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「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜

1 :1:02/01/08 07:10 ID:q0/87bAF
公式サイト
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/

カラー25分、フルデジタルの個人製作アニメーション。
携帯電話メールをモチーフとした、
宇宙と地上に引き裂かれた少年と少女の超遠距離恋愛がテーマ。
キャラクター・背景は2D作画、メカニックは3DCGで制作。
「デジタルの利点を活かし、個人製作の限界を感じさせないクオリティを目指す」と作者談。

2月2日に短編映画館トリウッド(http://homepage1.nifty.com/tollywood/)にて本編初上映。
公式サイトとMZTV(http://www.mangazoo.com/mztv/)で予告編公開中。
5.1chサラウンドのDVDソフトが今春発売予定。

2 :2ゲット:02/01/08 07:13 ID:it7m8nxW
まさかスレを立てる人間がいるとは…

3 : :02/01/08 08:08 ID:liYnhPRN
彼氏彼女とトップをねらえ?

4 : :02/01/08 09:49 ID:O9QpKb90
ロボットデザインがアマードコアっぽいぞ

5 : :02/01/08 09:58 ID:W56vV7fm
彼女と彼女の猫は良かったけどねぇ・・・
やっぱり素人では動きのある画面は難しかったのかも・・・

6 :喰い付き悪っ:02/01/08 12:06 ID:aUbwijBL
自主制作の世界では超有名人なのに…。
アニメ板の人間って、そっちの方向には疎いのかな?

7 : :02/01/08 18:29 ID:nBy90YN2
正直、萌えない

8 ::02/01/08 18:37 ID:IMPmR3Sq
ん〜
別スレでも書いたが
なんかこう、どっかで見たことのあるような絵が・・

9 : :02/01/08 19:03 ID:rr+XZrHa
>1
なに?叩いて欲しいのか?

10 : :02/01/08 19:25 ID:xJ+DfZCh
スレタイトルが一瞬「はしのえみ」に見えたのは俺だけか?

11 : :02/01/08 19:53 ID:hcCBPE9g
>>1
これって、映像部分は全て一人で作ってるの?
だとしたら凄いな。
並みのテレビアニメよりずっと綺麗じゃんか。

12 : :02/01/08 20:00 ID:n6jQ+gNy
作成期間がえらい長いんではないか?
去年くらいから作って30分くらいでしょ。
>>7
萌えないでいいじゃん。萌えたいなら他のアニメかゲームやってて。

13 : :02/01/08 20:02 ID:XOcyyU1o
技術的にはすごいんだろうけど、あまりおもしろくなさそー。
http://www.mangazoo.com/mztv/wmt/private/star1/star1_m.asx

14 :>>6:02/01/08 20:03 ID:QqRR6Usc
超有名っていっても彼猫とこれくらいでしょ。
自主制作の世界と一般マスコミを一概に比べられてもなあ。

ちなみに私もちゃんと、彼猫はvideoもってるし、CDROMも持っている。

15 :腐れSS書き:02/01/08 20:06 ID:n6jQ+gNy
イースWIN版のOPもやっていますね、仕事で。
それが大好きです。
あと、他のPCゲームのOPも。

16 : :02/01/08 20:12 ID:xLb79baT
>>13
予告編1は今見ると酷いもんだよ(藁
公式での予告編3がオススメ。サイズはデカイけど。

>>15
俺はYs2Eの店頭デモでこの人の映像に惚れちまいました。
PCゲームのオープニングアニメーションでは最高クラスだと思ってる。

17 :腐れSS書き :02/01/08 20:16 ID:n6jQ+gNy
たしかにYsE以上のOPを、PCゲームでは見たことがない。

18 : :02/01/08 20:19 ID:yOLuczKu
自主制作なんだから商業アニメでできないことすればいいのにね
つーか商業アニメやらないと出来ないこともわからないかな

19 : :02/01/08 20:21 ID:n0n6AS+h
予告編3見た。個人でこれだけのもん作ってるのは本当に凄いし本編も見たいけど
ロボのデザインがありきたりで思いっきり足引っ張ってる気がするなあ〜。
X68時代のCGAコンテスト作品みたいなテイストでなんだか古い感じ・・・

20 :思い浮かばない:02/01/08 20:37 ID:5zLv+AvD
>>18
商業アニメで出来ない事…。
必然性の無いキャラやロボットが登場させるっつー、スポンサーの意見を無視したり、
残酷表現規制を気にせず、暴力とセックス盛りだくさんにしてみたり?

21 : :02/01/08 20:40 ID:n6jQ+gNy
登場人物が極端に少ないんでは?>商業アニメで出来ない事
ほかは…………油絵でアニメを作ってみる?(笑

22 : :02/01/08 20:52 ID:XOcyyU1o
18MB
http://www.niitsu-misawa.co.jp/othervoice/movie/preview3.mov

23 : :02/01/08 21:24 ID:YXuLpUsC
>ほかは…………油絵でアニメを作ってみる?(笑

去年か一昨年、「老人と海」ってなかったっけ?

24 :名無し:02/01/08 21:42 ID:buqozM/5
>21
油絵じゃないけど、こ〜いうのがある
http://monjudoh.cool.ne.jp/hiho/hiho-anime/frederic.htm#%81u%96%D8%82%F0%90A%82%A6%82%BD%92j%81v

25 : :02/01/08 23:06 ID:Q5xc9/DR
商業アニメみたいに共同制作じゃないので、
自分の表現したい事が100%作品に投影できるって利点もあるのかな。

26 : :02/01/09 01:10 ID:ts4+fOg/
>>19
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/stills_l/i-25.jpg
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/stills_l/e-49.jpg
ポーズを取ってるとカコヨク見える…と思う。

27 : :02/01/09 13:54 ID:qWLXdbLM
クリオネ?

28 :名無し:02/01/09 15:58 ID:WITtgXnf
「メールでの遠距離恋愛」っていうテーマが明快なのは良い。
資金回収が最優先で、何が主題になっているか分からない昨今のアニメに比べると
「作品」としては遥かに上。

29 : :02/01/09 19:29 ID:HcJ68YQA
falcomでYsのプロモ落してみた。(・∀・)イイ!
ただ、プロモだからゲーム画面とか広告がウザイ
ゲームには、ちゃんとしたOP入ってるの?ゲーム起動しなくても単独で見れる?(普通のaviファイル?)

30 :ファルオタ:02/01/09 20:14 ID:8rn4+hXc
>>29
見れるよー。

31 : :02/01/09 20:16 ID:O84ypg3s
>>29
あのデモ版、映像のセレクト・宣伝フォント含めた編集作業も同じ人がやってたりする。

製品版にはちゃんと専用のOPが収録されてた…はず。
ディスクが見あたらんので詳しくは分からんが。

32 : :02/01/09 21:07 ID:HcJ68YQA
買おうと思ったらたけー
falcomは相変わらずだなぁ。
デモだけMXでウプして〜 って転がってないほどマイナーなのね

33 : :02/01/09 21:08 ID:GQolpvLa
>>28
本編を観ないで遥かに上だと決め付けるのもどうかと思うが・・。
それにこれだって「昨今のアニメ」とそう変わらない
美少女ロボ物(しかも制服で操縦)だろうに。

34 : :02/01/09 21:12 ID:Ql4RGGKQ
ま、絵だの話だの、瑣末なことはさておき、だ。
…パンチラはあるのか?

35 : :02/01/09 21:15 ID:XDXl0kE2
>>34
逝ってよし!

36 : :02/01/09 21:17 ID:XDXl0kE2
>>33
これを見る要素でメカ、ギャルで見せようという気がかなり低いと思うのだが?

37 :teilfiar:02/01/09 21:18 ID:okge5lPT
ちっこい映画館でやるって?
自主制作を他にも流してくれるって?
都内だって?
ウ〜〜〜

38 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/01/10 02:42 ID:gnlLP3+K
>>36
同意したいんだけど、
メカに制服の組み合わせは、ひそかに狙ってるって気もしなくはない(;´Д`)
実際のところはどうだか知らないけれど。
完成が楽しみ。

39 :超夢銀河王:02/01/10 03:54 ID:DzEXSY+2
>38
ブルマ履いてガンバスターに乗るようなもの?

冗談はともかく、この作品の場合、あくまで制服なのは
ヒロインの身分が「学生」であることの記号的表現なのでは。
学生であること、ひいては自分の意志で自分の立場を
決められないということ。
親の転勤によって離ればなれになってしまう遠距離恋愛
カップル、というよくある構図を宇宙的スケールで描くのが
意図であるならば、学生であることの意味合いは必要で
あるのでは。

とか、観る前にあれこれ言うのは不粋というものですね。
私としては、古典的なSFの小道具である「距離による情報
伝達の遅延」と、携帯電話というアイテムを結びつけるその
発想に痺れてしまったわけで……やっぱり完成が楽しみです。

40 : :02/01/10 04:41 ID:7mei5fbL
>>39
ふ、深い読みだ…。
俺の中で超夢の株が急上昇してしまった。
「プラグスーツでないだけマシ」としか思ってなかった俺って。

41 : :02/01/10 04:49 ID:5KgFxtpf
>>1
ここはアニオタ板です
アニメ業界板にスレッドを建てて下さい

42 :風の谷の名無しさん:02/01/10 05:03 ID:O4CI9ToE
夕焼け空に宇宙船(?)が編隊飛行する絵がいいな。
ノスタルジー(現実)とファンタジー(非現実)が付加している感じで。
いつかあんな夢を見た気がする。

43 : :02/01/10 05:22 ID:Rbt/Wg3b
背景からキャラから全てフルデジタルだからだろうか、
何か独特の雰囲気があるね。

44 : :02/01/10 05:26 ID:E6wTYMBp
フルデジタルといえばパンツァードラグーンもそうだったが。
もっともあれは内容が・・・いや、多くは語るまい。

45 : :02/01/10 06:23 ID:qQpkAtuE
女の子の声はいいけど、男の声は聞き取りにくい。
「〜からメールが届くまで半年」の、〜のとこってなんて言ってるの?

46 : :02/01/10 07:31 ID:HINMAd8g
いちおう職業アニメーターだが、自由に作れる環境で商業アニメのコピー(劣化コピーとは言わないが・・・)を作るのはもったいない感じ。
この作品で使われているフォーマットは集団作業のための足枷なんだよなー。独りで作るならもっと色々出来ると思う。
とはいえ、アニメーションの現状に対する批判と過去の作品へのオマージュなのかもしれないけどね(笑)

47 : :02/01/10 08:03 ID:Ypcit9+c
>この作品で使われているフォーマット
これは「人型ロボット」「少年少女」「宇宙戦艦艦隊」「未確認生命体」等の
アニメのお約束的要素を指すの?

48 :46:02/01/10 09:42 ID:8ltw+JXl
>>47
そういうのもあるけど、そういう表面的なことじゃなくて作り方の部分。
具体的にどうかと聞かれると困るけど、分業のために特化した作り方をわざわざコピーしてるような気がするんだよね
脚本→演出→原画→動画→仕上げ→撮影→編集というふうに効率良く分業して情報を伝達するための手法っていうか・・・
独りで作るなら自分がわかってればいいだけのことだと思う。脚本は別の人なのかな?つーか原作が別で脚本は本人?
最近のアニメや漫画の傾向ではあるんだけどさ。

49 :頭痛:02/01/10 11:09 ID:gXaEDKyc
>>45
「オールトの雲から電波が届くまで、あと半年」
男性CVは作者本人。オールトの雲についてはYahoo!あたりで検索して。

>>48
音楽・歌・女性CV除いて後は全て個人製作。

50 :名無し:02/01/10 11:20 ID:ms8VWa5X
オールトの雲に、リシテア・レダ・ヒマリア・エララとは(藁
アニメでこんな単語見たのは初めてだなあ。

51 : :02/01/10 11:32 ID:zmedkmYQ
星野之宣系?

52 : :02/01/10 12:11 ID:nYA7NnKm
>>48
最近は、ホラ。 マニュアル世代ってやつ?

だから、作る前に手順を踏む事に強く拘っちゃうんだろうね。
手本にすること自体は悪くないんだけど。

53 :花火師 ◆W278PSns :02/01/10 12:28 ID:P/vIUat3
ほとんど一人で作ったのか。
すごいな…素直に感心した。

54 :運び屋マキちゃん:02/01/10 12:37 ID:Xdr2SM3M
>>26
足はνガンダムそのまんまだ(w。
10年ほど前のアニメ風デザインって感じで、どーも安っぽいね。

55 : :02/01/10 12:53 ID:5bOyGsr6
作者が「ロボ造型は苦手なので、独創性の無い形になってしまった」と言ってるしねえ。
でも予告編1のデザインと比べれば、かなりマシだと思われ(藁
とゆうか、予告編1と2以降のロボ部分は、同じ作者が作ってるとは思えん。

56 ::02/01/10 20:49 ID:r0KM4Qej
公式からリンク辿ってビタースイートなんたらのOP落としてみた。

曲と画面が気持ちよく同期してたり、
良質のTVアニメのOPっぽかったりするのは(・∀・)イイ!!んだが。

…歌声が…(;´Д`)

57 : :02/01/10 20:59 ID:RMoiQHVo
>>50
…機動戦士Vガンダムのザンスカール帝国の艦種名は、
全部木星の衛星から取られてましたが何か?

58 : :02/01/10 21:09 ID:47GK9E5c
18MB
http://www.niitsu-misawa.co.jp/othervoice/movie/preview3.mov

59 : :02/01/10 21:10 ID:jFpMZaER
>>57
気付きませんでした…
  ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ / ノ
  | || 
  ∪∪
   ;
 -━━-

60 : :02/01/10 21:14 ID:r0KM4Qej
>>58
ムービー直リンやめれ。

61 : :02/01/10 21:20 ID:47GK9E5c
http://e.goo.ne.jp/projecti/onair/i-wish-3-4-300.asx

62 :某板住人:02/01/10 21:23 ID:IuukQuke
>>56
あの歌については忘れてください。

63 : :02/01/11 04:27 ID:8Lam8wYG
アニメ業界の第一線で活躍しているアニメーター一名に
同じだけの時間と労力を与えても、これを同等の作品を完成させることが出来るのだろうか…。

64 :63:02/01/11 04:30 ID:8Lam8wYG
訂正
これ「と」同等の作品、ね。

2Dも3Dも出来る若手ってのは業界に入ってきてるのかねえ?

65 : :02/01/11 05:40 ID:KcGVc9xi
一人で2Dも3DもOKか…いい響ですね。
あまり興味ないが、カリスマクリエイターとなりうるのか。

66 : :02/01/11 10:03 ID:5a978ong
ものすごくパンタグラフの多い電車だな・・・

67 :(;´Д`):02/01/11 12:23 ID:336Wnc/m
原案・監督・脚本・キャラクターデザイン・メカニックデザイン・絵コンテ・
演出・原画・動画・作画監督・色彩設定・背景美術・3DCG・特殊効果・音響・
効果音・声優・仕上げ・編集・撮影・・・。

ひいい。

68 : :02/01/11 13:08 ID:1QPdV/fy
>>63
4℃で個人短編作ってる人とかできそうだけど。
そもそもプロって2Dと3Dが両方共できる必要ってないしな。
現場に入れば両方の作業やってらんないから。

69 : :02/01/11 14:47 ID:1C1sb8ot
最近の不自然な3DCGの使い方を見てると、
2Dと3D両方出来るスタッフでやった方が違和感が無くなると思う・・のは素人考え?

70 : :02/01/11 14:58 ID:jsBtlNNd
この人の作品って、シチュエーションがツボにハマったって
人が多い?だけで、内容や技術的には並だと思うけどねぇ。
どっかで見たような・・・って演出ばかりだし。

71 : :02/01/11 15:17 ID:JJeOqPsp
一人で作ってるって所でとりあえずスゲエけどな
演出とか雰囲気はガイナックス色だあね

商業的には、たとえ普通のOVAの1/50の支持者でも、
個人製作って点で十分ペイ出来るし。
アマとプロの間の微妙な位置の作品ってのは
固定された購買層を持ってるんだよね
へタに一般向けに作るより、確実に売れると思うよ

72 : :02/01/11 15:39 ID:1C1sb8ot
>>70
作品を作る上での指向というか嗜好というか…。
そういった最初の前提から、商業目的のアニメと違っていると感じてます。
作者が伝えたいことと作りたいことが、個人製作ということもあって
ダイレクトに伝わってくるというか。

「ほしのこえ」も美少女が人型メカに乗って謎の生物と戦ったりしてますが、
作者が語りたいことは「どうしようもない距離に引き裂かれた少年少女の恋愛」であるわけで。
散りばめられてるお約束要素は全てテーマを表現する上での小道具に過ぎないわけで。

で、ゲームOPとかの作品では
曲と同期してテンポよく変わっていくカット割が見ていて気持ち良いと。
まあ、ツボにハマったといえばそれまで何ですが(藁

73 : :02/01/11 15:47 ID:LwisMDxg
私も素人ですけど同感ですね>>69
初めてピクサーの一輪車や電気スタンドのアニメ見たとき、オペレーターでなく
アニメーターが作ると(実作業は共同作業なのでしょうが)こんなに違うものかと
なかなか衝撃的でした。

74 : :02/01/11 18:35 ID:VQzSur+1
商業目的のアニメと違うってのは
なにをやりたいか、狙いたいのかが他製作関連部門によって
薄まらないって点を言いたいんだろうけど
それがマイナスに働くと残念な結果になるし。

lainみたいな雰囲気になるといいなあ。個人的に。

75 : :02/01/11 21:22 ID:n2Gv8TdF
ttp://www.doga.co.jp/ptdoga/2001/frame/subframe/top/events/events/gasshuku/index.html
新海氏が参加したCG合宿の模様。

渡辺純央の演出論って…。この人ガイスターズの監督じゃないか…。

76 : :02/01/12 04:59 ID:DBYyv822
自分の作りたいものが周囲との軋轢無しに自在に作れて、
しかもそれが生活の糧になるのか。
ある意味理想系だ(藁

77 :_:02/01/12 07:18 ID:Y3w8y6v/
>>72
>>作者が語りたいことは「どうしようもない距離に引き裂かれた少年少女の恋愛」であるわけで。
>>散りばめられてるお約束要素は全てテーマを表現する上での小道具に過ぎないわけで。

テーマとメカ&美少女のどちらに比重を置いていたのかは作者ののみぞ
知るというところでしょう。

ただ言えるのは、オボケットとゆーロボット物の創作同人専門イベントに
参加するという事だ。

78 : :02/01/12 10:34 ID:0JLxSyke
なんつーか、後に続く人がいないから、発表の場が限られるのが残念だ

なんかこーいうパワーのある人って減っったよねぇ(錯覚だろうけど)
DAICON4とかつくちゃったGAINAは神なのか〜?

79 : :02/01/12 11:06 ID:PbJ0t5n6
DAICON4OPAはガイナではなくゼネプロ。それに個人制作じゃねぇし。

80 : :02/01/12 14:49 ID:E/BXbaDU
>>77
これやね。しかも明日かい。

オボケット
http://www.interq.or.jp/sun/tanobe/oboke/

リンク見ると、この作者だけ浮いてないか?

81 : :02/01/12 15:05 ID:7yOJwswY
お、初めて知った。
VRS製作委員会とかも来てるんだ

82 : :02/01/12 17:22 ID:pKbZ3b2A
>>78
>後に続く人
出てきて欲しいねえ。
高性能のPCとソフトの普及で、
10年前よりは遥かに個人製作もやりやすくなっただろうし。

83 : :02/01/12 19:23 ID:zmU+pEv5
同人のパロものなら結構増えてきたんだけどね〜

84 : :02/01/12 20:51 ID:O7PYVNL7
この作者って本業なんなの?
「ほしのこえ」は微妙に後押ししてる企業があるみたいなので
次回作への制作費でも稼げるといいなぁ

みんな映画館行く? DVD買う?(アナウンスまだないっけ?)

85 : :02/01/12 20:52 ID:O7PYVNL7
あ、DVDアナウンス出てるね。スマソ

86 : :02/01/13 03:08 ID:zB73OBZ8
>>84
漏れは行ってみようと思ってる。
下北沢なら近いし。安いし。
出来れば初日に行きたいので予約でもしてみますかね。

87 : :02/01/13 10:47 ID:U+HJjCYE
>>80のイベントに逝く人感想きぼん。

果たしているのかどうか。

88 : :02/01/13 18:20 ID:suD4ZcGH
ガイナックスのにおいがプンプンするね
それだけでちょっと拒否反応
でもそういう雰囲気が出せるだけですごいもんだなぁ

89 : :02/01/13 18:31 ID:sJgG9H9+
>でもそういう雰囲気が出せるだけですごいもんだなぁ
そうかなぁ・・・>>52も言ってるけど、マニュアル通りの印象が強い。
悪くはないんだけどね

90 : :02/01/13 19:27 ID:fmsjR/t2
アニメーターとしては全くの素人かつ、労力に限界のある個人製作ゆえに
出来るだけ人物を動かさない演出…つまり
止め絵とカット切り替えを多用する演出に行き着いてしまうんでしょう。

で、止め絵を効果的に使用している第一人者といえばやはり庵野。
受ける印象が似通ってしまうのもやむを得ない。
(まあそれとは別に、確実にガイナの影響を受けてるとも思いますが)

「アニメ」である以上、カクカクしたキャラの動きを見せられても萎えるけども、
この人にはデジタルで美麗な背景美術を描くスキルがあった。
自身の能力を十分考慮して、最適な演出方法を選んでると思いますよ。
そうでなければ個人で25分のアニメーションなんて完成させることはできないでしょう。

91 : :02/01/13 19:34 ID:eVAvI9Ev
http://isweb19.infoseek.co.jp/play/nosfera/
のほうがエンターテイメントしてておもしろいYO!

92 : :02/01/13 19:42 ID:fmsjR/t2
>>91
同じ個人製作でも、両者の目指してる方向が全く違うので比較できないでしょう。
どっちが上とか下じゃなくてね。
二作品とも今の時代だからこそ出てきたものには間違いないけど。

「WEBアニメの可能性」
http://www.cg-online.jp/html/column/c-voice_05.html
のんちゃんの作者さんが語ってます。

でものんちゃんシリーズで一番人気が高いのは、
既存の音楽やキャラを使った作品なんだよね…。
悲しい。

93 :_:02/01/13 19:52 ID:Ckb3SZYS
>>90
自分の手の届く範囲を正しく認識している辺りにこの作者の良さがあると思われ。

ここ読むと特にそう思う…。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008690121/

94 :名無しさん@No.69:02/01/13 23:58 ID:8cQSgKqE
>77&80&87関連で
 オボケットに行かれた方の情報をお願いします。
 この「ほしのこえ」も気になりますが、はたしてどれだけの人があの会場に行ったのか、
 また会場の雰囲気はどんな感じだったのか、2回目はあるのかどうか等々、
 当日行けなかった者のひとりとして、どうしても知りたいのです。

95 : :02/01/14 03:54 ID:iEik8vXF
>>94
自分も行けなかったので、とりあえず>>80からリンクしてあるサイトを
片っ端から周ってみたんだが…。

「ほしのこえ」どころかイベント自体の話題が出てない(;´Д`)

96 :_:02/01/14 08:47 ID:qmMAo8zq
>>95
>>「ほしのこえ」どころかイベント自体の話題が出てない(;´Д`)

だってねぇ…アニメファンの範囲でも同人の範囲でも、ロボット創作は
ド級にマイナーなジャンルですもの。
単に昔のロボットアニメのマネッコしただけでかつ設定ばっかで話自体は
ツマランってのが全部じゃないけど大多数だから、結果として門外漢には
興味を持って貰えないので、宣伝かけてもあまり期待できないというか。

97 :風の谷の名無しさん:02/01/14 08:51 ID:K+dyOqO+
このアニメはロボットアニメではないです。

98 :DOGA日記のコピーペ:02/01/14 14:31 ID:7OfmOR0v
・予告編だけで既にCGA界を震撼させている新海誠さんの「ほしのこえ」が
ほぼ完成したとの情報を入手。(って、新海さんから聞いただけだけど。)

 初めての公開は、小型映画館の「トリウッド」にて2月2日より。詳しくは、

http://homepage1.nifty.com/tollywood/

 残念ながら、その場でDVDなどの販売は間に合わないとのこと。

 ちなみに、この「トリウッド」では、ロマのフ比嘉さんの「SOMETHING」も
同時上映。まだ見ていない方には、ちょっとお得なイベントだ。

99 : :02/01/14 16:42 ID:pGU3x4ng
>>90
>止め絵を効果的に使用している第一人者といえばやはり庵野。
>受ける印象が似通ってしまうのもやむを得ない。
>(まあそれとは別に、確実にガイナの影響を受けてるとも思いますが)

私もガイナ影響を感じてしまったのですが、やはりガイナ=庵野演出=エヴァ・カレカノ
っていう図式が印象として強いからでしょうかね?

これ以前と以後のガイナ作品では必ずしも、この演出法は当てはまらないのですが、
例えばフルバで平松演出を見ると感覚的にやっぱり、ガイナ風と感じてしまいます。

彼女と彼女の猫はVTRで持ってるけど、やはり同様の感覚で見てしまうなー。

100 : :02/01/14 18:55 ID:IWzLZNY4
>止め絵を効果的に使用している第一人者といえばやはり庵野。
・・・
世代の違いを感じる。過去にも止め絵を効果的に使う演出家、監督はいるよ。
ガイナ風というのは使い方のことだろ?
王立の頃からその傾向は変わってないよ。表面だけ見てるのかな。

101 ::02/01/14 18:58 ID:xQynIT2B
出崎さんとか?
こりゃまた失礼。

102 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/01/14 19:36 ID:wIfw9G2J
庵野の止め絵は、かなーり演出=手抜きのにほひもするから自分としては受け付けがたい。
基本的にアニメは動いてなんぼだと思ってるし。
演出としての止め絵は否定はしないけど、ガイナ作品を見ていて引くことは多い。
ツボのつき方は悪くないんだけどあざといんだよね。
ネタやカメラアングルのパクリかたとかがさ。
ガイナは悪い意味での同人ノリとかアマチュアリズムを引きずっちゃってる
(ファンの人スマソ、でも正直な意見としてそう思ってるので。
王立とかトップとかフリクリとか好きなんだけどね)。

個人製作でそういうものの影響を受けてるなら脱却して欲しいところ。
しかしBitter〜とかYsデモを見るにつけ、この作者はそうではないと思うんだけど。

103 : :02/01/14 19:51 ID:oHuz2Ew4
確かに「彼女と彼女の猫」と「ほしのこえ」以外の
ゲーム関係OPだけを観れば、ガイナックスと似ているという印象は全く受けないな。
何でだろ?

104 ::02/01/14 19:58 ID:lqpBJMWe
>>103
YSのOPだけから想像するに

OPムービーの場合いとかは曲のテンポにとらわれるから
いわゆる「ガイナ色」の演出、間ができないとか・・?

105 :名無しさん:02/01/14 19:59 ID:70x0BSyh
個人製作では沢山動かせないからでないの。

106 : :02/01/14 21:03 ID:Bb3nySPT
キャラクターの心情を、ナレーション形式で画面にかぶせる演出のせいでは?
アニヲタ歴が浅くてよく知らないが、
この独白演出を主要に使った初めての作品がカレカノなので
ガイナと同じ匂いを感じてしまうのでは。

107 :名無しJP:02/01/14 21:26 ID:t/nngAFl
確か、ガイナの影響を受けたわけではないと何かで言ってたと思うが
(だけど誰も信じてくれなかったとも(苦笑)
「ほしのこえ」はともかく「彼女と彼女の猫」はガイナっぽいかなぁ?

108 : :02/01/14 23:01 ID:L06/VxJT
新海氏がムービー(OP?)を手がけた一般ゲームって
・Ys I,II COMPLETE
・Ys II eternal
・英雄伝説V 海の檻歌
以外に何がある?
falcomのHPで公開されてるムービーだけで判断したんで
それ以外がよく分からない(;´Д`)

109 :名無しJP:02/01/15 01:05 ID:9QwUI3YG
>108
ttp://www.minori.ph/BSF/movie.html
これがそう。
つーか、新海氏のページにメイキングがある。

110 : :02/01/15 03:21 ID:kbFJC0dT
>>108
後は「新英雄伝説3 白き魔女」も。
これはファルコムのサイトでは配信されてないけど、
ごくフツーのPCゲームのOPと同レベルなんで、特に気にする必要もないかと。

Ys2の出来で流されちゃった感もあるけど、檻歌のOPも好きだなぁ。
徹底的に曲と同期させて変わるカットが爽快で、何度も見返してしまう。

111 : :02/01/15 03:45 ID:qvEs4bkl
>>106
…アニヲタはものを知らないっつーか…抽斗の少ないっつーか…
それ、匿名掲示板で以外は言わないほうがいいよ。

112 :匿名の恥は掻き捨て:02/01/15 04:01 ID:OgZfJmOP
>>111
やべえ、漏れも分からん(藁
カレカノ以前にもそういう演出を多用したアニメ作品があったってこと?
それとも実写作品ではモノローグ演出はありふれてるってこと?
解説キボン

113 :名無し:02/01/15 10:06 ID:0j3wY4qx
トリウッドの経営者は漏れが通ってた専門の講師なので
客がいなかったこともあって上映時間を無視した形で
映画見せてもらったよ。

114 :113:02/01/15 10:10 ID:0j3wY4qx
補足・・見せてもらったのはほしのこえとは別の作品

115 :名無し:02/01/15 13:30 ID:VTfbPuY+
タイトルで連想してしまうんじゃ?>ガイナと似てる
「彼氏彼女の事情」と「彼女と彼女の猫」
略称は「カレカノ」と「カノネコ」
後はアレだ、ヒグラシの効果音。

…書いてて自分がエヴァ厨みたいに思えてきた。鬱。

116 : :02/01/15 14:24 ID:OLDXBAjm
サイトを訪れ、予告編を見て、背景のディティールには感動したが、
学校の制服女子がメカに乗ったシーンが出た途端、一挙に萎えた。
どーしてこういう発想に行き着くのかな。。。

内容については大体想像出来るもの、前2作は見てみたいとは思う。
それより、OtherWorksに掲載されている諸作品群の方に興味が
行った。

117 : :02/01/15 15:34 ID:7krR/IMZ
>>116
漏れは寧ろ、日常的な風景が見える青春ラブストーリーに巨大ロボットが登場した途端引いた。
やりたいのはSFでガンダムでミサイルドバドバでセーラー服であってラブストーリーとか
心の描写とかは単に「オタク向けだけじゃないですよ」と見せるための体裁付けかと思った。

118 : :02/01/15 15:34 ID:Des4tgDD
みようかな。
お年玉も残ってるし。

119 : :02/01/15 15:43 ID:F9iSjdi0
>>117
どっちかっつうと「ほしのこえ」が異端だと思う。
作者のサイトで他の作品を見てみると、SF・ロボ・萌えとはかけ離れてるし。

120 : :02/01/15 16:53 ID:V75bJpOm
まー、あれだ。
「なめくじ」とか見ると、とても美少女ロボ物を作りそうな作者には思えんな。
少年少女の心の交流とか機微とかを携帯メールで表現する作品をやりたいけど、
それじゃ地味すぎて喰い付きが悪いからロボなどの見栄えのする要素を取り入れたのかな?
今時のTVアニメを観て喜んでる連中が「彼女と彼女の猫」に心惹かれるとはあまり考えられんし(藁

121 : :02/01/15 16:55 ID:1IyTNHvE
自分は今時のTVアニメを観て喜んでる連中とは違うよ!という120の叫びが聞こえるヨ

122 : :02/01/15 16:58 ID:7krR/IMZ
>>120
今オボケットのサイトに寄ってきてサークルのHPチェックしてみたが、あの中で
ほしのこえ出展したのはどう考えても浮いてるどころか場違いとゆー気がして
ならんのですが。
ある意味悲しいぞ。

123 : :02/01/15 17:00 ID:7krR/IMZ
>>121
んじゃーオボケットのサイトを見てみてちょんまげ。
http://www.interq.or.jp/sun/tanobe/oboke/

124 : :02/01/15 17:01 ID:V75bJpOm
しかし「時間の断絶」と「携帯メール」を組み合わせるという発想は抜群に上手い。
しかも思春期の少年少女の遠距離恋愛と組み合わせるとは…。
この設定だけでめろめろになりそうだ(藁

125 : :02/01/15 17:08 ID:V75bJpOm
>>121
少なくとも乱造萌えアニメや完全破綻デムパアニメを喜んで見る気にはなれないなあ…。

126 :>125:02/01/15 17:17 ID:1IyTNHvE
そりゃあキミは平凡な他の人とは違うからね。きっとすばらしい感性をもってるんだろうし。

127 : :02/01/15 17:24 ID:V75bJpOm
>>126
むう、120を煽りっぽく書いたのは軽率だったかな。
気を悪くしたら謝る。すまなかった。

でも、あなたも最近のアニメに少なからず危機感を感じていないか?
作り手が何を伝えたいか全く分からない、「売れ線」だけを狙ったアニメの乱立。
もっとテーマを明確にしつつ、エンターテイメントに徹した作品が
増えて欲しいと思ってるので…。

一人で連カキコすまん。

128 :名無し:02/01/15 17:38 ID:m1RGKLu+
そんなことより、聞いてくれよ>123よ
オボケットのサイト見てみたんです。オボケット。
そしたらなんかタイトル以外なーんにも見えないんです。
で、ソース見たらなんか
<!−−− 左マージン −−−!>
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
<以下略>

129 :116:02/01/15 17:44 ID:OLDXBAjm
>>117
「なめくじ」は佳作だと思う。あと「風琴」の表紙シリーズの
雰囲気とかもなかなか心惹かれるものがある。
最近つげ義春的な鄙びた雰囲気のシチュエーションに傾倒しているので、
その影響でそういうタイプのものに惹かれているのかもしれない。
だからか、美少女+ロボの組み合わせには萎えてしまう。
でもSF系要素は否定はしないよ。SF自体は好きだから、ロボットでなくて
宇宙船、とかいう設定だったら見方が変わっていたかもしれない。

130 : :02/01/15 19:17 ID:17Aa/AR8
背景の配色その他が美峰がエヴァでやった配色とライティングに似てるから
エヴァ的に見えるんじゃないかな〜

131 : :02/01/15 19:21 ID:17Aa/AR8
あと実相寺カットから急に引く演出とか、あの辺が。
宇宙軍と女子高生と時差ネタがトップと言われればそんな気もするし。

部分部分で見れば大して同じじゃないんだけど、
いろんな所がちょっとずつガイナ的に思う所があるから
全体としてガイナ的に見えちゃうな。個人的にはね

132 : :02/01/15 21:53 ID:jO1tCYzG


133 :ななしちゃん:02/01/15 22:45 ID:UWAm+Fgb
「彼女と彼女の猫」のCDを買うためだけに、売り始めのサンクリ@TRCに足を伸ばした程度の
ファンなんだけど。必ず作品に萎え所があるんだよね。

彼女と彼女の猫だったらカーテンがゆれているカット。あそこだけめちゃくちゃ浮いてる。
BSFのOPはやろーが歩いてる動画がちょっと無理
ほしのこえのpreview3だったらコックピットからロボ外観のカットに変わった瞬間に思いっきり萎え
ゲームDemo用のテロップが単調というか売り文句自体もかなり萎え

テロップがアスペクトを変えた太目の明朝ばかりというのも
ガイナっぽいって言われる所以なのかな?

