)
「もういっぺん、もういっぺんあのお方に会いたいねん。」

最後のセリフ、ちょっと恐かった。

115 :108:02/10/05 00:33 ID:8VlemMio
>>111
そのサイト滅茶苦茶詳しいね。おかげで謎が解けました。ありがとん。

116 :風の谷の名無しさん:02/10/05 01:13 ID:ZCwXkTnm
>>113
ガイドブックとかに書いてたんですか?

117 :109:02/10/05 01:18 ID:RwjBT+Cc
>>111
ありがとー。謎とけた。

118 :長文連続スマソ:02/10/05 06:30 ID:UfT12Skc
あってよかった、いやない方がよかった、と意見が分かれているラストシーンだが、
私は、内容はさておきラストシーン直前の病院のシーンの後に
何らかのシーンが必要だったと思う。

理由は単純で、病院のシーンと主題歌とではテンションが大きく違っていて
スムーズに繋がらないから。両者の間を繋ぐシーンは必要。
もし、病院のシーンで終わらせるなら、そのシーンで終われるように
映画全体の演出プランを練り直さなければならなくなると思われる。

では、そのラストシーンの内容はあれでよかったのか、という点だが、
私は少なくとも映像に関してはあれで間違いないと思う。

ラストシーンは、どこかの星(月?)にあるロケットの射出口が開いて、
千代子を乗せたロケットが発進し、ワープを思わせる空間へとロケットが突入して終わる。

ものすごく単純に考えて、
射出口が開くのは千代子が好きだと言う蓮の花が開花すること(両者の形が酷似)、
ワープ空間(異空間)への突入は千代子が他界することを暗喩していると考えられる。

映画全体がそうであるように、ラストシーンもまた、
千代子が出演した映画のシーンを使用して彼女の人生の最期を描いている。
「千年女優」が千代子の一代記を描いた作品であるならば、
ラストシーンが彼女の最期というのは必然であろう。
病院のシーンで終わってしまったら尻切れトンボだわな。

119 :長文連続スマソ:02/10/05 06:34 ID:UfT12Skc
次に、映像はそれでいいとして、台詞の方はどうなのよ、って話になるわけだが。

台詞に関しては私も未だに明確な結論は出ていない。
ただ、私の場合、あの台詞がなければ千代子が鍵男を追って走り続けた理由を、
鍵男が好きだったからだと誤解したまま見終わっていた可能性が非常に高かったと思う。
もしそうだったら、私のこの映画に対する印象は全く違った物になっていたはず。
だから、私はあの台詞はあってよかった、と思う。

ああやって明確に言葉にされると「そりゃそうだよね」と思うが、
果たして初見であの台詞ナシで自分がそれを分かることができたかと言うと……
正直全く自信がない。

あの台詞に関して、最後の最後で女優のナルシシズムをつきつけられて
結局そういうオチかよとげんなりした、とゆー意見もあってびっくり。
私にはどこをどうすりゃそう受け取れるのかさっぱり。

そりゃ確かに千代子は「そんな私が好き」って言っているが。
ありゃナルシシズムとは全然違うだろ。
私は、アレはこれまで生きてきた自分の人生を肯定する言葉だと思うんだけど。
アレをナルシシズムだと感じるのは、なんぼなんでも言葉をストレートに受け取り過ぎ。


120 :長文連続スマソ:02/10/05 06:36 ID:UfT12Skc
ラストシーンについて考えてて思ったんだけど、
あの台詞、一生かけても追いつけないかもしれないようなことを追いかけてる人には
非常に心に響くんじゃないかな。自分のことなんだが。

私は趣味で漫画を描いているのだが、絵には「これで終わり」ってのがない。
一生をそこに注ぎ込んでも楽々とおつりがくる。
その一方で、自分が「これ以上ない」と思ったらそこで終わりでもあったり。

そういうことをやっていると、だんだん描き続けることこそが生きていること、
って感じになってくる。
たぶん、千代子にとっての鍵男もそういう存在じゃなかったのかな。

最期に自分の人生を振り返ったとき、自分は千代子のように
「そんな自分が好きだった」と言えるだろうか。そんなことを考えた。
私にとって「千年女優」とはそういう映画だったのだと思う。

121 :長文連続スマソ:02/10/05 06:43 ID:UfT12Skc
ラストシーンの台詞に対応する描写はもうちょい欲しかった気がする。
が、意図的に抑えられていたのかも、って気もする。
でもそうすると、なんであの台詞だけああもあからさまなのよ、
って疑問が出てくるわけだが。

どうも、あの台詞はスタッフが観客に仕掛けたトラップなんじゃないか、
って疑問が拭い去れない。
あの台詞だけいろんな意味で明らかに浮いている。
いかにも飛びついて下さいと言わんばかり。

122 :これで最後。気が済んだ:02/10/05 06:44 ID:UfT12Skc
あと、あの台詞を聞いて「ありゃりゃ、千代子ってば一人で完結しちゃったよ」
って感じた、みたいな意見もあったが。

でも私は、それでもやっぱりなお、あの台詞は他の誰かに向けられてではなく、
自分自身にのみ向けて発せられるべき言葉だったと思う。
結局その人の人生はその人だけのものだと思うから。
あの局面で千代子が口にする言葉に「他人に聞かせる」という意識が混じってしまったら、
なんとゆーか……純度が下がる、気がする。

なんとゆーか、「最期にああいう台詞を言って一人で完結して旅立っていく千代子」
ってとこまで含めて千代子という一人のキャラの描写、って気がする。
他人おいてきぼり。

そんなキャラが主人公の映画ってどうよ、って問題はあるかもしれないが、
キャラの描写の徹底という点では見事だと思う。
あとは、そういうキャラを認めるのも拒否するのも観客の自由だわな。

123 :風の谷の名無しさん:02/10/05 07:50 ID:2sKKEdVS
NHKに今監督出てるぞー

124 :風の谷の名無しさん:02/10/05 07:58 ID:wwpfFvyr
俺もさっき気が付いた。
でも汚いスタジオの中をみせて次回作のセルがチラリと見えたくらいしかわからんかった。
レポートキボンヌ。

125 :風の谷の名無しさん:02/10/05 08:27 ID:S2PMT+Yx
うう、俺もいま知ったよ。
どんな話してたの?<おはよう日本

126 :風の谷の名無しさん:02/10/05 08:57 ID:UpKMq7g0
>>116
(゜д゜)ポカーン・・・

127 :風の谷の名無しさん:02/10/05 11:18 ID:rXKZQcjl
正直なところちょっとガッカリ致しました。
前評判の高さから、ちょっと見に行ってきたのですが
如何せんストーリースピードとストーリ展開が
上手くマッチしていないような気がいたしました。
もう少し時間の尺を長めに取ってでも、
もう少しスムーズにストーリーに入っていける
感じに仕上げて欲しかったというのが、個人的な感想です。
ちょっと低年齢の方には難しいのではと・・・。
まあ、クウォリティ非常に高いとは感じましたけど。
次回作には以上の点への改善に期待します。

128 :風の谷の名無しさん:02/10/05 11:57 ID:U5IeIXXu
>>116
失礼ですが、思考能力皆無ですか?

129 :風の谷の名無しさん:02/10/05 11:58 ID:8VlemMio
>>123-124
録画はしなかったが、全部見た。
序盤:千年女優のプロットの説明、作る上での苦労談
 ここ読んでる人には改めて聞く必要がない内容
 「過去の衣装や礼儀作法の理解のため数百冊の資料に目を通した。
  自分も含めてだが、若い人はそういう過去の歴史的なことに触れていないため、
  絵にするにはまず理解する作業が必要で、その辺には力を入れた」
 というような内容のコメントが印象的だった。

中盤:現在のアニメ業界に対する今監督の姿勢について
 KON'S TONEにも書いていたが、
 「これまでに見たことがないものを作りたい」
 「現在のアニメはファミリー向けのものと、非常に熱心なアニメファン向けのものに、
  大きく二極化されており、その間を埋めるものを作りたい。」
 「一部の漫画は大人も読めるものという認識で世間に受け入れられているが、
  アニメの世界でも同じような状況を作りたい」

後半:新作について(東京ゴッドファーザーズ)、新作の簡単な説明
 「あるクリスマスの夜、ホームレスの3人組が捨て子を拾い、
  その子の親を探すために歩き回る中でいろいろな体験をするというストーリーで、
  その過程で自分のホーム(家)との繋がりを回復していくというそういう話」 
 とのこと

新作への期待が高まりました。これから別の用事で出かけるので、
池袋のレポートどなたかお願いしますね!

130 :風の谷の名無しさん:02/10/05 12:03 ID:TCkrDpoH
>あの台詞、一生かけても追いつけないかもしれないようなことを追いかけてる人には
>非常に心に響くんじゃないかな。自分のことなんだが。

そういう自分に酔うひとを描いているだけで、特に深い意味はないと思うが
どうだろう。

131 :風の谷の名無しさん:02/10/05 12:50 ID:sf4kalTM
バウスシアターでは10/5〜10/18まで千年女優が上映。
http://www.baustheater.com/sen.htm

132 :風の谷の名無しさん:02/10/05 15:14 ID:4aqXDxZ6
>>127
低年齢の方には難しいって……まさかストーリーが、じゃないよね?
ストーリーなんて、
「千代子は走ったり走らなかったりしました」
って1行で済むようなシンプルな話だし。

だいたい、この作品って低年齢層をターゲットにしているとは
とても思えないんだけど。

それに、全ての作品が1回見ただけでも分かるような作品でなければならない
ってわけでもなかろう。

133 :120:02/10/05 15:17 ID:4aqXDxZ6
>>130
作品に接してそれをどう受け取ろうと、それは受け手の自由である。

自由ではあるが。

そうか……私も端から見れば自分に酔っているように見えるのか……。
しょぼーん。

134 :風の谷の名無しさん:02/10/05 15:50 ID:/qv+I3An
まぁいいじゃないすか、自分に酔ってたって。
多かれ少なかれみんなそうなんだし。

それに自分酔いしてる人を見るのは楽しいよ。
音楽家、画家など芸術系の人たちや
監督、役者なんて多少なりとも酔ってなきゃ出来ない職業だし。
千代子に対しても、私は「嫌なヤツ!」ていうより
一生懸命で美しいなぁ〜て思ったよ。
走れ千代子!

135 : :02/10/05 18:44 ID:EqEEZmWE
[404] Re:タナコさん 投稿者:今 敏

投稿日:2002年09月19日(木)12時35分


>千代子の最後の台詞に「えっ…?」と思いました。

あれはいわば「踏み絵」です。
安直なファンタジーやら安手のロマンチシズムやら糖分にまみれたメルヘンだけを投影されないための保険といってもいいですけど。

>外に向かっていた千代子のベクトルが最後の最後で彼女の内側に向かう。

本当に千代子のベクトルは外に向かっていたんですか?

>立花と同化してたんでしょうか。

少なくとも千代子は感情移入しやすいキャラクターとしては描いていませんし、描く気もありませんでした。
もちろん色々な物を投影できるようにはしていますが、それがイコール感情移入ではないと思います。

老千代子が最初に登場してきたあたり、立花とのやりとりで気が付かれた方も多いと思いますが、千代子は他人の話なんかまったく聞いちゃあいません。
会話として成立させないように作ってあります。
もっとも、上等そうな会話(即物的な応答ではない、という程度の意味)を装ってはいますけどね。


136 :つまりだ、      :02/10/05 21:51 ID:QMTVReox
大切なもの = マソコ
開ける鍵  = チソコ  という解釈でよろしいか?