でも構成や演出は間違いないというか、ものすごく好きなんだよなぁ。

134 :ななしちゃん:02/01/15 22:47 ID:UWAm+Fgb
誤: サンクリ 正: コミッククリエイション
僻地のイベントなんだけどマターリしててよかったでつ。

135 : :02/01/15 23:02 ID:0pNvWdiR
つか、定期上げうざい。

136 :名無し:02/01/15 23:20 ID:vugNm27g
作品自体が商業モノと同人モノの狭間にあるからな。
興味を持たない人はとことん持たないだろうね。

とか言いつつageてみる。

137 : :02/01/15 23:25 ID:l5QiqCVj
ダイコンフイルムの時程ではないけど
なんか将来が楽しみって気がした。

138 : :02/01/16 04:41 ID:HobzoHzg
近況更新と予告編4配信開始age!

主題歌良すぎ。

139 : :02/01/16 05:10 ID:lJFCNrfQ
>138
件名:みかこだよ♥
差出人:長峰 美加子(---この部分は事情により省略---)
受信日時:48.08.20. 3:20pm 送信日時:47.08.04. 4:46am

(;´Д`) 本当に一年かけて返事のやり取りしてる健気な美加子たんハァハァ…

140 : :02/01/16 09:14 ID:MAFiek8G
ミサイルから必死で逃げ回ったりお辞儀(?)してみたり
真っ二つに掻っ捌かれたりするタルシアン萌え

141 : :02/01/16 10:30 ID:C21mxCuk
本当はこういう人がアニメ業界で働いてなきゃいけないと思うんだけど。
やる気もあるわけだし。
それがゲームのムービー作ったり、脇のほうで好きにやってたい
と思わせてしまう今の業界が、いかに人が集まらなくなってるかの
証明だと思うんだけど。

142 : :02/01/16 10:36 ID:uHWlA85b
長峰か… あっち長峰は元気かな

143 : :02/01/16 11:54 ID:fXfSOfPW
Prev4(・∀・)イイ!

144 : :02/01/16 12:42 ID:vXBQX2lY
>>141
そんな甘いものじゃないって・・・
趣味でいいんじゃないかなぁ。

145 : :02/01/16 13:53 ID:FQMB1p+1
作者本人からしてみても、作り手の権利含めて色々と劣悪な環境(と噂される)
のアニメ業界で働きたいとは思って無さそう…。

個人的には新海氏には外側から業界をチクチクと刺激するようなポジションで
頑張っていて欲しいところ(藁
それとも現役のアニメ業界の人からすれば、「ほしのこえ」は取るに足らない作品
だと考えてる人も多いのかな?

146 : :02/01/16 14:01 ID:FQMB1p+1
>>133
自分も全く同じパートで萎えてた(藁

でも今回の予告編では萎えどころはなかった。
タルシアンを踏みつけたり振り返りつつ斬り付けたりってシーンは予告編1にもあったけど、
まるで「使用前・使用後」のような変わりっぷりだ。

147 : :02/01/16 14:19 ID:cxUP4mMG
>>145
いや、ドキッとした業界人は多いんじゃないかな。
HP立ち上げてるプロの人も多いから、紹介して、
感想を聞いてみるのもいいかもしれない。

予告編見てたら、岩井俊二の映画を思い出した。
既存アニメの影響から脱け出した作品が早く見てみたいな。

148 ::02/01/16 14:19 ID:Jzji+1dq
>>144
その言葉は『この程度のやつならゴロゴロいる』という意味か
『こういう凄い人が入ってきても現状は変わらない』という意味か
どっち?

149 : :02/01/16 17:19 ID:e9KJnFVQ
HPのムービーがQuickTimeなのは容量抑えるため?
俺的にはAVIかMPEGの方がいいんだけど…。
「彼女と彼女の猫」のCD-ROMのムービーもmovだったけど
どうしてなんだろ?

150 ::02/01/16 17:23 ID:+O7z4ILl
作者のメインがマカーだからでないかい。

151 : :02/01/16 17:48 ID:9RARV8Ks
>>148
商業アニメには違う意味でプロフェッショナルである必要があるからな・・・
あえて集団作業のフォーマットを使う必要は無いという意見もあったが、
作風が商業アニメ的だから錯覚しやすいがこの作者の作り方は個人作業向きなんじゃないのかな。
南家こうじさんのようなスタンスなら大丈夫だと思うけど。

152 : :02/01/16 19:40 ID:fXfSOfPW
movウザイよね。Winのプレイヤーがぼろくてさ
ココ見てたらmpgキボーン

153 : :02/01/16 19:48 ID:njAA2b0O
公式でデモ公開。
ってダウンしてから書き込み(笑
カメラワークがプロみたいでいい感じ

154 : :02/01/16 20:56 ID:OGTxjXdv
俺は買うよ、DVD。絶対。
デモ見て決意。

155 : :02/01/16 20:59 ID:rZZyWBl7
なんか予告編4を見て不安になってきた。映像はいいんだけど声が……。
彼女と彼女の猫は5分足らずだから、素人っぽいナレーション喋りでも
かえって雰囲気でてよかったけど、20分以上ある作品でずーっと
あんな感じで喋るの?(しかも登場人物二人だけでしょこれ)
間が持たないような気がする。
下手くそな叫び声あげられるよりはマシだけど。

156 :名無し:02/01/16 21:00 ID:7Rg8m4/W
まるで「コマ送りして見れ」と言わんばかりの忙しさが素敵だ(藁
いいさ…その思惑に乗ってやるさっ!

つーことで繰り返し鑑賞中。

157 : :02/01/16 21:17 ID:pXNU42nD
>>155
確かに一抹の不安が…。
でも安ギャラ新人声優にやられても、それはそれで激しく萎える。
なんにしろ本編の構成に期待するしかないかも。

それに喋るのはまだ2人だけと決まったわけじゃない。
予告編4の43秒付近で一瞬だけ声らしきものが入ってる。(英語?)

158 : :02/01/16 22:22 ID:fXfSOfPW
歌はどうよ?癒し系でいい感じだけど、よく聞くとギリギリか?

159 : :02/01/16 22:28 ID:cxUP4mMG
歌は結構好きかも。おれも声が不安。
ところで自主制作DVDって買ったことないんだけど、
やっぱ高いのかな?

160 : :02/01/16 22:30 ID:BrnvAq0q

http://isweb19.infoseek.co.jp/play/nosfera/suiken.gif

161 : :02/01/17 13:49 ID:/jT9rpsZ
>>159
少なくともバン〇イから出てるDVDソフトよりは遥かに安くなると思われ…。
たぶん「彼女と彼女の猫」も収録するだろうし(minoriのはビミョー)
例によってメイキングや設定資料収録のおまけ冊子も付くのでは。
予告編諸々を追加して、全60分で4000〜6000円ってところだろうか?

162 : :02/01/17 14:42 ID:tnw0K+Di
それ高過ぎ・・・

163 : :02/01/17 15:00 ID:r6VuTwgL
>>161 頭おかしい。やっぱアニオタはこういう人多いのかな

164 : :02/01/17 15:10 ID:/jT9rpsZ
(;´Д`)ヒデエ
じゃあ君の予想を言ってみれ。ほれほれ。

165 : :02/01/17 15:24 ID:9cL7dUFS
単体で千円でも高いな
CD-ROM付き雑誌に収録なら買う

166 : :02/01/17 15:34 ID:TeGMUjHo
>>165
速やかに逝ってよし

167 :名無し:02/01/17 15:53 ID:ihVkEcFX
生まれてこの方アニメDVDは買ったこと無い自分ですが
「ほしのこえ」は6800円でも買いますが何か?

下北沢は遠すぎて行けませんが何か?

168 :______:02/01/17 15:57 ID:9cL7dUFS
脚本とか演出とがなぁ、、、

169 ::02/01/17 16:25 ID:8dWzchR9
>>165
いや、それもおかしい(笑)
アダルトのゴミソフトだって1800円が底値だ。
洋画の底値が2980ぐらい、高値で4500強、平均3500円ぐらい。
邦画は洋画ほぼ同じか少々高め。
アニメは確かに高い。底値は3500円程度だが平均4000円強、5000円は当たり前

俺はトリウッドに見に行くつもりだからそれ次第だな。
解説冊子付きで3500円から、本編が良ければ当然それ以上でも全然OK。
30分だからとか尺の長さで評価するつもりは無い。

170 : :02/01/17 16:32 ID:pUAtY8GI
「彼女と彼女の猫 MOVIES AND SOUNDTRACK」が
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/cdrom.html
↑この内容で確か税抜き\2,000(正確な金額は失念)

これより高くなるのは当然として、
MANGAZOOが一般流通に乗せるとしたらその分が上乗せされるだろうな。

171 : :02/01/17 16:59 ID:KsjEGYBz
5.1chサラウンド対応らしいから、
コストもそれなりにかかるんじゃないの?

172 : :02/01/17 17:09 ID:tnw0K+Di
コストっていってもなぁ・・・儲けを出すんなら商業アニメじゃん

173 : :02/01/17 17:27 ID:r6VuTwgL
次回作制作費の意味で儲けは出して欲しい
でも4000以上だと、商業と比較しちゃうなぁ。そーすると見劣りするわけだし

5.1チャンネルはどうでもいいな。まぁ同人なので無駄にハイスペックってのは
いいと思うけど

一部でやってる 3000円+カンパ みたいな値段設定だといいけど、
書店売りするなら+カンパとかできないしなぁ
(実際カンパする人ほとんどいないみたいね)

174 : :02/01/17 20:45 ID:FB+ijXqg
同人のことはよく知らないけど、
最近は作品をDVDで出してるってところも多いの?

175 : :02/01/17 21:01 ID:QaBR+pp7
同人アニメでDVDはあるけど、DVD-Rだ。
そこは確か1500円。
アニメ技術のレベルは低かったね、でも内容はそこそこ笑えたか。

アニメじゃなくてCGデータでDVD使ってるのは数カ所。
CDがそうであった様に、これから増えるでしょう

176 : :02/01/17 21:13 ID:FB+ijXqg
>>175
サンクスです。

しかしアニメ板なのか同人板なのかメロン板なのか分からん話になってますな(笑

177 : :02/01/18 00:29 ID:UZu1r5AD
彼女の猫はありなの? 最近みて あのオチは萎えたよ。
Preview4もハモリだし

どうしても期待が膨らんじゃうし、評価が厳しくなっちゃうんだけどさ〜
あんま期待しない方がいいのかな〜

178 : :02/01/18 04:14 ID:5ZiewVjv
猫のオチは俺としては十分アリなんだけどなあ。
別に「物語」では無いわけだし、劇的な結末を期待する作品でもないかと。
安易な結論でも良いじゃあないですか。

外面が一般の商業アニメに似ていて忘れがちだけど、
これは音楽以外を独りで手掛けている個人製作であり、
ストーリーの展開・収束のさせ方も普通のアニメとは違うだろうから。
(でもこれだけのモノを見せられたら誰だって期待するわな)

179 : :02/01/18 04:39 ID:TfJ3/XNh
テレビアニメごっこがやりたいのか、独自表現がやりたいのかはっきりしない。

180 : :02/01/18 04:42 ID:IsRPMQJW
下げでやるべきじゃあ?
なんか良く上にあるのはへんだ。

宣伝?

181 : :02/01/18 04:50 ID:XKUD91/X
>179
なんかキツイ書き方だけど、たぶんそこまで深い事は考えてないと思うよ
一人でアニメを作ったら、作れるかってのをやりたかったんじゃないかな
もちろん商業的な部分もあるだろうけど、webでGIFアニメを
公開してる人の感覚に近いモノはあるんじゃないかな?

182 :名無し:02/01/18 05:12 ID:skq5NTgR
>180
> なんか良く上にあるのはへんだ。

なんで?


183 :>>180:02/01/18 05:18 ID:biM/Pe90
少なくとも今期のTVアニメよりは期待が大だ。
4の予告なんぞもう… ツボ突きまくり

184 : :02/01/18 05:51 ID:HbK4FE3Q
テレビアニメと自主制作アニメは違うからな〜
食堂で食う飯と、屋台のラーメンくらいの差が。

今は旨いラーメン屋台の噂を聞いて、楽しみにしてる状態だよ

185 : :02/01/18 07:50 ID:QCX1/kIw
1は直リンで説明してくれ。トップページに貼られても見る気がしない

186 : :02/01/18 07:56 ID:fFpkZ9W+
http://www.niitsu-misawa.co.jp/othervoice/movie/preview4.mov

187 : :02/01/18 08:11 ID:QCX1/kIw
>>186
サンクス。綺麗だね。38なら買う。

188 : :02/01/18 08:27 ID:+srr0nk1
>>181
考えてないってことは「ごっこ」か

189 : :02/01/18 09:02 ID:O6g6BJoX
粘着さんがいるな。業界人か……。

190 : :02/01/18 09:11 ID:+srr0nk1
えぇっ返事しただけで粘着扱いかよ・・・じゃキミは信者な(藁

191 : :02/01/18 11:17 ID:qulvwYod
独自表現って何よ?商業でもそんな事やって無いじゃん。
個人で作れば全部ごっこか?
自分に出来ない事をやっている人を見て妬むのは見苦しいよ。

192 : :02/01/18 11:24 ID:NgQn7L/i
「ごっこ」はヒデーだろ・・・・

193 : :02/01/18 11:56 ID:/YXU0eSk
「ごっこ」以下の商業アニメも結構あるし


194 : :02/01/18 12:49 ID:WmlkIe7j
何か深い考えがあるのなら別だけど、商業アニメの真似事遊びならごっこだろ
別に酷い表現だとは思わんけど。

195 : :02/01/18 13:17 ID:qulvwYod
じゃあ、この際アニメでなくとも良いから何かごっこでない物の例を提示して下さい。


196 : :02/01/18 13:39 ID:Q3q5riWp
>>194
商業アニメの真似事といいながら普通のTVアニメより
こっちのほうが見てて感動するんだけど。

197 : :02/01/18 13:45 ID:XhSzHYoe
ごっこという言葉が何かツボを刺激したのかな(w
対象になるものの真似をして遊ぶことを「〜ごっこ」というんです。
状況を示す言葉で、評価ではないよ。ごっこでない物とはそういう状況にないものだろ。
そんなこと他人に聞いてないで自分で考えたらどう?

198 : :02/01/18 13:46 ID:XhSzHYoe
>>196
真似事であることと感動することは別だからだろうね。

199 : :02/01/18 14:14 ID:Z/In/QGY
やれやれ、煽りだと思うけどね

万が一、実生活でも本気でこう日本語を使ってるなら
ごっこ、って表現はある意味バカにしてるから怒られて当然。
リトルリーグや高校野球にプロ野球ごっこだねな、と言えば
相手は失礼だと思うし、気分を害する訳よ
相手が怒って、「実力とは別ですよ」と言っても火に油な訳でね

人と人との会話ってのは、相手のことも考えてするものだから
それが出来ない人はいわゆる「キラワレモノ」になるから注意ね
レスは不要、レスも返さないので。

200 : :02/01/18 14:24 ID:XhSzHYoe
>リトルリーグや高校野球にプロ野球ごっこだねな、と言えば
>相手は失礼だと思うし、気分を害する訳よ

リトルリーグや高校野球をプロ野球の真似事だと思ってるなら失礼な話だな。
日本語云々という奴に限って文章を脳内変換する典型だな(w

201 :風の谷の名無しさん:02/01/18 14:29 ID:lJ7oNEAS
作者も頑張るなぁ

202 : :02/01/18 14:35 ID:wtcQU+ci
2ちゃんで宣伝は諸刃のネギダク。

203 : :02/01/18 14:40 ID:XGfTcJJG
煽りの人、頑張るね。

204 : :02/01/18 14:43 ID:XhSzHYoe
また何か妄想してるな(w

205 :小泉純一郎:02/01/18 14:49 ID:k1sNvZuw
作者がいるなら一言言いたい。
「一人でよく頑張った。感動した!」

206 : :02/01/18 15:01 ID:BkVvdBfZ
BBS掲示板も、12時間前の書き込みしか読めず
書き込みも12時間後しか反映されなかったら、
もっと言葉や内容を練って吟味するのかな〜



207 :風の谷の名無しさん:02/01/18 15:15 ID:ObpJATht
過去ログが読めないと議論がループするだけ
尤もそんなの関係なくループしてる人もいるけど

208 : :02/01/18 15:16 ID:IXrP2oLk
>>205
作者もバカじゃないんだからゴッコ遊びの自覚はあるでしょ…
こういう場合、取り巻きとか信者がイタい場合が多い。

209 :小泉純一郎:02/01/18 15:20 ID:awGMiCMs
>>208
いや ここでのことではなく よく一人で制作したと 褒めているだけです。
痛みを伴う 構造改革に 通ずるものがあると 共感した(謎) 

210 ::02/01/18 16:00 ID:ehvmM1hB
公式サイトぐらい読めや……

>「ほしのこえ」は、携帯メールをモチーフとした、宇宙と地上にわかたれた
>少年と少女の超遠距離恋愛のお話です(作品全長25分)。
>テーマは「彼女と〜」同様に日常の感情をすくいあげることでしたが、
>ビジュアル表現的には、デジタルで制作することで個人制作のアニメーション映像で
>どの程度のクオリティが実現できるのか、その習作としての心づもりもありました。


211 : :02/01/18 16:51 ID:UZu1r5AD
まぁまぁ みんな マターリしようよ
公開を待て。

しかしどの評価軸で語るかむづかしいよね

212 :小泉純一郎:02/01/18 17:07 ID:eBHHbBSB
>>210
ひとりで制作したことは 公式サイトを 読んでいたので 知っておりました。
貴方が何を勘違いがしたのか 判らんが 私を降ろしたいなら 国民に聞けばいい!

213 :名無しさん:02/01/18 17:08 ID:UO+EiwOT
作者も必死だね(笑)

214 :名無しさん:02/01/18 17:15 ID:Zyugb/qf
210=作者だな。99パーセント確実。株を下げたと(w

215 :いや:02/01/18 17:16 ID:+UTDz1I7
214こそ作者だ。

216 :風の谷の名無しさん:02/01/18 17:24 ID:Lg6RE7v+
一国の首相に「一人で制作してよく頑張ったね」と誉められたのに
「公式サイトくらい読めや」と悪意で返す作者たんは相当な性悪だね。

217 :名無しさん:02/01/18 17:26 ID:S6QYiErB
>>216
2ちゃん慣れしてないから周囲が悪意を持った人だらけだと錯覚してるんでしょ。
疑心暗鬼って奴ですよ。煽りがどうたら言ってる時点でケツの青さが出ている。

218 :210:02/01/18 17:30 ID:ehvmM1hB
へ?
いや、別に209に言ったつもりは無いんだが。
179からの流れがテーマがどうの、表現がどうの言ってたから
そんなの載ってるやん、と思って転載しただけだが

ところでなんで俺が作者呼ばわりされ点の?

219 :名無しさん:02/01/18 17:33 ID:2bNKtcOq
>ところでなんで俺が作者呼ばわりされ『点』の?

動揺しとる(^w^)

220 : :02/01/18 17:36 ID:Z3YqdgIU
>>218
あのねー作者たん。
2ちゃんではレス指定(こんなの → >>210)付けないと
すぐ上の人に呼びかけてる形になるの。
だから、誰かにレスする時や、意図がある時は最初に明記してないと
文章だけの掲示板では誤解を招くことがあるの。判った?

221 :風の谷の名無しさん:02/01/18 17:39 ID:gyB+XJtN
DVD出るなら買おうか。

222 :名無しさん:02/01/18 17:42 ID:kQ0Wgkyb
作者たんもこれだけの才能があるんだから次回作に期待しちゃうね。

223 : :02/01/18 17:42 ID:fFpkZ9W+
アニメはテレビ放送をタダでみるのが当たり前
クレしんやコナンの映画もタダで放送するのに
こんなのに数千円も出せないヨ
300円でレンタルだったら借りてもいいかな

224 : :02/01/18 17:44 ID:UZu1r5AD
>>223
馬鹿は見なくていいよ

225 : :02/01/18 17:47 ID:fFpkZ9W+
ん?224は天才でアーティスト様な作者か?

226 : :02/01/18 18:07 ID:OcUjnOu1
「粘着がいる」「お前は信者だ」「作者降臨か?」

色々な人間が入ってきて、良い感じで混沌としてきたな。
このスレを立てたのが作者本人だか関係者だか知らんが、
作品の存在を知らしめる役には立ったわけだ。

227 : :02/01/18 18:11 ID:fFpkZ9W+
そうだね、こんなのマスコミにも無視されるだろうし。


228 : :02/01/18 18:16 ID:BkVvdBfZ
揚げ足の取り合いか。
1時間でもタイムラグがあると絶対出来ないよな
本気で煽りが嫌なら相手にしないのが一番だとは思うけど
自作自演かもしれないしなあ

まあ脊髄反射する前に落ち着きましょうってこった

229 :名無しさん:02/01/18 18:53 ID:9K0ZGncn
落ち着いてないのは作者だけ
だってみんな関心ないもの(^Д^)

230 : :02/01/18 19:04 ID:BkVvdBfZ
んー
逆に「ほしのこえ」の何が気に入らないの?

231 :名無しさん:02/01/18 19:10 ID:9K0ZGncn
作者の人格(w

作品は(・∀・)イイ!!

232 : :02/01/18 19:14 ID:fcQh0yhV
まさか本当に作者がレスしたと思ってる人がいるのか…?

233 :-----:02/01/18 19:19 ID:fFpkZ9W+

http://www.niitsu-misawa.co.jp/othervoice/movie/preview4.mov


234 : :02/01/18 19:26 ID:RrWFdslN
こいつ呆れかえるほどの
フニャチンだぜ(藁
    ↓

235 :作者たん:02/01/18 19:28 ID:Q3q5riWp
「ほしのこえ」だけ見て、語ってる奴が多いようだな。
そうさ、俺はキャラ書くの下手だよ。メカデザのセンスもない。
だが、背景書かせりゃそんじょそこらの奴に負ける気はしねえ。

君達良い子のオタクは、俺様がファルコムに頭下げられて、
仕方なく余技で作った、げいむのデモムービーを
しっかりとその目に焼きつけるがいいさ。

236 : :02/01/18 19:33 ID:BkVvdBfZ
んー
って事は、個人製作のAEと3Dの編集技術の習作としては
認めてるって事かしらん

237 : :02/01/18 19:35 ID:fFpkZ9W+
      ∧_∧  
     ( ´Д`) < ヤレヤレ バカもここまで来るとアレだな・・・
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||            ||

238 : :02/01/18 19:42 ID:OcUjnOu1
まったくだ

239 : :02/01/18 19:45 ID:fFpkZ9W+
しまった、クレしん見るの忘れたじゃねーか。

240 :エロゲ屋店員休憩所スレより:02/01/18 20:05 ID:V6hnG8fc
>あと、私が直接プロデューサー様にお聞きした情報によりますと、
>今回もムービーは、あの自主制作アニメの第一人者とも言える「新海誠」氏に
>一ヶ月(!)も掛けて作っていただいたそうです。
>前作『BSF』はプロデューサー様から言わせると、「全然ダメ」だったらしく
>今回は本気で作っていただいたそうで、かなり自信があるそうですよ。

全然ダメ?(;´Д`)

241 : :02/01/18 20:40 ID:46H0iWli
http://www.nhk.or.jp/digista/b/june4.html
レビューのリンクが消えてるので記憶で書いてるが、
商業アニメの影響が強いのが落選理由だったと思う。

242 :名無し:02/01/18 20:43 ID:jMBOaWyw
予告編4で、ミカコの携帯の受信ボックスにあるのはノボルからのメールのみ…。
未成年の少女であるのに、親と連絡を取らないというのはどうなのか?
それに親としては、太陽系の外まで行く艦隊に娘をぽんと預けるものなのか?

…まさか。
ミカコたんは幼くして親と死別し、親戚をたらい回しにされてたりするとか?
周囲からの圧力に耐えるため、勉学運動優秀な自分を作り上げたとか?
唯一心を開けたノボルとも、国連からの金に目がくらんだ親戚によって
宇宙と地上に引き裂かれて、更にはロボットで訳の分からない敵と戦わされて…。
切ねえ、切ねえなあ。


などと妄想炸裂してみましたがどうか。

243 :sage:02/01/18 21:07 ID:z7VAv0WF
とりあえずアレだな、俺は下北沢のトリウッドへ観に行って
それからDVDを買うかどうか決めるべ。

まぁ、少なくともあの予告編はトリウッドへ行く気にはさせてくれたよ。


244 : :02/01/18 21:27 ID:UZu1r5AD
.    |ヽ-‐- 1、
    .´ __ ´∀` 」
    |/ )ノメ从从))
    lノハリ ( | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.   ノ从ハ ~ (フ/ハ < 会場、コミケと同じ異臭がしねぇだろうな
      /^   ヽ   \_____
     / /   〉. 
    〈 〈 〉   ! 〉


245 :183:02/01/18 21:56 ID:biM/Pe90
なんかいきなり荒れてるなー
どうしたいったい。
またーりやろうぜ。


246 : :02/01/18 22:00 ID:q15PG4Lg
うむ。
まーまだ本編も公開されてないんだしなー(笑

247 :_:02/01/18 22:42 ID:H4OX5Ttb
やれるヤツは物作るが、馬鹿はそいつを笑うしか能がねぇからな


248 : :02/01/18 22:44 ID:cR2/MIOs
ところで同日のロマノフさんって誰?

249 :名無しさん:02/01/18 22:44 ID:5jDqsJW6
笑われても気づかず、駄作を続ける馬鹿もいるけどな

250 : :02/01/19 00:01 ID:ecWYK1Mo
秀作だと思うよ…。
少なくとも東京に住んでるなら見に行きたい。

自分は長崎だから…。

251 : :02/01/19 04:31 ID:ElqniXEE
      ∧_∧  
     ( ´Д`) < ヤレヤレ バカもここまで来るとアレだな・・・
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||            ||

252 : :02/01/19 04:42 ID:Tgpa60DW
>>248
CGアニメーション業界の有名人。
ほしのこえの作者と同じく、DOGAコンテストのグランプリ受賞者。

253 :_:02/01/19 08:38 ID:VvS5hrVy
>>249
君の事か?


254 : :02/01/19 09:41 ID:FTH087k/
>>やれるヤツは物作るが、馬鹿はそいつを笑うしか能がねぇからな
どんな形でも作っているヤツの方が偉いんだが、今の風潮は笑うアホが大多数のように思えるんだがね。オタクな業界全部。

255 :7743:02/01/19 10:52 ID:RX8A3t8Z
でも漏れなんか、作る力がないんだから、せめて笑うか信者になるしかないかなぁと思うよ。
完全無視しちゃえばいいんだろうけど、それができれば苦労しないよ…

どっちにしたって、オタク業界に金落としてるダメ人間だってのは間違いないんだから、
お前ら(業界で食ってる人)を喰わせてるのは漏れ達大多数のアホなんだぞ!とは逝っておきたい。

256 :7743:02/01/19 10:53 ID:RX8A3t8Z
食い物にされてるとも言うが(爆)

257 : :02/01/19 13:08 ID:SkgVCgtY
そんな卑屈にならんでもw

258 : :02/01/19 13:51 ID:Fh/OvxB1
どんな作品もいろんな感想があって当たり前
事実無根の中傷でもないのに感想の内容を否定したりするのはどうだかなぁ・・・

259 : :02/01/19 13:59 ID:ElqniXEE
そんなカネあったらハム太郎の映画でもみに行くよ
魔法のタネなんか最初から無かったのだー

260 : :02/01/19 14:15 ID:rEJBOb+D
ま、この手のは、プロが趣味で作る以外はどうにも痛いね。

261 : :02/01/19 14:46 ID:Bc6xixmt
3DCGの使い方は、現時点のアニメとしては理想的だと思うんだが。

あくまでCGは補助手段。
表現したい映像によって、2Dと3Dを使い分ける。
3DCGモデルにシェーディングと手書きの特殊効果、
意図的なコマ落ちを施して2Dとの違和感を軽減する。

完全分業制の商業アニメでは、現時点では実現不可能の手法かもしれないが…。

262 : :02/01/19 15:17 ID:Kyu1ps4Y
んーそれは普通にテレビアニメで使われてる手法だよ。

263 : :02/01/19 15:28 ID:6prLm0Nj
一人で25分作ったのか・・・
それだけ長いと本当に一物語としてのアニメーションだにょ。
600円なら見にいこーかなぁ。


264 :>>262:02/01/19 15:39 ID:Bc6xixmt
むう、そうなのか?
3DCGで板野サーカス見たのは初めてだったんだが。
セルアニメ的なブーストの炎とかも。

265 : :02/01/19 21:10 ID:mRqS7i/s
とりあえずチケット予約してみました

266 : :02/01/19 22:31 ID:wlN/oeoc
私も予約しました。なにはともあれ観るのが楽しみです。(該当回の動員が
20名以下であれば指定席料400円は返金いたします。…だそうだが(W )

267 :854:02/01/19 22:33 ID:2WoERrU0
http://www.puchiwara.com/hacking/
     ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /,( ´Д`)    /
   \丶_●‐●  < かなりおもひれへよほぉー!
      〉  , レ〉   \ まじで。まじで。
     (~~▼~|)      \ 
      > )ノ        \______________
     (__)__)


268 : :02/01/19 23:17 ID:s04pplhe
>>264
むー・・・あんまりアニメ見てないですね?
ミサイルシーンはそんなに良い部類ではないですし、板野氏自身による3DCGの板野サーカスも沢山発表されていますよ・・・
そんなこととは別に、俺も早く本編を見てみたいですが。

269 : :02/01/19 23:31 ID:6u6mwQqr
サクラ大戦でも見よう>>264

270 : :02/01/19 23:40 ID:SkgVCgtY
おれの場合、話に泣けるか泣けないかだな。シナリオの力量に期待。

271 : :02/01/20 00:44 ID:F+bnTutT
そうだね、ラストは読めないしな〜
みかこ 銀河の果てで あぼ〜ん希望(藁
死後メールが届くみたいな。いやHappyEndでいいですけど

272 : :02/01/20 02:11 ID:BRelD1Q+
だからさー。
この規模の存在なら下げてやれば?
って前いったんだけどね。

なんで?とかいわれたし。
これからどんどん煽られるぞ。
作者のとこにもクソメールが殺到するかもね。

273 :やっぱ下げ進行かな。:02/01/20 03:16 ID:HptYIq5G
「彼女と彼女の猫」がDOGAでグランプリ取った頃から
気にしてたけど、作者本人の意向はわからんが、
どっか小さい企業が目をつけて今の流れになってるっぽい。
(SFの感じとかDVD販売とかね。)
企業にふりまわされて才能が枯渇しなけりゃいいけどね〜。


274 :迷惑が掛かるならsageる:02/01/20 04:09 ID:fWPf9Y1k
>>272
個人作品のスレがアニメ板で立っただけで、嫌がらせメールを送る人間がいるのか…。
単なる野次馬根性か妬みなのか分からんが、どうしようもない奴ってのはいるもんだね。

予告編を観る限りでは大いに期待できそうだし、
俺は純粋に応援するよ。
もしかしたらこれを皮切りに個人製作の作品とスレが増えるかもナー。

275 :>274:02/01/20 04:32 ID:0zFhlP2M
ん?なんでさ。彼猫のスレや話題は何度となく2chにのぼってるし、この作品ももう1年くらいたつだろ・・・
あんまり書き込みを全部鵜呑みにしないほうがいいよ。
つーかどうしようもない奴ってのは(以下略w)

276 : :02/01/20 05:27 ID:upNTHMyA
トリウッド、やっぱ初日は混むのかね〜
平日の昼に行った方が良いかしら。

277 : :02/01/20 06:38 ID:3Q8zRowI
>273
実はかなりデカイ資本がバックについてる罠


278 :274:02/01/20 09:28 ID:egAOIm4x
>>275
作品に対する批判ならいいんだが、
作者がスレで自分自身を擁護しているように言われたり、
それを信じた人間が作者の人格を否定するってのはやはり腹が立ってしまう…。
単なる煽りだから放置すればいいんだけど。

こういうことを言っている俺がどうしようもない奴か。
どうも過剰に思い入れを持ってしまっているかも知れない…。

279 :272:02/01/20 09:56 ID:1BGAtNLr
いや、個人でここまでやるのは正直恐ろしいと思う。
ただ上げまくるのは宣伝にはなると思うけど、
2ちゃんでの宣伝という事は認識して欲しい。

だから下げてやれば?というのは念のため。
ツマラン事言ってな。スマン。

280 : :02/01/20 14:11 ID:Jo4JYbTc
WindのOPデモも早く公開して( ゚д゚)ホスィ…

281 : :02/01/21 03:55 ID:G0oCtcsJ
一応SFモノだし、高千穂先生の意見が聞いてみたいなあ。

と恐ろしい事を言ってみる。

282 :  :02/01/21 11:13 ID:8HxNCTKz
作者に失礼なので個人でこれだけとか、ひとりでこんなにとか、素人なのにプロレベルとか、プロの下手な作品に比べたら良いとかそういう評価はやめてあげたらどうか。
そうやってゲタを履かせたり視点を狭めて評価を歪めることはない。
意図的に商業作品を模しているようなところがそういう感想の元なんだろうけど…。

283 : :02/01/21 12:22 ID:myzbflDw
アニオタはそういう風な評価できないじゃん(藁


284 : :02/01/21 12:49 ID:5O8XIDOL
つーかゲタ履かせて視点を狭めた色メガネでみないと見れないレベルなんだろ(藁

285 : :02/01/21 13:16 ID:ajaznYoY
>282もかなり偏狭な意見だけどな。
作品主義ってことだろ。つまり。作った人数や、作者の経歴や、そんな
ことは気にする必要ない。作品だけを見て、純粋に作品だけを評価しよう、
って考え。
まぁそれもいいんだけど、一方で、作った作者のことを知ったうえで、
「この作者が、この状況で、こういう作品を作った」という批評の視点も
十分に成立する。それは作者に失礼なことでもなんでもないわけで。
「そうやってゲタを履かせたり視点を狭めて評価を歪めることはない」
と思うよ。

286 :予告だけならどうみても:02/01/21 14:42 ID:GNRi2HNg
商業アニメ、エヴァとトップを恋愛風味で一人で造りたかったんだろ?
なぜみんな難しく考える?

287 : :02/01/21 15:12 ID:sSOSr5wb
>>286
「ほしのこえ」だけ見ればね。
でもこの作者の過去の作品群を見ると、
全くGAINAX風味SFモノとは結びつかないんだわ。
それが謎。

288 : :02/01/21 16:17 ID:crMWB6yw
今更、エバとかトップをが作りたい奴なんていないんじゃない?
その辺は、逆にこだわってない部分か、能力不足で似た物しか作れなかったんじゃないか?