でオチは、チソコ欲しがってオ十ニーしている自分って素敵、ってな

137 :風の谷の名無しさん:02/10/05 21:57 ID:7BmiceK/
「みんなもっと良く探して〜
とっても大事な物なの。」

138 : :02/10/05 22:02 ID:QMTVReox
昔、天使のたまごってアニメあったがあれも
「いやらしい!」と思ったね。
あの卵もつまりは処女膜でしょ?
大人はいやらしいよ

139 :風の谷の名無しさん:02/10/05 23:08 ID:hHw3mQIZ
>>138
ワロタ

140 : :02/10/05 23:25 ID:QMTVReox
そうそう、天使のたまごって押井だったよね。
絵画みたいにアニメにも押井派とかあんのかな。

実は今日、平沢の音楽目当てで池袋逝ってみたら、
今監督と沖浦啓之(?)さんのトークショーが偶然
やってて写真撮っちゃった。こんな感じで。

http://210.153.114.238/img-box/img20021005232118.jpg

141 :風の谷の名無しさん:02/10/05 23:44 ID:0SP4qsPQ
ほ〜

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 00:49 ID:PUdTo5Ju
>>138
天野ヨシタカ(漢字忘れた)の絵が動いてて、これすげーな
とは思ったが、さすがに
>>あの卵もつまりは処女膜でしょ?
この連想はなかった。ただのガジェットにしか見えんかったよ。

押井監督は信仰の暗喩だとか言ってたな。

143 :風の谷の名無しさん:02/10/06 02:02 ID:2wjSoopG
このスレで押井の話は禁じ手ですよ(怖

144 :風の谷の名無しさん:02/10/06 04:49 ID:xQppGDUv
>>136
そしてロケットはティムポの象徴でもある。
客観的に見てストーリー上無理のあるロケットまで持ち出したのは
離婚?した千代子がティムポを装着して男を追いかけて犯す。
そういった願望の現れではないのか、またそういった自分の願望に
気づいたからこそ千代子は自分を嫌悪して隠遁生活に入った。

どうせならここまでやらなきゃ(藁

正直行き当たりばったりで苦し紛れに少ない引き出しをあけて
肉付けをしようとしてがんばった結果・・・力及ばずといった感じだな。
ミスターオグレの骨格にシュワルツネガーの筋肉はのらないというかさ。

145 :風の谷の名無しさん:02/10/06 05:02 ID:0atCq3w8
オグレって誰よ

146 : 136:02/10/06 10:41 ID:Hrcvb+xo
>>144
んじゃ。

千代子は、あの反政府運動の青年を蔵に匿った夜に
処女を喪失していた。しかもレイプだったのだ。
その忌まわしい記憶を封じる為、千代子は男の顔を忘れた。
雪に滴る鮮血はその青年のものではない、千代子の処女膜からのものだ。
純白な雪は千代子の純潔そのものだったのだ。
しかし記憶を封じても、男を求める体の火照りは止められなかった。
千代子は決して一途に一人の男を想い続けたわけではない。
大滝(専務の甥)や、スタッフ達に股を開き続けた。
満州で馬賊に襲われたり、戦国時代に敵勢に囲まれるシーンは
馬並みのティムポを持った男達に輪姦された体験を表現しているのだ。
だが同時にわずかに残った道徳心が彼女を苦しめる。傷の男がそれだ。
権力側(体制側)は淫らな彼女の性欲を縛る鎖ということだ。

しかし老いは千代子にも訪れ、男達は彼女から離れていく。
この場合雪原は彼女の純潔では無く、もはや男の体温に守られる
事のない、冷えきった肉体を意味している。
だから島尾詠子は老いる女性のメタファーというより、老いを恐れる
千代子の投影なのだ。

・・・・なんて事を無理矢理ひねくり出しましたが、もう限界。

147 :風の谷の名無しさん:02/10/06 15:18 ID:3z0Dvgah
>>136
いいセンついてるような気がする。説得力感じた



148 ::02/10/06 15:28 ID:3z0Dvgah
で、自分は鍵持って懸命に走る千代子嬢のシーンに流れるBGM聞いてて
千代子=マリオ
鍵の君=ピーチ姫 
て、思っちゃったよ、ステージクリアしても会えない処とか





149 :風の谷の名無しさん:02/10/07 14:45 ID:clKd5XYs
パーフェクトブルーでも何か最後にナルシーな台詞言ってたような気がする。
この監督のクセなんでつかね。

150 :風の谷の名無しさん:02/10/07 23:31 ID:hAhrGfmH
>>140 さん ページが見つかりません と言われてしまいましたが・・・

どなたか、池袋での今監督&沖浦氏対談の内容教えてくださる方いませんか?


151 :136=140:02/10/08 01:06 ID:2/rEhQ7z
>>150
http://tonbi.cside4.jp/upload/file/2002_10_05A.jpg
http://tonbi.cside4.jp/upload/file/2002_10_05B.jpg

再アップしました。
対談の内容ですか・・・あまり覚えていないので(記憶力ないもんで)、
他の参加者さんが教えてくれるのを待ってくださいね。

知り合ったキッカケとかお互い才能の誉め合い、ぐらいしか
印象に残っていません(お二人のファンからすると不遜な書き込みかも
しれませんが、特に悪意はありませんので・・・)。



152 :風の谷の名無しさん:02/10/08 01:56 ID:CxdaqG8P
>>149
パーフェクトブルーと千年は対になる作品と監督自身が言ってますので…

153 :風の谷の名無しさん:02/10/08 15:49 ID:mm1mxDBw
>>151

サンクス!!

154 :86:02/10/08 16:15 ID:oo4kIwOa
>>89
レスサンクス
サントラ今売ってるの買うことにしました。

パンフはぱらぱらめくって見ることができないのが難点かな。
でも、ちょっとでもいいから凝った作りのパンフは結構好きだったりする。

155 :風の谷の名無しさん:02/10/08 17:44 ID:4EJu99LV
今日池袋に観に行ったら80歳くらいのおじいさんがいたので
終了後インタビューしようと思ったのですが、そのおじいさんは
途中で寝てしまったうえEDが始まった途端出て行ってしまった
ので出来ませんでした。ちゃんと観てる人だったらよかったのに。
残念。

156 :風の谷の名無しさん:02/10/09 13:52 ID:PBGeo1it
IDがPBなので記念カキコ
全体的に並びがいい感じのIDで何か嬉しい。

157 :風の谷の名無しさん:02/10/10 21:46 ID:y120VpNh
サントラ買った。

158 :風の谷の名無しさん:02/10/10 23:00 ID:zRTYIIw+
東京近郊でまだ見れるところありますか?
渋谷ではとっくに終了
研究忙しくて見にいけなかった世ヽ(`Д´)

159 :風の谷の名無しさん:02/10/10 23:28 ID:q0fmzaGt
ムック本って書店でもう、買えます?

160 :風の谷の名無しさん:02/10/10 23:35 ID:NDUf7Ob+
>>158
吉祥寺バウスシアターに行くべし

161 :風の谷の名無しさん:02/10/11 09:11 ID:Y9pD72qb
>>158
パーフェクトブルーもそうだったけど、特に劇場のスクリーンでみる必要無い
モニタで充分です。
あ、でもかなり暗いシーンがあるのでそこは劇場のほうがいいかな

162 :風の谷の名無しさん:02/10/11 10:25 ID:UI9p4QA/
>>158
池袋今日まで

163 :風の谷の名無しさん:02/10/11 15:25 ID:wYRv9Lru
バウスシアターは吉祥寺アニメフェスティバルに時期を合わせたんだろうか。


164 :風の谷の名無しさん:02/10/11 19:07 ID:94zPo5p1
こないだのイベントレポ前半部分だけあがってるよ。
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryId=22643&QnCommentId=1127756&QnTopicId=1111044&QnMove=Next

165 :風の谷の名無しさん:02/10/11 23:50 ID:wYBjcSyj
>>163
協賛上映ラスィ
http://www.baustheater.com/sen.htm

166 :風の谷の名無しさん:02/10/13 12:54 ID:Mgr+4F2Y
>>161
この作品のレベルで「劇場で見る価値がない」っていうなら、劇場で見るべきアニメってどんなん?
ジブリ作品とかかな?
ストーリーを追うだけでいいなら確かに家庭用のモニターで十分だけど。なんのアニメでもね。
「モニタで充分」と言い切るその根拠となる基準を教えて。
画面密度とか?音響がしょぼいとか?ではないよね?
もちろん、自分の趣味に合わないとかで断言はしてないと思うけどね。
パーフェクトブルーは監督が自分のサイトで言ってるように元々ビデオ用。だから貧乏ビスタ作画。
千年は違うと感じたんだけど。

自分は自身を持っておすすめします。劇場で観る機会があったら劇場で観たほうがよいよ。

167 : :02/10/13 17:20 ID:Fkicj1vV
見に行きたいんですけど、男32歳が一人で見に行っても
違和感なさそうな雰囲気ですか?

168 :風の谷の名無しさん:02/10/13 17:25 ID:XpPebETu
>167 全然へーき。

169 : :02/10/13 17:29 ID:Fkicj1vV
んじゃ、行ってきまぁす。

でも、カプール多かったら帰ってきちゃうかも。。



170 : :02/10/13 17:35 ID:Fkicj1vV
ワクワクするなぁ。。

アニメの映画見に行くのガンダム(めぐりあい宇宙)以来でお久だから。


171 :風の谷の名無しさん:02/10/13 18:21 ID:YE9QmP6i
>>170
感想お待ちしてま〜す。

172 :風の谷の名無しさん:02/10/13 20:29 ID:71lq3Q0J
歌詞が知りたい

173 :風の谷の名無しさん:02/10/13 20:57 ID:RO0EaTL6
>>172
黄金の月 草の露に幾万も昇り
唯一に来る夜の牢で打たれるキミの夢に咲く
瞬く間にも数千の朝よ訪れよ
パラレルに行く船団に全てのキミの日を乗せて

ランダムに行く雲のように生まれてたはずと
千年を知るキミの声が全ての月に木霊する

  咲け輪廻の OH
  咲けロータス OH
  響け千年よ OH
  響け毎秒に OH

遥かな過去 遥かな今日 明日さえもここに
黄金の日は一度に有る 忘れたキミが目覚めれば
パラレルに行く星の今を隠喩のように映す
ランダムに咲く花の野辺に全てのキミは記されて

  咲け輪廻の OH
  咲けロータス OH
  響け千年よ OH
  響け毎秒に OH
  咲け輪廻の OH
  咲けロータス OH
  響け千年よ OH
  響け毎秒に OH

174 :風の谷の名無しさん:02/10/13 21:39 ID:M+Jw5PQO
>>170
健全だなー。「千年」はそゆ人向けの作品だと思ふ。
ゴーゴー!!


175 :風の谷の名無しさん:02/10/14 16:25 ID:5MdNzlpL
ここの人はリンチの「マルホランド・ドライブ」は見ました?

176 :風の谷の名無しさん:02/10/14 17:20 ID:4Fj20O/J
小山茉美の公式サイトのbbsより
*******************************
おひさしぶりです! 投稿者:小山茉美 投稿日:2002/09/05(Thu) 15:07:30 No.561 [返信]

どうもお久しぶりです!盛り上がってますね〜、驚きました!!みなさんメチャクチャ詳しいんですね、
私なんて殆ど忘れてて「そんな作品やったっけ?」という状態です。
みなさまに心から感謝?です。
ところで忘れないうちに・・・今度の日曜洋画(8日)タコが主役ですが、久しぶりにまた強い女性を
やってます。時間があったら見て下さいね。それと「千年女優」はなかなか渋くてお奨めです。
なんとドリームワークス配給。
*******************************
う〜ん、声優ってこんなものかな?

177 :172:02/10/14 18:46 ID:TFZMABFh
>>173
すげーありがとう。

178 :風の谷の名無しさん:02/10/14 20:13 ID:ZBZU9cCw
>176
こんなものっつーか、それ以前にどんなものだと思ってたんだ??

179 :風の谷の名無しさん:02/10/14 22:12 ID:1OHfoiUC
>>176
小山芙美ほどの声優なら年に相当数の作品をこなすだろうから、
アフレコ後2年経った作品のことは結構忘れていると思う。

千年画報では1年近く前にアフレコした気がするといいつつ
いろいろ語っているけどね。
おそらく去年のインタビューなんだろう。



180 :風の谷の名無しさん:02/10/14 23:17 ID:mTx/G4nS
>>175
劇場で二度観たよ。DVDも買って、しつこく見倒してる。
何か語ってみる?

181 :風の谷の名無しさん:02/10/15 02:48 ID:KQPpMcPf
>>176
千年女優をもう忘れてるって言うのは、さすがにないだろ。
掲示板でファンが色んな過去の作品で盛り上がってるのを見ての感想だろう。
掲示板全体としての文脈があるから。

182 :風の谷の名無しさん:02/10/15 11:42 ID:+tJrAlPx
今日はじめて見に行く予定(ワクワク

183 :風の谷の名無しさん:02/10/15 13:20 ID:nEiSz3ON
>>175
お前、よそのスレでも同じこと聞いてまわってるだろ。

184 :風の谷の名無しさん:02/10/15 18:05 ID:9OfAQV+y
>>143
なんで押井守は禁じ手なの?
今監督となんかあるの?

185 :風の谷の名無しさん:02/10/15 21:13 ID:VUv9N9+3
>>184
押井さん原作で、漫画が今さんの「OPUS」ちうのがあったんだけど
途中で押井さんが「漫画は難しい」とかいって
逃げやがったんだよー

186 :風の谷の名無しさん:02/10/15 21:15 ID:bmV7G0IP
千年かけてストーカーされたらたまったもんじゃないよな

187 :風の谷の名無しさん:02/10/15 21:29 ID:NjhWF/5V
>>185
押井守はセラフィムのほうだよ。

188 :風の谷の名無しさん:02/10/16 00:39 ID:D9wL0NTF
>>185
よく事情を知りもしないでペラペラ歌うな、馬鹿。

189 :風の谷の名無しさん:02/10/16 05:46 ID:R25hVQPe
>>185
オレも便乗。知ったか厨ブザマ(w

190 :風の谷の名無しさん:02/10/16 09:58 ID:Sa9pBMg1
で、本当のところどうなのよ?

191 :風の谷の名無しさん:02/10/16 09:59 ID:yclD2aqz
>>190
セラふぃむだよ。
今監督もインタビューとかで明言してる。

192 :風の谷の名無しさん:02/10/16 10:21 ID:Wl8wffJD
>>166
理由は映像の作り方かなぁ・・・特に大画面で見せるような演出じゃないからね
つーか画面の密度や音響だけ楽しみたい人なの?それなら劇場へ行けばいいと思うけど

193 :風の谷の名無しさん:02/10/16 10:37 ID:LXtbmY7Q
>>192
あなたが劇場で見るべきと思う作品は?

194 :風の谷の名無しさん:02/10/16 10:41 ID:GCMMC9AV
>192
「映像の作り方」かあ‥どのへんなのかな?(いや、カラんでるんじゃなくてね。
マジでピンとこないので)
画面密度でないとすると、構図とかカット割が映画的でないとか?
カット割でいえば、(編集ともいうが)千代子走る走る!のモンタージュなんて
かなり映画的に感じたんだけどなあ。

誤解を解いておきたいんだけど、「画面の密度や音響だけ楽しむ」のが劇場アニメ
の価値だとは思ってないです。千年もそこらへんを評価してるわけじゃないので。

いや、しょせんは見たときの印象、もっといえば単なる好みだとはわかってるんだけどね。
一般論で語るとするなら、もう少しヒントほしいかな。

195 :風の谷の名無しさん:02/10/16 11:24 ID:Yky0Afhc
結構セラフィム好きだったんだけどな。
そのためだけにアニメージュ買ったりなんかして。
再開はないだろうなー。

千年のパンフがほしいんで、もう一度劇場にいかなければならんのか。
通販やってくんないかな。

196 :風の谷の名無しさん:02/10/16 11:46 ID:yclD2aqz
>>195
パンフ買うならもう少し奮発して
「千年女優画報」を買った方がいいよ。高いけど中身はGOOD!
図版もインタビューも豊富。
いい本だよ。
高いけど(w


197 :風の谷の名無しさん:02/10/16 14:01 ID:/CLKNk4Z
それ、何時になったら店頭に並ぶのよ。
用もないのにanimate逝くのはツライ歳なんだけど。

198 :風の谷の名無しさん:02/10/16 14:32 ID:PHvgOnxN
デカイ本屋なら売ってる

199 :あたりまえの話:02/10/16 15:20 ID:raxZeOE1

映画女優の一代記なんだから、映画館のスクリーンで観ないと意味がないと思う。

200 :風の谷の名無しさん:02/10/16 15:30 ID:LXtbmY7Q
>>197
amazonで買った


201 :風の谷の名無しさん:02/10/16 16:54 ID:HUw/FGz/
ここにもアルーヨ(ONLINE BOOKSTORE bk1)

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3d9aae4be68ae0105993?aid=

202 :風の谷の名無しさん:02/10/16 19:56 ID:yclD2aqz
>>197
紀伊国屋で売ってたよ。
他の本屋でも見かけた。
マッドハウスのHPで通販しているし、
アマゾンとかでも買える。


203 :197:02/10/16 19:59 ID:jKipSFA+
おおっ、みんな教えてくれて有り難う。
そうなんだ、俺の目に入らないだけだったのか。
早速、明日にでも近所の紀伊国屋に逝こうと思います。



204 :風の谷の名無しさん:02/10/16 22:21 ID:/MTO7jTT
うむ。千年女優画報はよいぞ。
ラフとか、尺の都合で削られたシーンの絵コンテとか載ってて興味深い。
あとフィルモグラフィーもなかなか。トラック大将見てえ(w

P.104の千代子でポスターできないかなあ、とかいってみる。

205 :195:02/10/17 10:25 ID:QKNq+A6a
>>196
画報は買いました。
確かに高いと思ったけど(2700円でしたっけ。)
サイン付きだったし思い切って買って正解でした。

でもパンフも欲しいんですよね。
なんか読みにくいそうですけど(w

206 :風の谷の名無しさん:02/10/17 13:16 ID:xE4BBoJf
ゆうきまさみも「千年女優」がお気に入り。
あの世代は反応しちゃうのかな?

207 :風の谷の名無しさん:02/10/17 14:17 ID:Fb3q8FP0
>誤解を解いておきたいんだけど、「画面の密度や音響だけ楽しむ」のが劇場アニメ
>の価値だとは思ってないです。千年もそこらへんを評価してるわけじゃないので。
俺もそんなこと思ってないけど
>画面密度とか?音響がしょぼいとか?ではないよね?
この発言を受けてのレスだよ。わかってると思うけど。

劇場でないと味わえない大画面の迫力とか音響を狙った演出じゃないと思ったわけ
監督がそういう効果を狙っているとすれば失敗だろうけど・・・どうなんだろう
>>199が述べてて興味深く思ったけど、映画女優の一代記のテレビスペシャルみたいな印象なんだよね。

208 :風の谷の名無しさん:02/10/17 14:50 ID:JUsPKsEC
>>206
世代関係あるのかなあ。邦画全盛期の雰囲気の名残ぐらいは体験してる
世代ってこと?
>>207
たとえばどんな映画が映画向けの演出だと感じますか?

209 :風の谷の名無しさん:02/10/18 09:37 ID:ctIKhLou
他の映画と比較してもあんまり意味ないんじゃないかな
どの作品もそれぞれの作品に応じた演出があるわけで、その作品で映画向けの演出だとしても
この映画で同様の効果があるとは限らない
この作品は家庭用モニタでみても劇場でみてもあまり印象は変らないということ
違うところは絵の大きさくらいだよ、だからといって絵の大きさを効果的に使ってるカットも無いしなぁ・・・

210 :風の谷の名無しさん:02/10/18 10:27 ID:fkR0UnK5
意図して作ろうが作るまいが、スクリーンで見た場合とモニタ画面で
見た場合じゃ、印象違うよ。あんた不用意に言っちゃった事に必死に
理由付けしてるようにしか見えん。


211 :風の谷の名無しさん:02/10/18 11:55 ID:oiLe73sg
吉祥寺のバウスで2日連続で見てしまった・・・・
おらぁ、千代子さんが走ってるシーン見てるだけで幸せになれたよ。
焼け野原での「いつかきっと・・・」のシーンでは2回とも泣きました。
立花源也よろしく「俺はこのシーンで〜」な感じです。

DVD出すならおまけとかいらないんで安くしてほすぃ。
人狼の時、あまりの値段の高さにげんなりした記憶があるので・・・

212 :風の谷の名無しさん:02/10/18 13:33 ID:JZTf3wy/
>199 の人が一言で言い切ってくれた。
大画面がどうのとか演出がどうのとか以前に、ほんとそうだよなあ。

ただここでも別の感じ方があるんだね。
「映画女優の一代記のテレビスペシャルみたいな印象」かあ‥
千年女優のもうひとつの見方=千代子の目を通して日本映画の輝いていた
ころを描く、てのはあると思うのだけど、それを味わうのはやはり同じメディア
がベストなんじゃないかしらん。
もちろん家庭用モニタでも楽しめないわけじゃないけどね。

世代論となると、日本映画全盛期を経験してる世代って50歳以上かなあ?
まさか興行的にその辺の世代をメインターゲットにしてるとは考えにくいなあ。
でもね、ひょっとしたらそのへんの世代が観ると一番泣ける映画なのかも。
ちょっとうらやましい‥とも観た直後に思った(笑)

213 :風の谷の名無しさん:02/10/18 18:02 ID:qEWUip5i
普通は家のテレビと映画館では音響が圧倒的に違うべ。
それだけをとっても映画館で見る方がいいと思う。

214 :風の谷の名無しさん:02/10/18 20:35 ID:EtlzO2ER
>>212
実際、劇中で源也が作っているのは「映画女優の一代記のテレビスペシャル」
だったわけだしね。メインタイトルのバックはビデオ素材の画だし。
ビデオとフィルムの質感の違いが、全部セルに描いたアニメであることによって
打ち消されているのは巧妙だと思った。あくまで結果論だけどさ。

215 :風の谷の名無しさん:02/10/18 21:51 ID:ctIKhLou
>>210
ただそれだけの印象の違いしかないなら劇場で見ても家庭用テレビで見てもあまり関係無いということだろ

>>223
画面の密度や音響だけ楽しむのが劇場アニメの価値だとは思ってないというのは既に述べたとおり

テレビのバラエティ番組(たとえば「笑っていいとも!」など)も
家庭用テレビより劇場で見たほうがいいと思っているのかなぁ?
メディアを意識した作りというのはそういうこと
この作品はわざわざ劇場でみなくてもDVDやビデオで見たほうが楽でいいんじゃないのかな
家庭用テレビで見て「あー劇場で見たかったなぁ・・・」という作品じゃないよ。

216 :風の谷の名無しさん:02/10/18 23:00 ID:EtlzO2ER
>>215
楽な方が良いってんなら、こっちが止める理由はありませんが。

現に劇場にかけてる作品を指して「メディアを意識してない作り」って
言ってのけるのも、なぁ……。あの監督、そんなに馬鹿じゃないぞ。

217 :風の谷の名無しさん:02/10/18 23:02 ID:8EDE6UWy
>>215
> メディアを意識した作りというのはそういうこと

そういうことって言われても、あなたがイメージするメディア
を意識した作りというのが全然イメージできません。



218 :風の谷の名無しさん:02/10/18 23:52 ID:YlFvl3LW
>215
>テレビのバラエティ番組(たとえば「笑っていいとも!」など)も
家庭用テレビより劇場で見たほうがいいと思っているのかなぁ?

それはよくわかる例えだね。でも極端すぎない?
てゆうかいわれるまでもないしね。
まさか「千年」=「いいとも」と同じ枠でくくっているわけではないと思うけど。
213さんのいいたいことはそういうことではないと思うし。

一番知りたいのは>215さんが劇場に足を運ぶのはどういう作品なのかってこと。
それを表明した上で、「特に劇場のスクリーンでみる必要無い」なんて一般論で
切り捨てないで、感想として「自分は劇場で観るほどの価値はないと思った」という
風に述べれば、みんな納得できると思うんだわ。

あと、劇場向けかどうかとは別に、215さんは千年女優という作品が気に入ってる
かどうか。これも興味あり。



219 :風の谷の名無しさん:02/10/18 23:55 ID:kgPucy2F
>>217
同意です。

>>209に書かれていることはたしかにそうなのかもしれないが、
逆に言えば、
劇場映画に共通する劇場映画が劇場映画たりえる画面作りみたいなものがある可能性もあるわけだし、
話のとっかかりとして説明が必要だと思う。

220 :風の谷の名無しさん:02/10/19 00:16 ID:tuXadMF1
215、袋叩き(w

221 :風の谷の名無しさん:02/10/19 00:19 ID:nLuaC2v2
映画を劇場でしょっちゅう見てる人と、たまにしか見ない人では
「劇場で見るべき映画」が違う場合も多い。

222 :風の谷の名無しさん:02/10/19 00:39 ID:d+7ZaoGB
家で見たほうがいい映画、なんて
映画として激しく欠陥じゃないか?