289 : :02/01/21 16:55 ID:8IuPd3ZJ
http://www.starchild.co.jp/ram/OVAHina112.ram

290 : :02/01/21 17:01 ID:L3baF3jJ
>>285
えぇっ(;´Д`)こういう作品って舞台裏も見て評価するもんなのか・・・
284は煽りかと思ったが正解なのかもしれん。

291 : :02/01/21 17:15 ID:lNWs8Q6u
予告編しか公開されてないのにみんな性急だなあ(藁
漏れは本編公開までマターリ待つよ。

しかし自主制作アニメスレは全く盛り上がらずに沈んだのに、
ここはえらく伸びるね。
少なくともアニメ板的には魔法遊戯とかよりも注目度は高いのか?

292 : :02/01/21 17:18 ID:ZDipz3Zn
下駄履かせるもなにも、個人製作ってのが一番の売りじゃん
シスプリのジョーカーが12人の妹であった様に
この作品は個人制作ってのがジョーカーでしょ
対象となる人間は少ないだろうけど。

293 : :02/01/21 17:18 ID:oOUdMHK9
つーか、285はアホですか
作った人数や、作者の経歴をあえて明かさなくても素晴らしい作品だと言ってるのに
下らん付加価値なんか付けて評価するのは失礼なことだよ。

294 : :02/01/21 17:22 ID:oOUdMHK9
>>292
マジっすか。子供が描いたわりには上手とか、障害者絵画みたいなもんか…

295 :ヘタレ絵描き:02/01/21 17:27 ID:iPlhVNJy
>>290
んー、必ずしもどっちかの視点に偏って評価しなきゃいかんナリ!
ってことも無いように思いますが。
見る人が百人居れば、百の物差し…ていうか見方があると思うし。

自分の場合、作者、あるいは周辺の人間が
「これこれこんなスゴイ状況で作った」
「これこれこんなスゴイ手法を実現した」
とか宣伝すると、
「作品単体で評価しろよ…手法や状況の複雑さ=作品の価値なのか?」
なんて、たしかに思っちゃうんですけどね。

でも、それら作者と自分の間に、どれだけの違いがあるかと考えると…
やっぱり鬱にならざるを得ない。
というのも、自分も彼等のような作り手になり得る可能性を
内包してるのだろうと、心のどこかで思い続けてるからでしょうけど。

最初から、「自分が作り手になる可能性」を考えない人達…
そういう人種にしてみれば…彼等はけして、鬱になることなど無く、
どこまでも作品単体に対しての評価を貫けるのかもしれませんね。
それが幸せな事なのか、あるいは哀れな事なのか、
そのへんは非常に判断が難しいですが。

今現在、そういう、「モノを作る自分」を想像すらできない人種は
着実に増えているように感じたりもします。
戦後の、かつてモノの無かった時代、
日本人は何かを作る人間になることを容易に想像し
目指すことができたと思うんですが(何せモノが無かったから(爆))
これだけ複雑化を遂げた様々なモノが溢れまくってる社会になると、
よもや自分がそれらを作るなど、
夢にも思えなくなるものかもしれない…
ある意味、自然な流れかもしれないんですが。


296 :ヘタレ絵描き:02/01/21 17:37 ID:iPlhVNJy
てことで、>>1のムービー見て「なんじゃこりゃ」とか
言ってる人達に呼びかけてみたいのですが。

皆でここは一つ、一緒に自主制作アニメ作ってみませんか(笑)

私一人じゃとても>>1には勝てないけど、
三人寄れば文殊の知恵とも言いますし。
いくらなんでもここでクダ巻いてる人間が一同に集まれば
それなりのモンはできるでしょー。できなきゃおかしいはず。ですよね?

あー、私は話考えたりとか出来ないんで、そのへん任せます。
某AIRだかKanonだかを超えるぐらいのイカすヤツ、一つ頼みますね。

あと萌え娘も描けないんで、そのへんもお願いします。
アニヲタなら必ず萌え萌えしちゃうスンゴイのを一発頼みますよ。

で、3DCGのモデリングなら多少出来るんで、そのへんはやらせてください。
…使用ソフトMyShadeだけど(爆)


297 : :02/01/21 17:38 ID:kNeZvmca
>293
わかってないなぁ。
あんたが作った人数や、作者の経歴を「付加価値」と切って捨てるのは
勝手だけど、そしてそういった視点からの評価を「失礼なこと」と思うのも
勝手だけど、その評価法が全てじゃないってこと。
あんたが切り捨てた情報から、作品を思わぬ角度で切れるかもしれない。
世界は自分中心に回ってるわけじゃないんだよー。よくおぼえておいてね。

298 : :02/01/21 17:51 ID:o0d1l7h0
もう信者の人だとしたら何を言っても無駄だがな。

299 :名無しさん:02/01/21 18:06 ID:UF1n0xBl
「作者の人」だから無理(w

300 : :02/01/21 18:31 ID:crMWB6yw
つーか、製作環境を評価の対象外にしたら 
3DCGなんかはゲーム会社にかなわない訳でみんなゴミ扱いなわけね

まぁ「一人」であることはあまり売りになるとは思わないけど
+2人位すれば、少なくともあの萎えロボデザインはどうにかなるかもしれないし

かといって「貧弱な環境でよく頑張りました」ってな評価じゃ当たり前すぎて
つまらないんだけどさ。

301 : :02/01/21 18:40 ID:LvAQZwwO
前例がないから評価基準が分からないってことか…。

302 : :02/01/21 18:44 ID:oOUdMHK9
評価基準って?比べることでしか評価できないのかよ

303 : :02/01/21 18:57 ID:8IuPd3ZJ
http://www.fujitv.co.jp/jp/bangumi/mov/rahxe020128_2.ram

304 : :02/01/21 20:00 ID:+WeieTMp
>303
これ何?
なんか関係あるの?

305 : :02/01/21 20:06 ID:4kObW9N2
ID:8IuPd3ZJはさっきから色々なスレに妙なリンクを貼り付けて周ってる謎の人。
>>303のは今日始まったばっかりの新番組の宣伝映像。

306 : :02/01/22 00:26 ID:dlbRMRjE
これだけ、期待されてるのが何よりの評価だなぁ〜
同時上映の方なんて、、、

307 : :02/01/22 00:37 ID:Cy0JfSJ7
主題歌単体発売きぼんぬ

308 : :02/01/22 01:04 ID:gnsP36VV
埋められない絶望的な距離を隔てたコミュニケーションを
どう表現していくのか興味ある。

309 :ななしのこえ:02/01/22 01:39 ID:xX7j53tr
まあ実際、上映されるまでは今以上の議論もあまり意味ないように思うし。
マターリsage進行きぼ(´-`)

↓とらに置いてあったトリウッドの広告
http://www2u.kagoya.net/~ninja/imgboard/img-box/img20020122012103.jpg (裏)
http://www2u.kagoya.net/~ninja/imgboard/img-box/img20020122012701.jpg (表)

310 : :02/01/22 01:39 ID:cyrDBmvU
DVDには「彼女と彼女の猫」、「遠い世界」、「囲まれた世界」
をフルで収録して欲しい。PCより、やっぱりTVで見たい。

311 :309:02/01/22 01:43 ID:xX7j53tr
あげてしまった、、
イクシカ

312 : :02/01/22 01:43 ID:Cy0JfSJ7
>>309
裏の一番下の顔にワラタ

313 : :02/01/22 01:44 ID:IcaPA1Gu
>>309
「とら」って虎の穴?
また微妙なところに広告出したなあ(藁

314 : :02/01/22 02:09 ID:PZNhIuxq
せっかくなので両方観るつもり。2プログラムで千円だけどヨシ。
でも「ほし〜」がメインなので先に「SOMETHING」の方を観ておきたいところ。
マターリ観る日を待つナリ〜(´ー`)

315 : :02/01/22 02:26 ID:dlbRMRjE
期待してなかったSOMETHINGの方が傑作で、その後にほしのこえ見て萎える罠

316 :183:02/01/22 02:54 ID:RvQP6t5Z
みんなトリウッドで会おう

317 :_:02/01/22 07:17 ID:2gGTVSGU
>>288
ラーゼフォンとかGダンガイオー見たら、商業側は未練タップリとゆー
気がしてならん。


318 : :02/01/22 07:25 ID:iUh2FKtt
ラーゼフォンはヨーロッパウケしそうだよな〜
ってかスレと関係ねえか

319 : :02/01/22 08:18 ID:cX0Jlz/l
ジャパニメーションと同じでアホな外人を騙してハクをつけてこいや。

320 : :02/01/22 15:46 ID:19X10NXT
>>315
ハム太郎の後でゴジラを観た罠と同じっすか?(罠

321 : :02/01/22 15:55 ID:Fumyo4ww
観る順番はともかく、あぼ〜んなオチで激鬱な気分で
劇場から帰るのだけはイヤソ(;´Д`)

322 :うーむ:02/01/22 16:02 ID:AIrGaTLF
それにしても…
なんでこういう商業アニメみたいな絵にしちゃうのかな。
誰かが「ごっこ」とか言ってたけど、たしかにそういう気がしないでもない。

既に日本の若者は、画風(?)に関する部分ですら、
創造力が無くなりつつあるということなのかな。
何かをお手本にしないと作れない、そんな若者しか輩出できないというのは、
この国の、美術的分野に関する教育方針のどこかに、
何らかの問題点があるからではないのか、とすら思えてしまう。

もっとも、現在の商業アニメは、
コスト削減や作業効率追求という試行錯誤によって
今の形に落ちついてきたわけだし…
個人で一本作るというその膨大であろう作業量を考えると、
必然的に同種の手法に落ちついてしまう可能性も高いのかもしれないけど…

ただ、海外の自主制作アニメが、
そういった理由から商業アニメと同種の絵になっている作品ばかりだろうかと
考えると、けしてそうではないわけで。
やはり日本人、特にその中でも若い世代の持っているであろう創造性ってのは
他国のソレと、どこか異なっている気がする…

それを問題点と捉え否定したほうがいいのか、
あるいは独自性と捉え肯定したほうがいいのか…
どうなんでしょうね。

323 :うーむ:02/01/22 16:11 ID:AIrGaTLF
どちらかというと、商業アニメを作ってる人達のほうが
独自の映像表現を追及しようとしてる印象があるなぁ…

それに比べ、本来何ら制限を受けないはずの、
どんな映像表現を選択することも全く自由であるはずの
自主制作アニメを作ってる人達のほうが、
商業アニメ的な画風を追求することに熱心なのはなぜだろう。

324 :うーむ:02/01/22 16:18 ID:AIrGaTLF
まあ、アニメ映像作家の、一つの通過儀礼なのかもしれないけど。

今では若手映像作家の旗手と言われてる(のか?)庵野さんだって、
やっぱり最初は、商業アニメ・商業特撮映像の模倣から始まってるし。
結果的に独自の表現を編み出せれば、
成長過程で模倣にこだわる事をそれほど問題視しなくてもいいのかもしれない。

あるいは、見る側に問題があるのかもしれないけど。
自主制作アニメが、商業アニメにどれだけ近いか、
そんなところに価値判断を置いてしまってる観客が多すぎるんじゃないかとも。
そうなると、必然的に商業アニメ的な画面の作品しか
高い評価を受ける事ができない…
そういった作品を作る人間しか注目を浴びない状況になる。
自主制作映像作家に制限を加えてるのは、作家ではなく観客かもしれないですね。

325 : :02/01/22 17:21 ID:KrcLOfzl
言ってる事はあながち間違ってはいないと思うが
若者とか言っちゃってるところが痛い

326 : :02/01/22 17:56 ID:dlbRMRjE
つか、 TVアニメのスタイルって 低コスト(負担)でやる為の方法なわけでしょ
動きとか、カットだってデフォルメを効かせて実写風より迫力出せるつーか
長年の熟成があるわけで…表現方法最適じゃん(藁

ないものねだりはジジィの妄想と思われ

327 : :02/01/22 17:58 ID:Ym0DMQHE
どんなに芸術的な作品でも、周囲からの評価を受けられなければ意味なし。

328 : :02/01/22 18:44 ID:YiIYo5KG
>>326
ひとりで作るための方法ではないんだよ。>>46という意見もある。
まだ商業アニメの世界でもデジタルアニメは熟成されてるとは言えないしね。

>>327
自主制作っていうのは周囲の評価とは無関係なの。
周囲の評価を受けることが目的なら別だけどね。作品ごとに別の目的や意味があるのさ。

329 : :02/01/22 19:39 ID:3LltV635
つうか、批判しろなんにしろ
相手に無視させない、気にさせる作品を作ったという事は
それだけですごいよ。

330 : :02/01/22 19:52 ID:2tdAAu1l
すごくないという書き込みなど皆無なのにすごいといってほしい奴がいるようだな

331 : :02/01/22 19:55 ID:3LltV635
まあまあ(笑

332 :ふおおおおおお!!:02/01/22 19:58 ID:QFOTpTA3
す、すげえよ!!
おおおっれ俺もうたまんねえよ!!ハアハア


333 : :02/01/23 09:51 ID:JGG6CGIR
今確実に言える事は、ここで現在ボロッカスに言ってる連中の中に実際本編を見た上で
語ってるヤツは皆無だろうという事だ。


334 :サイド7あのさあ ◆ft.iktHc :02/01/23 10:15 ID:c6sclmkA
個人でここまで出来る人なら商業作品で先頭に立って欲しいみたいな
ジレンマが出てきちゃうなぁ〜。
確かに個人で作った作品としては実際凄いし、他のアニメータよりも
技術はあるんでしょう。
(それとも他のアニメータも同じ位の技術があるけど商業アニメの都合上
ダメな作画をする事しか出来ないのかもしれないけど)
ただ、これだけ出来るんなら個人の場だけで終わらせて満足するなやゴルア!
って気になるのかも知れない…
俺はそう思わないけど。

335 : :02/01/23 11:41 ID:c3rPfwpB
んーとねぇ、マジレスするとAEや3DCGや原動画や演出はもっと上手いプロももっと下手なプロもいる。
でも全部ひとりで作るという製作形態は特殊だからあんまり比較にはならないと思うよ。
おそらくトータルに制御することで独特の雰囲気を作ってるんだろう。
だからその独特の雰囲気より先に目が行くようなセルアニメ風の画面を疑問に思う発言は納得できるが
発言の内容に反論しないで、批判されたと思い込んで過剰に反応してる奴はどうかなぁ

336 : :02/01/23 13:49 ID:woDRsHyN
>333
それは誉めてる連中にも言える。

337 : :02/01/23 15:07 ID:NogRLpm2
つーかボロッカスに言ってる発言が見当たりませんが。また電波が迷い込みましたか?

338 : :02/01/23 16:26 ID:fi2JjDNc
そろそろ話題がループに入りそうな感があるんですが。
まだ公開まで10日もあるんだけども。

339 : :02/01/23 17:19 ID:WrcWm9Ca
             ☆ チン        ループシテル〜
                            ループシテル〜
        ☆ チン  〃 Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーはやく公開してくれる?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

340 : :02/01/23 17:27 ID:59Fin0QO
       _,,. -―-- ..._ ,.-‐' ~`‐<~  .`ヽ、
    ,..- ~       `_,,. -―‐-- ..__  ,l  __,,,.....__
   /, ,.‐'      ,.- ~         ヽし‐~    `ヽ、
  ''~/      ./             .ヽ、      .ヽ
  ./      .,.'                .ヽ      .i
  .i       /     ,.         ,    i       .|
  |.   ,    .i    ., '        _,./     |       |
  ,l  /   ,‐'|   .,.'      _,,. ‐ ~ ヽ   .|     l . !
  ! .i   /  | .i  ' ―‐‐ '' ~  `i   .\,.  |ヽ    .l ./
  ヽl.  /   !. |   /      ,ノ      |  .l  \  .Y
   | .∧  ヽl  /  .._        _,.   | ,_,!   T‐,.._ヽ.
   .| トヽ   ,.| ./ __ニ -'  _-=__   |.レ`i._   ノ '   ~
    .l |  ゛ ./l l. /l  ` `-`'~'    ' `‐`' .' ノイ .人`i
     `   _i |.:;!.l_|  .:::::::.       .:::::::'. .レ'/;;::::|
      ./ | ::ヽ`!、       '_,      .ノ /;:::::::;
      |  l :..   `‐, __       _,,. t '/;::::::::/ `i
       |   ヽ::..   `‐ニ ‐ ...__.,. -_'., ‐'/;;:::::::; '   .|
      .ゝ   .`、:..    ~ー....,.-'  ./;::::::::/'    |
     ,.'      .\ .. ,.._,....、 .`  .∠_ヽ、:/./    !

341 : :02/01/23 20:49 ID:KQQBvJuf

       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (    )  <  ノボルくん・・・
      (⊃ ⊂)    \________________
      | | | 
      (__)_)     
 
 
  
 
 
        クルッ
       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・ )彡<  メール届いた?
     ⊂    つ   \________________
       人  Y
      し (_)

342 : :02/01/23 21:17 ID:WrcWm9Ca
            |
            | みかこたん…
     ∧ ∧   | 
     ,っдT)  <
     `l  ⊂)    \_____
 .   〜| _ | ゥゥ...
     ∪ ∪ 


343 : :02/01/24 01:03 ID:TwN5wnzC

       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (    )  <  みかこ・・・
      (⊃ ⊂)    \________________
      | | | 
      (__)_)     
 
 
  
 
 
        クルッ
       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・ )彡<  まだ、生きてたの?
     ⊂    つ   \________________
       人  Y
      し (_)


344 : :02/01/24 02:12 ID:aX6vYGlp
今年のDOGAのCGAコンテストの上映会のビラの絵柄
http://doga.jp/~kama/temp/PostCard.jpg
そこはかとなくデジャビュ(w

345 : :02/01/24 02:17 ID:tZlIAQ1q
?

346 : :02/01/24 02:19 ID:tZlIAQ1q
スマンageてしまった。

347 : :02/01/24 04:00 ID:nGFbALlf
>>344
コンテストのビデオパッケージにも同じような絵柄を使うらしいね(笑
「ほしのこえ」自体は全く関係ないのに、いいんかいな。
まあ、自主制作アニメの存在を一般にアピールするには格好の素材(失礼)だろうけど。

そういえば今年のMANGAZOOの年賀状も「ほしのこえ」の絵だったらしいが。

348 : :02/01/24 04:03 ID:hhEuX7c5
もーDogaコンテストしょぼいのしか集まらないんだから氏ねや
あんな場で発表したら損だよね

349 :ぎゃー:02/01/24 04:07 ID:nGFbALlf
ラジオドラマ化決定age

350 : :02/01/24 04:46 ID:0vTBiuY6
ラジオ?すげー!

>3月からラジオ大阪『関様・姫のやっぱりキャラでイキましょう!』内で、
>「ほしのこえ」ラジオドラマが放送されます。
>マンガズーにてストリーミング放送も予定。

じゃあたぶんここでやるんだろぉね。ttp://ci.mangazoo.com/
今から期待しとく。

351 : :02/01/24 04:54 ID:/iitbYv+
HPちょこっと更新されてたね。
ラジオドラマ・・・うう〜む、ラジオ大阪かぁ(´Д`)
関東モンには聞けないのね・・・残念。
(マンズーで予定のストリーミング放送待ちかねぇ?)

352 : :02/01/24 05:45 ID:KHWvQ8ru
なんかちょっと醒めた。ラジオドラマって何よ。見に行くの中止。

353 : :02/01/24 06:49 ID:5t7qB8gC
ラジオ…ラジオドラマ?
何、そういうコンテンツだったのか?新海たん!
つー事は話がマジで存在してたのか。
俺はてっきり雰囲気だけだとばかり…

でもああゆーの、話なら既にいっぱいあるぞ?


354 : :02/01/24 09:07 ID:Euxh2teR
ラジオドラマが嫌なら、聴かなきゃいいだけのこと。
メディア展開が派手になるのは、作品に力があるってことでしょ。
テレビの取材も入りそうな気がするが。

DVDは武藤・鈴木バージョンの音声収録か。
嬉しい仕様だが、=価格アップなんだろうな。
武藤寿美って人狼のヒロインやった人だね。

355 : :02/01/24 09:14 ID:9eN13/m2
おおぉ! 大阪で上映決定! こりゃ観るべし!

356 :むはあ:02/01/24 10:24 ID:c8+QTI0o
まさかラジオドラマになるとは…。
本編未公開で一般の反応もまだ見てないというのに、
スポンサーはそこまでの価値がある作品だと判断した訳か。
これは期待しても良いのかな?

357 :.:02/01/24 12:47 ID:StJe1vkx
DVDの特徴に複数の音声が入れられるというのがあったと思うが、その関係では?
つまり、オリジナル版は新海氏と篠原美香さん?なわけだが新海さんは声優として上手いわけではないから、
本職の人に演じてもらったバージョンも収録すると。
そして、DVDでしか使わないのはもったいないし、宣伝として使えるから
ラジオドラマとして放送すると。

358 : :02/01/24 12:53 ID:VYOhXUo0
そりゃ多分順番が逆だな
ここの信者風の書き込みもなんとなくわかる。

359 : :02/01/24 13:19 ID:Z4LuFDai
                 ,....--..─..-..、
      ガチャッ     /..:::::::::::::::::::::::::;iiミ     ┌─────────┐
            /..::::::::::::::::::::::::::::::::::;iiiiiミ,    |   申し訳ないが   │
           /..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;iiiiiiiiil,  <   取り込み中だ。  │
          /..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;iiiiiiiiiiil  └─────────┘
        /..::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::;iiiiiiiiiiiii| ,_____ ,..-t-、、
         ヽ:::/:::::::::::::::::::::,::、l:::::::i::::::;ii,iiii,iii,ii/llFTi;:`くゝ:::::.\
         `/::::::::::::::::::::::/ ゝ,、ヽ、|,:;i/ii/i_iii/rT::::::::::::::::\::::::.ヽ
         \/:::::::,:::::::/ `' ヽ ´,,rっ/i/::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::.ヽ
          ,, l、:::,/:::::::|      |’,/iii:|::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::..\
        //入|,:::::::|、     ' ノiiiii:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::|;;:::::::.ヽ
        /  , `-、_\::| .\ ´~`,/`iヽj::::::ノl|i::::::::::::::::::::::::liii::::::::ii::|
         / ,/    / /⌒`く-、).♥ ''レ|ノ 士、、::::,,-、:::ノiiii::i:iiiノノ
      / /.    ,//.       \.丶  ♥  | ,/ノノノiiiiiiiiiiノiノ'
     ,/ /     //       \ `〜-、 ~ j ノ'~⌒`ミノlノ  < ドキドキ
     / /      '           ヽー-、 `~`ヽ---t‐┴─ー
     /,/                     丶、__,_._....ヽ
   ノ '     ..::::   .............              ,,,,|  __...
   f      :::::::::::::::::::::::::::::::::::::.............      .....::::::::l'''''フ
   |     ::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::`l

360 : :02/01/24 13:30 ID:6z/IVi4G
ラジオドラマまで新海氏の声だったらワラえたんだが・・・

361 : :02/01/24 15:50 ID:jBjXAevk
「ラジオドラマがはじまるよ♪」
   ∩_∩  ∩_∩
  ( ・∀・) ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)

  「DVDもでるんだよ♪」
   ∩_∩  ∩_∩
  (・∀・ ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J

  「う〜〜っ」
  ∩_∩  ∩_∩
 ( ・∀・ ) ( ´∀` )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

    「オタGET!!」
   ∩_∩   ∩_∩
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩
   〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)

362 :ひええ:02/01/24 18:14 ID:FLV0ajmG
マジにラジオドラマ化なんですか。ひええ
単なる一自主制作アニメなのにどうして…
やっぱりSF風遠距離恋愛というモチーフが秀でているってことなんですかね。


363 :ひええ:02/01/24 18:30 ID:FLV0ajmG
ところで今更のレスですが…
TVアニメスタイル云々について、「リュウセイバー」を作った渡辺哲也さんが
雑誌の取材インタビューの中で、なんとなく納得できる意見を述べてるのを
思い出しました。

「セルアニメって実際は時間がかかるし、一番一人では作れないもの。
 着色も一枚一枚しているわけだし。だから、こっちのほうが、
 ずっと豪華な感じがするんです。」(WinGraphic Vol.8より抜粋)

本来なら一人では作れないもの=セルアニメ、ってところが
自主制作アニメ作家さん達には垂涎モノであり、
憧れて止まないモノってところなんでしょうか。
だからセルアニメっぽい画面を実現することにこだわると…

>>323
「プロの方が非セルアニメにこだわってる印象がある」とのことですが
それは必然かもしれませんね。

プロにしてみれば、セルアニメはいつでも手が届く範囲の映像表現…
プロなら作れて当たり前の画面であって…
だからセルアニメをそれほど重要な映像表現とは思わず、
ましてや自主制作アニメ作家のように、過剰な憧れなど持ちようもないのでしょう。
となれば、非セルアニメの映像表現にこだわるのもわかります。
プロにとってはそちらのほうが「憧れの対象」なのでしょうから。

あくまで推測ですけど。

364 : :02/01/24 21:05 ID:yBTgOBFW
このスレ業界人が多そうだしな…。

365 : :02/01/24 21:11 ID:hhEuX7c5
庵野は
「アニオタは 物語とかどうでもよくて単にセル画が好きなんだよな〜
裏返しても喜ぶしな」
っていってるね

366 : :02/01/25 04:06 ID:amdYKK2o
>>365
セルアニメ風味が好きなのとセルそのものが好きなのは全く違うと思われ…。

367 ::02/01/25 10:05 ID:M5Kj7MIc
>>366
似たようなもんじゃないの?裏返しても喜ぶのはあんま関係ないけど。

関係ないけどIDがAMDでYKKだね。

368 : :02/01/25 13:22 ID:63ujZ6+6
鈴木千尋ってカレカノの有馬かよage

369 : :02/01/26 02:16 ID:XT0a+RjC
公開一週間前〜hozen-age

370 : :02/01/26 04:29 ID:PaFbVO3N
ゲームメーカーのイベントでは、絵コンテ段階のムービーが宣伝に使われたらしい・・。

371 : :02/01/26 05:22 ID:64FhTB5C
一人でアニメ作るのはやっぱり大変そうだ。
作画で手伝いがいれば、もうすこし時間も長く
品質も上げられるんだろうけど。

372 : :02/01/26 06:32 ID:RFskYvpH
マンガズーとかが絡んでいるのならば作画面でも手伝いは手配出来たので
しょうが、この「ほしのこえ」の映像制作に於いて作者は、あくまで単独での
「個人制作」にこだわったのでしょうね。一人制作でのテレビシリーズ
一本分もの尺の作品。どの位なものが完成したのか週末が楽しみです。

373 :セル裏返しねぇ:02/01/26 08:47 ID:EXYhqwhh
うーん。自分としては、裏返しになったセル自体を喜んでたんじゃなくて、
裏返しになったセルを見せちゃったその行動、
そのことから予想されるその制作状況や環境について、喜んでたつもりだけど…

EVAという作品そのものではなく、EVAという作品の生み出される
その背景・スタッフ達のキレ具合も全部ひっくるめて、
「こりゃ面白い見世物だな」と喜んでたというか。
例えば、このスレで出てきてる、「一人で作った」という部分も含めて
評価対象にする…そういうノリに近い。

でも庵野氏は、そこで「セルが好きなんだろ」と判断してしまった…
つまりそれは、庵野氏自身が観客以上に、「セル自体」に
強くこだわってる・捕われてる事を自ら証明してみせてるエピソードなわけで。

こだわってる人だからこそ、「セル自体」に価値があるかのような
理由付け・判断・発想をしてる…
してるというか、発想することができたのですよ。
たとえそれが、マジな感想ではなく、単なるジョークだったとしても同じで。
そういう発想ができるその事自体が、庵野氏の強いこだわり…
セルという表現を特別視していることを、私達に見せつけてるのだぽ。

つか、ホントに庵野氏がそんなこと言ってるのかどうか、
そこからして怪しいけど。
ただ、「セルが好き」云々を言える人は、セルそのものに対して
やはり特別視・強く意識してることは間違い無いと思うのです。

だから何?って話なんだけど。
別にそのこと自体は、否定・肯定の対象にはならない話ですしね。

スレとは関係ない話なんでsage

374 :セルついで:02/01/26 09:14 ID:EXYhqwhh
セル云々って話なんで、ついでに。

セルのようなペタッとした画風は、
3DCG映像との「親和性」という点ではどうなんでしょうね。
>>1の作品も、そもそもDoGAコンテストに出された…のでしょう?
一応、CG映像として制作され、発表・公開されるわけですよね。

巷に溢れる商業アニメの中で、3DCGをそのまんま出すと、見事に浮くよね。
GONZO作品とか、あのへん見てると判ると思いますけど。
「浮いちゃうのはちとマズイよ〜」ってことで、
3DCG側をセルに近づけようと、セルシェーディングが生まれた。
ZOIDしかり、もののけ姫しかり、ハム太郎の映画しかり…この作品もまたしかり。

でもそれでいいのかな。
3DCGを、既にある映像表現手法=セルアニメに近づける…
それはたしかに、今まで培ってきた技術の流用にも繋がるだろうし、
何よりコスト削減に繋がる可能性、セルアニメの「代用品」になりうる
可能性を持ってる。

でも、セルシェーディングを使うことで、
セルアニメでは表現できなかったけど、3DCGだったら表現できるはずの
「何か」を、失っている…削ぎ落としてしまってたりはしないでしょうか。

つか、そのへんプロもまだまだ試行錯誤中なわけで。
アマにどうこう言える筋合いはないんだけど。

ただ、3DCG活用についてのノウハウ蓄積は、
現在、アマもプロも、スタートラインに立ったばかり…
どの方面から「これだ!この手法だよ!」ってのが出てくるか
判らない状況なのだけど…

そこで、プロよりよほど「自由」であるはずのアマが、
セルシェーディングに流れ、一種の戦線離脱をしていくのは、
なんか惜しいよなー、という気もするのです。
アマだって今なら天下取れるのよ?
このチャンス、この時期を逃してどうするの?

375 : :02/01/26 09:27 ID:7tKOg5pS
じゃ、てめえで作って天下取れ。
言うは易し行うは難し。
プロもアマもやってる奴は試行錯誤で生みの苦しみの真っ最中。
評論されるよりも、脳天気な意見言われる方がムカツクとは知らなんだ

376 :あー:02/01/26 09:28 ID:EXYhqwhh
などと書いてはみたけれど、
やっぱ「セルシェーディング」をこの手の「正解」扱いにしてしまっても
いいのかもしんないとか今思った。
観客の拒否反応も出ないしな。

377 :あら:02/01/26 09:39 ID:EXYhqwhh
>>375
あー、スイマセンです。ムカつかせてしまって。
戯言ですんであまり気にしないで下さい。

たしかに…口より手を動かさにゃ(爆) それこそが絶対無二の真理…

378 : :02/01/26 09:53 ID:Y0odCECy
またないものねだり君か?
3DCGならではの表現なんてないよ。SQUAREあたりのゲームみな。
3D美少女はフィギュアと違った方法論を模索したけど、それも大体落ち着いたしね

顔の表情や筋肉の隆起等の細部をきちんとやるには、現状金がかかるし
セルシェードならその辺ごまかしが効くし。(・∀・)イイ!  こんな漫画的表情も
可能

むしろ手書きでは出来なかった、線の多いやつ(戦車のキャタピラとか)がやりやすくなることで
違った絵には出来ると思う

379 :_:02/01/26 11:20 ID:WqwHEOtY
>>378
>>むしろ手書きでは出来なかった、線の多いやつ(戦車のキャタピラとか)がやりやすくなることで
>>違った絵には出来ると思う

例えばミニハムずの衣装はチェック柄で、それを崩さずに動かすのは
2Dじゃつら過ぎでしょうね。


380 : :02/01/26 12:37 ID:1sOfFyIw
                 ,....--..─..-..、
      ガチャッ     /..:::::::::::::::::::::::::;iiミ     ┌─────────┐
            /..::::::::::::::::::::::::::::::::::;iiiiiミ,    |   申し訳ないが   │
           /..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;iiiiiiiiil,  <   取り込み中だ。  │
          /..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;iiiiiiiiiiil  └─────────┘
        /..::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::;iiiiiiiiiiiii| ,_____ ,..-t-、、
         ヽ:::/:::::::::::::::::::::,::、l:::::::i::::::;ii,iiii,iii,ii/llFTi;:`くゝ:::::.\
         `/::::::::::::::::::::::/ ゝ,、ヽ、|,:;i/ii/i_iii/rT::::::::::::::::\::::::.ヽ
         \/:::::::,:::::::/ `' ヽ ´,,rっ/i/::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::.ヽ
          ,, l、:::,/:::::::|      |’,/iii:|::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::..\
        //入|,:::::::|、     ' ノiiiii:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::|;;:::::::.ヽ
        /  , `-、_\::| .\ ´~`,/`iヽj::::::ノl|i::::::::::::::::::::::::liii::::::::ii::|
         / ,/    / /⌒`く-、).♥ ''レ|ノ 士、、::::,,-、:::ノiiii::i:iiiノノ
      / /.    ,//.       \.丶  ♥  | ,/ノノノiiiiiiiiiiノiノ'
     ,/ /     //       \ `〜-、 ~ j ノ'~⌒`ミノlノ  < ドキドキ
     / /      '           ヽー-、 `~`ヽ---t‐┴─ー
     /,/                     丶、__,_._....ヽ
   ノ '     ..::::   .............              ,,,,|  __...
   f      :::::::::::::::::::::::::::::::::::::.............      .....::::::::l'''''フ
   |     ::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::`l

381 : :02/01/26 13:07 ID:YKdnKAY0
>>379
それはそれで方法が無いわけじゃない。源氏物語みたことありますか?
話は変わるがデジタルジュースを見てプロに好きに作らせるのとの違いがちょっと面白かった
迷宮物語やロボットカーニバルにも言えることなんだけど
セル表現の限界を知っていてあえて無理なことを描くのと、セル表現することにこだわるのは違うよな

382 : :02/01/26 13:44 ID:ULwELKsp
源氏物語は業界一握りのマゾが作った作品なんで比較対象には・・・

しかし妙なスレだ。
作品について話していて「自分たちに何が出来るか」
という話にもなる。個人でここまで出来るという例を見せられて、
発憤するのかな?わかる気もする。

383 :名無し:02/01/26 14:00 ID:K5Ryw4mL
そういうことを考えるきっかけになるならば、
すばらしいことなんじゃないのかな。

384 : :02/01/26 14:03 ID:Yy+FFf8T
うだうだ言う前になんか作ってみなさい

385 : :02/01/26 14:16 ID:ULwELKsp
便乗荒らしはやめい。

386 : :02/01/26 14:24 ID:Yy+FFf8T
まあお前らはどこからか仕入れてきた庵野論でも語ってなさいってこった。

387 : うー:02/01/26 16:47 ID:TKDOhX/T
>>374
そんなあなたは「星のカービー」をみたまへ

388 :トリウッドのサイトは:02/01/26 17:39 ID:9OtREFSB
公開一週間前なのに「作品ページ準備中」なんだね…。

389 :nana-si:02/01/27 07:17 ID:qQb0+NqL
まあ、プロでも一週間前納品はツラいからな(W

390 :うむ:02/01/27 14:33 ID:u+hAgu9H
>>384
その通りです。我々も何か作りましょう。

でも、現実的問題として、どんなツールを使えば個人でもアニメが作れるのか
そこからしてわからない人もいるのかもしれないとか思ったりして。

一番手軽に始められるのは何だろう。
GIFアニメあたりかな。でもフリーで入手できるツールってあるだろうか。
(始めるにあたって金が必要ってのは、やっぱり壁になると思うし。)

DoGAのL1システムって金が入るんでしたっけか?
でも3DCGは敷居が高いかな。絵を描かなくていい分、誰でも始められるという
メリットがあるとは思うけど。

FLASHも手軽に始められる部類だけど、
ソフト買うのにお金がかかるのがツライですね。
もっとも体験版が30日間はフルに機能を使えるので、
ひとまずそれで触ってみて様子を見る、ということができるだけマシですが。
(30日過ぎても「もっと使いたいな」と思えた人は、
 製品版を買ってバリバリ使いこなせる星の下に生まれた人間だと思うので、
 なんとか頑張って製品を買いましょうです…
 もっとも個人的には、マクロメディアはFLASH1〜3あたりをclassicとか称して
 ムチャクチャ低価格で販売してもいいんじゃねーか、とか思うんですがね…
 FLASH高すぎ。ほんまにフォーマット普及させるつもりあるんか?
 基本的な機能だけ抑えたのをフリーで配布してもいいぐらいなのに。)

391 : :02/01/27 15:07 ID:Vmj4RIoS
>>389
作者HPの1/16付け近況に映像を納品したとあるから、単にトリウッドの方が
作品ページの更新をサボっているだけでしょうな・・・(W

392 : :02/01/27 16:08 ID:zk9ya0Z6
こんなとこで、我々も何か作りましょう なんて言ってる奴は馬鹿ですか?
しかも何も知らない
いかに大変な作業か知ってから 星の声見ろよ(藁

393 :うむ:02/01/27 16:27 ID:u+hAgu9H
>>392
そうです。わからないから「作りましょう」と言えるのです。

しかし、「わからないくせに!」で終わらせちゃいかんのですよ。
「こんなことするんだぞ。こんなに大変なんだぞ」の
「こんなことするんだぞ」を明らかにしなければ、
「大変なんだぞ」すら伝わらないではないですか。
そこを省いてはいけません。
伝えるべきところを伝えずに、ただ憤慨していてはいけない。

ですが…
「こんなことするんだぞ」さえ知る事ができれば、中には、
「じゃあ俺もやりたい」という奇特な人が出てくるかもしれない。
そしてそれは、第2、第3の「ほしのこえ」が産まれる事に繋がるかもしれない。
(それを、心のどこかで願ってるからこそ、「ほしのこえ」の作者さんなども、
自分のサイトで、各シーンの制作過程を公開しているのではないですか?)

ちょうどいい機会です。
>>392さんが、その大変であるはずの「こんなことするんだぞ」を知ってるなら、
ここで、その、ほんの一片でもいいから、是非公開してみせてください。
何も知らないけどやる気だけは溢れてる(かもしれない)若い後輩達に、
あなたの知識を、ほんの一欠けらでいいから与えてあげてください。
そしてそれは、自主制作映像という世界の、発展・進化にも繋がると思いますよ。

それとも、もう、自主制作アニメは「ほしのこえ」だけで充分ですか?
あるいは、自分の後を追ってくる後輩達を、
手塚治虫よろしく、嫉妬心丸出しで潰しにかかりますか?


394 :もうアホかと:02/01/27 16:43 ID:zk9ya0Z6
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

395 :: ::02/01/27 17:24 ID:WAfP7ots
皆に聞きたいんだけどコレはおもしろいの?
感想を聞きたい。
面白かったらDVD買います。

396 : :02/01/27 17:25 ID:EF16BiL3
一週間後、マンセー房が「しょせん一人じゃがんばってもこの程度か」と失望し
見くびってた人間のほうが「案外やるじゃん」と評価するようになる罠。

397 : :02/01/27 17:28 ID:EF16BiL3
>395
今週の土曜に一般初公開。

398 :ふむ:02/01/27 17:56 ID:u+hAgu9H
ただの煽りでしたか。
多少は真面目な話が出来るのかと思ったけど…ガクーリ

ひとまず関連サイトでも貼っておこうか…
http://www.doga.co.jp/ptdoga/2001/frame/subframe/top/programs/programs/dogal/index.html
http://www.doga.co.jp/ptdoga/contest/
初心者さん歓迎。お遊びでもいいんでひとまず手をつけてみてください。

スレとは直接関係ないんでsage

399 : :02/01/27 21:26 ID:Kc2oYRhf
作品のみせ方が、ちょっと気が利いてる程度かなぁ。予告観た限りだと。
つーかアマチュア作品で10分以上の尺は正直辛いものばかり。

400 : :02/01/27 21:32 ID:Kc2oYRhf
ツールや制作技術なんかどうでもいいよ。
とりあえず紙と鉛筆もってきて走りとかの動画きってみ。
それだけで大変だって解るから。>>393

作るやつは自分で調べて勝手に作るよ。
個人制作の環境なんか数年前に比べたら天国のようだ。

401 : :02/01/27 22:41 ID:Qx+oVbRm
>>399
なぎさでランデブー?

402 :うん。たしかに。:02/01/27 22:59 ID:u+hAgu9H
> とりあえず紙と鉛筆もってきて走りとかの動画きってみ。
> それだけで大変だって解るから。>>393
禿同x256。

もっとも、↓こういう見せ方・やり方もあるよねとか言ってみるテスト。
http://quino-lilo.hoops.ne.jp/index.html
3DCGもそうだけど、各パーツの回転・縮小・座標移動といった
作画能力云々とは全く別次元の作業で、動いてるものを表現できる手法が
あると言うのは、能力を持った一部の人間以外にもアニメ制作の門戸を
大きく開いてくれる可能性があるのではないかとも。
(表現に制限がつくのはさておき。)
つか新海氏はそういうところもまた上手いんだよなぁ… (´▽`)

> 個人制作の環境なんか数年前に比べたら天国のようだ。
禿同x65536。
個人用PCの性能向上・低価格化の意義は極めて大きいゲマ… (´▽`)

スレ違い&板違いなんでsage

403 : :02/01/27 23:48 ID:o3h0QMT0
>402
とりあえず君が何か作ってみせてよ。
動画でも静止画でもいいから。
ウンチクだけなの?

404 : :02/01/28 02:05 ID:v01ARV8i
大阪での上映はここのようだ しかし1回きり 見逃しそう・・・
ttp://www.mydome.or.jp/pla-sta/ps-web/2001/pcf2002/info.htm#178

405 : :02/01/28 02:47 ID:Nw0tx5B6
まぁ創作能力を持った人間が啓発されるのはいいことでしょ。

一方で、純粋に「見る側」から誉めることになるか貶すことになるかは
わからんが、この作品を楽しみにしてる人間もいるわけだ。「作りましょう」
言われても、ドラえもん絵描き歌すら満足に描けん人間もいるわけでね。
ベートーベンに感動しても、そこから曲を作れるのはほんの僅かな人間だけ。
正直、あまりクドクド言い続けられてもうざいだけだよ。
個人で思ったことは個人で実行すればよし。まさか「作る気もない(その才能のない)
人間がウダウダいうな」なんて言いたいわけでもあるまいしね。

406 :風の谷の名無しさん:02/01/28 04:11 ID:sYQ4s+5U
触発されたひとはこの辺覗くといい、ということだな?

CG http://pc.2ch.net/cg/
FLASH・動画 http://pc.2ch.net/swf/
DTV http://pc.2ch.net/avi/

407 : :02/01/28 04:27 ID:OagAcPIa
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1012141164
FLASH オブ ザ イヤーだそうだが、全く納得出来ないのは何故?

408 :400:02/01/28 08:14 ID:iwdZTJZ7
言いたいコトはわかる(つもり)>>402

>つか新海氏はそういうところもまた上手いんだよなぁ… (´▽`)
確かにそれは禿同。
ただ、アニメって色んな要素を総合しないといけないし、
ドジーン誌の作成なんかにくらべると、知識も手間も金も結構かかるし・・。
(それなりのものを作るならば)

まぁ新海氏の作品に触発された人間は少なからず居ると思うので、
新海氏ライクな作品がそのうちいくつか出てくるんじゃないかと。


409 : :02/01/28 10:53 ID:okqcGtZG
>新海氏ライクな作品がそのうちいくつか出てくるんじゃないかと。
そうやって劣化コピーを繰り返すのも商業アニメ的だな(w

410 : :02/01/28 12:44 ID:5eFVO2zc
ガイナの劣化コピーの劣化コピーか・・・

411 : :02/01/28 12:48 ID:UvqsLr8M
商業、自主、同人に関わらず
ひとつムーブメントになる作品が出ると劣化コピーだけでなく
劣化コピー、同等、それ以上、な作品が作られてく訳だし。

比率からいけば、劣化コピーは多い訳だけど、底上げにはなってくからね

412 : :02/01/28 18:40 ID:kLTqTwrL
底辺の幅の広さがあってこそ、高いピラミッドを築くことが出来る。
草の根的な活動が盛んなのが、オタ文化の強みだね。
まだまだ韓国とかには負けないでしょ。
後は自主制作などで出てきた優秀な人を、現場に引っ張り込める仕組みが
あればいいんだろうけど。
新しい血を輸血しないと血がにごって淀んでくるから。


413 : :02/01/28 18:43 ID:lENQCJiV
オタが 血が濁る とか 語るのウザイよ。アホ?
作品の評価はいいとしても業界を語るんじゃねぇ

414 : :02/01/28 19:01 ID:VIvokEcG
>413
うーむ、カルシウム取りましょう

>412
目に見えてないだけで
学生の時に自主制作とかしてた人材は沢山いるけどね
賃金的に誇れる業界じゃないから、その気がないなら引っ張る事も出来ないよ
数年前は、だからこそゲームに人材が流れちゃった訳でさ

ま、スレ違いか。

415 : :02/01/28 19:08 ID:kLTqTwrL
>413
( ´,_ゝ`)プッ


416 :_:02/01/28 20:52 ID:K/mdklWz
>>414
少なくとも就職先としてのアニメ業界は賃金的に全っ然魅力が無い
ところですからねぇ。

417 : :02/01/28 21:29 ID:Z3+FYPOw
そうか・・・
アニメでしんどい作品作るのって、
本当に夢だけなんだ・・・・(ホロリ

金は大事よね。
後、何か作れと言っている人。作ったり研究はしてるが、
別にここにあぷはしないよ。(w
いや、そういう意味で言ってんなら。

418 : :02/01/28 21:33 ID:ycQew1Xp
近況とか、ちょっと更新されてますね。
辻さんという方の感想も結構興味深い。

419 : :02/01/28 23:03 ID:vQfApTb+
しかしまだ見てもないうちから皆さん熱いね。
妄想で自己補完してる?

420 : :02/01/28 23:14 ID:vQfApTb+
「ほしのこえ」は新海誠さんが作った、ものすごいフルデジタルアニメです。

スゴすぎるので、東京は下北沢の短編映画館「トリウッド」で2月2日から上映されるのを皮ぎりに、
DVDで発売されたり、ほかにも色々と大変な事になります。
…て紹介文を書こうとしたんですが、私のサイトに来るような人ならみんな知ってるよなあ。

え、知らない? まじですか?
そりゃまずい、じゃ新海さんのサイトにまずはどうぞ。ほらっなにボーっとしてる?
見ろよ、見ろったら早くよう!

去年の春、

DoGAの上映会で予告編を観たのが「ほしのこえ」との初接触。もう、何事かー!?と血圧が急上昇し、
たった3分ほどの上映が終わった後には呆然&手に汗べっとり…。自主制作CGアニメの上映会と聞いていたのに、
話が違う! これは単にすごい映像じゃないですか!! 以来、激しく新海ファンに。
もう膨大な要素の殆ど全部が良くってそれらを書き出すと私の場合、だらだらと本当にキリが無くなってしまいます。
なのでグっと堪えて、この光とリズムは本当にすごい、とだけ…。どうしてもDVDが欲しくなるような、パワフルさ。
…それはまあ”映像がスゴイ”と言ってるのと同じなんですけどね、それって素晴らしい事ではないですか。
あとシチュエーションも好きですけど。天門さんの音楽やSEも品格やヒネリがあって良いですねえ。
それに空間の構成力とか、ほかにも(中略)。
かねがねこういう映像が観たかったんすよー(というか作りたかった)

だから私、お手伝いしたい…なあとその上映会の時から思ってて、DoGAの仲間内でやった宴会をきっかけに、
無理矢理押し掛ける事に成功しました。


421 : :02/01/28 23:14 ID:vQfApTb+
とは言うものの私はスキルが無いので、動画の塗りを数カットやらせて貰ったりとか少しだけしか作業してません。
手伝うというより応援すると言うか…メールを大量に送りつけたりして制作の邪魔をしてただけかも。
なのに新海さんはとても良い人なので、過剰に感謝してくれます。それはこっちが恐縮してしまうのでやめて欲しい…(笑)

当初は、新海さんの仕事などを手伝うと己の非力さにヘコむんだろうなあ、とか思ってましたが、実際やってみると
そうでもありませんでした。というのも、何が起こってるのかワケが分からないからです。制作プロセス云々というよりも、
何が決め手になってあの映像になるのかが結局のところ分からず、仕上がった映像を見て「うわ、すげ!」と
自分が手伝ってることも忘れてしまう。これは新海さん自身にも言えることだったりして、ほんとブラックボックスだらけで
底知れない人ですよ。例えば私なんかはビデオだ、漫画だ、写真集だと色々持ってますが、新海さんの部屋にはそうしたもの
が殆ど何も置いてないんですよね。テクスチャ用資料等が多少あるぐらいで、お手本的なものが何も無い(ちなみにあの
空や雲はタブレットでいきなり描き出すらしい)。「エヴァ」のビデオぐらい置いといて貰わないと、逆にこっちは
不安になってしまうんですが…(笑)

で、手伝いの褒美をねだって、新海作品をたくさんガメました。それらをDVDに焼いて、テレビで見てみると、
これまためちゃめちゃいい感じなんですよ〜(自慢)
ムービーはもちろん、静止画像のスライドショーも…。動きと音があってこその新海映像ですが、止めてもまた良し。
DVD向けの作品でもありますね、「ほしのこえ」は。発売が楽しみ〜。もちろん付属するブックレットも新海さん作だそうだし!

そんなわけで全バージョンの予告編や、本編の途中まで、ビデオコンテなど、今まで色々見せて貰ってきましたが、
新海ムービーは繋がってまとまりになった時に、また1ランク上の別モノになります。完成状態を観るのが楽しみでなりません。
制作は途中、紆余曲折があったり最後にやっぱりドタバタしたらしい。でも100%とは行かないまでも、とにかく新海さんが
やりたい事をやりたいようにやって「ほしのこえ」は完成したようで、私も嬉しい。
めでたいので祝おう。2002年2月2日ですよ!初回に行くぞ〜(新海さんも行くそうだし)

422 :  :02/01/28 23:20 ID:KULuNc7L
以上、辻さんのHPより抜粋

423 : :02/01/29 01:18 ID:nfyzu2eG
サントラ出してくんねーかなー

424 : :02/01/29 01:43 ID:jYyh9wyW
サントラか。
ラジオドラマがまとめられてCDとして発売するとしたら、
それに収録される事になるんだろうと思われ。

425 : :02/01/29 02:10 ID:VzWSgOpK
しかし、このスレ以外ではイマイチ盛り上がってないような
まぁこんなもんかね。DVD発売時に盛り上げるのか?

まぁ予備知識がないと ガイナの劣化コピーって事で素通りされちゃうのかな

426 :7743:02/01/29 02:25 ID:RUsHyXr5
んでどうよ?並ぶ?天気はよさげだが。

427 : :02/01/29 03:28 ID:25s87cVF
初日・二日目の当日券は、整理券制で運営するそうだ。
その日に見に行く予定ならばトリウッドのHPで確認しておくべし。

428 : :02/01/29 03:33 ID:kkSw8a4q
長文あげコピペうざい。

429 :七氏:02/01/29 05:12 ID:hg0nr/7p
Falcom系の人間で、ここのスレ最初から読んでみたのですが
なにか新海氏に関する話で氏の経歴を語ってる幾つかが
根本から勘違いしてるようなのがある様なので少々…

氏は元々ゲーム畑の日本ファルコム社員で
背景美術やらムービー制作を担当してただけの
アニメ業界とは縁もゆかりも無い人です。
また、氏の作業工程が個人制作としては???
との意見もありましたが、これは単にファルコム在籍時に
集団でムービー制作して得たノウハウを
そのまま個人制作時にも流用しているに過ぎません。

ここらへんの前提条件をしっかり認識せずに
議論を進めていくのは多少問題があるかと思われます。

また以下は個人的な意見なのですが
「ほしのすな」のプレビューを見る限りでは手法の面において
企業在籍時に制作してきたものとなんら変えておらず
映像の見せ方に対する新しい手法の提言…みたいな意識はなく
まさしく「個人でどの程度出来るのかの習作」程度のものなのでしょう。

430 :七氏:02/01/29 05:18 ID:hg0nr/7p
参考までに新海氏の「彼女と彼女の猫」プロットより

■作品の目標
大作ゲームに代表されるような、大手資本によるデジタル映像に
拮抗しうるものを個人で作成すること。
#「あのムービーより全然凄くはないけどこっちの方が好き」と言ってもらえるもの
その際、期間・機材を含めた制作コストが極端に大きくないこと。
完全に「大人」をターゲットにし得るクオリティを達成すること。

現時点で可能な映像は、3DCG、手書き、実写のほぼ3択となる。
3DCGは手間が膨大で、一定以上のレベルを目指すと個人の場合、
特に期間的に現実的ではない(個人的なスキルの問題ももちろん大きい)
実写では「デジタル映像」の範疇から微妙に外れるし、
シナリオそのものに対する評価がいきなり厳しくなる。
手書きを選択すれば、セルアニメが30年かけて築いてきた、
記号化された映像文法がそのまま利用できる。
そこで、手書きのアニメーションとする。

抽んでた完成度を実現するため、また、期間的なコストを削減するため、
手書きの絵の作成にはデジカメなどの実写資料をフルに活用する。
絵からできるだけ嘘を排除し、現在の現実をそのまま抜き出したような
リアリティを獲得することを目指す。
ただし、一般受けするメジャー感を常に意識した、さっぱりした絵柄にする。

全体の気分、雰囲気、そういったものから、
1990年代後半の日本を連想できる作品にすること。
閉鎖的な同人活動を指向した無数の非商業作品、
SF・ファンタジー・学園・ミステリー、類型ばかりの
エピソードと手法を積み上げた商業作品、
そのどちらからも自由な作品を作ること。

431 : :02/01/29 05:41 ID:VzWSgOpK
ファルコム社員だったのかー?(辞めた?
なんかファルコムの新社長が、一人で何でも出来る社員募集 とか寝言言ってたが
そーいうわけか…

432 : :02/01/29 05:50 ID:25s87cVF
>>429
・・・「ほしのすな」??
ってな揚げ足はさておき、作画制作において「今回だけは」と他の人の手を
入れさせずに作られたのは>「個人でどの程度出来るのかの習作」に徹する
為だったのでしょうね。ゲーム畑の経歴等その辺りは十分に承知理解した上で
作品を観に行くつもりで居ります(^^)

433 :429:02/01/29 07:06 ID:0n7k6M2V
>431氏
現在は退社しておられますが、フリーとしての付き合いはあるようです。
#最新作のクレジットに氏の名前がありました

>432氏
ぐぁ…間違えました「ほしのこえ」です。うぅ恥ずかしい…

新海氏については、アニメ分野では完全な素人でしょうが
(ゲームの)映像や美術の面では商業的な実績もあるプロである
…ということは考慮されておいても良いかと思います。

434 :  :02/01/29 08:22 ID:J5uiLSsc
ああ・・・良かった。
そーだよな・・・
でもイースのムービーもどのくらい新海さんが素材を作ったのかな。
つーか、あの背景美術のノウハウってどれくらいで培われたんだろ。
正直、ムービーよりもあの絵作りの方が驚愕なので。

435 : :02/01/29 11:26 ID:IorAlDAU
>>431
聞いた話によると、新海氏はF社在籍時代は
OPムービーだけでなく、ソフトパッケージデザインや
レーベル面デザイン、Webページ作成に広告チラシまで手掛けていたそうですな。

436 : :02/01/29 12:42 ID:73n4v0OA
>つーか、あの背景美術のノウハウってどれくらいで培われたんだろ。

ノウハウは既存のものを使ってるだけでしょう。
>>430を見る限りセルアニメの手法を個人でどれだけ再現できるかということみたいだし。
ごっこ遊びという発言もあったが、まさにそのとおりだったんだね。

437 : :02/01/29 12:49 ID:73n4v0OA
「セルアニメが30年かけて築いてきた、記号化された映像文法」=ガイナックス
・・・というのも頷ける。
ガイナックスのコピーなのか、同じ目的で手法を選択したのかわからないけど
似た画面になってしまったということだろう。

438 : :02/01/29 13:05 ID:IorAlDAU
アニメ制作のアマがセルアニメの手法を再現したからと言って、
ここまでの映像を「ごっこ遊び」呼ばわりするのはいかがなもんか…。

439 : :02/01/29 14:17 ID:j74eXqA2
すごい技術で真面目にゴッコ遊びをする「粋な表現」というものがわからない奴がいるようだ
ゴッコ遊びにアマチュアとかプロには関係ないよ。

440 : :02/01/29 15:33 ID:VzWSgOpK
普通はごっこ遊びといえば カナーリ悪意のある評価だ。使うべき言葉ではない
粋な表現とか言ってる奴は、なんか毒されすぎ
(そーいうのは、前後の文脈しっかりしてたりやライターのキャラで許される場合だけだろ)



441 : :02/01/29 15:58 ID:oURKiieJ
まあ、煽りだし…

442 :_:02/01/29 16:26 ID:jel3TrNZ
習作、手習い、てな表現が普通なんじゃないのかなぁ

443 : :02/01/29 16:29 ID:vIsK+zSi
ループしてるし…
煽りにのっちゃう奴に粋とか言っても通じないしな(w

444 :436.437:02/01/29 16:57 ID:S4LU0PZA
>普通はごっこ遊びといえば カナーリ悪意のある評価だ。使うべき言葉ではない
言葉狩りかよ。悪意のある言葉なら悪意のあるように受け止めるべきだろう。
少なくとも俺は善意で使ったつもりはない。
それに技術の優劣は「ゴッコ遊び」の意味に含まれていない。文章を正確に読み取れない奴には困る。
「ゴッコ遊び」というのは作者の表現方法に対する揶揄だ。わざわざ説明させないで欲しいな。

445 : :02/01/29 17:06 ID:oURKiieJ
まあまあ。
これも又意見なんだから、意見として受け止めてちょ

446 : :02/01/29 17:11 ID:VzWSgOpK
だからさ〜
あれだけの物を ごっこ遊び でかたずけちゃう お前は何者なんだよ!



447 :436.437:02/01/29 17:20 ID:S4LU0PZA
>>446
文章を理解できない白痴は掲示板を見ないほうがいいな。自分のためにも、他人のためにも。

448 : :02/01/29 17:21 ID:oURKiieJ
きっと446みたいな反応を楽しみにしてる人じゃないかな
作品ではなく、それを語る人間の反応を求めるタイプね
それだけが全てだとは思わないけど
作品を語るのが目的でなくて、反応を求めるのが目的になってるから
ある程度攻撃的な言葉運びになるんだろうね

449 :436.437:02/01/29 17:39 ID:S4LU0PZA
煽り扱いか。ひどいな。
では説明しよう、「ゴッコ遊び」に対する反論なら「ゴッコ遊びでは無い」理由を述べるべき。
「ここまでの映像」や「あれだけの物」というのは「ゴッコ遊び」に対する反論にはならない。
理由は444で述べたとおり「技術の優劣は「ゴッコ遊び」の意味に含まれていない。」から
「「ゴッコ遊び」というのは作者の表現方法に対する揶揄だ」と述べているにも関わらず
技術の優劣について語っているように受け止められたり、ただの煽りのように受け止められるのは遺憾だ。

そのような人達の心情を俺が理解する言葉は「自他同一」という奴かな。
他者が自分と同じことを考えている、同じ行動パターンで行動すると思わないで欲しい。

450 :434:02/01/29 17:47 ID:w9WvVkM7
>435 さんくす!
しかし436の発言とか見ると意識の差は大きいな・・・
いや、2ちゃんとしては別におかしくもないんだけど、

>>つーか、あの背景美術のノウハウってどれくらいで培われたんだろ。
>ノウハウは既存のものを使ってるだけでしょう。
使えればねぇ・・・何年選手であるとか、例えばその技術を持った業界と
繋がりがあったのか、とか。
それまでのファルコムにはなかった部分を個人で持ち込んだのか、
部署全体で、じりじり自力をあげていったのか、とか。
まあ、経歴はそのうちわかると思うけど。

451 : :02/01/29 17:48 ID:oURKiieJ
ま、でももう「ごっこ遊びだ」って意見は絶対曲げないでしょ?
意味の捉え方まで含めて互いに意見をすり合わせるのは苦労するからね
各自こう思った、でいいんじゃないのかな?
議論好きの449君には悪いけどね

452 :436.437:02/01/29 18:04 ID:S4LU0PZA
>>450
ノウハウというのは使うための方法だから、使えるかどうかについてはわからないな。
ただしテレビアニメの技法は誰にでも同じように出来る方法を追及したものだからね。
技法の解説書や、文献は探せばあるもんだよ。

>>451
あのねぇ、他人の感想を変えようというのはどういう理屈なの?色んな人がいて色んな意見がでるもんだよ。
感想が間違いなら間違いである理由を述べるべきだと言っているだけで、俺は他人の考えについて述べたつもりはない。
最初から「各自こう思った、でいいんじゃないのかな?」と述べているつもりだが?

453 :450:02/01/29 18:22 ID:QT4gjCV1
>452
ただ、既存の最高峰の技術という物は、
生半可に使える物ではないと思ったので。
現場で長年、同じ職種の集団内で切磋琢磨していたならまだしも。
それがある意味外部で、個人で、その他の技術も持っていて、
かってはスタジオ、会社単位でなければできないもの、
しかも完全営利でない企画を作る、というのはある意味、
究極の夢かもしれん。

ごっこ遊びについてはどうでも良いですね。俺には言えん。
商品価値が高ければ消費者は文句ないだろうし。

454 : :02/01/29 18:34 ID:28G7TW2u
最高峰の技術とかって言ってるのは本人だろ(藁
それに同人は営利だぞ。

455 : :02/01/29 18:38 ID:QT4gjCV1
ん?
>454
むろん俺の認識ね。
自身以外の意志が入らないと言う意味で。

456 : :02/01/29 19:04 ID:TaIqzmph
なんか技術云々だとつっかかる人がいるなー

とりあえずアマチュアの個人製作の2D作品としては
話題性は最高峰だとは思うけどね
何故話題になるのかは、各自推測の事で。
話題性も作品を語る上での重要なファクターだし
そのトータルで考えれば、現状で上位に入るアマチュア作品だと思うよ

457 : :02/01/29 19:20 ID:DzHLcLQp
うーん、同じ作り手さんから見ると、色々と考えてしまうんでしょうなあ。
ただ観るだけの自分なんかは単純に
「おおー個人で作ったのか。しかもラジオドラマとDVD化?前代未聞だ」
と感心しきりなんですが。
何だかんだ言っても、公開前の個人製作がここまでの反響を得るってのは
アニメの歴史上でも初めてのことなんでしょう?

458 : :02/01/29 19:57 ID:QT4gjCV1
それ、煽り。
ラジオはなー。正体不明だ。

459 :風の谷の名無しさん:02/01/29 21:16 ID:Rhw6eDwM
映像で評価されてるのに、ラジオドラマにするのはベクトル違い…

460 : :02/01/29 21:54 ID:39E7OJbr
90年代後半から、出来の良い自主制作作品は必ず
「エヴァのパクリ」
と謗られる宿命なのです。

461 : :02/01/29 22:47 ID:cDYikhoB
■[ごっこ]の大辞林第二版からの検索結果
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%B4%A4%C3%A4%B3&sw=2

462 : :02/01/29 22:53 ID:ZoEj0wcv
>>460
では「ほしのこえ」は江波の影響は
見られないと?

463 : :02/01/29 23:50 ID:rhsfBMxG
>>460
そんなのいうと原点は全てディズニー-と手塚治虫にもどる

464 :七氏:02/01/30 00:01 ID:HFG9wgOA
新海氏について、まだ出てないと思われるネタは…

ファルコム在籍は約5年間。
在籍後期には動画関連でメインを担当、ただしチーム制作であり個人では無し。
ファルコムでは「新津誠」名義で、おそらく本名はこちらと思われる。
また、下記のメイキングは共に新海氏によるモノで比較してみるのも一興かと。

「海の檻歌」でのOPメイキング
ttp://www.falcom.com/ed5/making/index.html

「BITTERSWEET FOOLS」でのOPメイキング
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/works/minori_bsf/index.html

465 ::02/01/30 02:27 ID:D0nI3kRa
>映像で評価されてるのに、ラジオドラマにするのはベクトル違い…

そうかな?
自分は、時差のあるコミュニケーション、つーか遠距離恋愛つーか、
そういう「映像そのものではない部分」の着眼点でも評価してるんだけど。
そのアイデア聞いただけで、「お。面白そう」とか思うんだけどなぁ…


466 :  :02/01/30 02:54 ID:GBYY4zyJ
430のコピペは「彼女と彼女の猫」のプロットと思われ。
「ほしのこえ」の目標はまた別だろ。
「類型ばかりのエピソードと手法を積み上げた商業作品」から
「自由な作品」を目指しているとは思えないし。

467 : :02/01/30 04:05 ID:PBSi9vhJ
>>465
激しく同意。
もはや現代の必須ツールとなっている「携帯電話メール」と
古典SF時代からお決まりの手法である「時間のズレ」
この二つを組み合わせてメインテーマに据えるというのは凄まじいアイデア。
ここ最近の商業作品も含めて見渡しても、最高レベルの発想だと思われ。

468 : :02/01/30 04:06 ID:+oWhfGzB
http://members.tripod.co.jp/iyahayanantomo/ayu-x.swf

469 : :02/01/30 04:56 ID:PJ5NFF94
古典SF時代といっても、発表された当時は最新の時代背景だったわけで・・・
時代に合わせたアイテムを使うというのもガイナックスの手法だよね。
実際はガイナックスというよりSFの常套手段なんだけど。

470 : :02/01/30 06:57 ID:2VHRdG0f
465.467
ライトノベルとか、似たような話は結構あるのですが・・・
メール関連ではシャア板とかの話題を思い出した〈w
すさまじい、最高の、ねぇ。

まあ、手垢のついた主題をどう見せるかが興味かね。

471 ::02/01/30 08:23 ID:LVTnEL5N
687はちょっと恥ずかしい・・・

472 : :02/01/30 09:36 ID:AMG2A55/
今日の東京新聞に載ってんね。
それにしても篠原さんって婚約者だったんだ・・・

473 : :02/01/30 10:27 ID:XCNjjagy
>>472
詳細キボン

474 : :02/01/30 11:27 ID:wSmuZANA
>>470
そのライトノベルのタイトルきぼん。
チェキしてみたいっす。

今更気付いたが、「The voices of distant star」って
アーサー・C・クラークの「The songs of distant earth」(遙かなる地球の歌)
から引用してるんやね。

475 : :02/01/30 12:59 ID:aFQQjwNT
あなたは来られないわ  来てはいけないの

476 : :02/01/30 13:01 ID:/j5PS+40
遠距離恋愛は女が新しい男作るのがパターンだしな

477 : :02/01/30 13:32 ID:aFQQjwNT
待ってくれ!  聞きたいことがあるんだ

478 :  :02/01/30 15:43 ID:a39/vuZk
トゥナイト2でとりあげてくれ

479 :*:02/01/30 15:51 ID:TxO5h36Q
> 478
あなたの発言がこのスレで一番悪意を感じます。

480 : :02/01/30 16:30 ID:MXIsK2HU
東京新聞UPきぼ〜ん

そうか、ネタ的にはがいしゅつなのか…
俺も携帯テーマは今風で良しと思ったのだが

481 :長いよ、ちょっと。:02/01/30 17:20 ID:EY1X5ler
日本が世界に誇るアニメ。劇場公開作品ともなると、制作費も人手も膨大なものになる。
が、今、その常識を打ち破ろうとする作品がある。新海誠さんがたった一人で製作したCGアニメ
「ほしのこえ」だ。作品時間は25分と短編ながら、そのクオリティーは企業が作る大作をもしのぐ
出来栄え。2月2日から下北沢の短編映画館「トリウッド」でロードショーされる。
新海さんは、少年ジャンプ、宮崎駿、パソコン、ドラクエなどの世代で必然的にゲーム会社に就職したとか。
その会社員時代に製作した「彼女と彼女の猫」が好評でアニメ作家として独立した。
シナリオも自分で書いている。日常を描くのが好みだが「今回は劇場に人を呼ぶため派手なことも」と
ロケットなどのメカも登場させた。主人公は西暦2046年の高校生カップル。ある日、彼女は宇宙戦士となって
飛び立つ。地球の彼との通信手段は携帯電話のメール。しかし宇宙からの交信には数年を費やすようになり
彼と彼女の年齢はどんどん離れていく・・・という長距離恋愛のお話。
彼の声は新海さん自信。彼女の声は婚約者の篠原美香さんが担当した。2人の自然な会話が実に感動的。
「だから本当は2人で作ったのかな」と、ちょっぴり赤くなった(東京新聞 1月30日 東京解剖図鑑より)

最後の2行、どう見るよ?ヲタ共。羨ましいととるべきかね?

482 : :02/01/30 17:27 ID:XCNjjagy
うPご苦労様。マジ話題になるんじゃねーの?

483 :>>481:02/01/30 17:28 ID:/BDqVzg0
なんか突っ込みどころ満載ですが(藁

とりあえず、ウラシマ効果ではないので年齢は離れないよなあ。
記者さんが理解しきれてなかったのだろうか…。

484 : :02/01/30 17:58 ID:HqbKD4yW
>>481
>そのクオリティーは企業が作る大作をもしのぐ

まだ見てみなきゃわからんが・・・
予告編だけじゃ25分の判断はつかん。


485 :あら:02/01/30 18:13 ID:D0nI3kRa
>>483
そうだったの?
自分もてっきり、ウラシマ効果→年齢が離れる、
という悲しさ(?)も盛りこんでるのかなと…
なんだ。二人とも同じように、ただ歳とっていくだけなのか。

「トップをねらえ」を見てるせいなのかな。
設定聞いて、すぐそういう思いこみをしてしまったのは…

486 :  :02/01/30 18:52 ID:5t++/peJ
ええい!見損なったぞ、新海!!
創作道は修羅の道。
虎狼の徘徊する深山に、星明かりをたよりに徒手空拳で分け入ろうと
するようなもの。
それをお前は何を血迷うたか、女人同伴、
あまつさえ「手伝ってもらっちゃった。ポッ」などとほざきおる。

片腹痛いわっ!!!!!