223 :風の谷の名無しさん:02/10/19 01:14 ID:JmX0JnSF
>222
問題は「千年」がそれにあてはまるかだが

224 :風の谷の名無しさん:02/10/19 08:02 ID:gF9TRjgX
>現に劇場にかけてる作品を指して「メディアを意識してない作り」って
>言ってのけるのも、なぁ……。あの監督、そんなに馬鹿じゃないぞ。

頭いいから「劇場公開した後DVD化する」ことを前提に作ったんだろうか
DVD+サラウンドな環境で見るのには最適な気もするし…

225 :風の谷の名無しさん:02/10/19 08:48 ID:wiZcXYhF
ソフト化を前提としない商業用映画を作ることなんぞ滅多にないけどさ。

226 :風の谷の名無しさん:02/10/19 10:41 ID:kTwG+9XE
>>225
「黒部の太陽」ぐらいだな。

今のシステムはソフト化で製作費を回収することを
最初から想定しているからねえ。

227 :風の谷の名無しさん:02/10/19 10:57 ID:ArfOnJVq
>>225
ふむ(笑)
たしかに『黒部の太陽』はソフト化されてないけど、
あの作品の製作当時はビデオもLDもDVDもなかった。
映画をソフト化して売るという発想自体がなかった。

良い時代だったのかも知れないな、千代子さんよ。

228 :風の谷の名無しさん:02/10/19 13:42 ID:QBdJ3sGl
広い世の中には「砂の器」を見ても「火曜サスペンスみたい」という人もいるからなあ。

229 :風の谷の名無しさん:02/10/19 15:29 ID:kTwG+9XE
>>227
細かいことで何だが「黒部の太陽」は、
映画館で見るためにつくった映画だから、
ソフト化はしないって明言されているんだ。

230 :215:02/10/19 18:25 ID:enxgOoVG
>一番知りたいのは>215さんが劇場に足を運ぶのはどういう作品なのかってこと。
>それを表明した上で、「特に劇場のスクリーンでみる必要無い」なんて一般論で
>切り捨てないで、感想として「自分は劇場で観るほどの価値はないと思った」という
>風に述べれば、みんな納得できると思うんだわ。

215で述べたが
家庭用テレビで見て「あー劇場で見たかったなぁ・・・」と思う作品は
劇場に足を運ぶ価値があると思う。極端な例で悪いがファンタジア2000とかね。
誤解の無いように補足しておくが、千年女優もファンタジア2000のようにすべき
とは思っているわけじゃないです。

> あと、劇場向けかどうかとは別に、215さんは千年女優という作品が気に入ってる
>かどうか。これも興味あり。

良く出来た作品だと思ったが、不満があるとすれば「映画館で見てもテレビでみても変わらないだろう」という点
監督の漫画のコマがそのまま画面になったような作品といえばいいんだろうか・・・
もう一歩踏み込んだ画面作りが欲しいと思った。

それと劇場映画になんらかのフォーマットがあって、それを踏襲すべきとは思っていない
そういうマニュアル化された作り方はハリウッド映画だけで充分だと思う。

231 :風の谷の名無しさん:02/10/19 21:45 ID:WK19OpIs
>>230
>不満があるとすれば「映画館で見てもテレビでみても変わらないだろう」という点

そうかなあ。
江戸の町並みや室内などの背景の書き込みとか、レイアウトなどは
大画面に十分耐えうる作りだと思いますが、主観的な問題だから、
感じ方には結構個人差があるかも知れませんね。

あと、貧乏ビスタ(TVアニメ用のセルの上下をカットしたサイズ)で
あれだけの画面が作れているのはかなり驚異的なことだと思います。

もし、あれで不満を感じるとしたら、
予算に依存する部分が深くかかわっているような気がしますが、
いかがなもんでしょう。



232 :231:02/10/19 21:56 ID:WK19OpIs
ちなみに、青山ブックセンター本店でやっていた千年女優のセル画展示で
貧乏ビスタを目の当たりにしてきましたが、本当に小さいサイズで、
こんなんでよくやりくりできるものだと感心しました。

近い将来、アニメ映画は全部デジタル製作ものに移行するでしょうから、
今のうちにセルベースで作られたアニメを劇場で見ておくというのも、
楽しみ方としてはありなんじゃないかという気もします。

まあ映画の見方もいろいろあるということで


233 :風の谷の名無しさん:02/10/19 22:03 ID:MsXIaZUC
背景もそのサイズで描いてんのかな?>貧乏ビスタ
だとしたら細かくて大変そうだ…

234 :231:02/10/19 22:20 ID:WK19OpIs
>>233
背景もそうでした。青山ブックセンターの展示で確認済み。

かえって小さいほうが、全体的な部分での狂いが少ない絵を作り安いっていうメリットが
あるかもしれないけどね。


235 :233:02/10/19 22:42 ID:MsXIaZUC
そのサイズなんだ。
小さい方が確かに形はとりやすいだろうね。
その分、小さいアラが大画面にバーンと出て
「あちゃ〜」って場合もあるだろうけど(w

236 :風の谷の名無しさん:02/10/19 23:27 ID:km+sNR4J
>>229
くどい奴だな。
分かってるよ。知ってるよ。
お前みたいな奴がいるから225で「滅多に」と書いたんだ。
だが、公開当時から「ソフト化しない」と表明していたわけでは
なかろうと言いたいんだ、こっちは。

237 :215:02/10/20 09:28 ID:A6yoWJqY
繰り返すようだが、画面の密度や音響だけ楽しむのが劇場アニメの価値だとは思ってないというのは既に述べたとおり
背景の描き込みの話ではないよ。

238 :215:02/10/20 09:32 ID:A6yoWJqY
ちなみに貧乏ビスタはテレビのスタンダードの上下を切ったサイズ
ローコストで作らなければならない今監督は大変だね

239 :231:02/10/20 14:28 ID:6xYxffow
>>215=237
背景もレイアウトも画面作りの重要な要素だと思いますが、
画面の密度でもなく、音響でもなく、予算に依存する部分でもないとすると、
ファンタジア2000を劇場用として認める要因はどこにあるとお考えでしょうか?

鯨のシーンなんかの重量感や質感を楽しめるシーンのこととかかな?
だけど、全体の構成はあまりよくないし、旧ファンタジアや白雪姫に較べてしまうと、
CGなどの技術に較べて内容がついていってないって印象が強いんだよね。

その点、千年女優は、画面作りなど一貫した工夫が各所になされているし、
お話としても映画の設定と観客の視点が交わるという面白さもあるんで、
劇場で見るメリットはなくはないと思うけどね。
ダリオアルジェントのデモンズをビデオでみても面白くないだろうというのと同じ。(旧いな)


240 :215:02/10/20 17:16 ID:ZmUtPF7D
いや、ただ大きい画面で画面のクオリティを楽しむことが目的なら
「笑っていいとも!」も劇場で見る価値があると言えるでしょう。
そういう意見ならどんな映像も劇場で見るほうが優れているということになります。
また、>>239で述べられているような全体の構成や画面作りの優劣が
劇場とテレビで変化するわけではないのでこれも関係ありません。

旧ファンタジアや白雪姫も劇場で観ることを前提に作られていると感じます
聞かれれば「ぜひ劇場でみたほうが良い」と薦めると思います
それに比べて千年女優はわざわざ劇場で見るほどのことはないと思ったわけです
劇場とテレビのどちらが優れているということではありません。

大画面を前提に重量感や質感を楽しむというのも一つの方法だと思います
方法はそれだけではないと思いますけれども・・・
視聴環境を考慮した画面作りと言えばいいでしょうか
「笑っていいとも!」はテレビでみることに最適化されていると思うのです。

241 :風の谷の名無しさん:02/10/20 21:27 ID:6xYxffow
>>240
「劇場で観ることを前提に作られていると感じます」っていう理由が何かを聞きたいのだが。

「いいとも」とかディズニーものを例示するだけでは、どこにポイントがあるのか、
誰にも伝わりませんよ?


242 :風の谷の名無しさん:02/10/20 21:32 ID:6xYxffow
「視聴環境を考慮した画面作り」ってのが何かを具体的に説明してみせて下さい。


243 :231:02/10/20 21:57 ID:6xYxffow
>>240
もうちょっと言うと、「いいとも」と「ファンタジア」の違いは、
映像(画面)として表現しているものの違いとか、作品としての質だと思うわけよ。

で、作画の密度や、構成、レイアウトといった画面作りの部分から、
シナリオ、プロットにいたる全てが、それに関係すると思うわけ。

でも、あんたが言うには、「全体の構成や画面作りの優劣は
劇場とテレビとで変化するわけではない」っていうんでしょ?

それでいて、「視聴環境を考慮した画面作り」の有無について言及している。

結局、劇場とテレビとで違う画面作りがあると言いたいみたいなんだが、
具体的にそれが何なのかが全く見えない。

もし、作画の密度や、構成、レイアウトなどの画面作りの部分や、
予算に依存する部分以外で、視聴環境を考慮した画面作りのために
必要な要素があるのなら、そこを具体的に説明してみせて欲しい。

それができないなら、単に主観の問題というほかない。>>231に書いた通りね。


--
あと、 「大きい画面で画面のクオリティを楽しむことが目的」
に類するようなことは、どこにも書いた覚えがないし、「いいとも」を劇場で見ると
映像のクオリティが上がるとも思ってはいないのだが、何か思い違いをしてない?


244 :風の谷の名無しさん:02/10/21 09:31 ID:HIiu3T+2
「パーフェクトブルーはビデオ前提でレイアウト切ったから、劇場で見ると顔のアップばかりでうっとおしくてしょうがない」
と監督は書いていたなぁ。

245 :215:02/10/21 09:59 ID:kPv3xXxs
>結局、劇場とテレビとで違う画面作りがあると言いたいみたいなんだが、
>具体的にそれが何なのかが全く見えない。

「具体的に何か」というのは作品や演出によって変わるというのは述べたとおりです
千年女優からは劇場とテレビという環境の違いで演出意図が変わるような違いが感じられなかった
・・・と言ってるんだけど。
「ない」ものを具体的に述べることはできない

>「いいとも」を劇場で見ると映像のクオリティが上がるとも思ってはいないのだが、何か思い違いをしてない?

「いいとも」では何も変わらず
「千年女優」では「江戸の町並みや室内などの背景の書き込みとか、レイアウトなど」の感じ方が変わる
ということですか?
まさか変わるとは思わなかったので早とちりしてしまいました。思い違いです。
何が変化すると思いますか?またその理由はわかりますか?教えてください

「大きい画面で画面のクオリティを楽しむことが目的」というのは
ファンタジア2000に対する感想です。
そういう理由でこの作品はテレビで見ると演出意図がかわってしまうと思います。言葉が足りませんでした

「全体の構成や画面作りの優劣は劇場とテレビとで変化するわけではない」
優劣は無いが、環境は変化する。
「千年女優」は環境の変化に影響されないような演出だったと言ってるわけ
劇場という環境用に作られたファンタジア2000と
テレビという環境用に作られた「いいとも!」を例にあげて説明してみたんだけど
わかりにくかっただろうか?

246 :風の谷の名無しさん:02/10/21 11:33 ID:Ovzu41SM
つらつら思うに、劇場で観るべき価値もひとそれぞれちがうんだなーーと。
千年を「映画についての映画」ととらえればやはり映画館で見たほうがいいと
思ったり。
ファンタジア2000はまごうことなき劇場用かもしれんが、人によってはただ
退屈きわまりない作品になる可能性も大だし。
いずれにしろ、千年とファンタジアでは予算も2ケタ近く違うと思われ。いいとももそうだが
もう少しフェアな具体例はないものか。
でも、つまるところは本人の感覚の問題なんだろうね。
他人がとやかくいうことじゃあない。未見の人間に「劇場で見る価値なし」ともいう
必要なし。(もっとヒドイ作品ならともかくね。千年は)

247 :風の谷の名無しさん:02/10/21 16:02 ID:A/ylwrTI
>>245
「ない」ものを具体的に答えられないなら
逆に「ある」もの答えればいい
ようするに215さんが
どこか一つ具体例として
テレビモニタでも劇場でも同じだと感じる千年の画面をあげて
その場面が「どうして」テレビモニタでも劇場でも同じなんだと感じたのか
215さんが感じた理由・原因を書けばいい
そうすれば話が進む

248 :215:02/10/21 19:20 ID:kPv3xXxs
>>246
おもしろいかつまらないかを語っているわけではない
また、ファンタジア2000やいいとも!と千年女優の価値を比較しているわけでもない。

わざと環境が変わっても演出意図が変わらないようにしたのか、劇場を意識しないで演出したのかは判断できないが
たとえどんなに良く出来た作品でもテレビでも劇場でも印象が変わらないならどちらでみても構わないはず
公開終了間近(もう終わってるか)で劇場まで足を運ぶよりも手軽なメディアで見たほうがいいだろう。
「劇場で観ること」に価値があると考えているなら特に止めないが・・・
内容が退屈だから劇場で見る価値は無いとか、ヒドイ作品だから劇場で観る価値がないと言ってるわけではない

>>247
そりゃ悪魔の証明というやつですな

----
そろそろ同じ説明を何度も繰りかえしてるだけのような気がしてきたので
他に無いようならこのへんで終了したいんだけど。

249 :風の谷の名無しさん:02/10/21 20:49 ID:zxRvgaBW
千代子記念館壁紙更新age

250 :風の谷の名無しさん:02/10/21 21:19 ID:HIiu3T+2
じゃあ映画館で見たほうが良いじゃん。
DVD買うよりも安いし。

251 :風の谷の名無しさん:02/10/21 22:05 ID:bI+/I2mC
レンタルなら300円くらい?

252 :231:02/10/21 22:42 ID:H0/bRv5j
>>245
215さんがファンタジアのどこに劇場用としての演出意図を感じているのかを
聞いていたのだが・・・(>>241の話ね) 質問の意図が伝わってなかったみたいですね。

あと、江戸の町並みなどや広い雪景色の光景などは、大画面で見るほうが、
空間の奥行きに入り込むような感覚をより強く得られるように作られていると思うのだが、
215がテレビでも同じように感じるだろうと思うのであれば、それは単に主観の差に過ぎない。

大画面の方が、演出意図をより強く感じられる部分はあるし、
それはF2000と同様に千年でも意識されていると、俺には思えるのだが、
ファンタジアの方がより劇場を意識した演出を感じるのであれば、それは一体何なのか。

そこを聞きたいんですが・・・質問がわかりにくい?


253 :風の谷の名無しさん:02/10/21 22:49 ID:ecXFtpzy
215は「俺ヒッキーだから映画館に行くのめんどいんだよね」と言っとけば
ここまでつっこまれなかっただろうに。

254 :215:02/10/22 10:41 ID:HwbLf+eo
>ファンタジアの方がより劇場を意識した演出を感じるのであれば、それは一体何なのか。

何度も同じことを書くのは嫌ですが、
ファンタジア(や他の作品全部)と比較しているわけではありません。
理由は作品ごとに演出方法が違うのは当然だからです。

>ここまでつっこまれなかっただろうに。

特につっこまれることは気にしませんが、同じことばかり繰り返して
書くのスレッドの流れを乱すと思います

255 :風の谷の名無しさん:02/10/22 12:06 ID:62mSjgJn
ここまで読んで、215さんが説明が上手くないのはわかった。


256 :風の谷の名無しさん:02/10/22 13:53 ID:txpc+mm0
>>254
215さんはしきりに比較といってるが、
別に比較という論点にたたなくても
ファンタジアの"どの場面"が"どのように"劇場を意識した画面作りをしているのかを
言うことはできる。
比較とかではなくそれぞれを別々として説明すればいい
千年女優の画面作りの"どの画面"が"どのように"劇場でもテレビでも演出意図の伝わり方が同じになるように感じるのかも、悪魔の証明でもなんでもないよ。
215さんは説明しているようで説明になってない
遠足が楽しかったのはわかったから、
どんな時にどういうふうに楽しかったのかを書かなきゃ


257 :風の谷の名無しさん:02/10/22 14:36 ID:mr61hMXe
>>215さんって、アニメで日本語学んだアジア方面のひと?

258 :風の谷の名無しさん:02/10/22 18:19 ID:y0p2rRm7
>>256
いやそれは違う
>ファンタジアの方がより劇場を意識した演出を感じるのであれば、それは一体何なのか。(>>252)
というのは比較を促す質問だし
215の人は作品によってその方法が異なると言ってるわけだからファンタジアの表現についてこれ以上語ることは全然意味がないことだ。
悪魔の証明というのは"〜ではない"ことの証明のことで
どこか1ヶ所を指摘するだけでは証明できない。
千年女優の画面作りの"どこか一場面"が"どのように"劇場でもテレビでも演出意図の伝わり方が同じになるように感じるのか
を述べてもなんの説明にもならない。
#千年が劇場でもテレビでも演出意図の伝わり方が同じになるように感じるのかについては
#異論があるが、215の人の考えを批判している人はもうすこし理解してあげたら?

259 :風の谷の名無しさん:02/10/22 20:30 ID:KuzH26uU
>>258
いや、>>252さんはそうかもしれないが、
>>256では比較の論点に立たずに、ファンタジアの話はできるよ
と言ってるんだけど。「より」とは付けてない
それとも
別々の話としてファンタジアのことを言うのはこのスレでは意味ないってこと?
劇場鑑賞用の画面作りという難しめで多種多様なことを
「あ〜例えばファンタジアではこんな感じかー、でも千年女優とはまた別だな」
とかそういう話をしながら考えていく、それが意味がないと言って
何も言わないのは如何なものか、まぁ意味ないっちゃそうかもしれんけどさ・・・

あと悪魔の証明とかについては、
今はなにも「在る」か「無い」かの究極の問いをしてるわけじゃないでしょ
>>256では全体を全部説明してくれと言ってるわけじゃないよ。
話がもやもやしているから部分を少し例をあげて説明すければ
話が少しわかるようなるだろと。少なくとも話は進む。
だいたい映画の全部を説明するなんて最初から無理なんだから
これが意味ないなんて言われたら映画の話なんてできないよ
遠足の感想を友達と話しているときに
遠足の一部分を例にあげて、この時こんなふうに楽しかったんだ、と言ったところで
その遠足が全体として楽しかったとは一概には言えないだろ、って言われてもねー


260 :215:02/10/22 21:54 ID:E8C0xfH4
えーと、258さんには一応通じているようなので本当にこれくらいにします
これ以上は同じ説明の繰り返しになりますからね
説明が下手でちょっと反省しています。それではお騒がせしました。

261 :231:02/10/22 23:15 ID:1ykkkjyR
>>258 ファンタジアの表現について語ることは意味があると思うが。

 少なくとも、
 「千年は、環境が変わっても演出意図が変わらない」 という主張への反論として
 「空間を意識させる画面構成など劇場を意識している」 という例が
 いくつか挙げられているのに対し、