そのような、なまなかな覚悟で、真の悟道を見極めることなど出来はせぬ!
いますぐ引き返すがよい!!

487 : :02/01/30 19:03 ID:MXIsK2HU
そういう、ムサイオタのひがみは ネタにしても、もういいよ
お前が氏んどけ

488 : :02/01/30 20:57 ID:Kg5pMAwd
>>484
この記者は本編を観ているはず。作者の近況に記述があった。
まあそれでも「大作」ってのは記者の評価だから、
自分で観てみなきゃ何とも言えないってのは同意なんだが。

489 : :02/01/30 23:34 ID:8FY401NE
光速エンジンが出来たとする。目的地は一光年先の星。

設定1)宇宙船の内外とも時間の流れ変わらず→1年後、宇宙船は目的地へ。
設定2)ウラシマ効果が出る→外から見ると1年後宇宙船は目的地に着くが、
乗組員は3日しか年をとっていない。(この「3日」は作品により「1日」だったり
数ヶ月だったりする)

「ほしのうた」は後者の設定なのかな? これだと、「いってきます」
ってメールを入れて、3日で目的地について「いまつきました」、
1日戦って、「いまから帰るね」で、3日で帰ってきて、すると
一週間の戦いが世界では2年と1日経ってる仕組みになりますな。
俺は設定1)の話とばかり思ってましたです。

490 : :02/01/31 01:38 ID:rtbYzkQl
えぇと・・・光速が出れば時間は完全に停止しますよ。
だから1光年先の星に1年で着くなら乗組員は一切時間がかかっていないことに。

491 : :02/01/31 05:45 ID:9TvJjmYA
「ほしのこえ」で使われてるのは、サイトにもあるようにワープ航法でしょう。
(ただし「ワープポイント」とあるので自由に使えるわけではないと思われる)
宇宙船の移動が光速を(事実上)超えても、
通信の電波が光速のままなので話がややこしくなるのかと。
アニメでの通信はどんなに距離が離れていても基本的にリアルタイムなのがお約束でしたから。

で、何故地球と宇宙船との連絡に専用の連絡船を使わないかってのは、
たぶんワープポイントが一方通行だからだと推測してみる。

492 : :02/01/31 10:50 ID:UoWZlken
1光年先の星に1年で着いたとすれば、メールはリアルタイムに届く
返信には1年かかる。
ちなみに宇宙船の移動が光速を(事実上)超えると過去のメールが届くことに。

493 :文系(物理苦手):02/01/31 11:54 ID:V92Wt2wi
>>490
時間が停止したら停まれないと思います。
押した瞬間慣性を殺し光速に達するスイッチがあったとして(中略)
一光年の行程を段階的な加速と減速で一年で到達するには光速未満と光速以上の
期間があるわけで光の100%の速度以外は時間の影響下に置かれるとなると観測者
から見て光速を超えるまでの一定期間行程逆行または停止があると思うのですが。

>だから1光年先の星に1年で着くなら乗組員は一切時間がかかっていないことに。
両者いずれかが感じる一年間はどこへ。その主観時間の時差が浦島効果と
いわれるものだと思っていたんですが。ていうか文系は黙ってろ?

494 : :02/01/31 12:14 ID:fHBzUCoK
>>493
あんたの文章は読みにくい。

495 : :02/01/31 13:59 ID:a8Vl6yYy
http://homepage1.nifty.com/tac-lab/

496 :age:02/02/01 03:52 ID:yZy9BE68
公開日前日age

497 : :02/02/01 16:49 ID:V5IrSwPP
自分は「SOMETHING」から観に行くつもりだけど、
他の方は「ほしのこえ」だけってのが多いのかな?

しかしトリウッドは50席もないのね…。
混んでて観られなかったらどうしよう。
あっさり座れてもそれはそれで萎えだが。

498 :(;´-`):02/02/01 22:14 ID:YLHwzEUd
>>495
先生…僕は高校生並みの頭も無いようです…ワケがわかりません…
アニメばっか見てるから、バッカになってしまったのでしょうか…鬱…

ひとまず、明日鑑賞した方の感想キボンヌ、と言っておくテスト。

499 :K:02/02/01 22:57 ID:gOLd+eyF
新海さんは バランスが良いんだよな。
3DCGも映像の構成も、実は飛びぬけて凄いって部分があまりない。
でも、全部が一緒になった時に、他の人と違う新海さんの味が出る。
個々のマテリアルが相乗効果を出してなんとも言えない良い味が出る。
派手さはあっても個々のマテリアルが互いに喧嘩して鋭い味になる映像より断然良い。

こういう人って貴重だと思う。

500 : :02/02/02 01:45 ID:OkWzcYJ2
500?

501 : :02/02/02 02:17 ID:UG+naoki
>>499
それは同意だが、この作品はどうかなぁ・・・
観賞した人の感想待ち

502 :499:02/02/02 03:21 ID:9lc5ooUr
さて、後数時間で第一回目の上映ですな。


503 : :02/02/02 03:51 ID:LQbgTd65

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!もう我慢できなくて出ちゃいそうです
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


504 : :02/02/02 03:54 ID:FQDXlqp+
屈託の無い意見を求む。>観に行く方々

505 : :02/02/02 03:57 ID:5QhtAlR3
本日午後より大荒れの予感。

506 : :02/02/02 04:22 ID:v7LkS6jN
「ほしのこえ」「SOMETHING」
初日・二日目 当日チケット 取り扱いについて
ttp://homepage1.nifty.com/tollywood/tickethanbai2.htm

初日・二日目の当日券は、整理券制で運営させて頂きます。

*当日チケットは、初回の30分前(初日・二日目とも11:50)から、
トリウッド窓口のみにてお取り扱いいたします。

*座席数(47枚)から予約指定席分(10枚)を差し引いた枚数のチケットを
当日券として販売いたします。

*通常の営業ではチケットをお持ちのお客様に、先着順でお好きな席に
お座りいただいており、混み合う回は入場待ちの列に並んで頂く形になるのですが、
初日・二日目は大変混雑が予想され、入場待ちで列に並んで頂く時間を
なるべく少なくできるよう、整理番号順(当日チケット購入順の番号になります)の
ご入場となります。

*整理券は通常は発行はしておりません。
-------------------

だそうです
東京の皆さん当日行っても観れないかもしれないのご注意を


507 : :02/02/02 04:23 ID:MQDxlRGp
トリウッドはかつてない賑わいを見せるだろうな。
整理券が配布されるのは創業以来初めての事らしいし。

ただ、客層がちと普段と違うかも知れん(藁
漏れもそのうちの一人なんだが…。

( ´Д⊂ヽウエーン 内装がやけに洒落ててコワイヨー

508 : :02/02/02 04:31 ID:v7LkS6jN
上映タイムスケジュール
12:20 SOMETHING
13:15 ほしのこえ
14:00 SOMETHING
ここまで土・日・祝のみ追加上映

15:00 ほしのこえ
15:45 SOMETHING
16:45 ほしのこえ
17:30 SOMETHING
19:00 スニプレ*
20:00 ほしのこえ
20:40 SOMETHING
21:35 ほしのこえ
平日(火曜日・2/28定休)

変更する場合あり

料金
1プログラム 600円
2プログラム 1000円
3プログラム 1500円

詳細は
ttp://homepage1.nifty.com/tollywood/timenext.htm


509 : :02/02/02 04:57 ID:hLxUUEoy
下北の雰囲気はアニオタにゃきついだろな。
インディーズバンドと軽演劇の総本山。オシャレ系の聖地だよ。
少しは服装とか考えてね。

510 :_:02/02/02 05:54 ID:7AUSy1nc
2ちゃんねるは超巨大な便所の壁に例えられることが往々にしてあります。
便所の壁には実践的な人生訓が書かれているかもしれないし、ただ まんこ と書かれているかもしれない。
スレを読んでいてエキサイトしそうになった時、自分が便所の壁に向かって拳を振り上げている光景を想像してみるといい具合に萎えるかもしれません。
以上を踏まえて、試聴された感想を土蔵。

漏れはもう暫くしてからでないと見に行けそうにないわ。

511 : :02/02/02 06:12 ID:LQbgTd65
つか、来週はターンエーガンダム見に行かないとな。しかも2日連続で

512 : :02/02/02 06:21 ID:pcY3pcVT
富野ファンてば律儀だなぁ。
駿ファンのオレは「千」公開から半年経って、やっと見に行ったぞ。

513 :さっき:02/02/02 08:57 ID:vsxYcHpS
下北通りかかったので見たら一人並んでたよ。一人だけ。
バイクのメット持ってたからバイクで来たのかな?
ほしのこえもSOMETHINGもWIRED BOBも短いんだから、別にイパーイで入れないとか
びびんなくてもいいかもね。回転早くするための600円チケットなんだろうし。
まあ俺はふらっと行って、混んでるようだったらそこいらぶらついて時間つぶすわ。
下北はそんなオサレさんが多い街でもないとおもいます。物価安いし。あとなぜか
ツクモがあったりする。いまは謎の天狗祭りやってます。
スレと微妙にずれるのでsage

514 : :02/02/02 09:11 ID:LQbgTd65
とりあえず誰かのレポート待ってます
でもネタバレなしだと語り様もないかもなー

515 : :02/02/02 09:17 ID:8eBW8IZd
ラジドラ
文化放送でも流れるそうだよ

516 :.:02/02/02 09:39 ID:L8B0kbyg
携帯からの実況キボンヌ。

517 : :02/02/02 09:59 ID:yKv/Q/gd
>>514
そのうちヒートアップしてネタバレもクソも無くなる状況になるに100タルシアン。

主題歌の歌詞が更新されてるね。
フルバージョンの歌にも期待しつつ逝って来ます。

518 : :02/02/02 10:17 ID:LQbgTd65
主題歌mp3さっさと公開しろゴルァ
DVで隠し撮り&MXうぷきぼん つか、DVD早く出して

519 :_:02/02/02 13:10 ID:jdNBPKW1
下北住人だが513と同じくあんまオシャレな街っつーイメージ無いな。
確かにそんなトコもあるし小劇場が多いのも事実だがそれが全部じゃないし。
ゲーセンがやたらと多かったり、まんがの森もあるしでヲタでも安心さね。
漏れに言わせりゃ、下北=活気はあるが雑然として小汚い街、って感じ

>504
>屈託の無い意見を求む
…それを言うなら「忌憚(きたん)の無い意見」だと思われ

520 :_:02/02/02 13:32 ID:WZXOOCSG
今ごろ13:15の初回上映中だねー
地方在住のわたしはみなさんの感想カキコきぼーん。

521 : :02/02/02 13:57 ID:w1ooQFC9
感想はまだか!!!!!

522 :ミカコたん〜;_;:02/02/02 16:17 ID:PVmwZ7x/
初回観て来たよん。漏れ的にはとても良かったと思う。時間を忘れて見入って
しまっていたよ。音楽も印象良く、ラストのシーンにはついぐっと胸に・・・。
(でも今はまだ書かずがお約束ですね。)
DVD購入はもち決定だけど、またもう一度足を運んでみたいと思う。
作画では細部いろいろツッコミあるかもだけど、アニメ畑でない方がここ
まで造り上げられた作品なれば脱帽ですよ。稚拙な感想だけどとりあえず
感じた事をつらつらカキコ。失礼シマシタ〜。

523 :eirun:02/02/02 16:25 ID:wjhGBTpQ
あーわしもみてきました。
「おだいをはらわせてくださいっ」って
久しぶりに言いたくなった作品だった。
良いものを見せてもらった。感謝。

524 :セルゲイ・ageニコフ:02/02/02 16:35 ID:VmA0JGxD
セルゲイ・ageニコフ

525 :つか:02/02/02 16:59 ID:dc5YcS5j
早く感想書かんかい、こら。

こちとら、時間と金消費していくかどうか迷ってんだコラ。

混んでたかどうかでも書いてくださいよ。お願いします。

526 :名無し:02/02/02 17:09 ID:R2gGKDCF
>混んでたかどうか
禿同。明日行こうと思ってるんだけど予約してないから
状況を知りたい。初日行った人情報お願いします。

527 :522:02/02/02 17:18 ID:Ads8oFbP
>>525
>>526
状況書かずスマソでした!
やはり今日は混んでいましたよ。初回終了の時点での残りがけっこう遅い回
の整理券になっていた様に聞こえました。一応参考までに(^-^;/

528 :eirun:02/02/02 17:32 ID:wjhGBTpQ
今から言っても初日は見れないんじゃないかな。
全部の上映で立ち見が出てたみたいだし。
ああ、そうそう。部隊挨拶あったよ>新海さん。

529 : :02/02/02 17:36 ID:diX/9UP/
まぁゆっくり行くさ

530 :適当にレポート:02/02/02 17:41 ID:3+f6G5QK
チケット予約していたので、12時頃にトリウッド着。
その時点で、2階にある窓口から階段通って下の通りまでの行列が。
正確に数えた訳ではないけど、50人は居たような気がします。

入場前に「ほしのこえ」のアンケート用紙を受け取る。
作品を何で知ったか。作品の感想。好きなアニメ・漫画。新海氏の次回作を見たいか等。
住所を記入しておけばもれなく「ほしのこえ」ポストカードが送付され、
抽選で何名かにはDVDが当たるという。

531 : :02/02/02 17:47 ID:Ads8oFbP
>>527ちょっと手直し(^^;
>一応参考までに(^-^;/
一応明日の参考までに・・・
さすがにもう、今日のは無理げですよね。(W

アンケートにDVDは4月発売予定だと書かれていましたですよん。

532 : :02/02/02 17:55 ID:OVcTpEGJ
アンケートカキコ用に筆記具持参が吉。置いてあるボールペンの数も
そうだが、けっこう途中で書けなくなる藁なモノがある。

533 :適当にレポート:02/02/02 17:57 ID:3+f6G5QK
「SOMETHING」上映前に作者のロマノフ比嘉氏の舞台挨拶。
「前座として客を暖めます」のような自嘲的なネタを披露。
感想は割愛するけど、自分を卑下するような出来ではないと思いましたが。

「SOMETHING」上映後数分を置いて、新海氏・ロマノフ氏と
CGオンラインの編集の人が対談形式で挨拶。
編集の方曰く、「アニメプロダクションを素手で殴りつけるようなエポックメイキングな作品」
ムービー作成をやるきっかけを問われた新海氏のコメント
「ゲーム会社でOPムービーを作るようになり、そのチームに参加したのが始まり。
数人の人間と安価なソフトでは大手ゲームメーカーのCGには太刀打ちできない。
2Dアニメ表現では今まで培われた記号を利用する事が出来、省略化に繋がる」
あー、うろ覚え。

その後、minoriのムービーを制作中と発表したり、
ラジオドラマ化・声優吹き替え・DVD発売などの説明があり、上映へ。

534 :ななし:02/02/02 18:05 ID:CHloFPD/
俺も初回行ってきたよ。
段差が無いから、前の人の頭でスクリーン全部が見えないよ(;´Д`)

すごく出来も良かったし、朝早く起きて行ったかいがありました。
ちなみに2月の半ば頃から、声優Ver.に切り替わるかもとのこと。

535 : :02/02/02 18:08 ID:3+f6G5QK
作品の感想は、頭の中でゆっくり整理してから書くとします。

二回観たかったんだけどなあ…。
初回上映後には当日券はほとんど売り切れだったらしいので泣く泣く帰宅。

536 : :02/02/02 18:09 ID:+FtDs6+e
>>532
小劇場ってみんなそうなんだよな・・・

537 ::02/02/02 18:22 ID:DlifqxvL
Q 作品を何で知りましたか?

A 2ちゃんです。

538 : :02/02/02 18:26 ID:GjIF/sXQ
個人アニメ作品としては、作画に多少粗があっても
音楽や脚本も含め概ね好評みたいだね。
電車賃+600だからリーズナブルと言えば
一番リーズナブルな鑑賞手段なんだよな…
暇見つけて行ってみようかのう。

539 : :02/02/02 20:29 ID:IUf4jIK0
人の評価で自分が見に行くかどうか決める小心者(w

540 :感想:02/02/02 22:28 ID:w15lswGF
本編公開前から言われていたことだが、まず背景の美しさが凄い。
夕立の雨雲とか、夏の入道雲とか、雲の切れ間から覗く太陽の光とか。
…なんか雲ばっかだな(笑
キャッチに「現実より鮮やかな色使い」とあったが、本当にそんな感じ。
日常でふと「あ、綺麗だな」と思う風景をその空気ごと画面に閉じ込めたというか…。

「25分の尺では間が持たないのでは?」という危惧もあったが、全く問題なし。
むしろ25分では短いと感じさせるほど、引き込まれて見入ってしまった。
なすすべもなく2人の距離が開いていく哀しさを十分に描けている。

声。こもって少し聞き取りにくい場所があったかも。
でも昨今急増のヘタレ声優の演技よりはよっぽど好印象。
ミカコ役の篠原さんはかなり上手いと感じた。「演じ分け」も出来ていたし。

541 :感想:02/02/02 22:31 ID:w15lswGF
戦闘シーンは単純に燃えた。
カコワルイと思っていたトレーサーのデザインも、動くと結構マシに見えたり。
派手に動いていたので、早くコマ送りで確認したい。
ワープ後に残った光が恐ろしく綺麗で見とれた。あれは手書き?CG?

音楽は、とにかく主題歌が印象的。
曲自体、予告編とは細部が違っていた他、歌声がかなり良くなっている。
使うタイミングも絶妙だが、逆に曲だけに意識を集中する事が出来なくて残念(笑
やっぱりもう一度観たかった。

とにかく全体的な映像の密度が高かった。
クライマックスでは映像・音楽・台詞のどれを追っていけばよいのやら(笑
一瞬だけ写るメール画面や新聞、雑誌などには色々と世界設定が書かれてるっぽいが
一回観ただけでは到底把握できない。
コマ送り必須のシーンもあったし、これもDVD販売戦略の一つですか?(笑

542 :感想:02/02/02 22:31 ID:w15lswGF
自分的には思いっきり満足の行く出来でした。
もー、泣いたし。
涙ぐむ、じゃなくて涙が流れた。
もしかしたら自主制作バージョンだけでなく、その前にももう一度観に行ってしまうかも(笑

新海氏にはこれからも微妙な立場から作品を発表していってもらいたいです。
素晴らしい作品を見せて頂いて、本当にありがとうと言いたい。
というか言いましたが(笑

ただ、氏がシナリオ担当ではないラジオドラマには一抹の不安が…。

543 :名無しさん:02/02/02 22:42 ID:ruZujz4x
15時くらいに当日券を買って、見てきた。
座席は満員で、通路に椅子を置いて見てる人が数名いた。
作者、音楽担当、ヒロイン声優の挨拶後、上映始まる。
で、見終わって館外に出て、ふと浮かんだ感想。
「彼氏彼女をねらえ」もしくは「トップの事情」
結局ガイナの映像の呪いから逃れられない自分に打津。
明日は雨らしいので、客足が鈍るかも?


544 : :02/02/02 22:45 ID:tdCVlhrk
DVD発売日のアナウンス無し?

545 : :02/02/02 22:45 ID:C8TVY3fh
しまった!アンケートに「DVDにサントラCDもセットきぼーん」って
書いておけばよかったyo(;´Д`)ヾ

546 : :02/02/02 22:50 ID:1xVfsEPP
劇場での販売物ってあったの?
パンフやCD-ROMとか…。

547 : :02/02/02 22:51 ID:C8TVY3fh
>>544
アナウンスはしなかったけど、アンケートには「4月発売予定の〜」との
くだりがあったですよ。

548 : :02/02/02 22:58 ID:veQHzuo5
特に印象や感想が残る作品ではなかった。

549 : :02/02/02 23:01 ID:w15lswGF
>>546
「彼女と彼女の猫」CD-ROMは在庫切れで置いてなかったです。
他は「SOMETHING」CD-ROM(\1000)、
「ほしのこえ」主題歌の作詞を担当された人のCD(\2000)が売ってました。
あとは以前ここにうぷされてたポストカードとチラシ、DOGA上映会のお知らせが配布されてました。

550 : :02/02/02 23:02 ID:C8TVY3fh
>>546
ロマのフ比嘉氏のCD-ROMはありましたが、新海誠氏の頒布物はありません
でした。パンフレットも残念ながら無し。両氏作品の絵入りのトリウッドの
告知チラシ・ハガキはロビーにありましたが・・・

551 : :02/02/02 23:11 ID:C8TVY3fh
>>549
>「ほしのこえ」主題歌の作詞を担当された人のCD(\2000)が売ってました。
しまった!それがありましたかぁ・・・見落としていたぁ!
気付いていれば買ったのに・・・鬱堕死。
「SOMETHING」CD-ROM(\1000)は持っていたので良く見ていなかった(;゚∀゚)

552 : :02/02/03 00:12 ID:AakHnpHD
スレ住人で見に行ったのは3人くらいか?

553 : :02/02/03 01:03 ID:42f+bFHI
公式サイトに歌詞UP

554 : :02/02/03 01:11 ID:UTjGvpYT
既出

555 : :02/02/03 03:41 ID:qaNW3wDI
レポートあげてるページがあったぞ
http://isweb26.infoseek.co.jp/computer/ozap/tlywood/


556 : :02/02/03 07:53 ID:ScMTXeBe
「ほしのこえ」が大阪で上映されます!!

2月15日から17日の3日間に大阪の森ノ宮で開催(料金無料)される
『プラネット映画祭2002』がで「ほしのこえ」が上映作品に上がっ
ています!!時間は2月17日(最終日)の17:30〜(予定)の
1回きりのようです!トリウッドにいけない近畿の方是非見に行きましょう!

詳細:
ttp://www.mydome.or.jp/pla-sta/pcf.htm


557 : :02/02/03 11:54 ID:oh1qPyFw
今日も雨の中、行列が出来ているんだろうか。

558 : :02/02/03 17:59 ID:a/0Aow4Q
>>509
おしゃれ系ねぇ?そんな感じの店もあるけどトリウッドのある辺りは
どっちかつーとごちゃごちゃした商店街な雰囲気な感じだが・・・。
そういやあそこのチョト先にはコミケットサービスがあるyo(゚∀゚)

559 : :02/02/03 19:13 ID:8Batx5lk
スレが沈んで行く・・・
護らなくっちゃage

560 : :02/02/03 19:37 ID:9vCNt/b/
>>509
下北沢がオシャレ系?
どこの田舎者さまでいらっしゃいますか?
それともロートル?

561 : :02/02/03 19:47 ID:AakHnpHD
見に行かない事には話しが出来んな

562 : :02/02/03 20:01 ID:oY6JEt5F
本日初回は8割?程度
また早く退けた日にでも見にいこっと

563 : :02/02/03 20:45 ID:ai66wLh+
21時までやってるんで、会社や学校の帰りにでも観に行くが吉。
ところでネタバレ解禁はいつですか?

564 :.:02/02/03 20:57 ID:CMz5rdZQ
>563
DVDが出るまで

565 : :02/02/03 21:10 ID:ai66wLh+
あと二ヶ月あるYO…(;´Д`)

566 :moh:02/02/03 21:59 ID:o+Bsej+L
今日行って来た
別段並ばず(ロマノフ氏のときには自分のほかは三人しかいなかった、おもろかったのに・・・)
下北沢には縁が無い奴なんだけど
古着屋がやけに多かったね
トリウッドのほかにも単館上映系の映画館がいくつか
(それがオサレ系だっていう理由なのかな?)



567 : :02/02/03 22:01 ID:SCivt4ek
>>564
それじゃあminoriのWindの方が先に出ちゃうかも〜(;゚∀゚)
>>556の大阪公開までとしてもまだ2週間もあるし・・・(;´Д`)

568 :_:02/02/03 23:21 ID:KIE+JtL1
>566
509は妄想原住民なんだからそっとしておいてやれよ・・・
まぁどこの住民も地元がヲタで埋め尽くされるのは
良い気分しねーけどな(藁

569 :.:02/02/03 23:57 ID:AYJZzqWa
俺も見に逝きたいんだけど、九州からじゃあムリだな。
おとなしくDVD出るのを待つか。
ところで見に逝ったおまえらは、DVD買う価値があると思えますか?

話は変わるが、プレビュー版を見て
真っ先に最終兵器なちせちゃんを連想したよ。

570 :_:02/02/04 00:10 ID:YFGvfBgc
ってか、ページ見てて気付いたんだが、新海さんは
DVDとサントラ別々に販売するつもりなのかな?
出来れば両方一緒に発売して欲しいんだけど・・・。

571 ::02/02/04 00:30 ID:Ds+1u/AK
OHPの近況更新?
www2.odn.ne.jp/~ccs50140/profile.html
これから新海さんがどんな風に成っていくのか…。
願わくば、「送り手」と「受け手」双方が楽しめる作品を
作りつづけて行って欲しいですな。

572 :下北住人:02/02/04 02:15 ID:Qm1pUPVS
トリウッドってこんなトコにあったんか…
てっきりもっと駅近くの小劇場の方にあるのかと思ってたよ。
つーか、この場所だったら毎朝通勤途中に通ってる、全然気付かなかった…。
まだ当分やってるみたいだし暇になったら行ってみるか、徒歩3分だし。

ちなみにオシャレ系かどうかはわからんが、ハタチ前のガキ共が多いのは確か。
漏れに言わせりゃヲタよかマナーの悪いコイツらの方がよっぽどいらん。
あと、ちょっと離れれば住宅街だからフツーのオバちゃんも多いな。
#トリウッドは街と住宅街のちょうど境目にある

>558
コミケットサービスか…アレが出来たのは4,5年前だったかな…。
当時の漏れはまだ一般人だったからただの小汚い事務所としか思ってなかったYo

禿しく関係ないのでsage

573 ::02/02/04 02:42 ID:Yp9Zvr59
CD売り切れてたよー(T_T)

574 :  :02/02/04 03:03 ID:1OEZBCiB
トリウッドロードショーはいつまでなんでしょう?


575 : :02/02/04 04:00 ID:Rw272SO9
>>574
次回作品の公開予定が3月上旬予定となっているので、現時点でトリウッド
HPからははっきりは分かりませんねぇ(^^; ま、2月いっぱいやっている
のは確実でしょうから、後はHP更新を待つかトリウッドに直接問い合わせ
するべきでしょう。

576 :個人的意見だが:02/02/04 04:27 ID:jKYyHEe4
>>569
買う価値大いにアリ。
戦闘シーンだけでも、ここ数年の商業アニメと比較して屈指の燃え。
昨今乱造されている糞アニメ群のスタッフより、こういう人の才能にこそ金を払いたいと思った。
閉塞しつつある業界とは無縁のところで、これからも素晴らしい作品を作りつづけていって欲しい。

…とか書くと業界の人の怒りを買いますか?(藁

577 :573:02/02/04 06:23 ID:Yp9Zvr59
ttp://www.j-ppp.ne.jp/mini4/  

「ほしのこえ」の雑談掲示板置いてみました。
ネタバレ用も別に用意しました。荒さないでね(笑

ネタバレで話したい人も、そろそろ多くなってきてると思いますし気軽に書き込んでください。

578 :_:02/02/04 06:24 ID:q1F3RfQZ
>10
漏れも見えた

・・・亀レスすまん

579 ::02/02/04 06:42 ID:Yp9Zvr59
とりあえず、遠距離恋愛経験者(しかも失恋者)にはメチャクチャ突き刺さる作品でした・・・。

580 : :02/02/04 07:05 ID:+3S7a6Uk
ちとずれるが ロマノフの方はどうよ?いい感じみたいだけど
双方10点満点で点数つけるとどんな感じ?

581 : :02/02/04 07:07 ID:+3S7a6Uk
ほしこえ、ロマノフ、ほしこえ と3回見るのがいいのだろうか?
その辺どう?つーか2度見る価値ある?

582 :業界のモンだが:02/02/04 07:09 ID:tIh8PNIU
うんにゃ!
>>576
>閉塞しつつある業界とは無縁のところで、これからも素晴らしい作品を作りつづけていって欲しい。
禿同!業界内じゃあやりたくてもやれん事も多いから悩・・・(´-`)

583 : :02/02/04 07:25 ID:0MCug43x
>>581
時間があるなら漏れもそう見るYO!
2度見る価値については漏れ的には大いにアリ!
でも感じ方は人それぞれだからねぇ・・・

584 ::02/02/04 07:49 ID:Yp9Zvr59
この作品で泣ける人って純粋だと思うよ。俺は泣けなかった。

もう、ジブンは、今となっては、純粋な恋愛とか、人を想う気持ちとか
正直、バカにしてる部分がある。

ストーリーを見ていても、2人とも考え方が若いなあ ええなあ なんて思いつつ見てました。
ミカコが宇宙に行くって言った時点で、この2人は終わりになるか、苦しむだろうな と思って。
ノボルの姿なんて、昔の自分見てるみたいで 居た堪れなかった。

遠距離恋愛を経験した人がみると いっそうせつない ストーリーだと思う

585 :ヽ( ´ー`)ノ :02/02/04 11:42 ID:e8OtPXCv
>>577
書き込みさせて頂きました〜

586 : :02/02/04 11:49 ID:+3S7a6Uk
ネタバレ用に新スレ作ったらダメか? >>577でもいいけど、2ch上で完結したいところ
なんか人が少ないけど、他の板にもスレッド立ってたりする?

587 :ヽ( ´ー‘)ノ :02/02/04 12:00 ID:e8OtPXCv
うーん、人が少ないのはしょうがないでしょう。
何しろまだ、50席の小劇場で2日間上映されただけですから。

ネタバレスレは…立てるならメロン板でsage進行でしょうが、
やっぱり観た人の数自体が少なそうなので微妙ですねえ。

588 : :02/02/04 12:26 ID:T+r0Ypf2
俺は観たらネタバレするよ。必要があればの話だが。
来週かな・・・

589 : :02/02/04 13:31 ID:5umrWh2c
>>584
>>遠距離恋愛を経験した人がみると いっそうせつない ストーリーだと思う

そして漏れはナジカ観てるんだ(w


590 : :02/02/04 17:03 ID:+3S7a6Uk
見てきた。2度見るつもりだったけど、待ち時間の多さに萎えて帰ってきちゃった

3時からの初回の20分前についたけど9人くらい既に入ってた。最終的には12人位
スクリーンが小さいので前に人が座ってると、下1/4位見えない。字幕サパーリ読めず
左右も一つずれるとカナーリ斜めから見ることになる
スイートスポット狭し。椅子はいいけどね

後まだ5.1ch化してない模様
感想は続く

591 : :02/02/04 17:06 ID:Zdk5bug9
>>586
Flash板にあるよ.

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1012029187/

使われてなさそうだからいいんじゃないか

592 : :02/02/04 17:12 ID:+1KIFhsi
つうかFlash板なんていつの間に出来たんだ。

593 : :02/02/04 17:15 ID:+3S7a6Uk
正直、プレビューで見せすぎだと思った。新鮮味が薄かった
全く予備知識がない方が楽しめるね

遠距離恋愛うんぬんはどーかなぁ、そんな深く掘り下げてる時間ないし。
プレビューは気にしなかったけど、更にガイナ臭いシーンがあって萎えた

後、あまりに綺麗で一人で作ったことを忘れてしまう罠
作品の雰囲気はカナーリ好き。歌(・∀・)イイ!

DVDでじっくり見る向きな気がする。色々パワーアップするし
以前3〜4000円位だすっていったけど、6000円でも買うよ!

594 : :02/02/04 17:17 ID:+3S7a6Uk
後、 
メールのシーンになると

メール キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

ってのが頭に浮かんで…って俺だけ?

595 :a:02/02/04 17:22 ID:Yp9Zvr59
昨日、下北のトリウッド行ったんです。トリウッド。
そしたらなんかCGヲタがめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「ほしのこえ 本日より上映」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ほしのこえ 見たさに普段来てない下北沢に来てんじゃねーよ、ボケが。
予約だと1000円だよ、1000円。
なんか家族連れとかもいるし。一家4人で ほしのこえ か。おめでてーな。
よーしパパもママにメール送っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、LIGHTWAVEやるからその席空けろと。
ほしのこえ ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
50席余りの小さな劇場で前に座ったヤツと後ろに座って見えない奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
見るかか見れないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。みかこの萌え とか言ってるやつは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、後ろの奴が、「SOMETHING 一枚」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今日はほしのこえの封切なんだ。ボケが。
得意げな顔して何が、さむしんぐ、だ。
お前は本当に新海さんの作品を見たいのかと問いたい。問い詰めたい。上映終わるまで問い詰めたい。
お前、さむしんぐって言いたいだけちゃうんかと。
新海通の俺から言わせてもらえば今、新海通の間での最新流行はやっぱり、
「ミカコからのメールを待つだけの自分になってしまう・・・」、これだね。
ノボル君の心、痛烈葛藤。これが通の感じ方。
ノボル君ってのは感傷が多めになってる。そんわりに途中で、割り切る。これ。
で、それに。ミカコからのメール。これ、最強。
しかしネタにふれる吉牛を書くと次から新海さんにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、カレカノでも見てなさいってこった。

596 : :02/02/04 17:27 ID:+1KIFhsi
吉牛コピペ、年明けてから初めて見たような…(藁

597 : :02/02/04 17:31 ID:aoYCwIQJ
>>595
(プ

598 :ほしのかんとく:02/02/04 17:31 ID:tAejxD6Q
吉牛できたか(藁


599 : :02/02/04 19:41 ID:QiVMI5ne
LIGHTWAVEくれるんなら喜んで空けるよ(ワラ

600 : :02/02/04 20:45 ID:1oK1mInD
>>599
激しく同意!!
もちろんプロ仕様の。

601 : :02/02/04 20:47 ID:FABvAjC2
つーか大文字はダサい。

602 : :02/02/04 23:53 ID:oAeks5CT
大阪上映の会場は見下ろしロールバック席で200人ぐらい入るらしい
スクリーンも結構デカメ 1回きりなので見逃さずに行こう

別情報 なにやら9日に大阪日本橋で彼女彼猫が上映されるようだ

603 :sage:02/02/04 23:59 ID:Yp9Zvr59
ttp://www.j-ppp.ne.jp/mini4/  
見た人、ネタバレ掲示板でお待ちしてます(笑


604 :_:02/02/05 00:25 ID:jCO9vtiv
漏れも見に逝ったクチだけど、予告編で使っていて公開版に使用していないシーンとかあったみたいな・・・・
唖然としながら見ていたので記憶違いだったのか・・・鬱だ。

605 : :02/02/05 01:35 ID:Vm5ocXh1
MANGAZOOによる公開初日のレポート
http://www.mangazoo.com/news/news.php3?id=889

しかし公開してから否定意見がほとんど出てないってのも凄いな…。
「ガイナっぽい」とは俺も思ったけど、
ある意味ガイナ以上の映像を見せつけられたので脱帽。

606 : :02/02/05 01:36 ID:/Ww/mB+j
次回作はどーなるんだろう?
燃え尽きたりしないんだろうか?
1年以上さきだろうなぁ〜

あ、エロゲのムービーあるんだっけ?