 「千年女優からは劇場とテレビという環境の違いで演出意図が変わるような違いが
  感じられなかった」
  `````````````````
 という印象論での説明しかなされていないので、既にこの時点で、
 「劇場を意識した演出」というものについて認識の食い違いが出ているわけです。

 で、当方の持ちネタはある程度出しているので、215さんの意見を理解するためにも
 215さんが 「視聴環境の違いを考慮した演出意図」 を感じるものの
 具体例を出して欲しかったわけですが、まだ作品名のレベルでしか出てきていない。

 それでは少し物足りなかったのでつっこんでいた次第。 批判ってわけじゃないよ。


262 :風の谷の名無しさん:02/10/22 23:18 ID:1ykkkjyR
ID惜しい! 1ykじゃなくて、1kyなら 1 kilo yearってことで千年だったのに・・・

思えば、作品の演出意図の話をしておきながら、作品間での比較は意味がないってのも
大胆な意見だと思うけどね。


263 :風の谷の名無しさん:02/10/23 02:13 ID:uCSDDDDM
なんかはぐらかされただけで終わった気もするけども、これ以上話も進展しそうにないから
>215さんとの議論はこのくらいにしますかね。
>258さん以外擁護する人もいないし、なんか可哀想になってきたし。
せっかくのスレがこの話題ばっかになってもアレだしね。

>パーフェクトブルーもそうだったけど、特に劇場のスクリーンでみる必要無い
モニタで充分です。

このひとことがえらい波紋を呼んだものだと改めて思います。
基本、千年を劇場で観て、なんかしら共感を持った人々が集まるスレなんだから、
当然といえば当然だけど。もうちょっと実のある結果がほしかったんだけどね‥


          





264 :263の続き:02/10/23 02:16 ID:uCSDDDDM

要求するばかりでもフェアでないので、自分なりに千年を劇場で観るべき価値を
あげときます。

1 画面構成  ビンボでもなんでも、ビスタであること。
  一般家庭のモニタではビスタはかえって画面がちっちゃくなります。しょうもないと
  いうなかれ。物理的にこれは避けられない問題。みんながホームシアターを
  持ってるようなお金持ちではないのだ。
  しかし、そのデメリットをはねのけてあまりある画面を千年はキープしてると
  思います。でも、劇場で観るほうがもっといいと思います。
  (215さんが挙げてる画面が暗いからうんぬんは今時あまし関係ないと思います。
  ビデオ、もしくはDVDかされる際再調整されるハズなんで。もちろん各家庭それぞれ
  モニタの設定はまちまちだから絶対大丈夫ということはありませんが)

2 作品テーマ これは>199の人がいみじくもいってくれたとおり。
  映画女優の話、ひいては日本映画の全盛期へのノスタルジでつづられた物語
  なのだから、映画館で見たほうがなお感慨もひとしお。と思う。
  まあ、NHKのドキュメンタリで充分じゃん?という意見も否定はしませぬ。
  ひとそれぞれ。あくまで私見ですんで。



うーーむ、F2000とはかなり次元の違う観点になってしまうが、許されよ。
劇映画だからどうしても映像表現よりも物語を語る演出表現が優先されるのはいたし方
ないし、F2000を越える「劇場で観るメリット」をあげるのはちと自分には無理でした。

ながーーい論議になってしまったけど、215さんおつかれさま。
でも、ぼく個人は千年、劇場で観て良かったと思ってるよ。それは結局覆されませんでしたね。 
そして多分DVDも買うであろう(笑)

265 :風の谷の名無しさん:02/10/23 05:56 ID:3a8gWOb4
結局>>215はどれに該当するんですか?
13かなぁ?

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


266 :風の谷の名無しさん:02/10/23 08:47 ID:b/ybmI9T
少し画面が窮屈な感じがした。もう少し上下に余裕があれば、
ずっといい画面になるような気がしたんだけど。

レイアウトは4:3でやってるのかしら?

267 :風の谷の名無しさん:02/10/23 08:54 ID:b/ybmI9T
>199
ゴダールは映画史をビデオで撮ったよね?

映画女優の一代記を、アニメでやることの意味って何だろう?

268 :風の谷の名無しさん:02/10/23 12:24 ID:nlw0MGMS
>267

ずばり、劇中映画が実写では再現不可能ではないかと。
それは近年の日本映画を観てて痛感すること。
(例 市川昆の「八つ墓村」、黒沢明門下の「雨あがる」など)
予算を度外視すれば、美術はなんとかなるかもね。馬とか衣装も。
でも、人間の顔はいかんともしがたく感じられた。
最近の日本人の顔立ちはもはや、劇中で再現されてる黒澤、小津、溝口の時代の
作品にはそぐわないかと。
立ち居振舞いもね。和服きてても、懐にケイタイ入れてるんじゃないかみたいな。
なんで、実写だとノスタルジ以前に空々しさばかりが強調される気がします。
(劇映画としては)ドキュメンタリ映像もしくは「しってるつもり」的な再現映像なら
ビデオ撮りもありかと思うけど。

アニメでやる利点は、ハナから虚構であるという点で、そこを容認できれば物語
世界に没入できるところ。
あと、予算がなくっても、そこは気合で「描く」!!資料を集めまくって、ていねいに
作画すればなんとか表現可能。(いや、簡単に言ってるけどスタッフは大変だったと思ふ)
なによりも、千年はアニメ企画であるから、アニメでつくられてるんだと思うけども。
それを言ってはおしまいかな(笑
でも>267は鋭い意見だ。なんでゴダールはビデオで撮ったんだろう?




269 :風の谷の名無しさん:02/10/23 14:59 ID:I3fBKv2Y
>267
一代記ってドキュメンタリーのことじゃないだろ?
記録映画と劇映画を比べられてもなー
詳しくないんだが、ゴダールの映画史って、ビデオ発売用に作られたものなのか?
もし、劇場で公開されたんなら、それは単に機材の問題にしか過ぎないと思われ。


270 :風の谷の名無しさん:02/10/23 15:03 ID:gndMmi3L
>269
>もし、劇場で公開されたんなら、それは単に機材の問題にしか過ぎないと思われ。

劇場公開もビデオプロジェクタで上映することを条件に許可された
機材の問題ではないよ。

271 :269:02/10/23 15:33 ID:dTEBpeZB
>270へ
ちゃんと調べてみた。ホントだ。
ごめんなさい。



272 :風の谷の名無しさん:02/10/23 16:39 ID:cTP/JK1y
>270
自分も調べてみたが、ゴダールの映画史ってノリとしてはミュージッククリップに近いもんでは?
「ビデオで撮った」っつーより、ビデオ(とマック)で編集したという方が正しいんじゃないの?
タイトルだけ挙げられるとともっともらしいが、デジタル編集を駆使した環境ビデオをここで引き合いに出すのは
いかがなものか?


273 :風の谷の名無しさん:02/10/23 18:17 ID:a3EhAaQG
「映画史」は相当複雑な編集をやらかしてるから、ポジ編やオプチカルで
やるのは困難。全部の素材を集めてつなぐだけで厖大な作業量になる。
AVIDを使えば画質は保てるが、それほど予算が取れなかったんだろう。

>>272
どうせ見ないで言ってるんだろうが、「映画史」をPV呼ばわりするなら
「地獄の黙示録」だろうが「サウンド・オブ・ミュージック」だろうが
PVとして観られる神経なのではと推察する。

274 :風の谷の名無しさん:02/10/23 20:36 ID:SNhI+j+/
>>260
258だけど俺も突っ込み入れたいことあったんだがな
俺をダシにして逃げられたようで心外だ

275 :風の谷の名無しさん:02/10/24 02:48 ID:CeOLt+I0
215騒ぎもひと段落したところで、そろそろ千年の内容に立ち戻った書き込みはいかが?
なんか、215に関する議論に興味持てないひとはどんどんヒイちゃってる気がする。
もし今監督がこのスレ見てたりしたら、「俺の映画をダシに何やっとんじゃ、こいつら」
などと思ってるに違いない。(憶測W)


276 :風の谷の名無しさん:02/10/24 04:25 ID:OFeRLS75
>>275
まぁまぁ監督、そういきり立たなくても。

277 :風の谷の名無しさん:02/10/24 08:59 ID:uQV9uC8m
2chは豊田さんか京子さんがチェックして、今さんは暇つぶしにたまに見る程度なので。

278 :風の谷の名無しさん:02/10/24 14:18 ID:iykKC631
>「俺の映画をダシに何やっとんじゃ、こいつら」
つか作品をネタにいろいろ書き込みをするという趣旨なのだが

279 :風の谷の名無しさん:02/10/24 22:26 ID:4tdNg+rp
>>275
では、本作への素朴な疑問を一つ。

千代子は回想の中に様々な映画の場面を交えて行くが、
回想の内容が役者として演じた体験というより、
編集後の映像を見る体験に近いのはなぜか?

例えば、「あやかしの城」の場面では、本丸外周の通路から広間に入り、
殿の姿を見つけるところに始まり、自害未遂、あやかし婆とのやりとりの後、
真の殿を探すために新たに旅立つところまでが、一纏まりの回想として
描かれているが、ああいうシーンを撮影するときには、要所要所に分割して
撮るはずだから、あの回想はむしろ映画を見た人の側の記憶に近い。

その後の忍者アクションシーンも同じね。
千代子はあの映像を作るための演技はしても、ああいうアクションを体験した
わけではないはず。

それがあのような一連の回想になったのは、なぜか?
俺の考えでは、


280 :風の谷の名無しさん:02/10/24 23:11 ID:sbnyaxXj
俺の考えでは?

千代子が最も熱心な千代子ファンだから、か?

281 :全然関係ないけど:02/10/24 23:17 ID:tIiLtIue
想いの月 草の露に 幾万もの想い
唯一に来る 夜の楼で 打たれる君の夢に咲く
瞬く間にも数千の 朝よ飛ぶレーヨン
パラレルに行く 千万に すべての君の日を乗せて

ランダムに行く 雲の様に 産まれてたはずと
千年を知る君の声が 全ての月に木霊する

イイ〜イイ〜ヤ タ〜ダだ〜タダ〜 タダな〜ん?
イイ〜イイ〜ヤ タ〜ダだ〜タダ〜 タダな〜ん?

酒ビンねえの OH
酒もう足す  OH
響け千年女王 OH
響け毎秒臭う


こう聞こえる。(;´Д`)

282 :風の谷の名無しさん:02/10/24 23:25 ID:PIjvfyv2
タダ酒の歌かよ(w

283 :風の谷の名無しさん:02/10/25 00:47 ID:QYCTl8gO
>>279
現実の想いで→千代子主観
非現実→映画
・・・が混乱しながら同居しているという構成だろ

284 :風の谷の名無しさん:02/10/25 10:20 ID:zQhTEAu/
>279
途中で力尽きたか?

285 :風の谷の名無しさん:02/10/25 18:14 ID:acBZpIl9
>281
ワラタ。確かにこの人酔ってる

286 :279:02/10/25 23:16 ID:xEyHg9o3
>>279 だけど、
先に答えを出してしまうと面白さを半減させる気がするので、
オチをひっぱリました.途中まで読んで結論がないことに失望したらすまんす.

でもここは議論しうるところだと思うし、いろいろな新しい解釈が出てくる余地の
あるところと思うので、ひとまず当方の意見は控えておきたいと思ったのですが、
どうでしょう? あなたは>>279のような点は疑問に感じませんでしたか?

んで、確信があるわけではないけど、実はこの点には監督も気づいていて、
映画の解釈の奥行きを深めるために敢えてそのままにしているんじゃないかと
思っています。実は千代子はただのボケ老人ではなかったのかもしれません。
>>280の解釈とはちと違うけどね.


287 :当然の話:02/10/26 06:32 ID:B69rW51f
>>279
我々は観客の立場から千代子を見ているので、
映画のシーンの連続のように見えるのが正解。
千代子本人の意識は、また違うかも知れない。

288 :風の谷の名無しさん:02/10/26 12:06 ID:8z6w1x2w
客観と主観を混在させてるのだろう全編観客視点で描かれているとは思えないが

289 :279:02/10/26 12:38 ID:xpKZAJ3p
>>287
簡単に考えすぎでは?

通常なら、千代子にとって、自分自身の意識として連続した経験として得ていないものを
映画を見る側の経験と同じ流れで語る必然性はない。

その場合、映画のシーンの連続のような話はしないし、
聞き手もそのように聞くこともない。
違いますか?

>>288
主観的経験として、千代子が映画の主人公のような経験を持ち得るのかどうか
ということがポイントです。

でも、この映画の仕掛けの場合、この筋でいいと思うんです。
それはなぜかというところが、面白いところなんですが、
俺の考えでは、(つづく)


290 :風の谷の名無しさん:02/10/26 13:48 ID:DGuzu2dT
もういいよ、あんたの考えは

291 :風の谷の名無しさん:02/10/26 14:46 ID:ci6BsYLk
1923年の名前ランキング
千代子は2位だって知ってた?

292 :風の谷の名無しさん:02/10/26 17:47 ID:hXfR4Ngk
一位は何よ

293 :風の谷の名無しさん:02/10/26 18:41 ID:ci6BsYLk
>>292
1位は文子。

294 :風の谷の名無しさん:02/10/26 19:38 ID:46Xd/K3U
DVDはいつダー!

295 :風の谷の名無しさん:02/10/26 21:14 ID:kEBp4ZSf
>289
ぶっちゃけた話、ああいう描き方にしないと見づらいじゃん?

296 :279:02/10/26 22:03 ID:xpKZAJ3p
>>290
まあそう言わんと聞いてやってくれよ

>>295
それはそのとおりだと思う。エンターテイメント性を維持するためにもね。

だけど千代子がボケてて虚実混交の語りをしたというのが、
現実的な設定と言えるかと言うと、引っかかる部分があると思う。
理由は先に>>279とかで述べたとおりね。

では、なぜ、それでもあの描き方が許されるかと言うと、
俺の考えでは、あの映画で描かれているのは、千代子が語った内容そのものではなく、
千代子の語りによって惹起された、立花の記憶や映画のシーンのイメージだからだと思う。

それなら、描かれている内容が、千代子の出た映画の一シーンを切り抜いてきたような
ものだとしても納得がいくし、立花が映画の中に混じって一緒に演じる風景が出てきても
おかしくない。あくまで、立花の頭の中で作られた世界なのだから。

そう考えると、立花しか知らない、鍵の男の顛末の話が混じってくるのも問題ないし、
最後の台詞を映画の千代子が語っているのもしっくりくる。全ての辻褄が合うのである。


297 :279:02/10/26 22:08 ID:xpKZAJ3p
というようなことを考えていたんだが、どうだろう?

もし、ここまで計算して、この作品が作られていたのだとしたら、
今監督もなかなか味のある仕掛けを考えたものだと思うんだけど・・・


298 :風の谷の名無しさん:02/10/26 23:21 ID:rww1rQ+T
ファンが他人の証言を集めて勝手に純真な千代子像を作って萌えてたら
実は全然違ってました…ってオチならわかるんだけど
アレ直接本人から聞いてるんだから叙述トリック的なことがないと
反則にならない?

299 :風の谷の名無しさん:02/10/27 00:30 ID:qgaXXW1X
>主観的経験として、千代子が映画の主人公のような経験を持ち得るのかどうか
>ということがポイントです。

いや主観部分は千代子が担当して、客観部分を立花が担当してるんだろ
ストーリーを語る人格が交錯してるのがミソだとおもうのだが

300 :風の谷の名無しさん:02/10/27 03:36 ID:oKVBVfn8
「どの話が好きだい?」
「最初の奴」
「ヤ・ブ・ノ・ナ・カ、か。俺もそうだ」

301 :279:02/10/27 10:59 ID:CNWXjVIy
>>298
確かに素直に取ると、千代子が全部しゃべったことになるんだろうけど、
>>279に挙げたように本人の語りとしては無理の多い部分があることは否めない。

それに画面の作りとしても千代子自身の視点での映像は非常に少なく、
ほとんど千代子主演映画からの切抜きのような映像で構成されているのも、
厳密に考えると奇妙なところ。

やはり、千代子映画の熱心なファンだった立花が、千代子の話を聞くうちに
頭の中で描き出した千代子イメージの集大成であると考えるのが
もっともしっくりくると思う。

>>299
その考えで行くと、>>279で挙げた疑問は何も解決されたことになりませんよ。

むしろ、主観部分は立花、客観部分は井田、その主観を生み出すトリガーが千代子
という三重奏構成であると考えた方が面白いと思うんだけど。


302 :風の谷の名無しさん:02/10/27 11:00 ID:i5ndOHqC
……そこまで考えてねえよ、誰も

303 :風の谷の名無しさん:02/10/27 12:57 ID:ecYYKkux
てか、立花の妄想だなんて思いながら観たら萎えないか?

304 :風の谷の名無しさん:02/10/27 13:15 ID:qgaXXW1X
妄想じゃないよオチは本人にしかわからない言葉だし・・・
だから物語を語る人格がモザイク状に交錯してるんだってば
「何も解決されたことになりませんよ」って言う人もいるが、解決されてる

305 :風の谷の名無しさん:02/10/27 15:24 ID:r0PehK9a
俺は単に「ガラスの仮面」じゃないけどさ、名女優が演じることによって
あたかもそのシーンが風景ごと現出したかのよーに思えた、という解釈で観てたけど。
もちろん立花もその再現に一役買っている。(もっとも、だんだんとそれだけでは
説明できなくなってくるんだけどね)
映画の筋立ての順になってるってのもそんなに不自然に感じなかった。
何十年も前の現場のことより、何十回も観たであろう自分の映画のカットの
方がより鮮明な記憶となって残ってるのは逆にリアルでは?
けっこう素直に見てもいいんじゃない?

306 : ◆Syp.XenU/o :02/10/28 12:15 ID:gf3BkNrW
千年女優のサントラ売ってない・・
どこにあるの(;;)

307 :風の谷の名無しさん:02/10/28 21:49 ID:3szkFZVB
近所のCDショップで取り寄せろよ。

308 :風の谷の名無しさん:02/10/28 22:06 ID:t7jstRsK
オンラインショッピングとか。
某オンライン本屋で買ったら翌日ポストに届いてたよ。



309 :279:02/10/28 23:44 ID:Z5iyrPBI
>>303
気持ちは分からんでもないが、立花の脳裏の世界だったからこそ、
純粋な千代子萌え像が描き出された可能性は否めない。

>>304
最後の台詞をベッドの上で千代子が語ったのかどうかは、描かれていないから分からない。
だからこそ、複数の文脈で解釈することが許されると思う。

あと、>>299の書き方と、>>304の「人格がモザイク状に交錯」というのは
解釈の幅が大きく異なる。>>304の場合、立花の主観や井田の主観が混じるという
ニュアンスも含まれうるので、より広範囲な解釈が可能であろう。

>>305
千代子は自分の映画を何回も観るようなタイプだろうか・・・。そこもいろいろ解釈の仕方が
あるように思うが、自分としては千代子は、鍵の男を意識した部分の演技は覚えていても、
その他のディティールについてはぽっかり忘れてしまうタイプのように見える。

テーブルに出したパンフレットも非常にきれいな状態だったし、それこそ自分の映画を見返す
なんて、していないんじゃないだろうか。

 というようなことを考えたが、そろそろ疲れてきました。
でも本当は、主観の主体が誰かなんて、もうどっちでもいいのかもしれない。
だって私・・・・・・(以下略)


310 :風の谷の名無しさん:02/10/29 23:23 ID:wUuLVia+
保守

311 :とめどなく夢に見るまだ見えぬ場所へ:02/10/31 23:53 ID:AxwJuiqr
一度しか見てませんが、感想です。 

 もうあたしゃ背景だけでイッチャいました。
 オープニングだけで涙、ヤバイです俺。

 ああ、南京陥落、満州。そこにいたことはないはずなのに、何故か懐しい。
なんで? じいちゃんが満州にいたからかなあ。

 来やがったよ新撰組。はて、あの逃げっぷりはもしや、桂小五郎じゃないか?

 東京って名前になってからこの街は二度も滅びては、よみがえっているんだよな。
 大震災、大空襲。 全て本当の事なんだよな。

 あの焼け野原を見てしまえば、本当に大虐殺があったのは東京であったことが一目でわかるのに。
なんで、無かったことのようにされているのだろう。とか。

  これは確かに、日本趣味の外人さんにはウケルと思います。ジパング想像図ではなく
 「本物の日本」の模写なんですから、実にお得です。

   ウソ話なのに、自分の生きている現実につながっている..と。

  しかし本当に一途なのは、男である「立花」だ。と女である連れに言われやした
 気づかんかった.........やっぱり男って馬鹿かも。


312 :風の谷の名無しさん:02/10/31 23:58 ID:uilNEDfI
三週間くらい前に観ますた。

>>301
の三重奏説におおむね同意。

そもそも観てる間ずっと疑問だったんだけど、
戦前や戦中に「ヒロインが思想犯を慕う」映画が撮れたのか?

これらの疑問を払拭しない限り、
千代子の回想にあらわれる主演映画のストーリーや、
ともすれば存在自体かなり怪しくなってくる。

で、千代子の回想=千代子、立花の妄想のミクスチャーで
成り立っていると考えるわけだが。

ついでにいうと、
関東大震災当時に生まれた、立花が撮影所のスタッフだったという
設定もかなり怪しくないか?

313 :風の谷の名無しさん:02/11/01 01:07 ID:YUHqe0YL
漏れがオイオイと思ったのは鍵男が千代子に遺した手紙、あんなん書いたら
「親切な娘さん」の身まで危ないじゃん。そのくらい考え付くだろと思った
けど、そういう辻褄や時代考証を深く考えるべき映画じゃないと思うんだが。

314 :風の谷の名無しさん:02/11/01 01:40 ID:bW4Cl0L7
公式サイトもそろそろネタバレ解禁か

315 :風の谷の名無しさん:02/11/01 02:19 ID:Ed67dV9G
>>312
リアル立花は当年60の設定だから、千代子よりもかなり年下。

だいたい、作中の現実が2002年だという保証はどこにもない罠

316 :風の谷の名無しさん:02/11/01 10:16 ID:S4avCI8K
ん?>>312
(1)(千代子が)関東大震災当時に生まれた設定、
(2)立花が撮影所のスタッフだった設定
がかなり怪しくないか?
と読むんじゃないの?いや知らないけど

317 :315:02/11/01 14:17 ID:h1ornEvV
>>316
はいな、了解。
そう読むんであれば、別にぜんぜん怪しくない。

1:大震災当時に生まれたのでないという根拠は、作品から得られない。
2:傷の男の告白を知る者は立花だけだ。
  あの告白が虚構だとしたら、作品全体がガタガタになる。

318 :風の谷の名無しさん:02/11/01 18:06 ID:uqS7LXjX
観ようと思っていたんだけど、10月中忙しくて
気が付けば全て終わっていた…
イクスピアリも今日までだったみたいだし。
東京近郊ではもう上映しないのかな。

319 :風の谷の名無しさん:02/11/02 02:20 ID:gXVF7X1S
さっき見てきた。JOJOやパーブルとも違う演出にビックリしたよ。

つーかネタバレあり?

>>312
千代子が出ていたのは思想犯を想う映画じゃなくて、普通の映画でしょ。
思想犯の事を語るのに、その当時の出演作のストーリーがシンクロしてる
だけ・・・なんだけど、その映画の場面のどこから映画でなく思想犯を追う
話に切り替わっているかは・・・もう一度みないとわからんわ(藁

>>313
鍵男が死ぬ前に頬傷の男が反省していれば何の問題も無いのだが? そして
そうでなければ鍵男は頬傷の男に手紙を渡す事も無かった筈。だから頬傷の男
は贖罪の旅を続けていたワケで。
しかも手紙の「全文」は千代子しか知らないんだよね。もし鍵男の顛末を
知りながら北海道まで走り抜けたとしたら・・・ラストの台詞の重さも凄く変わり
ますよね・・・。千代子がいつ鍵男の末路を知ったかは「語ってない」んだし多分。

つーか立花、単なるファンじゃないから最初っから千代子の昔話にノリノリ
だったかと思うと、序盤の回想シーンが結構愉快で(笑)。

320 :風の谷の名無しさん:02/11/02 16:16 ID:IxESSvju
>>319
鍵の君が千代子に宛てた手紙の内容、
傷の男が語った鍵の君の末路、
そして千代子の最後の言葉。
この三つを全部知ることができるのは、観客だけに許された特権。

321 :風の谷の名無しさん:02/11/02 19:37 ID:wiSow8fI
>>313
別に直接渡さなくても、
死んだあとで荷物から出てきてもいいんじゃ?




322 :風の谷の名無しさん:02/11/02 20:09 ID:HRJwbeEp
映画館で見る前は転生ものだとおもってたが
実際みてみると、いい意味で裏切られたな〜


323 :319:02/11/03 01:05 ID:kHs/q3/U
 よーく考えると、千代子が鍵男の末路を知ったところ、ちゃんと描かれてる…。
立花たちにはわからないように、だけど。

 過去ログ読んで思ったのだが。
 こうやって論議している漏れら、千代子の演技に惑わされている感じがする(藁

 千代子の話を聞いてたんは立花に井田だから、立花の妄想って事ではないし、
千代子の昔話に立花がノッて、井田がツッコんで、ほんで「いつから映画の話なん?!」
って感じになった…のかな?すると、もしかしてこの映画は、この3人の喋りを
更に客観的に聞いてる観客視点だったのか?!

 画報、買ったんですが、次に見る前にネタバレとかするのが悔しくって、あまり
読めないでいます(苦笑

324 :風の谷の名無しさん:02/11/04 07:50 ID:8PvLs37r
>こうやって論議している漏れら、千代子の演技に惑わされている感じがする(藁

映画の演出の間違いだな

325 :風の谷の名無しさん:02/11/04 15:08 ID:bxZf7+c2
一つの解釈しかできないように撮るのは下の下。
>>324はその手の映画が好きなようだが。

326 :風の谷の名無しさん:02/11/05 00:53 ID:njK21u+E
>>324はブラッカイマー信奉者に決定

327 :324:02/11/05 07:29 ID:aM8EnvLD
なんとなく話が通じていない予感

328 :風の谷の名無しさん:02/11/05 22:11 ID:AnmyqsAu
>>324 に同情。

329 :風の谷の名無しさん:02/11/05 22:18 ID:HImuB9gD
そして俺も
>>324 に同情。


330 :風の谷の名無しさん:02/11/05 22:46 ID:zJmY20DG
千代に八千代にってなもんで、
タイトルとコピーさえあれば本編はもうどうでもいいのかも。
というのははしょりすぎだなぁ。

331 :風の谷の名無しさん:02/11/05 23:57 ID:BGEo+bjZ
そろそろ>>324が「俺が考える正しい演出」を語る時間になりました

332 :風の谷の名無しさん:02/11/06 07:19 ID:0hlFWvmG
またも>>324に同情する時間になってきたのか、
それともネタとして粘着なだけなのか。

333 :風の谷の名無しさん:02/11/06 20:30 ID:07n0I3th
今日の北海道新聞の夕刊に監督インタビューの記事が載ってますた
映画は札幌市で金曜まで上映中だそうでつ


前売り券まで買ったのに
旭川市じゃ映画館が少なすぎて観られないよヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァン!!!


334 :風の谷の名無しさん:02/11/06 22:21 ID:86SZyIvl
>>324はピンクの小粒コーラックでも呑んで出直せ

335 :風の谷の名無しさん:02/11/06 22:56 ID:YPHzB12J
>>324が不憫でならない

336 :風の谷の名無しさん:02/11/06 23:34 ID:FbnNUY0B
>>324はこの世に生を受けるべきではなかった

337 :風の谷の名無しさん:02/11/07 01:28 ID:sGYfSfmz
>>324は悲劇の人として千年にわたりその名を残すであろう

338 :風の谷の名無しさん:02/11/07 03:25 ID:xZxrRFPN
粘着ってきっかけさえあれば対象はなんでもいいんだね

339 :風の谷の名無しさん:02/11/07 12:44 ID:6fw/KYuE
>>324さん好きです結婚しましょう

340 :風の谷の名無しさん:02/11/08 02:19 ID:l4NYg/4E
>>333
あー気付かなかった。情報感謝です。

341 :風の谷の名無しさん:02/11/10 12:32 ID:ZC+8WxF5
実際問題、あんな雪原のふきっさらしで絵なんか描けるもんだろうか?
虫や砂がくっつくことはなさそうだが、
手袋をしてても手はかじかむだろうし、
絵の具やチューブは固くなるだろうしなあ。
下手したら舞い上がった雪がキャンバスに付いて絵の具が乗らなくなるだろう。
まあ、空想だからどうでもいいっちゃいいんだけどね。

342 :地球の長い名無しさん:02/11/10 12:49 ID:4KIM2ReE
実際問題、あんな異星のふきっさらしで絵なんか描けるもんだろうか?
虫や砂がくっつくことはなさそうだが、
手袋をしるから手は動かしにくいだろうし、
絵の具やチューブは固くなるだろうしなあ。
下手したら飛んできた流れ弾がキャンバスを吹き飛ばして絵の具が乗らなくなるだろう。