607 :ageる意思を持つ者:02/02/05 02:13 ID:h76ejCPJ
月曜の上映、観てきました。

・・・ちょっと叫んでも、いいですか?
『ぎゃあああああああああああ!なんじゃあこりゃあああ!』

608 : :02/02/05 02:34 ID:rAXP5XXs
よかったね。

609 :607:02/02/05 02:48 ID:h76ejCPJ
月曜の21:35の回は観客6人でした。
スクリーン隅々まで見れました。
空いてるうちに観たければ今だ!

実は観るの2度目だったんですが、隅々まで見えて改めて腰が抜けました。
&泣けました。

本編の出来の良さには予告編も霞みます。

(以下ややネタバレ注意)
最初に観たときに字幕でよく見えなかった重要なセリフがあって、
「なお帰りのショートカット・アンカーはまだ発見されていない」という艦内放送。
一方通行のワープだったのかミカコたん・・・

610 : :02/02/05 02:56 ID:/Ww/mB+j
            |
            | ミカコタン…
     ∧ ∧   | 
     ,っдT)  <
     `l  ⊂)    \_____
 .   〜| _ | ゥゥ...
     ∪ ∪ 


611 : :02/02/05 03:53 ID:AnlTBq+F
アンケートに「作品のどこが気に入りましたか?」の質問に

心意気

とか書いてる奴がいた。
・・・・・・・・・頭悪そう(-_-)

612 : :02/02/05 04:22 ID:oMI8vmcu
これだけの作品がこのスレだけで騒がれてるのは納得いかん。
誰かニュースサイトにタレコミすれ。

613 :ミカコタンハァハァ:02/02/05 04:28 ID:/Ww/mB+j
ホント。CG系では局地的に話題になってるけど、扱う場所が無いよね〜

読んでないけどNewType誌あたり載せてくれないだろうか?(DVDに合わせてやる?
あと、虎の穴とかで、映像流してくれればね〜

614 :ああああ ◆hampYjNo :02/02/05 04:32 ID:6yNDRMBr
とりあえず気になる品はサントラから入るんだけど、
サイトの通販速攻で終了していてショボーン
この手の品は再販かかるかな・・・あー

615 :sage:02/02/05 04:47 ID:vr4wX0n7
>>612
俺ニュースにちょっとでてるよ。

616 : :02/02/05 05:31 ID:s1b6dmFW
>>612
個人ニュース系サイトでは紹介されまくってますよ。

617 : :02/02/05 09:12 ID:bIHfkUIf
あまり騒がれるとトゥナイト2が来そうで怖い

618 :sager:02/02/05 10:01 ID:JNRnGsvb
なんかラジオでドラマもやるんだってさ。

619 : :02/02/05 10:12 ID:KUsYBmbk
氏ね

620 :  :02/02/05 10:35 ID:JNRnGsvb
スマソ、ガイシュツだった‥蔚氏

621 : :02/02/05 14:23 ID:KUsYBmbk
主題歌 ショートバージョンいいので上げてほすぃ。おながいします>新海&zoo
dvdまで待てません。ハァハァ

622 : :02/02/05 14:31 ID:o0EyXbjQ
今日は仕事引けたらまた見に行くぞ!って意気込んでいたら火曜日じゃん・・・
トリウッドは定休日だぁ〜(´Д`)

・・・うう、ミカコタン…( ´Д⊂ヽエーン

623 :ところで:02/02/05 15:33 ID:pLJVwMUC
sageがsagになってる人はわざとやってるんですか?

624 :指摘されたの2回目:02/02/05 15:50 ID:KUsYBmbk
毎回sageと打ち込むのがめんどいから e だけ足すとsageになるようにしてるのさ

625 : :02/02/05 15:54 ID:+XDeKh3O
周りを固めている人も才能あるよね、天門さんとかLowさんとか。まぁ最終的に全部あわせるのは新海さんだから
彼が一番すごいのだろうけど。


626 : :02/02/05 18:19 ID:af6te2we
なんとなくスレの雰囲気が月姫スレに似てる。
ファンの気質も似てる。

627 : :02/02/05 18:59 ID:7Mux0kOo
商業作品を超えるクオリティを持つ自主制作繋がりか。

まあエロゲ制作会社とアニメスタジオでは、規模も掛かる予算も大違いだけどさ。

628 : :02/02/05 21:07 ID:+XDeKh3O
新海さん前サイトで顔写真出てたときはかっこよかったのに、レポみたら頭きてる!?

629 :_:02/02/05 22:56 ID:J9RcLGOm
>>627
エロゲに限らずゲーム全般でアニメテイストの製品が溢れているのを
見ると、アニメ作りたいって人は多いんだろうなぁ、て思える。

630 :否定的意見:02/02/05 23:04 ID:wJYDNu8+
 

631 : :02/02/05 23:05 ID:dp72cyFF
>>630
言いたいことははっきり言いなさい。

632 :かけた:02/02/05 23:11 ID:wJYDNu8+
正直、女の声優さんの声は聞き取りにくかった。
それとMACのモニタで作ったものを小劇場とはいえ銀幕に拡大するには無理があった。
プレビューが良く出来すぎていた為、俺的にはあっけなかった感はある。
後半の3Dロボの先頭はゲームのムービーを見ている感じだったし、
新鮮味は無かった。
しかし、氏の光の演出、背景の描き込みは驚異的だった。
DVDで見るのが一番いいと思われるが、BGMは良かったからなぁ。
ストーリーはちょっと無理がある気がしたけど、
氏の次回作には期待します。

633 :それと:02/02/05 23:22 ID:wJYDNu8+
新海さん、舞台挨拶で「アマチュア」を強調されたのには少しガカーリしたよ。
金取っといてアマチュアは無いと思うよ。
あれだけのもの作っといてなんでアマに逃げ様とするのか解せなかった。

634 : :02/02/05 23:27 ID:KhQn1F5+
アマとプロの境って何?

635 :しらんけど:02/02/05 23:44 ID:wJYDNu8+
少なくとも、制作会社勤務を経ているのだから今更アマはないとおもいますよ。
プロでいいじゃない。十分十分。


636 : :02/02/05 23:49 ID:dMqEZ81c
予算と納期・・・かな?>>634
って、これは仕事と趣味の境か。
実際の所、定義は難しいと思われ。


637 : :02/02/06 01:32 ID:hkoLyMNV
フリーの映像作家で食ってるんだから十分プロやね。
しかし個人で作ってることにも変わりないわけで。

638 : :02/02/06 01:39 ID:hkoLyMNV
>あれだけのもの作っといてなんでアマに逃げ様とするのか解せなかった。

まだ「ほしのこえ」で金貰ってないから実感が涌かないとか…(藁
トリウッドは基本的にアマに発表の場を提供するところだから、
桁違いの動員数でもない限り収入は期待できないだろうし。
でもDVD売上の著作権料の割合は目茶目茶デカイでしょうなあ。

639 ::02/02/06 01:51 ID:uJJGVnyC
イースのあれだけのOPムビ作ってた人なんだから アマテュアとはいえないでしょう(笑

640 : :02/02/06 02:02 ID:Y9TVfKyG
イースは一人じゃないよね。

641 :鳥木火曜定休:02/02/06 02:47 ID:VZ+sAhzr
>ALL
アニメーターとして訓練を受けたことがない、商業制作のアニメーター集団の
中で一緒に働いた経験もない、という意味で新海さんが「アマチュア・アニメーター」
を自称するのは至極もっともだと思うけど。

一つの定義としては、
どんなに上手くても独学の人、一人で作業している人はアマチュア。
逆に下手でも職業アニメーター集団の一員として何かの作品に参加した経験の1回でも
ある人はプロ。

これで大体の人の実感と一致すると思うけど。

642 : :02/02/06 03:38 ID:jt/9NfO3
とりあえず、商業アニメじゃないんだから アマでいいんでは?

同人作家はプロの漫画家じゃないでしょ

643 : :02/02/06 03:44 ID:2zWTBs2A
そんなもん、肩書きなんざ本人の自由だろう
プロって肩書きに利点がないとはいわないが

644 : :02/02/06 04:37 ID:6k8oICUL
その人本人がプロかアマかっていうより、作品の制作過程が
アマチュアイズムを貫いて作られたものだって言いたかったんじゃないの。
例え新海氏がバリバリの商業アニメーターだったとしても、
その片手間に個人で「ほしのこえ」を作ったとすれば
その作品はアマチュア作品になるわけだし。

645 : :02/02/06 07:40 ID:qeYF2whq
私的には
趣味でやっている人をアマチュア
それで食っていこうという人をセミプロ
それで食っていけてる人をプロだと思う
収入の高低に関係なく

646 : :02/02/06 09:15 ID:Szg98NXU
それじゃあ商業アニメーターはほとんどアマチュアだな。

647 : :02/02/06 09:30 ID:EZKjiH/m
・・・・・・商業で活動しているならプロだし、
ムービー作家としてはかなりレベルの高いプロだと思うが。

何か否定的な口調の意見だから脊髄反射で反対してるように見える・・・
何、プロアマかって大事なわけ?

648 :_:02/02/06 09:50 ID:V9VXoYq3
うーーん・・

一応見たんだけど、期待しずぎてたせいか興が冷めた。
せっかくこれだけのことをしてるのに終始パクリで気持ち動くところ無し。
技術だけなら他にもできるやつはいる。個性を出して欲しかった。
技術だけのパクリは作品として評価に値しない。次に期待する。

649 : :02/02/06 09:57 ID:jt/9NfO3
>>648
俺も見ながらそんな事考えたけど、
作品の雰囲気というか新海カラーは出てると思ったよ。
ストーリーを知ってたり、過去の作品も見てると物足りないけど
始めてみる人にはいいんじゃないか?(携帯ネタとか)

あれがメジャーデビュー作(DVDとか)になるだろうから、アレでいいかなぁと思う
(パクリが無ければもっといいと思うけど)

650 : :02/02/06 10:02 ID:jt/9NfO3
>技術だけなら他にもできるやつはいる。

いるの?そりゃいるちゃーいるけど、完成させてナンボじゃない?
もちろん新海氏が業界最高レベルとかではないわけだし
フーン としか思わない本職の人もいるだろうけど、
そーいう評価軸で語る作品ではない気がする

651 :むう:02/02/06 10:11 ID:50E2lta0
確かに予告編よりも更にGAINAX作品を連想させる要素はあったが、
「終始パクリ」とまでは思わなかったが…。
あくまでテーマは「絶望的な距離と時間に隔てられた、少年少女のメールでの遠距離恋愛」
な訳だし、ちゃんとそれを伝える事に成功している。

それにこのレベルの映像を個人で纏め上げられる力量は間違いなく「個性」だと思うが。
事実、個人製作がこの規模で展開しているというのは過去例が無い。

652 : :02/02/06 10:28 ID:Szg98NXU
結局のところ個人製作というのが全てなのか・・・?

653 :_:02/02/06 10:32 ID:V4JrdHFB
パクリなのは本人も認めてることだけど正直そこはガッカリだなあ
技術力を個性って言うのはちょっと的外れに思うよ。
いいほうに解釈しすぎ。

ペケロクの芸術祭を体験した上でみんなが発言してるわけでは
ないだろうけど、こんな小規模じゃなかったし今みたいにツールも
満足にない時代で実に技術・個性ともに高レベルだった。
パッと見で綺麗とかいうのは新海の評価にならないよ。
これはこれでよく出来てるけど、特別すごいものじゃない。

個性がでてれば俺も感動するけど、これにはそれがない。それだけ。

654 :_:02/02/06 11:00 ID:V4JrdHFB
こういう事に口をはさみたくはないんですが
今はツールが非常に完成されていて昔とは比較にならないです。
正直誰でもつくれる時代で、残念だけどこの程度なら作れる人間は
いくらでもいます。アマだからすごいっていいたいかもしれないけど、
技術がある人間はプロになってしまうものです。
技術屋だからこういうことを言うんじゃないっことを解ってほしいんですが
これでは壮大なMADムービーです。彼は好きな作品をマネて自分の
そこそこの技術をみせびらかしたいだけなのではないと感じました。
パクリであってもちゃんと個性をだしている”のんちゃん”のほうが好きです。

655 :_:02/02/06 11:02 ID:V4JrdHFB
>技術をみせびらかしたいだけなのではないと感じました。
技術をみせびらかしたいだけなのではないかと感じました。

脱字ゴメン

656 :_:02/02/06 11:06 ID:TLd+ahoL
正直な話し
新海さんの雲の絵が見れれば話しはどうでもいいです

657 : :02/02/06 11:15 ID:Szg98NXU
CLOUD(マオ・ラムド)の続編みたいなヤツ?

658 : :02/02/06 11:22 ID:/2p3CGtl
ま、正にコロンブスの卵だしなー
問題はあれど、最初にやった奴はそれなりに評価に値するかな

正直、これまでの自主制作作品と比べても出来が違うしね

659 : :02/02/06 11:29 ID:50E2lta0
うーん、自分は観るだけだけど、どうも認識が違う…。
作り手と受け手の違いなのか、自分が新海氏のファンだからかは分からないけど。

>技術をみせびらかしたいだけ
これはあると思う。
そもそもほしのこえは3DCGを用いて個人でロボットアニメの質感を表現する「習作」という面もあるから。
ロボ周りに関して、まず技術ありきの表現になるのは当然かと。

インタビューやサイトの過去作品を見るに、
この人は人間同士の(ディス)コミュニケーションが好きなんだと思う。
でもそれだけやってても受けが悪い…というか周囲の反応に乏しいから
ロボットなどの「売れ線」要素を取り入れたのでは?
SF要素にこだわりがないから、テーマを伝える事=作品自体を完成させる事を
優先して、ロボアクションは既存作品の影響下でも良いと判断したのでは?

660 : :02/02/06 11:43 ID:50E2lta0
で、ドラマパートにもGAINAX臭を感じると言うのは
ロボパートからの印象を引きずってるのと、
以前にも言われていたように、動画の使えない止め絵・モノローグ中心の演出と
学生の恋愛ってのがカレカノを思い出させるってのもあるんでしょう。
(また、氏本人がノボル=有馬とイメージしていたのかも…。声優同じだし)

本来はこんな裏まで読んで評価しなくても良いと思いますけどね…。
「個人で作ったのか?スゲエ」「誰にでも出来るかもしれないが誰も出来なかった事」
という単純な評価が一番的を射てるんじゃないでしょうか。

661 : :02/02/06 11:57 ID:jt/9NfO3
同意。俺も信者か?。新海さんは割と表に出てくるので、見た人の感想に対する感想も聞きたいな

こなれるであろう次回作以降が楽しみ。でも環境が許すのだろうか?(金あんのかな〜)
プロになっちゃって、個人の製作止まっちゃう人多いし




662 :  :02/02/06 11:59 ID:6/oYsdbu
まぁ個人製作って所を注目している部分も強いからねぇ。
3Dで言えばワイバーンみたいなものになるんだろうね。デジタルで2Dを扱う時の
”手を抜く”部分ってのがもっと広まればこの先2Dでの映像を作る人が増えるかも。


663 : :02/02/06 12:14 ID:/2p3CGtl
後に続く人もいるだろうね
スト2以降の格闘ゲームの様にミックスアップしてけば面白いね

664 : :02/02/06 12:15 ID:n+Y0JeK/
>>654
たしかに道具は発展したし,この程度のものを作れる人間はいくらでも
いるかもしれないが,作ったのは彼だけでしょ.
やはり,それは評価するべきだと思う.

動画か静止画か知らないがMADをある程度見てればわかるが,
同じツールと同じ素材を使っても,同じものが出来るとは限らない.

ってか,俺も信者なんだけどね(w



665 :_:02/02/06 13:30 ID:xADTN1kA
ワイバーンはあまりにもクォリティが高すぎて、後に続く人間を駆逐してしまった。
作った本人達ですら、6年経った今でも「ワイバーンの北田・青山」だしな。

今回の盛りあがりは、6年前のワイバーンの盛りあがりと同じのような気がするな。
双方、プロ顔負けの技術と絵作りに対する絶賛だった。
新海さんは、次回作で本当の評価が出るだろう。
是非「ほしのこえ」とGANIAXを越える作品を期待する。

しかし、舞台挨拶で「次回はもっとアマチュアらしいものを作る」と
言っていたのが若干気にかかるが。


666 : :02/02/06 13:35 ID:jt/9NfO3
あれだけ2Dができて3D使える(Soft買える)人ってそうそういないよ〜


667 :  :02/02/06 13:53 ID:ITAa3nHP
うん、総合値だと思う。
3D部分はあれぐらいのことをする人は結構いる。
2Dもいなくはない。が・・・

あと正直、個性がない、期待はずれって簡単に言う人、
大概エンドユーザーだよ。作る人はまず言わない。
ノンちゃんもスゲェ。アホだし。
MADに負ける商業ゲームムービー、腐るほどあるなぁ・・・

668 : :02/02/06 15:22 ID:nhDDv2eU
>>653
ペケロクの芸術祭ってなんですか?

669 :_:02/02/06 16:31 ID:rqwr6x5e
俺は信者じゃないんだけど、最初ちょっとみたときはオッ!て
思ったよ。
ただたしかに予告とかみていくうちにガッカリしたのも確か・・
ノンちゃんは明らかに力技だもんね。(他人のつくった)ソフトの力とか、
そういうのを全くアテにしてない。だから単純に感動するんだと思う。

670 : :02/02/06 16:58 ID:jBwXPbcN
Newtype最新号FGしてきたよ。
SOMETHINGと共に半ページ位のスペースで載っていた。


671 : :02/02/06 16:58 ID:jt/9NfO3
うーん、のんちゃんの方が全然だがなぁ…つまんねぇし
簡単にソフトの力とかいうけど、使うのとか、調整すんのって超大変だよ
前にも、その辺の苦労知らない奴がいたが、、、

まぁ苦労=評価でもないんだろうけど、、、他に真似できる人がいないあたりの事情
は考えてくれよ〜

672 :_:02/02/06 17:19 ID:rqwr6x5e
技術を持っててもアニオタに媚びて安っぽい内容のものを
つくってしまった新海さんが悪いんじゃないかなあ・・・。
アマという言葉に逃げてるようにも見えるよ・・・プロと比べられると
へぼいって言われるけど、アマなら誉められるみたいな・・・。

なんか比較でよく出てるみたいだけど、ノスさんみたいな創作が
本当の創作なんじゃないの?
PCなんかなくても鉛筆とノートでパラパラマンガつくるよ、あの人なら。

673 : :02/02/06 17:37 ID:jt/9NfO3
のんちゃんとかってホントパラパラ漫画級じゃん。後Flashでもいいのあるけど
そーいうのと異ジャンルと比べるなよ。それを言い出したら、創作漫画とかでもっといいのは沢山あるだろ(知らんけど

それに10分程度の映像と、30分の映像とじゃまた全然違うし
X6祭典、Dogaとか、ワイバーンすらダラダラ長いじゃん
(3Dだと人物動かしたり、声優の確保が大変だからそーいうカットがほとんどないので
メリハリないし)


674 : :02/02/06 17:38 ID:8HaKyXLK
rqwr6x5eは本編見て無い様だがそこまで語れる所がすごい(W 
本当の創作なんて主観的な事を軽々しく語る奴って寒いよな。

675 : :02/02/06 17:50 ID:4eV2n3gE
672も結局、より低い技術力で何か作ってる人間を
プロと区別して持ち上げてるだけ.結局新海信者と同じ.

676 :風の谷の名無しさん:02/02/06 18:05 ID:VFznqNyL
プロアマって線引きはなんとなく変に感じる。
個人制作でも職業として映像制作経験があって、DVDも販売予定なら、
インディーズなんじゃないかな。
最近この辺が少しずつあいまいになってきたのはいい傾向だと思う。

のんちゃんの魅力はアニメートの部分だよね。
ほしのこえは(予告しか見てないけど)、演出や構成、テーマやモチーフの選びかたで
評価されてると思うので、単純には比較できないよ。
動きか完成度かというのは、好みの問題でもあるしね。
比較するなら、同時に上映されているSOMETHINGのほうでは。

つーか、17日までが長いなぁ。

677 :_:02/02/06 18:14 ID:kkt4CfH6
好みもあるだろうし観てみた人間それぞれの見解でいいんじゃないのか?
政府の統一見解じゃ在るまいし、あれこれ言うもんじゃないだろ。

>674
おまえみたいなのがいちばん寒いんだよ。

678 :  :02/02/06 18:21 ID:xG4pfpmH
ワイバーンを例えに出したのは内容を比べてじゃなく、状況って意味ね。
個人製作でプロダクションレベルのものが作れるって事を証明したっていう。
やってることも青山さんとかと変わらない気するし。自分の持ってるテーマやストーリーに
有名どころの演出を被せるみたいな。見てる方からすれば、良いトコ取りで場面を
繋ぐような形になるからそうなるとガイナ臭さとかは鼻につくだろうし。
まぁ内容もヲタのツボを突くような作りにはなってると思うけど。よく出来てるし。

679 :/:02/02/06 20:24 ID:EY8CNbcC
トリウッドで2回見てきた。
俺は自主制作のアニメとかは新海さんのほかに何にも知らないんだけど
(アニメのノウハウとかもまったく)
単純に「凄ぇ!」と思ったんだけど、どこが凄いか説明できない。
だから俺としては「ほしのこえ」の凄いところを理解したい。
それとも、
この作品はハッタリだけで全然凄くないの?
言葉は悪いけど、なんだかケチつけるためにケチつけてるような感じがする。

680 ::02/02/06 20:31 ID:PBGQLwtz
見てきた。

ちょいと酷評。
取り敢えず背景雰囲気アニメかと。

理由
・売りのドラマ部分にけっこうツッコミ所あり。
・(SF?)設定にも疑問点が目立つ。
・BGM(音響)などは普通。
・カット割り、見せ方はうまい

ノワールってアニメを見たことのある方々も
多いかと思うが、あれの背景をCG加工してさらに綺麗にして
テンポと演出をよくした感じかな。

メカや戦闘、宇宙空間のCGはGONZOなんかのプロ
のほうがやはり上だと思うし。(中の上クラスのPSロボゲーOPムービーくらい)
人物作画などは敢えて言ってしまうが商業レベルには達してない。

ひたすら演出(ガイナ風)と背景が際立つ作品と思った。
「個人で造りました」と聞いて始めて「ほお!」っと驚ける作品かと。

あと、マンガズーさん、スポンサーだったのね・・・

681 :632:02/02/06 21:13 ID:4gZ2ZRTk
>この作品はハッタリだけで全然凄くないの?

皆さん真面目に感想を述べてていいスレだと思うけど。
賞賛ばかりだと返って怖いよ。十人十色。

やっぱりスクリーンに投影されちゃうと、個人作品云々っていうのは制作秘話でしか
無いんじゃないかな。
既にもののけとかエヴァとかと同じ土俵で皆さん評価してると思いますよ。
その時点でハッタリなんてレベルではないです。

惜しむらくは、予告編が上手く出来すぎていた。
あの珠玉の動画コンボを見せられた後では、なんとなく本編は間延びしてると感じて
しまうのはしょうがないんじゃないかな。

682 : :02/02/06 21:23 ID:jt/9NfO3
まぁだいたいそんなとこでしょ

ところで、あの終わり方はどうなんだ?
期待してたのと違うけど、時間を考えれば当たり前かも

683 : :02/02/06 21:38 ID:knyJTJs0
>あの珠玉の動画コンボを見せられた後では、なんとなく本編は間延びしてると感じて
>しまうのはしょうがないんじゃないかな。

それは彼女彼猫でも感じたな。

684 :__:02/02/06 21:54 ID:huItzJ5U
観て来た・・・・。
なんか全体の意見を見てると、個人製作の領域を超えてる
意見が多いような気がする。
それだけ新海氏は認められてるって事だろうね。

まぁ、ひとりであんだけできりゃ大したものだよ。
それだけでも観る価値はある。

あとスポンサーがついてるんだね・・・。
これはけっこう大きな要素だと思うよ。
本人はパクリ云々言われようが作りたいものを作った感じだし。
スポンサーいなけりゃコミケとか自分のホムペとかで終わってたんじゃない?
DVDとかラジオドラマの話も、個人じゃ絶対無理だしね。

そこら辺推測して行くと、氏は「自分はこれだけ作れるぜっ!」と
誇示する為に作ったが、金儲けの為では無いような気がする。
使われてるテーマとかギャルがロボに乗る、とか
ヲタ好みの素材を選んではいるが・・。

氏の「プロ」としての真価はもっと大きな作品を作る時に
問われるべきだと思う。

685 :632:02/02/06 22:00 ID:4gZ2ZRTk
>ところで、あの終わり方はどうなんだ?

エンディング欲しかったですね。みんな、アレッ?って思ったんじゃないかな。
本編では目を凝らして映像とストーリーを追うのが精一杯だったから、
客に作品を反芻させる為にも是非入れて欲しいです。

ただ、俺もまだ一回しか見てないもので、、、
予告編はファイルが壊れるぐらい見たんですけどね(笑)

686 : :02/02/06 23:12 ID:n+Y0JeK/
>>632
>あの珠玉の動画コンボを見せられた後では、なんとなく本編は間延びしてると感じて
>しまうのはしょうがないんじゃないかな。

俺はまだ見てないけど,きっと本編を見れば同意するだろうと思う.
予告は「動画」だけど,本編は「物語」だから.

で,きっと氏のやりたいことは「物語」を作りたいんじゃなくて,動画を作りたいんだと思う.
だから,本編が間延びして思えるのは致し方ないかと思われる.

ついでに,氏のいってるアマチュア,プロってのもそのへんのこだわりなのかなぁ,
と邪推してみる.


687 :686:02/02/06 23:15 ID:n+Y0JeK/
スマソ
632ってか>>681だった

688 : :02/02/06 23:41 ID:CgaUl25V
美術と演出に優れ、動画(特に人物)に難在り、というアニメ作品。
正直個人的にはあまり高く評価できない。
この人は短編映像作家としては傑出した才能を持っていると思う。
CMやプロモ、ミュージックビデオといった、
メッセージよりはビジュアルによる訴えを前面に出せる映像を作る道が
あっているんじゃないだろうか。実写は物語への批評が厳しいという
理由でアニメを選択したようだが、そもそも物語を撮らなければいいのだ。

でも、思うにそういった物語を創作する才能に不安があったからこそ
こういったインディーズの道を歩んだのだろうな、という気がする。
美術や演出をするだけで満足できる人なら、会社をやめて個人には
なるまい。自分は物語を作りたい。でも、プロ(集団)の中にいたら、
もっと上手いやつがそれをやる。だから、自分が物語を作れる場を選ぶ。
そういう意味で、自分を非常に客観評価できる頭の良い人だと思った。
もしこの人が商業(長編)アニメに引っ張られたら、背景美術系には行けても
演出・絵コンテ系は厳しいだろう。でも、多分この人がやりたいのは
まず、演出・絵コンテ。だから、しばらくはこういった個人活動を
細々と続けるんじゃなかろうか。あまりメジャーデビューとかはないように感じる。

689 : :02/02/06 23:57 ID:3a2Uvpp6
邪推で伸びていくスレッドってここですか?

690 :632:02/02/07 00:06 ID:o9FTcDlo

688>メジャーデビューとかはないように感じる
俺は、是非メジャーになって欲しいと思う。
人物に関しては、確かにご愛嬌な部分もあったが、映像そのものに掛ける気骨と
実現力は、昨今新海さんに匹敵する人の名を思い出せない。
アマチュアで満足して欲しくないと思ったからこそ、あの言葉にひっかかったんだな。

684>個人製作の領域を超えてる意見が多いような気がする
そう。EVAブームが落ち着いてからこっち、挑戦的・野心的な作品はナリを潜めてしまい、
今回の作品からみたらまるで紙芝居のようなTVアニメが増えてしまった。
予告編を見たとき、この作品には勝手に歴史を背負わせてしまったかもしれない。
俺には、現状の閉塞的な集団映像制作環境に酬いた大きな一矢に見えたのさ。


691 :684:02/02/07 00:34 ID:qtX7WS63
>690
なるほど。
でも、まぁ、フリーになってから最初の1歩、2歩って
感じなんだろうし、今後が期待だね。

ガイナ臭とかは今後先へ進んでゆくために
やっておかなくてはいけない、
あえて通過しておくべき事だったかも知れないしね。

692 : :02/02/07 00:49 ID:jY4TgSCR
個人でできる環境が整ったもんだなぁというのが感想かな。
少し前ならツールや、メディアの問題で実現出来なかったことがいろいろ克服されていて新鮮な印象
若い子たちにはまだまだ「自分にも出来る」とか、「俺の方が上手い」とか感じさせる部分も多くていい刺激
になるんじゃないかと思う。もっと完璧に作り込まれていてツッコミに困るような完成度だと次に続く人がいなくなるからねぇ(笑)
いろんな才能の生まれる土壌を開いたという意味で評価したい。
ただ、個人制作という形態はさらに閉塞的な映像制作環境に向かうと思うよ・・・。

693 : :02/02/07 01:26 ID:z/dapfOX
もののけ、エヴァと比べるって・・・
いや、ンな訳ない。
期待はしてるけど、凄い「物語」を見せてくれるとは思ってない。
今のとこ凄い映像きぼーん、ってとこかね。

694 : :02/02/07 01:52 ID:OFlweScX
25分しか無い訳だから、物語を描くには単純に尺が足らんだろう。
みんな一個人に多くを求めすぎ…と言いつつ>>690の下半分に激しく同意。

695 :_:02/02/07 02:07 ID:uHEh4d0n
今日やっと見てきた

個人的には尺をもう少し伸ばして物語を描いて欲しかった

チョト見た人に聞きたいんですが、コレ見て泣けましたか?
なんか隣に座ってた人が泣いてたもんで・・・


696 : :02/02/07 03:39 ID:6mtw8aUY
>もしこの人が商業(長編)アニメに引っ張られたら、背景美術系には行けても
>演出・絵コンテ系は厳しいだろう。

はぁ? キャリアが全然違うじゃねぇか。未熟で当たり前。
何言い切ってんだか。

>美術と演出に優れ、
絵が綺麗なのは誰でもわかる。どこがどう演出に優れるのか言ってみろよ
ただ、一著前なこと言いたいだけじゃねぇの? お前


697 :名無し:02/02/07 04:00 ID:1+YwHAw6
>695
人目が無ければ泣けます。ミカコからのメールの「・・・ごめんね。」にやられました。
音楽がトドメを刺してる所は有る。
でも良い曲に恵まれた幸運な作品だと思うし、天門さんと新海さんの出会いも含めて
「運も実力の内」誇りに思って欲しいと思う・・・というかうらやましい。

・・・先に曲を誉めてしまったけど、描きたい情念の為にちゃんと手数を掛け
間合いをとっている演出は見事。
描きたかった物のひとつが、猛烈な勢いで過ぎ去っていく物(時間の暗喩?)に
対する思い、それを越えて届く思い(ことば)、それらを中心としたイメージの束
だったりするのでしょうけれど、そういうものの描写に踏み出しているあたりが
単なる「スゴイ映像のショーケース」的作品から一線を画している所ですね。

と言っても。高い技術力を持つアマチュアが「オレの作品を見ろォ!」型の自己主張
目的ショートフィルム作品を作るのは一向に構わない、むしろ大いに歓迎されるべき
ことだと思うのですが、しかし新海さんは既にその先の世界で自分の作りたい物を
作っている。
これは恐ろしい。
こういう作品に出会うと、ストーリーの内容とは関係ない所でも泣けますね。
ついつい我が身を振り返って見てしまったりして。
新海氏という人物の出現に、正直背筋が凍る思いです。

698 : :02/02/07 09:05 ID:rRSYFGHF
感想読んでると、普通に楽しめる作品みたいで安心したよ。
遠いから観に行けないし、いきなりDVD買ってもいいかなと思った。

699 :kings:02/02/07 10:07 ID:rgmAViIp
早く見てえええ。
会話に入りてえええ。



700 :700:02/02/07 10:36 ID:KAQgMdSe
うぐぅ

701 : :02/02/07 11:37 ID:u3HesPdY
>しかし新海さんは既にその先の世界で自分の作りたい物を作っている。

わらい

702 : :02/02/07 12:36 ID:hw25lFjg
いや、良かったとは思うが・・・
寒い人が・・・
いや、ピュアな人な。

703 :_:02/02/07 13:55 ID:D1EICIAm
公開初日に見ました。でもマンガズーの記事は多少ウソありに思う。
人は確かにたくさんいたけど、時間に余裕があれば、当日時間指定で
ちゃんと座れる時間帯のチケットも入手できたし・・
初日午後1時頃に現地に行って、15:00台の座れるチケットが買えました。
まあマンガズーのような記事煽られて、今週末あたり本当に大行列もありえるかもね

良い席で見たければ SOMETHING -> ほしのこえ っていうパターンがよい。
SOMETHINGを見たあと、次の回のチケットをもっていると、そのまま中に残れます。
当然座席移動も可能なので、最前列に移動するべし。


下北沢はごく普通の東京っぽい街。狭い駅前、狭い道路、立ち並ぶ商店。
オタ向けの店はゲーセンくらいしかないが、
服・靴・雑貨店などで楽しく買い物ができる人は、全く問題なし。
マルイのアウトレットは広くて、値段もユニクロ並みなのでオススメ藁

704 :_:02/02/07 14:12 ID:D1EICIAm
あ、感想忘れてた。

連れ(オンナ)と二人で行った。前知識なし。なんとなくよさげだったから行った。
終った後、連れは大泣き。よかったよーを連発(藁
自分は「え、もう終り?」っていう感じだったが、時間を考えるとしかたがない。
この先のエピソードをいろいろ考えてしまう、余韻の残る良い作品だと思った。

xxxxx
パクリって話だけど、そんなこと思わなかった、少なくとも作品を見ている間は。
音と映像がきれいにシンクロしていた、特に全ての地上世界が。
ってゆーか、いいじゃんパクリでもさー。何か気に入らないの?藁

705 : :02/02/07 14:52 ID:u3HesPdY
>ってゆーか、いいじゃんパクリでもさー。何か気に入らないの?藁

いちいち他人の感想にケチつけるなよな。何か気に入らないの?藁

706 : :02/02/07 14:56 ID:6mtw8aUY
確かに女には効きそう


707 :_:02/02/07 15:04 ID:D1EICIAm
>>705

ケチつけたっていいじゃん、何が悪い?
っつーかさ、したり顔でパクリだーとかいわれてもなー
まあパクリだからダメっていう意見がない(と思うけど)ので
別にそういう感想でも問題ないね。うん、確かにそうだ。

ま、良いたとえが思い付かないが、
黒沢映画をアメリカ映画がパクッたってのと同じに思えてさ。
作品として確立されていれば、パクリでもOKだよ。
インスパイアっていう便利な言葉もあるし。

708 : :02/02/07 16:17 ID:C2EJ+efP
個人アニメの新たなる可能性 「ほしのこえ」DVD版アフレコ
http://www.web-newtype.com/contents/hotnews/news/02_02/06_b.html

709 : :02/02/07 16:31 ID:OCcXOj48
>696
( ´,_ゝ`)プッ
誰もキャリアの話なんてしてない。これだから信者はキモい。
どこがどう優れた演出なのかもちゃんと書いた。日本語読めアホ。

710 : :02/02/07 17:45 ID:7ltUdRI3
>>708を見ると、新世紀東京国際アニメフェアでも上映するらしいね。
公式には書いてないみたいだけど…。

それと、9日にもトリウッドで舞台挨拶やるらしいです。

711 : :02/02/07 17:55 ID:u3HesPdY
>>707
>ケチつけたっていいじゃん、何が悪い?

感想って言うのは個人がみて感じたことだから、他人がとやかく言うことでは無い
おまえの感じ方と違うからという理由で全員が同じように思うようにしようなんて何者だ
ちなみにこの作品の表現にオリジナリティが感じられない、悪く言えばパクリというのは
何人かの感想に上っているとおり間違いではないだろう。俺もそう思うし。

712 : :02/02/07 18:00 ID:Z4BDJNcu
動画板でやらんの?
わざわざ流れの速いところでやる意味あるのかー

713 : :02/02/07 18:02 ID:qnkNfWyx
クソスレしかない動画板か?

714 : :02/02/07 18:03 ID:Z4BDJNcu
>>713
ほしのこえスレもあるんだが。。。

715 :_:02/02/07 18:21 ID:kOIlDksp
>>711
>感想って言うのは個人がみて感じたことだから、他人がとやかく言うことでは無い

まったくもってその通りです。失礼いたしました。

>おまえの感じ方と違うからという理由で全員が同じように思うようにしようなんて何者だ

そういう風に取られるのは心外だ。ってかどのあたりがそう取れる?
俺の文章を読んでキレたオマエの思い込みじゃないのか?
パクリの何が気に入らないのか?って書いただけで、
オレと同じように感じろなんて書いてねぇぞ。
ヨク読め。ってか裏読みしすぎだよ ワラ

どっちにしても、オレの文章力に問題があったんだな。それは反省。

>ちなみにこの作品の表現にオリジナリティが感じられない、
>悪く言えばパクリというのは何人かの感想に上っているとおり間違いではないだろう。
>俺もそう思うし。

711 はオリジナリティがないのが良いとも悪いとも書いてないから、真意はわからないが、
オレは商業的採算を見込んでいない、自主制作というカテゴリーの作品っていうのが
評価されるのはオリジナリティだけじゃないと思ってるから、
今回の作品にも、それが感じられなくても良いと思う。

ってゆーか、そういう自主制作っていうのは、誰かの影響を受けて作りたいと思うものだろうし
で、そういう条件で制作をしちゃたりすると、その影響を受けた作品のパクリ(引用というべきか?)は
絶対に入っちゃうよ。特に一人で作る場合や、同じ思想のグループに多い。
作るのもチェックするのも単一の思想の元に行われるから、悪いところが見つけにくい。


ただし、ほしのこえを制作するにあたり、製作者が意図的にパクったんであれば、
それはマズいっていうか、才能がないということになるんでしょ。

長文スマソ

716 :にゃん:02/02/07 19:11 ID:pROuWnN0
オレもこういうアニメーションを趣味で作りたいんだけど
何があればできますか?


717 : :02/02/07 19:19 ID:2pTFErMP
愛。

718 : :02/02/07 19:39 ID:pLkHYqmY
気合。オタク魂。

719 : :02/02/07 19:45 ID:hoVsxatN
>そういう風に取られるのは心外だ。ってかどのあたりがそう取れる?

ケチをつける理由が他にないから。
もしあるなら言え。

720 :にゃん:02/02/07 20:24 ID:pROuWnN0
>>717-718
愛 気合 オタク魂
どれも苦手。
もっとダァァラァァとした心構えで作りたいんやけどねぇ。

つーか機材や教材が知りたいっつーの。

721 : :02/02/07 20:35 ID:odl2ZowN
機材や教材だけで作れる物じゃない。
やっぱり一番大切なのは「愛 気合 オタク魂」

そんな事も自分で調べる気力の無い奴が何か作ろうなんておこがましい。

722 : :02/02/07 20:37 ID:ZIMjzRHW
>>716
■制作ハードウェア・ソフトウェア:
ハード:G4 Mac 400MHz/メモリ1GB/HD300GBくらい/タブレット・トレース台・動画用紙・デジカメ等
ソフト:AdobePhotoshop5.0/Adobe AfterEffects4.1/Lightwave3D6.5/Commotion3.1DV等

あとは恐るべし根気ってやつだろ。

前作はPM7600

723 : :02/02/07 20:46 ID:WRaO+htX
「BSF」のOPは「ほしのこえ」と並行させて2週間で完成させたらしいが…(笑
まあとりあえず、適当な音楽1コーラスと併せた2分程度の短編でも作ってみるとよろし。
MADを作ってる人は最近多いけど、ゼロから作品を作った経験のある人って意外に少ないんではないかな。

724 : :02/02/07 23:22 ID:+zs+dAvN
>>716
今月の月刊コンピューターグラフィックスワールド誌が
ちょうどデジタルアニメの特集組んでいたから参考に見てみそ。
「ほしのこえ」制作にあたっての新海氏へのインタビューも
1ページ載っていたYO。

725 :にゃん:02/02/07 23:28 ID:pROuWnN0
>>721-723
僅かだけど愛と気合とオタク魂で何とかしてみます。
やりきる力は無いんだけど、諦めきれずいつまでもくすぶってるんよ。
ネットの力を活用してコツコツやってみます。

726 :にゃん:02/02/07 23:30 ID:pROuWnN0
>>724
ナイス情報サンキュウ!
明日出かけたときに探してみます。

727 :^:02/02/07 23:36 ID:z17R/M2c
>>719

うはははは、アンタ最高!ただの難癖つけ屋?

728 : :02/02/07 23:39 ID:8C3nDZll
>>725
その心意気や良し。

729 : :02/02/07 23:50 ID:TgMB3lzk
>>716
完全に沈黙していますが、こんなのもありますね。

アニメを作ろう!
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1009201521/

730 :a:02/02/08 00:06 ID:HpYt1IEZ
CGアニメを作りたいならMACかWINのハードと

2D作画、テクスチャー処理など.....AdobePhotoshop
映像編集合成.....Adobe AfterEffects
3DCG.............Lightwave3D

新海さんって2Dの動画は何で処理してるんだろ?
フォトショとアフターだけで処理してるのかな。
ちょっと、それは面倒だと思うんだけど。

最近だと描ける解像度が低いけどRETASシリーズの廉価版も出てるよ。
2Dアニメ作画にはとても良いと思います。難点はいくら廉価版だからって
640*480の解像度しか使えないのはどーなのよって感じです。萎え。


731 :a:02/02/08 00:10 ID:HpYt1IEZ
知り合いもPM7600とAdobe AfterEffects AdobePhotoshopだけで
3000枚の動画を描いてアニメ作ってたよ。2週間くらいで一気に描いたって。
かなり根性と作画能力が必要だよ。そうそう簡単に出来るもんじゃない。

2Dアニメならそんなにハードの能力は必要ないと思う。
制作中はクイックタイムで確認して、最終出力とかは専門のセンターを使えば初期費用が安上がり。

732 :にゃん:02/02/08 00:29 ID:PEWc43fA
色々教えてくれてありがとう!
アフターエフェクツとフォトショップで2Dアニメ15秒ぐらいのを
最初は目指してみます。

なんかスレ違ってきちゃってごめん。
板違ってる気もしてきた。

「ほしのこえ」ぐらいのクオリティーで作れるようになる迄続けば良いな。

733 :  :02/02/08 01:13 ID:vKz6htPm
>>714
動画板ってどこの?

>>716
才能
これ重要

734 : :02/02/08 01:42 ID:QzBcOFru
>>733
>動画板ってどこの?
FLASH・動画@2ch掲示板
http://pc.2ch.net/swf/
ほしのこえスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1012029187/

735 : :02/02/08 01:45 ID:hA+2k7vN
2週間で3000枚は物理的に不可能だろう・・・線画のみとしてもプロでもなかなか描けない。

736 :_:02/02/08 02:11 ID:ADrYc7XK
AVIDってもうはやんないの・・・?

737 :金も無い・・・:02/02/08 02:12 ID:0cZ5h+L5
やべー、当分、見に行く時間ねぇよ
トリウッドではいつまで、やってるのよ?

738 : :02/02/08 02:16 ID:QzBcOFru
>>731
2週間つーことは一日平均215枚・・・うう〜む。プロレベルな作画ではカナーリ無理あるね。
よっぽど簡略なキャラかモノだったのだとしても、相当な根性が要る数字と思われ。
凄い!天晴れである!!

739 :_:02/02/08 03:34 ID:cB2Kfzz2
>737
今月中はとりあえずやってるって話だそうだ
人から聞いたんで確かではないけど

後、プロの声優の方のバージョンは今月後半から公開だとか

740 :MAZGAZOOからコピペ:02/02/08 05:46 ID:C8oyaNbw
>かねてから再販のご要望の多かった『彼女と彼女の猫』を、
>『ほしのこえ』“トリウッド上映記念”として急遽再販決定! 
>販売は、2月9日から「トリウッド」で、
>もう一箇所「新世紀東京国際アニメフェア21」MANGAZOOブースでも販売いたします。
>スタートは遅くなりますが「MZ 通販倶楽部」でも販売いたしますので、
>遠方の方はしばしお待ちを。

既出だが、9日には作者もトリウッドに行くらしいので
特に初日・二日目に行けなかった人は良いかも。
新海氏、上映後には観客と一人一人話していたし、個人的に質問のある人は狙ってみては?

741 :733:02/02/08 11:14 ID:vKz6htPm
>>734
ありがとう

742 ::02/02/08 17:57 ID:HpYt1IEZ
>2週間つーことは一日平均215枚・・・うう〜む。プロレベルな作画ではカナーリ無理あるね。
>よっぽど簡略なキャラかモノだったのだとしても、相当な根性が要る数字と思われ。
>凄い!天晴れである!!

ああ 描き忘れた 1人じゃないよ 3人組みたい
しかも24時間 殆ど寝ないで一気に描きあげたそーだ。
ちなみに、その作品で某コンテストで既に受賞してる人。
個人的には新海さんに匹敵する才能のある人だと思う。
知る人ぞ知るアニメーション作家。

743 : :02/02/08 18:24 ID:syTq+V8A
>知る人ぞ知るアニメーション作家。

名前あげてくれよ〜 同人系にはまり中

744 : :02/02/08 19:33 ID:1E6SlYmb
マジレスしても仕方がないんだが、
寝ないで作業するより1日8時間などとスケジュールを決めて休みながらやったほうが効率もいいし、クオリティも上がる。
ちなみに3人で1日8時間づつ作業しても一人頭1時間で7枚描く必要がある。原画の中割りでもつらい枚数だよ。
原画込みで迷いなくコンスタントに1時間で動画を7枚描くのは尋常ではない。
着色や、背景などもコミで作ったとすれば・・・すごいよ。本当ならね。
ちなみに3000枚というのはテレビシリーズで1話作れる枚数。劇場版なら場面によっては数分の場合もあるけどね。

745 :公式サイトより:02/02/08 19:56 ID:Fz2S6Qjf
<お知らせ>
2/9からトリウッドで猫CD販売開始(入荷少数です。スミマセン……)とのことで、お邪魔しようかと思っております。見かけたらぜひお声をおかけください。(02/08)
追記:たぶん15:00からの回、またはいられても16:45の回までかと思います

746 : :02/02/08 20:54 ID:lggc4p2/
動画枚数が多くて、コンテスト受賞経験があるところ…。

石川プロ?(短絡思考)

747 :_:02/02/08 20:59 ID:W08+R9Fy
明日から!?

勘弁してくれ・・・
明日は動けないんだ

748 :ニュータイプに:02/02/08 22:05 ID:mPkdSQ+0
記事載ってた。
混む前に行った方がいいべか。

749 : :02/02/08 22:58 ID:3fmb46vR
観てきたよ。
ミカコからのメールが途中でノイズになったとこで泣けたよ。
突っ込むところなんていっぱいあるよね。なんで制服で乗ってるんだとかさ。
前半部分も人物がやばかった。声もダメだし。
でも、きちんと楽しめますよ。声優変わったところでもう一度観にいきたいなぁ。

750 : :02/02/08 23:06 ID:0/kyCdaK
毎日同じ事書いてあげ続けてる人がいるがウザイな。

751 :sage:02/02/09 02:25 ID:c1to5wCt
h ttp://www.j-ppp.ne.jp/mini4/ ほしのこえ 非公式掲示板 
少し書き込み増えてきました〜 良かったら遊びに来て下さい。

752 : :02/02/09 03:24 ID:zZnF63gi
「ほしのこえ」公開で自主制作に興味を持つ人間が増える

個人作品の層が厚くなり、高クオリティかつ中編程度の長さを持つ作品が次々登場

それらのDVDが商業作品を超える売上を記録する

個人のクリエイターのみが集い、自費でアニメスタジオを設立する

従来のアニメの文法を踏まえつつ、デジタルを駆使した全く新しい作業形態を編み出し、
制作スタッフ一人一人に利益が還元するシステムを確立する

満を持して放送されたTVシリーズが一般層も含め広く大ヒット

手塚治虫の時代からのアニメ制作の在り方が根本から覆る。アニメ新時代の幕開け。

(゚д゚)ウマー

753 : :02/02/09 03:26 ID:zZnF63gi
…とかなればイイナア( ´ー`)

754 : :02/02/09 05:17 ID:CAmz/rwr
>>752 
DoGAのロストユニバースじゃん…結末がカナーリ違うが(藁

755 :あげ:02/02/09 06:35 ID:UUAFiix0
あげ

756 : :02/02/09 09:12 ID:FnzJxxLz
さげ。

757 :_:02/02/09 11:20 ID:wFEI42C7
はげ.

758 : :02/02/09 14:34 ID:CAmz/rwr
ミカコタンからのメールに「age」と書いてあると想像して萌えてみるテスト

759 :某所掲示板より転載:02/02/09 14:57 ID:T1BeaJmC
>>749
>新海さんの作品において、描いているものは、日常的な生活の
>中にある美しい瞬間です。

>「ほしのこえ」においても、決してハードSFがやりたい訳でも
>なく、バトルロボットシーンによるマニアへの人気とりを
>する気もなく、ましては制服に特異な反応をする方々に
>「萌え萌え〜」と言ってもらうためでもありません。

>「ほしのこえ」は未来の宇宙やロボットという舞台を借りている
>ものの、描いているものは現代の我々の遠距離恋愛です。
>ですから、主人公は例えロボットのコックピットでも、学生の
>日常的服装の象徴であるセーラー服を着ているわけです。


あと、>>39でも同じような意見が出てる。

760 : :02/02/09 15:00 ID:CAmz/rwr
まぁ 、制服がツッコミどころなんて思ってる馬鹿は氏になさいってこった

761 : :02/02/09 15:04 ID:QvW6LYSE
今から大阪日本橋のジャングルで「彼女と彼女の猫」の上映を観て来ます
17:30からだそうです
「ほしのこえ」の予告観れるかなぁ
大阪上映まであと1週間・・・

762 :長文:02/02/09 22:22 ID:44Qvm8tV
見てきた。トリウッドちーせー。
会社の会合用のプロジェクターより小さい。
ま、自主制作だしな。アニメ版にこのスレがあるのが謎だが。

感想。アニオタとして、物を作りたい者として、
いろいろ共感しつつも・・・
・・・バランスわりー。
作者のプライベートフィルム。でも圧倒的な仕上げレベル。
新海さんアンタ単体戦力たかすぎ。
そしてこれからどんな作品を作るか、良く吟味して欲しかったり。
ついでに。
ここのスレだけみてて、「凄く良かったデス!」
とか書かれるだけで荒らしたくなるのは、
2ちゃんならではだな。バランスをとりたくなるんよ。

763 : :02/02/09 22:23 ID:mi57y74z
>>762
(プ

764 :長文 :02/02/09 22:50 ID:44Qvm8tV
>>762
(ププ

765 :長文 :02/02/09 22:53 ID:44Qvm8tV
とりあえずもう一回知り合いと逝こうと思う程度には、
引き込まれた。

766 : :02/02/09 22:53 ID:CAmz/rwr
どこを縦に読むの?

767 : :02/02/09 22:55 ID:44Qvm8tV
斜め45度をまっすぐに。


768 : :02/02/09 22:59 ID:mi57y74z
原えりすんの電気オタク商品研究所
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2080/

769 : :02/02/09 23:33 ID:sXQvMqGC
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2080/

>>すげぇ!ひとりガイナックス状態!
どのへんがガイナックス状態なのかと。お前ガイナックス状態だと言いたいだけちゃうんかと。


770 : :02/02/09 23:34 ID:sXQvMqGC
未来日記?

771 : :02/02/09 23:51 ID:1v1KH48n
>>768
むちゃくちゃストレートな感想だな(藁

でも新海氏本来の作風からすると、むしろ「ほしのこえ」の方が異質で、
次回作以降でロボ物を作る確率はカナーリ低いと思われるので
この先のGAINAX風味は期待できないかも。


772 : :02/02/09 23:51 ID:R+N17TE4
カノネコを観て来ました
ヤッパ映像は大画面でみなダメですね
17inchのPCのディスプレイではあの感動は生まれません

ほしのこえを上映するイベントのチラシを手に入れました
17日の17:30頃だそうです 大阪の森ノ宮で

773 : :02/02/10 00:22 ID:UxinJNRg
>> 762
>・・・バランスわりー。
ちゅーのはどういう点を指してなんでしょー?
特にバランス悪いとは感じなかったもので。
たしかに商業アニメとは力点が違うのはそうでしょうけど。
参考までに聞かしてもらえると有難く。


774 :_:02/02/10 00:36 ID:ueIRlovg
不見識で申し訳ないのだけど、この方イースUエターナルの動画も作った方?
・・・・・・
PVくらいの尺の映像作らせたら天才的な能力を発揮しますね。。。。。

いや、背景画像とかも凄いんだけど。。。



775 :_:02/02/10 00:38 ID:ueIRlovg
いや、やっぱすごいわ。。。。。。しかもまだ20代ってのが恐ろしい。

776 :_:02/02/10 01:02 ID:R2K6NCoW
>773
あー、バランス悪いってのは俺もチョト思った

3Dに関してはまったく問題無いけど
2D、つまり人物の方がチョトういてるなあと

なまじ背景等が凄いぶん、そう感じたのかも

777 : :02/02/10 01:11 ID:pWdhdH4+
背景美術・レイアウトがめちゃカッコイイ&美麗!
特に雲!多重スクロールっぽく流れる雲サイコー
個人でこんなの出来るなんて、と素直に感心。
映像表現雲部門世界一!(俺認定)
それに比べると、CGロボやら敵やらはチョイしょぼかったとも思うな。
あとホントにガイナっぽかった。
悪かないけどねー


778 : :02/02/10 01:34 ID:6nFpRJ50
25分あたりの動画枚数はTVアニメの数十分の一じゃないか?
むしろ動画部分がその少なさで、アクション部分が3DCGまかせでも
普通のアニメと同じ感覚で見れるってのは、考えてみると凄い事なんじゃないかと思ったり。

そしてCG雑誌に載っていた
「退社してからコンテをフィックスしてほとんどを描き直したので、実質的な制作期間は7ヶ月くらい」
というのを目にしてビビッタ
そういえば本編映像と被ってる予告編3が公開されたのは8月だったな…。

779 : :02/02/10 01:39 ID:6nFpRJ50
そういやWindのOPでは、
キャラクター部分は亜細亜堂に動画を発注しているらしいね。
Ys2エターナルを上回るムービーが期待できるかもナー。

780 :773:02/02/10 03:09 ID:UxinJNRg
>>776
>2D、つまり人物の方がチョトういてるなあと
それは同意。
これも個性の1つと思っていたけど、人物をまともに動かすのは
さすがに作業量がきついので意図的に省いているのかもしれんなぁ。

悪い言い方をすれば、アニメの枚数の少なさを3D的表現でうまくごまかす
のがうまいって部分もあるのかな。
そんでもってうまくごまかされてる、僕。


781 : :02/02/10 08:02 ID:61QEtyiK
1988年辺りで厨房工房だった身としてはヤパーリトップ゚をねらえは
一度は消化しておかねばならない作品なのだよ…。

782 : :02/02/10 08:06 ID:7rIxwUDn
>悪い言い方をすれば、アニメの枚数の少なさを3D的表現でうまくごまかす
>のがうまいって部分もあるのかな。

まぁ、それは演出の上手さとも言えるわけで、悪い言い方でもないよ。

783 : :02/02/10 09:16 ID:jLjBtU+o
イースエターナルはあくまでスタッフの一人でしょ。
なんでもかんでも氏の功績にしちゃいたくなるのは
信者の行動としてわからんでもないが。

784 :762:02/02/10 09:45 ID:Mpk88pkJ
>773
上で言われてること以外に作家としてのバランスの悪さが。
商品レベルの画でなければ、同人MADとして普通に見れる。
画的なバランスはありだと思う。
・・・デザインはちょっと考えてくれ。かっこよさのレベルがちぐはぐ。

つーか、この人一人いるだけで総合値が保証されるのはスゲー。
いい仕事を選んでほしいね。

785 : :02/02/10 10:32 ID:cGERRZr1
まぁ、キャラがアレなのはご愛嬌ってことで。


786 : :02/02/10 13:22 ID:7wWT4czu
>>783
スタッフと言っても、あそこの規模なら映像部分の人数は
新海氏とキャラ作画担当含めて3人程度だと思われ…。
コンテ・演出・レイアウトが氏作成なのは言うに及ばず。

と、信者らしく反論してみる。

787 : :02/02/10 16:24 ID:TTUMOMJ+
キャラ作画20人くらいにすればすばらしいものができる

788 : :02/02/10 16:45 ID:8mXdvAzg
そうすると個人製作という冠がなくなるからただの凡庸な作品になっちゃうよ

789 : :02/02/10 19:20 ID:61QEtyiK
見てきた。面白かった。
昭和40年代生まれはやっぱり消化しておきたいアレを,
直球ど真ん中で消化しててなんか清清しかった。
アー気持ちいい。でもヤラレター…。

790 : :02/02/10 21:08 ID:8VRMRb8U
>>788
冠がなくても純粋に楽しめる作品なのは間違いないと思うが。
何故かこれの数百倍の制作費をかけたはずのTVアニメの中にも以下自粛。

791 :ちょっとあげてみる:02/02/10 21:13 ID:ueIRlovg
今日みにいったひと、お客さんの入りはどうでした?

792 : :02/02/10 21:15 ID:8VRMRb8U
>>791
観に行った友人の話によると、
15時の回は開始30分前には立ち見席まで完売だったそうな。

793 :通りがかり:02/02/10 22:14 ID:H46nrelC
16:45の回も立ち見を含め満席でした。その次の回も同様。
なお、各上映毎に人数制限がありましたので、
休日に上映時間の直前に行っても入れないと思われます。
チケットを先に買い、その後に喫茶店へでも行って
時間をつぶすのが良いです。(もしくは平日?)

794 :通りがかり:02/02/10 22:28 ID:H46nrelC
グラデーションを多用した空の描画はスゴイ!
空の描画にも、コンピュータが上手に
使用されているのではないかと思われます。
>787
同感。キャラの担当が強力になれば、もっと良くなりそうな雰囲気。

795 :通りがかり:02/02/10 23:24 ID:H46nrelC
あげ

796 : :02/02/11 00:15 ID:bvaUwUDr
キャラのことがよく語られているけど
あの画風はわざとじゃないかな
カノネコの女性はしっかり描かれてるし(後姿だけですが)
チョビとミミはわざとぬいぐるみ調にしてあったようですし
ロボを入れたりしているところを観ると売れ線のためという気がします

797 :なるほど:02/02/11 00:41 ID:Iwm/2t6f
やっぱり休日はたくさんきてるんですね。

798 : :02/02/11 00:48 ID:R+/Wns1Z
んでフィアンセは美人だったのかyo!

799 ::02/02/11 10:19 ID:l/Ypy0X1
新海さんラヴラヴだし作品制作も好調だし 幸せゼッチョーーーーーーですな!(笑)

他のCGアニメ作家もうらやましいことだろう(笑)


800 : :02/02/11 11:15 ID:99HEG1bq
二回目観に行きたくとも行けないので、
今更ながら予告編鑑賞をひたすら繰り返してみたり。

…そういえばMZTVでは予告編3は配信しないのか?

801 : :02/02/11 11:37 ID:AUKpgBKQ
大阪のは200人ぐらい入るのか。
でも入場制限はあるんだろうな。何時に行けば観れるんだろう。

802 : :02/02/11 12:12 ID:wUEerBIJ
大阪のはね17日の17:30から
でもお昼から他の作品の上映がずーっと続くので
早めにいったほうがいいと思う
あれって入れ替えないと思うし
確かあそこはイスじゃなくて座布団席だったはず(見下ろしだけど)
http://www.mydome.or.jp/pla-sta/pcf.htm
噂じゃDoGAの拍手くんがでてくるらしい・・・


803 :801:02/02/11 12:28 ID:AUKpgBKQ
座布団すか・・・。
2つ前の休憩時ぐらいに行こうかな。

804 : :02/02/11 13:21 ID:lKNTgdp/
頼むから発売日の告知を早くしてくれ

805 :名無しさん:02/02/11 15:40 ID:SIEwPC02
クオリティは確かに高いけど、この作品の最大の魅力は
全体に流れる自主映画臭さ、青臭さだと思うんだが。
洗練されすぎてあの味が消えたらなんか物足りなくなるだろう。

806 : :02/02/11 15:53 ID:lKNTgdp/
>>805 俺もそう思う

807 : :02/02/11 15:56 ID:YxBpLqMQ
>>804
4月発売予定なのは該出の通り。見に行けない人には早く知りたいトコだよねぇ(^.^)
本編25分だけじゃガラガラだから、きっと他にも入れるものを考えている
のでしょう。彼猫の再録もありそうだけど、「ほしのこえ」の設定資料とか絵コンテ
なんかも出来たらば収録して頂きたいかナー(^^)。
今なら何か「こんなの入れといてホスイキボーン」なんか言ってみるとイイのかも
しれないね(・∀・)!

808 : :02/02/11 20:53 ID:R+/Wns1Z
サウンドトラック付けるんじゃないの?
でもCDで再生できないか。

809 : :02/02/11 21:11 ID:XHFX1ORU
彼女猫の時も思ったけど、
「深夜のコンビニの安心する感じ」「夜、外を走るトラックの音」の台詞など、
「街」で生きる上での些細な寂しさとか喜びとかをアニメで描く人は貴重だと思う。
独特の雰囲気ってのは、映像だけじゃなく台詞からも感じる部分があるんだろうな。

810 : :02/02/11 21:42 ID:V8aaGXgf
>>808
2枚収納出来るパッケに映像DVDとサントラCDのセットキボーン!
いや、別売りでも買いますけどね(^-^;

天門さんのサウンドもとても気に入った。今は彼女猫のサントラ部分でしか
市販的に聞けるものになってないのかしらん??

811 : :02/02/11 22:16 ID:lKNTgdp/
サウンドトラックは別売の予定だよ
DVDじゃ聞けないからかなぁ?後、資金集めか?
ま、全部DVDにいれたらサービス過剰っぽいからいいっす

812 : :02/02/11 22:17 ID:iM41vlr7
>>810
http://www.i-o.jp/game/kakera/
オンライン・ノベルアドベンチャーゲーム『みずのかけら-once summer of islet-』
課金料金:1,000円

このゲームのテーマソングとBGM担当してる。
テーマソングは、会員登録(無料)でMP3ダウンロードできるYO!




813 : :02/02/12 00:25 ID:RLv1tgX1
新海氏のサイトにもあったがどうやら大阪上映の会場は
1回きりの入れ替えなしのようだ。芝居やっている友人に聞くとあそこは座席が
140〜160ぐらいなので後立ち見になるのでは。
でもこの勢いで大阪中のオタが集まったら暴動が起きそう
もっかいながせや、てな感じで

814 :810:02/02/12 02:01 ID:oovWJim7
>>811
別売りでも発売予定あるならオールオッケーですよぉ!
DVDじゃCDで聞けませんからねぇ(^-^;

>>812
感謝感激ありがとう!!早速行って登録してみました!
これのテーマ曲のボーカルも「ほしのこえ」と同じlowさんだったのですね。
ゲームの方も仕事が一段落したらやってみようと思います。

815 : :02/02/12 02:15 ID:mzEl/63y
新海さんの背景は壁紙にとってもイイ!!(・∀・)
ぜひみつくろって壁紙集にでもしてホスィ

816 : :02/02/12 14:38 ID:AhZuMUDT
>>815
それは言える。

>>811
資金集めはmangazooがスポンサーだから大丈夫でしょう。
しかし、mangazooはクリエイタ発掘がすごいな。

817 : :02/02/12 15:07 ID:E7gSupRo
mangazooもすごいが、ここより先に新海氏を使ってたファルコムもすごいかと。
天門さんもたしかここの社員だったような気が。
あそこも出すゲームが陳腐じゃなきゃ、すごいクリエイターが応募してくる会社なんだが。

818 : :02/02/12 15:13 ID:iw/epNPI
>>809
>「深夜のコンビニの安心する感じ」「夜、外を走るトラックの音」の台詞など、
>「街」で生きる上での些細な寂しさとか喜びとかをアニメで描く人は貴重だと思う。

アニメじゃなくてセリフで表現してるよ(w
そういう手法がガイナックスぽいと言われるんではないかな。安易に言葉で説明しちゃう手法。
ガイナは意識的に説明セリフを入れているらしいが・・・

819 : :02/02/12 15:17 ID:fXRhEoSD
>>817
陳腐ていうか、古いというか。


820 : :02/02/12 19:17 ID:jOvtDGEO
>>818
本編観てない?
その台詞と対応した映像はちゃんと流れてるよ。
それにあの場合での台詞の使い方は説明台詞じゃないと思われ。

821 :_:02/02/12 19:59 ID:2vd/nZPS
ミカコが冥王星についたときに、
冥王星の絵に「冥王星」というテロップが出て、「今、冥王星にいるよ」という
台詞が流れた時には、さすがにクドいと思ったな。

822 : :02/02/12 20:01 ID:rcJSeyag
みんなで「ほしのこえ」に投票しよう
今年の星雲賞(どの部門に入れるかは悩むが)はもうこれでしょう!!!

2002年度星雲賞ノミネート非公式サイト(といいながら判断材料に大きく影響するサイト)
http://www.ipc-tokai.or.jp/~ssuzuki/sf/


823 :__:02/02/12 20:28 ID:FVn5KJHL
>817
天門さんももう居ないみたいだよ。
そういや、あそこは専門学校とか呼ばれてるって聞いた事アルYO!


824 :_:02/02/13 00:05 ID:F63q5fyl
>>822
星雲賞にふさわしいってトコは禿胴。

でも2002年星雲賞は2001年1月1日から同年12月31日までに
発表された作品が対象なんだよなー。

825 : :02/02/13 00:13 ID:qBlcuPXQ
近況を見返すと、制作発表が2000年の6月。公開が2002年の2月。
見事にハズれてますな(;´Д`)

826 : :02/02/13 02:13 ID:D6WRZIKK
>>820
>その台詞と対応した映像はちゃんと流れてるよ。

映像を見せて、その映像に対応した内容をセリフで表現することを「説明セリフ」といいます。
>>818の「ガイナックスの手法」とは、映像を見せてあえてそれに説明セリフを入れることで
観る側に映像を見せる時間を短くしてテンポのよい場面転換をするという演出です。
この手法の利点は少ない動き、または止め絵やカメラワークのみで場面を構成できることにあります。

827 : :02/02/13 07:15 ID:dg7XUu5N
ほおお、なるほどなあ。
少ない手間で効果的に観せるための手段ってことか。
どこかで手を抜かざるを得ない、人手不足の自主制作出身ならではの演出?

知っててその手法を選んだのか、自身で省略化にこだわって行き着いたのか…。
どっちにしろ、7ヶ月という期間で完成させる事の出来た一因か。

828 :b:02/02/13 10:27 ID:/rEe3kev
それはそうと<a href=2 target=_blank>>>595</a>よ、ちょいと聞いてくれよ。映画の感想とあんま関係ないけどさ。

昨日、会社のMAC使いにトリウッドのチラシ見せたんです。「ほしのこえ」の。
そしたら「あのエヴァみたいなアニメでしょ」って言うんです。
で、よく聞いたら「前に予告1を見た」って言うんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、2分の予告編だけ見て知った風な見解語ってんじゃねーよ、ボケが。
本編は25分だよ、25分。
なんか「メカの動き萎え〜」とか言ってるし。だから完成板では差し替わってるっつーの。おめでてーな。
「ところで液晶iMACどう?」だって。もう見てらんない。
お前な、600円やるからトリウッド逝ってこいと。
映画ってのは完成した映像が全てなんだよ。
映画批評家が予告編だけ観ていいかげんな記事を書けば訴訟になってもおかしくない。
それで完成した映画の出来がいいから話題にしてるんじゃねえか。感性がフシアナさんは、すっこんでろ。
そう思ってたら、もう一人の奴が、「これなら俺でも作れるな」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
お前は本当にあれだけの質、量の絵を描いて25分のアニメを作れるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間以上問い詰めたい。
お前、単に自分は作れるってふりしたいだけちゃうんかと。
そんなことより俺が今、おすすめなのはやっぱり、
トリウッドの回数券購入。これだね。
回数券は入り口でパンチ穴開けてもらうやつで、
例えば15回券で7千円。1回あたりの値段が安め。
で、平日の夜の回をハシゴする。
しかしみんなでこれをやると平日も混雑して最前列で見れなくなる危険も伴う、諸刃の剣。
あまり大勢にはお薦め出来ない。
まあ見る気の無い自称映像クリエーター様達は、新型G4のローンでも組んでジョブズに貢いでなさいってこった。

829 : :02/02/13 11:07 ID:mYDtLJdM
(´Д`)/<先生!仰る事には同意ですが、吉野家コピペ全使用は長すぎです!

830 : :02/02/13 12:18 ID:gR7fjsal
確かに、25分のものを一人できちんと完成させた、というだけでも凄い
完成しないよフツー んであの出来だもんな
ちくしょ〜悔しい〜嫉ましい〜
俺もやるぞぉ!!!!!