まあ、SFだからどうでもいいっちゃいいんだけどね。

343 :風の谷の名無しさん:02/11/10 13:29 ID:21BtEggw
油絵でしょ?

344 :風の谷の名無しさん:02/11/11 04:34 ID:2koM52Tz
わざわざ書き換えるほどのネタなんだろうかと

345 :風の谷の名無しさん:02/11/11 05:20 ID:nS2VzbHy
他人のレスをけなすより、進んでネタを振りましょう

346 :風の谷の名無しさん:02/11/11 05:47 ID:Ce+VgNrY
映画と現実の境目が一番あいまいな名シーンにそんなツッコミは無粋かと思われ。

…あのシーン、境目が色で表現されてますね…(思い出し感動中

マジレスすると、冬なら虫も砂も無いので描けます。
雪とかはあまり支障になりません。
寒いし乾かないので、描くのは大変ですが。

347 :風の谷の名無しさん:02/11/12 02:00 ID:hh9I3+iy
シーンというか、寒い地方出身の人間がそういう空想をするかと。

348 :風の谷の名無しさん:02/11/12 03:39 ID:0Sl1YxjG
北海道出身の監督の考えることは良くわからん。

349 :風の谷の名無しさん:02/11/13 01:09 ID:89aIYS20
DVD発売記念age

【DVD】千年女優 コレクションボックス《初回限定生産商品》
●発売日:2003/02/25●品番:BCBA-1546●税別価格:\12,800- 
●特典:今敏描き下ろし新イラスト使用の、豪華収納BOX付!
●封入特典:約400ページの絵コンテ&設定集、解説書、ポストカードブック、特製手ぬぐい
●映像特典:メイキング・特報・劇場予告編

【DVD】千年女優《通常版》
●発売日:2003/02/25●品番:BCBA-1547●税別価格:\4,800-
●映像特典:特報・劇場予告編

ttp://www.pmoon.co.jp/htm/supportcontents/avsoft/02sa_gyou/1000nen.htm


350 :風の谷の名無しさん:02/11/13 01:29 ID:Nm3V7MpV
>>341
実際絵かきは、極寒の吹っさらしでも、キャンバス立てるんだって。
絵の具は固まるから、カイロとかいろんな方法であっためながら。
手袋とか防寒してね。メッチャ体キツいらしいよ。
根性と体力だってさ。油やってる人が言ってた。

351 :風の谷の名無しさん:02/11/15 03:18 ID:IB7PYRrt
やっぱ劇場用じゃなくて初回限定生産商品用作品じゃん

352 :風の谷の名無しさん:02/11/15 10:03 ID:qydno771
通常版も同時に発売するだけましか。

353 :風の谷の名無しさん:02/11/15 12:20 ID:2qzSuSUC
最初は通常版を遅らせて売るつもりという噂も有ったけど。
さすがにそこまで強気にはなれなかったか。

354 :風の谷の名無しさん:02/11/15 17:57 ID:5qivb97y
『人狼』の頃の売り方に比べて、だんだんと軟化してるようだな。

355 :風の谷の名無しさん:02/11/15 23:27 ID:If8fHjUR
今日もパーフェクトブルーで抜いちゃった

356 :風の谷の名無しさん:02/11/16 00:12 ID:MNjJrH+1
PBのレイープシーンで抜こうと思ったが、どうしても今監督のニヤリとした顔が
頭に浮かんで達成できんかった。

357 :風の谷の名無しさん:02/11/16 00:40 ID:w+yjJ7o8
で、面白いの?

358 :風の谷の名無しさん:02/11/16 08:01 ID:qoqdq5GB
あ〜くそ、ほんといい曲だな〜



359 :風の谷の名無しさん:02/11/17 01:41 ID:Gyw7iNfH
千年女優てセルだったの?

360 :風の谷の名無しさん:02/11/17 15:57 ID:XKZtUTcx
>>359 だよ。青山のABCでセル画展してたし。

361 :風の谷の名無しさん:02/11/17 16:36 ID:3y+Ncu+B
なんだか作画がIGのと似ているなぁ〜

362 :風の谷の名無しさん:02/11/17 17:09 ID:XKZtUTcx
>>361
そりゃいろいろ人がかぶってるからでしょ。

363 :風の谷の名無しさん:02/11/18 09:48 ID:R3is/aAz
>>361
よくわかるな。

364 :風の谷の名無しさん:02/11/18 11:36 ID:v8RENTZ9
361は前頭葉にI.Gセンサーを装着しているんだよ。
I.Gアニメーターのクセが強い絵をセンサーが感知するたび、
聴覚神経に「こくぶんじ〜 こくぶんじ〜 西武線のお客様は
乗り換えです」というアナウンスが流れるのである。

365 :風の谷の名無しさん:02/11/18 17:26 ID:6OASQae3
俺は西武線で行くが

366 :風の谷の名無しさん:02/11/18 19:23 ID:rlnWpq8y
じゃぁ俺は千代ちゃんで逝く。

367 :風の谷の名無しさん:02/11/19 00:50 ID:lyNK7rEV
じゃあ俺は源の字の人力車で逝くわ。

368 :風の谷の名無しさん:02/11/19 15:09 ID:0mkZLtpF
絵柄、驚くほど影とかの線が少なくて。
ほとんど2段影もないしハイライトもないし、
それであれだけの見た目になってるって事に気付いてかなりビックリ。

369 :風の谷の名無しさん:02/11/20 01:01 ID:3cpTDwJF
原画の腕が良ければ、影を付けなくてもちゃんと見られる絵が作れるんだよ。
『人狼』あたりから、この手が有効だと現場で認知されてきたようだ。

370 :風の谷の名無しさん:02/11/20 01:35 ID:KA7koA8P
「多少へぼい作画でも、2号影をいれれば上手く見える」の術。
の反対だろう。

371 :風の谷の名無しさん:02/11/20 04:35 ID:6siDchi+
>>369
それはアキラの流れを汲んでるんだよ。アキラはディズニーの流れを。
絵柄は違うけどね・・・

372 :風の谷の名無しさん:02/11/21 02:54 ID:ulEYy3w9
DVDの映像特典は、劇中映画の予告編を、付けてほしかったなぁ〜
(そんなことしたら、スタッフ新弟子舞うけどさ)

仙台では今週の金曜日まで、仙台フォーラスで、やってるよ

373 :風の谷の名無しさん:02/11/21 04:23 ID:BCEWeFwH
制作費と時間をください。

というかまだ特典映像は、何を入れるのかさえも決まっていないという話を聞いた。

374 :風の谷の名無しさん:02/11/21 06:20 ID:WPmjRKKU
映画女優の一代記なんだから、映画館のスクリーンで観ないと意味がない
DVDなんか絶対買うな

375 :風の谷の名無しさん:02/11/21 06:59 ID:V6su5pm8
>>374
ソフトが売れなきゃ今監督の次回作が観られんだろが。

376 :風の谷の名無しさん:02/11/21 08:36 ID:xgsDcWCx
劇場でもモニタでも変わらなければビデオかDVDで見れば充分という意見に反対してた人かな?

377 :風の谷の名無しさん:02/11/21 14:13 ID:BCEWeFwH
見に行きたくても、もう上映してません。

378 :風の谷の名無しさん:02/11/22 05:57 ID:LupFOlXe
>>372見れまだやってる

379 :風の谷の名無しさん:02/11/22 09:00 ID:foe+itYk
阿佐ヶ谷から仙台に行くのはちょっと無理。時間的に。

380 :風の谷の名無しさん:02/11/22 09:04 ID:3nfkl3SM
そういう個人的な話か・・・

381 :風の谷の名無しさん:02/11/24 18:42 ID:UWmmrJJE
普通のCD屋にサウンドトラック見かけないなー
やっぱアニメイトか…

382 :風の谷の名無しさん:02/11/25 15:13 ID:W0qUCRKk
さあ、テイク2だ!

383 :風の谷の名無しさん:02/11/26 17:07 ID:TqOf/waG
TVCMでかかってる曲は何という曲ですか?

384 :風の谷の名無しさん:02/11/27 00:03 ID:QFe1gxXn
チョナンカンの後に流れたCMで初めて知って観に行ったのって漏れだけですか?

385 :風の谷の名無しさん:02/11/27 00:06 ID:QFe1gxXn
>>383
ロタティオン(LOTUS-2) 平沢 進
http://www.s-hirasawa.com/teslakite/1000nen/
かと。

386 :風の谷の名無しさん:02/11/27 07:15 ID:eUPRWakr
>>383
これ
http://dan42.com/millennium.actress/download/Millennium_Actress-Rotation(LOTUS-2).mp3

387 :風の谷の名無しさん:02/11/27 11:15 ID:uNzTv4ay
まだTVCMやってんの?

388 :風の谷の名無しさん:02/11/27 12:25 ID:8jxAsO4w
>>381
HMVでよく見るぞ

389 :風の谷の名無しさん:02/12/01 16:15 ID:i0hiOMJc
CSでゴジラ対ヘドラやってる。
で、千代ちゃんどこ?

390 :風の谷の名無しさん:02/12/03 11:47 ID:2YXOIeoY
なんで2回いうのよ?

391 :風の谷の名無しさん:02/12/06 00:08 ID:LK74X3Eg
次回作の完成&上映はいつなんでしょう

392 :風の谷の名無しさん:02/12/06 00:49 ID:3tYvIhB/
TVシリーズの企画に参加ってほうも気になる

393 :風の谷の名無しさん:02/12/09 03:11 ID:BImOSPPC
一応保全であげておくか・・・

394 :風の谷の名無しさん:02/12/10 15:07 ID:N9wvzE/6
すごい勢いで下がるな・・・2/25まで保全するのは大変そうだ・・・

395 :風の谷の名無しさん:02/12/11 12:11 ID:0GGcAS+g
>>394
本当?

396 :風の谷の名無しさん:02/12/11 12:38 ID:im/NLJrB
>>398
HPでそう発言してたね

397 : :02/12/12 00:20 ID:PzYKcm62
すかさず400

398 :風の谷の名無しさん:02/12/14 15:59 ID:3ds/A9Aq
で、DVD予約した人いる?


399 :風の谷の名無しさん:02/12/16 01:12 ID:LssKgw4K
なぜレス数が406なんだろう?

400 :風の谷の名無しさん:02/12/20 08:22 ID:xPzJKwvz
400

401 :風の谷の名無しさん:02/12/21 21:26 ID:rG2s/VHL
DVD欲しいかも

402 :風の谷の名無しさん:02/12/24 18:04 ID:PNmI8CAt
パーフェクトブルーとセット7千円くらいで出してくんないかな

403 :風の谷の名無しさん:02/12/24 18:06 ID:PNmI8CAt
パーフェクトブルーとセットで7千円くらいで出してくんないかな
と思ったらパーフェクトブルーだけで7千8百円もするのか。

404 :風の谷の名無しさん:02/12/24 18:56 ID:XxNhV3Le
パーフェクトブルーはいらんから、千年画報つき5980で売れ。

・・・そしたら買う。  (千代子さまの御為に〜★))(^^)V

405 :風の谷の名無しさん:02/12/24 20:35 ID:aucKBXzT
『千年女優』DVDコレクションボックスのイメージを紹介します。これは、
貴方のぬくもりで千代子のイラストが現れる特殊ブラックケース仕様。
箱を暖めるとイラストが立ち現れ、劇中のイメージに合わせたセーラー服や
遊女姿の千代子たちを見ることができます。

(*´Д`)ハァハァハァ

406 :風の谷の名無しさん:02/12/25 04:40 ID:VfeVNUnu
箱と一緒に風呂に入ろう

(*´Д`)ハァハァハァハァ

407 :風の谷の名無しさん:02/12/25 19:49 ID:3svbyWOV
使い捨てカイロで絵柄を確認せよ

408 :風の谷の名無しさん:02/12/30 18:06 ID:Go4hMgJT
オフィシャルのサイン本プレゼント当たったー。
でももう持ってるんだよね。ダブりだ。でもすげーうれしー。


409 :風の谷の名無しさん:03/01/01 21:40 ID:6pRBJ7J6
新年age

410 :ノーマッド ◆MpwsxvZAtE :03/01/04 18:48 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

411 :ノーマッド ◆J2PEWq3eG. :03/01/04 18:57 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

412 :ノーマッド ◆62IWBozqOg :03/01/04 19:21 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

413 :ノーマッド ◆v4klbZfRto :03/01/04 19:32 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

414 :ノーマッド ◆QcsoNU29p6 :03/01/04 20:08 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

415 :風の谷の名無しさん:03/01/06 20:40 ID:n15vkDrf
保守age

416 :風の谷の名無しさん:03/01/08 18:26 ID:3JZYdyvD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006K0HJ/ref=ed_ec_d_cs_5_3/zeroes-22
[千年女優 コレクションBOX (初回生産限定版) ]
定価: ¥12,800
価格:¥10,880
OFF: ¥1,920 (15%)
発売予定日は 2003/02/25 です。
ただいま予約受付中です


417 :風の谷の名無しさん:03/01/09 02:17 ID:+Kckf9L3
傑作だろうと、駄作だろうと、そんな事は、どうでも、いいのかもしれない。
だって、漏れは、2chで「千年女優」をマターリ語っている、漏れが好きなんだYO 

418 :風の谷の名無しさん:03/01/11 19:01 ID:SlHY6vkf
メイトで予約してきた。
2/25までにDVDプレーヤ準備しないと。

419 :風の谷の名無しさん:03/01/12 21:18 ID:EA4xV+bq
早く見たいな。

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