831 :age:02/02/13 18:35 ID:qkmeJnG/
>見る気の無い自称映像クリエーター様達

実際に沢山居そうで恐ろしい…。
「たいしたことねーよ」「俺にも作れるよ」と言いつつ絶対に作ろうとしない連中が。

832 :なまえ:02/02/13 19:11 ID:CQYt4pLH
「たいしたことねーよ」「俺にも作れるよ」と言いつつ絶対に作ろうとしない連中
=模型板の住人ぜんぶ

833 : :02/02/13 19:16 ID:aJ931x4K
模型板の住人は自覚あるよ。スポーツ選手とかに突っ込み入れるのと同じ


834 : :02/02/13 19:17 ID:FuZtg7QD
模型板?
よくわからんが、作れる(能力)と作る(行動力)は別だから
一緒にして語るのは意味ねぇですね。
この作品のポイントは「作れそう」ということだから、それを否定したらダメだよ。

835 : :02/02/13 22:12 ID:UADAWaBB
声優が声あてるバージョンはいつになるんだろうか。

836 :名無しさん:02/02/13 22:17 ID:HHr1gMqS
素人バージョン好きなんだけどな…。
結構味があるし。

837 : :02/02/13 22:48 ID:5iO1P1wJ
大阪は声優バージョンだよね。
今週中にはトリウッドもそうなるんでは。


838 : :02/02/13 23:14 ID:iGdT1ln2
大阪のは新海氏ヴァージョンにしてほしいなぁ
有馬の声でも聴いてみたいが
やはりカノネコの時の新海氏のヴォイスのようにたどたどしいのがGoo!!!

839 :水曜:02/02/14 01:52 ID:FbGOX85I
行って来ました。
8時の回〜客数24人、9時半〜15人、くらいだったかな。
10回券買っちゃったよ・・・。
「猫」のCD-ROMは品切れ中。

840 ::02/02/14 03:10 ID:FbGOX85I
見てきました。
すごい映画です。
「雨に・・・なりたいな」
うわあああああん(号泣)

841 :839-840:02/02/14 03:16 ID:FbGOX85I
まとめれば、よかったかも。
ゴメンです。

842 : :02/02/14 07:24 ID:Y7qubfpE
それにしても妙にリピーターの多い作品だ。
俺は2回。他の人の報告を聞いてても、複数回行った人の方が多いかもしれない。
聞くところによると6回行った人もいるらしい…(藁

843 : :02/02/14 08:24 ID:UweOvF4v
トリウッドが、しょぼくて2度行く気にならんなぁ
前に客いると見えないんだもん

844 : :02/02/14 09:01 ID:sIEugKf6
>>843
ならば空いている時間聞くなりして少ないベストポジション狙わねば!
・・・って言っても、休日は混んでいる様だし、平日でも時間に余裕
無ければ合わせるのもなかなかねぇ〜・・・(^-^;
ああいった短編中心のミニシアターの存在も公開の場として貴重ですが
規模や入っている場所の問題から構造に辛い面があるのが、見る側としても
イタイところですなぁ;_;

845 : :02/02/14 09:09 ID:g3DLrVgq
でもトリウッドって一時期人が少なすぎて閉館の危機だったよね
こんなにお客が入ってよかったよ

846 : :02/02/14 09:20 ID:UweOvF4v
あーいうシアターって どこが金払ってるの?
新海側も負担するの?オーナーの趣味?
20人*600円じゃ12000円。しょぼい…

まぁでかい劇場でも20人くらいしか入ってない映画あるような気もするけど

847 : :02/02/14 09:21 ID:XxDJVLgW
まあ、ニュータイプに載るご時世だからナ。


848 : :02/02/14 10:40 ID:dmXYFo2J
見に行く人にお願いがあります!
・・・せめて風呂入ってからにして(;´Д`)オネガイ

849 :アニオタ氏ね:02/02/14 11:25 ID:jry4vRdt
>>848
もっと垢抜けた連中が来てると思ったら、アニオタばっかで愕然とした。
でも同時上映のほうで客が2.3人くらいしかいなくて、しかも途中でオタオヤジ
がでけえイビキかきはじめたのにはもっと萎えた。
新津も大したもんだけど、個人的には比嘉さんのほうが良かったよ・・・・。
>>846
今回のはMangazooだろ。

850 :ロマノフ:02/02/14 11:56 ID:wGa8903V
ロマノフは初期の作品は良いが、CGレベルが上がると
他の技術が未熟なのが気になってなんとも・・・
台詞がヘタレなのと、音関係がしょぼいのをなんとかしてくれんかのお

851 : :02/02/14 12:05 ID:fhhD/O+o
ロマノフのは アメリカンコミック風のがやりたいだけだから、
独創性が見えないんだよなぁ
初期のはブラックジョークというかオチがあったけど、今回のは
何にもないしな〜。ネタもありきたりだし

どっちかつーのカメラとか、表情とかに凝りたいんじゃないのかなぁ?
CGはツールの使いこなしが先行で映像的にはド素人作品が多いので

852 : :02/02/14 14:29 ID:StgduI2M
何時の間にやら850を越えて、次スレを考える時期になりました。
つーかペース早っ。

スレタイ案
「ほしのこえ」「彼女と彼女の猫」新海誠自主制作アニメpart2

FAQで作者の詳細プロフィールとDOGA公式見解でも載せますかね(笑
ttp://www.doga.co.jp/ptdoga/2001/reading/diary.html#20020213

853 : :02/02/14 16:54 ID:fhhD/O+o

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!ターンエーみて差に愕然としました
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


854 : :02/02/14 21:04 ID:cYXDmfGg
>>852
「安易な批判をして恥をかかないこと」ってのは
「GAINAXのパクリ」とか言ってる人に向けてなのだろうか。

855 : :02/02/14 21:36 ID:nufn1VU2
DoGAスタッフに見識あんのか?ま、素人よりはあるだろうが

一、なぜコンテストが流行らないか考えるべし
一、なにで飯くってんですか?
一、毎年間違って著作権無視の映像が流れるのはどうなんだ?(最近はセーフなのしかやってねぇか

856 : ◆1CscU.Ng :02/02/14 22:12 ID:YVLdfp3t
>854
批「判」じゃなくて批「評」
意味全然ちがっちゃうぞ。



857 : :02/02/15 00:48 ID:QnQs37VJ
> 一、なぜコンテストが流行らないか考えるべし
結構この手のコンテストは多いぞこの数年。しかもコンテストのよっては
勝手に映像を流している(作者の意向を無視)のが多い現状だ

> 一、なにで飯くってんですか?
これはDoGAのサイトを見ればわかる(コンテストの方でなくて会社の方)

> 一、毎年間違って著作権無視の映像が流れるのはどうなんだ?(最近はセーフなのしかやってねぇか
それ(だけ)を楽しみにしているやからが多いのも事実

858 : :02/02/15 10:41 ID:xlpdEDai
>>857
でもその駄作群の中からたった1作でも良作を発掘できれば儲けモンでしょう。
えてして同人イベントでもそんなモンだし。


859 : :02/02/15 11:21 ID:bfUGoclL
確かにトリウッド アニオタばっかり だね
CG系のコジャレた客層かと思ったが…

860 : :02/02/15 11:30 ID:gnUvFZyd
お前はコジャレた客なのかと小一時間問い詰めたい。
お前ただアニオタって言いたいだけちゃうんかと。
まあオタク論議はオタク板でやりなさいってことだ。


…CG系の作品って、本人と同じで外見だけで中身が無い事が多いよね。とか言ってみる。

861 : :02/02/15 12:08 ID:xlpdEDai
でもあーゆーとこってたとえへタレでもアニメロボット臭い作品が妙に評価高くなる世界だからなぁ。


862 : :02/02/15 16:21 ID:Uyw11POY
この作品の紹介記事や上映の告知って、インターネット以外だと
東京新聞とNewtype、CGWORLD、ComputerGraphicsWorld、あとは
虎とかにあったトリウッドのポストカード位なものかしら?(w

863 : :02/02/15 23:35 ID:0M2/f28r
ttp://www.taf.metro.tokyo.jp/
のmangazooブース、っていうのもアリかと>>862
予告らしき映像が流されてた。物販もあった。


864 : :02/02/16 03:32 ID:sBW8Ltkq
「ほしのこえ」が新世紀東京国際アニメフェア21の、
コンペティション公募部門で優秀作品賞を受賞。
http://www.taf.metro.tokyo.jp/j/vote/index.htm

865 : :02/02/16 03:36 ID:sBW8Ltkq
ちなみに同時受賞の「東京アニマラソン」をグーグルで検索したところ、
Hit数ゼロ。

…本当に存在しているんですか?

866 : :02/02/16 04:33 ID:BNp6RVgx
ああ大阪明日か・・・でも入れないだろうな

867 : :02/02/16 10:49 ID:P73eOaik
大阪の上映でも3日目だけ客層が微妙に違うんだろうか…。
しかし17:30の上映を観るのに、5時間前に入らないといけないってのは鬱だ。
せめて他の映画が見ていて苦痛を感じるレベルでない事に期待。

それ以前に入れるか?

868 : :02/02/16 10:54 ID:IRTvy37j
 /| ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 []( ´∀`)< 関西人はシネヨ
 ○    )  \_________
 ||| | | |
 |||(_.)_)



869 : :02/02/16 11:43 ID:d3L9AgDC
「千尋たんハアハア」な新海たん…


870 : :02/02/16 13:00 ID:zeCMerUR
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

871 : :02/02/16 17:12 ID:6pjUd//t
千尋たんハァハァって2ちゃねらーナノカイ・・・

872 : :02/02/16 17:36 ID:1z+D6GbG
んじゃ当然このスレもコソーリ見てる訳か

873 : :02/02/16 19:04 ID:dgIg99Pn
>>869
いったい何で??と思ってたら更新されてたのね・・・(;´Д`)ワカリマシタ

874 : :02/02/16 20:13 ID:sFiye5i0
「ほしのこえ」
2002年4月発売予定。 税別標準価格5,800円(予価)
ってガイシュツ?

875 : :02/02/16 20:36 ID:d9zm1IVN
25分で6000\か・・・・

876 : :02/02/16 20:41 ID:Qn1Mng22
>>874
アニメフェアのMANGAZOOブースからの情報?
全国流通に乗せるから自主制作レベルの値段は無理なのね。
でも買う。

877 : :02/02/16 20:45 ID:1z+D6GbG
>874
マジで? ソースきぼん

5800円って商業アニメ並の値段だな。しかも25分だし…
2枚組トールケースでサントラとセットなら納得いくけど、DVDのみだったらボッタクリじゃない?

878 : :02/02/16 21:04 ID:sFiye5i0
>>877
アニメフェアのMANGAZOOに置いてあったチラシより。 >>874氏正解。
メディアにDVDとしか書いていないから、サントラついているのか微妙。
正直せいぜい4000円ぐらいだと思っていたから、この値段には驚いた。
でもやっぱり私も買う。

879 : :02/02/16 21:10 ID:sFiye5i0
>>874氏正解。
876氏の間違いです。

自分に正解というなんて・・・回線切って(略

880 : :02/02/16 21:23 ID:EyXJ/H7v
>>867
満員で入れないって事?
それとも途中入場は出来ないって意味?
たぶん前者に取れるんだけど、そんなに多いのかなぁ・・・。

881 :深海真琴:02/02/16 22:16 ID:wXmMOlcu
>>878
業界日にMANGAZOOブースのスタッフに聞いたら
MANGAZOO通販とPC流通で販売だとか。

一般のDVD扱ってるCDショップなどには流れない模様
アニメ関係扱ってるショップもPC流通持ってない所は
入らないかも、なので購入予定者は要注意


882 : :02/02/16 23:09 ID:i3/rkh51
5800円もすんの?高いな。
どうでもいいけど主題歌公開する気無いのか?

883 : :02/02/16 23:26 ID:baXzz+Kc
今日プラネット映画祭に行ってきた
夕方前に三池崇史という監督のトークがあったのだが
その時がもう入りきれないぐらいの人、人、人で目算で240ぐらいか?
明日も行くが昼からずっと居てるつもり
トイレも前もって行っとかないと席を立つと詰められてそう・・・
途中入退場はできるようだが(上映中でも)移動するスペースなさそう・・・
直前だと出たら入れないかも
明日は雨か・・・

884 : :02/02/16 23:32 ID:baXzz+Kc
ところでこれって
DoGA14thで流れるのかなぁ
特別招待とかで流してくれえ!!!
やはりムービーは大画面で見たい
最低で100inchクラスで

885 : :02/02/16 23:39 ID:MZwoFB9x
OVA並の値段じゃん…。
何考えてんだろ?

886 : :02/02/16 23:52 ID:IRTvy37j

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<社長!値付けに失敗して反感かってます
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


887 : :02/02/17 00:07 ID:SFEkEVD3
>>883
立ち見は出来るの?
最後尾でも何でも良いから観れる場所さえあれば30分ぐらいなんでもない。

888 : :02/02/17 01:12 ID:DkWNA21v
彼の猫の時は、値段が安かったんで予告編の出来も良いし買ってみようかと思ったが、
今回この値段は高すぎ!新規の購買者は明らかに減ると思う。
そうなれば本来の多くの人に見てもらうという個人製作の意味合いは薄れ
只の濃いオタクのためのアイテムに成り下がるんじゃないの?
つーか、声優の声入れたり5.1chとかにしてるから値段上がってるんだよな?
下らない付加価値を付けて値段を吊上げるMANGAZOO逝ってよし!!
折角の個人製作の意味ないじゃん。

889 : :02/02/17 01:34 ID:fDFcvgRF
カノネコ、遠い世界、囲まれた世界も、もちろん収録だよね?
で、映像特典でメイキングとかサントラとか。
まさか、「ほしのこえ」だけで\5800はない……よね?

890 :_:02/02/17 02:13 ID:LIWBmyLo
もしDoGAの入選作品集に収録されれば2000円かそこらで買えるんだから。
DVDが高いのは作者の意思ではなかろう。

891 : :02/02/17 02:27 ID:spVHOTDY
DVDはゴッパーですかぁ(^^;
チラシには収録内容までは書かれていないのですね。(あればウPしてくれる筈だし)

なんかカノネコは今回繋ぎ的に少量再生産っぽい様な感じがするので、やっぱカノネコ
含む映像やメイキング等の資料映像などなど納めて5800なのではと思われですか?
どうなのかなぁ??プレステ2など昨今DVD再生環境は多くなっている様ですし
この際、多くの人にカノネコ含めて見てもらうならCD-ROMよりもDVD収録の方が
手軽な感じがしますからねぇ・・・。まあ、「ほしのこえ」だけ収録でこの値段って
事は絶対ないであろうと希望しますね。

値段がいくらであれ手元に置いておきたい作品なので買う意志は変わりません。

892 : :02/02/17 02:40 ID:DkWNA21v
CD-ROMもDVDも生産コストとしては、大して変わらないはずですよ。
漏れも楽しみにしてたんで買うには買うんだけれども、この値段には納得できん。
まあ、諸悪の根源はMANGAZOOなのだが、、、。

893 :  :02/02/17 02:45 ID:fqCofVbN
東芝クレーマーと同様、2chをうまくつかって宣伝したものだな。

894 : :02/02/17 04:57 ID:NE2LxbiC
たけえ・・・
それだけ金と時間がかかってるということですかね。
せめてサントラつけてくれれば納得するなあ・・・

895 :深海真琴:02/02/17 12:47 ID:avDxkJve
「カノネコはカノネコでDVD出す予定です」とMANGAZOOブースの
金髪のチラシ配ってた男が言ってたよ、アニメフェアのMANGAZOOブースで


896 : :02/02/17 12:55 ID:bkc719Na
うーん。DVDはコピープロテクトの意味もあんのか?とかんぐりたくなるほど
金儲けの臭いが…

作品とは直接関係ないが「アマチュアだから…」って言い訳は出来ない販売形態だな〜
アマチュア作品を高値で売りますか?>Zoo

ま、Zooとかポータルサイトって、きな臭いよね


897 :_:02/02/17 13:03 ID:5KW32leq
俺は逆に儲け出ないと思うよ〜。
だって、三千枚くらいしかうれなさそーだもん。
製作者に25%還元だとしても375万円でしょ。
作るのに1年かかってたら、年収375万だよ。バイト並みじゃない。

898 : :02/02/17 13:15 ID:bkc719Na
25%還元って事はないでしょ 70%位は取るんじゃないか?

25%なら1450円/毎じゃん。虎とかで3000円で売った方が儲かるYO


899 :_:02/02/17 13:56 ID:UUMxIlny
MANGAZOOプロデュースアニメ第一弾とか言っているし、
同人作品という意識はMANGAZOOにはないかもねー。

著作権でMZNGAZOOに all rights reserved ってあるんだけど
価格設定では新海氏には口出させねーって事ですか?
価格決定前に両者でイロイロ話は詰めているとは思いますが。

900 :・・・・・・・:02/02/17 14:10 ID:0XP2h8oF
>>897
>年収375万だよ。バイト並みじゃない。

あんたよほどおいしいバイトやってたんだな・・・



901 : :02/02/17 15:27 ID:EvuEDK5R
>うーん。DVDはコピープロテクトの意味もあんのか?とかんぐりたくなるほど
>金儲けの臭いが…

彼の猫のCD-ROMのZOOバージョンは、プロテクト掛かってて
HDにコピーしてから見れないんだよ。(T−T)

902 : :02/02/17 16:29 ID:PU5P3bPP
>MANGAZOOプロデュースアニメ第一弾

でも制作費とか出してる訳じゃないんでしょ?
作品はあくまで個人製作、機材も作者所有のもの、人件費も掛からない。
宣伝とかはするんだろうけど売れれば売れるだけMANGAZOOが儲かって
売れなくてもリスクが少なくすむ、そう思ってしまうのは自分だけですか?

903 : :02/02/17 16:38 ID:U0qyOz2a
> でも制作費とか出してる訳じゃないんでしょ?

ハァ?

904 : :02/02/17 16:38 ID:T7X2RHyp
取りあえず契約費くらいは払っている物だとおもわれ。

905 : :02/02/17 16:41 ID:ezF7q52a
宣伝…してるのかなあ。
雑誌等に載ってたのは広告じゃなくて取材だったし。
今回のアニメフェアへの出展はMANGAZOOによるものかもしれないけど、
それもほとんど金かかってないだろうし。(そもそもあの賞に宣伝効果はあるのか?)

プロモーションとして最も効果絶大だったのは、多分予告編そのものだと思われ。

906 : :02/02/17 17:48 ID:N9OOsFYj
>>897
時給1000円のバイトを
毎日10時間、365日休まずに続けても
365万円ですが?

907 :          :02/02/17 17:58 ID:W+tWX+ci
っていうか新津は今基本的にゲームのムービー制作とかで喰ってるんじゃ
ないか?あくまで「ほしのこえ」は同人と。
いずれにせよ作者は今後生計のこと考えればむしろ個人ベース以外の面
での活躍が増えるんじゃないのかなあ?

908 : :02/02/17 17:59 ID:bkc719Na
で、お前等買うの?とりあえず、サントラ無しの本編+解説本として

トリウッドでみた俺としては、もう一度見るために6kは微妙だ
細部の確認はしたいが、ストーリーはもう一度という価値ないからなぁ
サントラは欲しいNE

909 : :02/02/17 18:01 ID:bkc719Na
ラジオドラマにあわせて、もう一展開ありそうだな
短編orディレクターズカットみたいな奴

つか、曲数少ないからサントラがラジオとカップリングなんてオチはいやん

910 : :02/02/17 18:31 ID:SFEkEVD3
今日大阪行けなかった俺としては買うしかないのか?
まあアレで済ます手もあるが。

911 :   :02/02/17 18:33 ID:pJNK4LNT
5800円なら買わないね、試しに見てみようと思ってる人でもこの値段じゃねぇ。
あと商業目的でやるつもりなら無理して個人で作らなくてもいい気もするし。
でお前はどうなんだ?>>908

912 :908:02/02/17 19:48 ID:bkc719Na
俺も買わないかなぁ
ちょっと引いちゃう金額だよね。ぬるいファンはついていけんな

913 : :02/02/17 20:03 ID:u2MJ2MbA
>個人で制作できる範囲の小さな作品ではありますが、
>出来るだけ多くの方々の目に触れることのできるように願っています。

新海氏のHPより。

全国で放映されるわけではないから、東京・大阪に行けない人は
DVDでしか観れない。カノネコの値段が安かったから、まさか5.8k
になるとは思ってもみなかっただろう。
この値段じゃあ、さすがにカノネコほどの人々には伝わらないね。

俺も高くて4kだと思ってたから、まず買わない。
こうなると>>910の方法ぐらいなのか…。

914 : :02/02/17 20:28 ID:W9XJeD37
俺もファンだけど5800円はきついな〜。
5000円切らないと買う気が。

915 : :02/02/17 20:31 ID:W9XJeD37
>>902
オープニングのクレジットで新海さん以外もいろいろ名前が書いてあったよ。
ところでプロデューサーの名前もあったが何をやったんでしょうか。

916 : :02/02/17 20:50 ID:Ed9DQP+k
まだ「予価」って処に一考の余地があるのだろうか?
あまりにも「タケーヨヽ(`Д´)ノ!」って声が多い様なら
再検討してくれるか・・・・な?( ゚Д゚)

917 : :02/02/17 20:59 ID:uV+/9XSM
信者の俺は問答無用で買うが、一般の人はためらう値段だよなあ…。
ちなみに同じ25分だと、ガイナのフリクリが映像特典ほとんどなしで\3,700(一巻だけは\2,700)

それにカノネコ・サントラ・メイキング・小冊子など付加価値をごちゃごちゃつけて\5,800より、
必要最小限に留めて値段を安くしたほうが一般層にアピールできると思う。


918 ::02/02/17 21:11 ID:uV+/9XSM
大阪のプラネット映画祭はどうだったんだろう…。

919 : :02/02/17 21:22 ID:SYEw6nm3
値段を見て、オレも最初は高いと感じだのは事実。
ただ、仮に儲けを多くするために価格が多少高めに設定されているとしても、
その儲けが新海氏の今後の活動の助けになるというのなら、オレは5800円なら
喜んで払って買うよ。信者と言われるかもしれんが。

また、25分のアニメで5800円というとOVAとかと比較すれば高いかもしれんが、
他に何が収録されるのか、またなにがついてくるのか分からない以上、
それが発表されてから高い/安いを判断してもいいんじゃないかな。
何がDVDに収録されるかはまだ流動的なんだし。

勿論、今の段階で5800円じゃ買えないファンは、それをMANGAZOOに
一つの意見として伝えてみてもいいとは思う。
5800円は確かに気軽に支払える金額でもないしね。

920 :7743:02/02/17 22:21 ID:UYGax0KL
>>918
行ってきた、そして帰ってきた。
ほしのこえ、とりあえず空を見れて良かった。
いやマジで
やっぱ新海さんは空だな雲と空。
ただな一言、絶対今日自主映画が好きな奴らの中には
アニオタが嫌いな奴が急増しただろう。
おそらく日本橋のジャングルでもう一度放映されるから
それも見に行こう。

921 : :02/02/17 22:29 ID:SFEkEVD3
やっぱアニオタで一杯だった?

922 : :02/02/17 22:33 ID:UJodVHyW
>>918
今日大阪のプラネット映画祭に逝ってきた。

17:30 から放映だったんだけど、定員オーバーで入れなかった。
かなりショックだった。
帰ろうかどうか迷ったが、まあせっかく来たんだしとりあえず
なんか見ていこうかなって思って順番待ちしてて、中に入ったら、
なんと!!今から「ほしのこえ」の放映をするというではないか!!
多分見に来たけど見れなかった人が多かったからもう一回放映してくれたんだと思う。
ほんと待っててよかったーって思った。

もちろん立ち見だったし、前の人の頭で全部の画面が見れなかったけど、
見に来てよかったーって思った。
どこがどう良かったか言葉でうまく表せないけど、とにかく感動しました。

DVD買ってじっくり見直したいところだけど、結構高いな・・・
う〜ん、どうしよう・・・



923 :7743:02/02/17 22:52 ID:UYGax0KL
>>922
いや一度しか放映されなかったよ。
出て行く人もそれなりにいたからきっとそれで中にうまいことはいれたんだろう。
>>921
そりゃぁもう、大量にいました、俺も含めてですがw
一目でわかる人がいっぱいいたのがなんだかなぁって感じでした。
あとほしのこえの上映が終わったとたん、席がごっそり空きました。
俺はOPENからいたんですが(自主映画自体好きなので)
席確保のためにOPENからいたアニオタさんが上映終了後にどっかいってしまったのは
イベントの楽しみ方を間違ってるとかって思ってしまいました。
ていうか一番最後に上映された奴も面白かったのになぁ

924 :921:02/02/17 23:00 ID:SFEkEVD3
そうかあ。
いっそのこと一番最初に上映すればオタじゃないお客も気分よく観れたろうに。
で、声優と音響は良かった?上映版は発売版と同じと考えて良いんだよね。
それとジャングルについて詳細キボンヌ。

925 :プラネットへ行ってきたアニオタです。:02/02/17 23:01 ID:g14mp/1Z
僕もプラネット行って見てきた。
17時半上映で、しかも途中から入れるか分からないという事と
他の自主製作映画も見たかったので12時くらいに会場に到着した。
その時点で約60人の人が並んでた。その後も後列に続々と人が付きはじめる。
ちなみに螺旋階段に並んでたので結局後ろに何人付いたのかは不明。
(後で60人近くが12時の会場時に入れなかったらしい。
 ちなみに17時30分の時は30人くらい。)
で、笑いあり、シリアス有り、対談有りで各作品の上映を楽む。
対談中、「今日自主製作を初めて見に来た方」
という質問に会場の約4分の1が手を挙げる。
おそらくアニオタな人達だろうなと予想する。
(というか、そういう僕もその内の一人)
で、そうこうしてる間に「ほしのこえ」上映開始
両脇にも凄い数の立ち見の人達。
しんと静まりかえる会場。
・・・・・・・・・・・・・
っと、本編の前に会場へ来れなかった新海監督のビデオレターが流される。
「これを作る為に会社を辞めた」
との説明の部分でうけた人が約1名いました。
今度こそ本編の上映。
・・・・・・・・・・・・
僕は、
ただ一緒に何気ない日常を過ごしたい。
そんな世界を2人で一緒に感じていたい。
そういう素朴な想いでさえ許されなくなった2人の状況に。
そういう状況にあっても今やるべき事を精一杯やろうとする2人の姿に
涙を浮かべそうになりながら画面に見入っていた。

上映終了。
「ほしのこえ」がどういう作品か知らなかった後ろの方々は
「すげぇ・・・・」の一言。
アニオタ達は一斉帰り支度・・・(汗)

いやしかし、いいもの見たという満足感はありました。
DVD?6000円でも買いますよ。
だって新海氏には次の作品作る体力をつけて欲しいもの。

(長文失礼しました。)

926 :7743:02/02/17 23:13 ID:UYGax0KL
>>924
いや、まったくそう思うよ。
でもまぁほしのこえを最後から3つ目にした事で、それまでの作品を
より多くの人間に見せられたのは確かではあります。
とりあえず音響は最前列中央の席に座っていても
LRが離れすぎていて駄目駄目でした。
声優さんの方はまぁ可も無く不可も無くといった感じでしょうか。
音響は劇場ではなく演劇場なので諦めるのが吉です。
ジャングルとは日本橋にあるそれ系のお店で一階がイベントがひらかれます。
それでまぁ、プラネット映画際のアンコール放送がされるんですが日にちは3月10日。
上映毎で取られたDO-GAおなじみの拍手君で測定した得点が反映されると言っていたので
トップだったほしのこえは上映される可能性が高いかと思いますが。
ただ画面の撮影なんかを禁止された作品なのでこのへんは微妙でしょう。

927 : :02/02/17 23:19 ID:SYEw6nm3
>>920&922&925
大阪の情報サンクス。自主製作映画って、ピンからキリまであるけど面白いよね。
お礼と言ってはなんだが、今日の東京の情報も。

今日、コミティアに行くついでに新世紀東京国際アニメフェア21にも行ったんだが、
MANGAZOOのブースで毎時00分からほしのこえのヨーロッパVer.というのを放映してた。
オレは13:00と14:00からの2回見たんだけど、2台の大型TVでの同時放映に対して観客は20人も
いなかったと思う。

んで、このヨーロッパVer.、製作途中のものっぽくて英語の台詞が入っていない個所とか
あるんだが、一部の台詞とかは公開版と違っていた。あと、全編は流れなくて最初の15分
くらいで途中で終わる代わりに、なんと次回予告がついてた。これ、DVDに収録されないかなぁ。

それと、トリウッド初日の様子もビデオで流れてたんだが、チケット販売開始待ちの行列の
映像で自分がバッチリ写っていてちと笑ったよ。

928 : :02/02/17 23:21 ID:UHCuHK92
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=032
ご参考までに。

929 :922:02/02/17 23:25 ID:7jthV3+U
>>923
そっか。んじゃ本編が始まるまでに結構間があったってことか。
とにかく見れてよかった。

でも確かにイベントの楽しみ方としては間違ってるなー(w
今度こういうとこ行く機会があったら他の作品も見ることにするよ。

930 :ソフトのお値段:02/02/17 23:26 ID:NPnmZyi5
まさかいきなり一万枚プレスするほどmangazooも強気じゃないだろうし。
少量プレスの場合割高につくのはしょうがないだろ・・・。
でも、アニメソフト流通には乗せて欲しいなあ。
あと、ブックレットとDVDメニューのレイアウトは丁寧に作って欲しい。
香港製パチモンDVDなんかによくある投げやりなケースとメニューで2500円とかで出されるより、
「ほしのこえ」にふさわしい立場とクオリティというものがあるだろう。
・・・なんでも豪華なのが良いという意味ではないぞ。

931 : :02/02/18 01:18 ID:bAXFkqnD


932 : :02/02/18 02:43 ID:ikEzgAQX
大阪上映見てきました
隠し撮りをしていた輩がいましたが
あの大画面で、あの距離では撮れてないでしょう
はみ出てしまってるはず
(そういう映像見つけたら袋です)

イベント自体は良かった方では?
スタッフは何とか入れようと(無理矢理?)してましたが
トークコーナーで(きっとここだと思う)2chが話題に上がって場内爆笑!!!
全部俺らか?

3/10のジャングル上映は怪しいですね、mangazooが止めるかも
でもジャングルなら独自企画でmanagazooと契約して上映してくれそう
4月以降ならDVD同時販売か?


933 : :02/02/18 02:45 ID:ikEzgAQX
そろそろログ保存と2つ目作らなあきませんな

934 : :02/02/18 02:52 ID:5tC2aQFq
日曜、トリウッド行ってきた。
せまいわ。あれただの部屋にプロジェクタ置いてあるだけじゃん。
回りを見渡すと、CG屋かもしくはCG学校の学生と思われる人ばかりだった。

935 : :02/02/18 03:36 ID:JCg0sbp7
イベント行って来た方々お疲れさんでした。
実写畑の人にも好評なようで良かった。

>>930
ファルコム時代の経験と、カノネコCDの前例から言って、
それら周辺のデザインも全て新海氏制作と予想。

936 : :02/02/18 03:46 ID:JCg0sbp7
次スレ用の関連リンクをまとめてみようと思ったけど、
ほとんど新海氏のサイトから辿れるからあまり必要ない?

とりあえずラジオドラマはここからDL出来る予定。
ttp://ci.mangazoo.com/

過去作品その一、英雄伝説5海の檻歌OP
ttp://www.falcom.com/ed5/opmovie.html
その二、イース2エターナルOP
ttp://www.falcom.com/ys2e/download.html
その三、イース1・2完全版OP
ttp://www.falcom.com/ys12cmp/download.html
これは辿れるけど一応。BitterSweetFooisのOP
ttp://www.minori.ph/BSF/movie.html

937 : :02/02/18 04:06 ID:KmcuAIO5
悪口御免。トリウッドで見てまいりました。アドレナリンが出ましたよ。怒りで。
自主制作CGアニメ史に残る作品であることは間違いないが、なんだこの詰めの甘さは。
生きているかどうかわからない(気移りしてるかもしれない)女に8年貞節を守る男…、かっこいいか?
宇宙で再会するところまで描かなきゃ話が終わらないじゃん。
女がコールドスリープでもするとして…。ネタバレ領域に入っているので
反論はhttp://www.j-ppp.ne.jp/mini4/で。
ワイバーンのほうが感動できた。「ほしのこえ」がトップでいられる期間は短いと見たよ。

938 : :02/02/18 07:15 ID:B5te0lXi
>>937
なんでわざわざそういうENDを求めるの?
判りやすいストーリーの終わり方ってヘボイハリウッド映画で充分やん
二人の気持ちは出会うことではないよ きっと
思いが通じるところに意味があると思う

939 :アニオタ氏ね:02/02/18 10:12 ID:7IxkNax9
というかこういうストーリーテリングが理解できないアニオタの>>937がキモイ。

940 : :02/02/18 10:15 ID:uNI6tUKl
恋愛経験が無い御仁には理解できないと思われ。

941 : :02/02/18 16:18 ID:ysY33pjn
この作品は、SFものでないと同様に、恋愛ものでもないんだよ。
SF色も恋愛色も舞台設定の一部でしかない。
そういう気分に感じ入るのはわるくないけどね…

「割と映像上級者向け」ってのは良い言い方だね。

942 : :02/02/18 17:16 ID:8E4ZMtxY
神風動画のMarsBratはどうよ?
5人(CGは2人?)+NHKだから比較できないがなー
つか、見逃した。再放送してくれんかなー

ttp://members.jcom.home.ne.jp/kamikaze003/mars_dijest.mpg


943 :12号:02/02/18 18:35 ID:dqK+BjXG
彼女と彼女の猫 CD-ROM [限定140枚] 価格: 2,000円(税込)
MZ通販CLUBで再販したね!!


944 : :02/02/18 18:54 ID:WlZzs8Sw
>>942
こんなのあったんだ。 BS-hiが本放送でBS2が再放送ってカタチだろうね。
当分再放送は無いんじゃないかな? BS-hiで再放送されたら結局見られないけど…

945 :_:02/02/18 20:49 ID:8DWJEs+6
つか、再販は良いけど140部って少なくないか?

946 : :02/02/18 21:42 ID:LNF5/vGn
>>942
完成度高いナァ。ひさびさ良い3D見せていただきました。

947 : :02/02/18 23:26 ID:BsmsgEAE
いやこのアニメはスゴイよ、と褒めておいた上で。

既に誰かが触れていたけど、少女は家族とは連絡取ってないのかよ?
というツッコミをしたい。
一緒に戦う仲間との触れ合いもないんかいな?

少年と二人の世界だけを抽出した演出、というのはわかるんだが
やっぱりちょっと不自然だよね。

ところで俺はSF上の考証をするのが弱いので誰か教えてくれ。
「15歳の少女が24歳の少年にメール」というのは
単にメールが届くのに8年以上かかった、というだけの意味なのか
それとも恒星間移動している少女の年月が、地球の時間の流れに比べて
8年分遅れているのか、どっちなんだろう?

948 : :02/02/18 23:30 ID:8E4ZMtxY
また馬鹿が来たよ
だったらロボットの中からメール出せることに突っ込めよ

949 : :02/02/18 23:39 ID:brdUisPK
>>947
前者で正解。
24歳のノボルがメールを受け取った時点で、ミカコも24歳。
移動に使っているのはタルシアンが遺したワープゲートなので
ウラシマ効果は発生しない。

950 :・・・・・:02/02/18 23:40 ID:P7Zt1HOv
否定的意見があると速攻で
馬鹿だのアホだの理解できてないだの妬んでるだの
内容にふさわしい値段だの・・・
常に何者かに監視されてるようなスレだなここは・・・・

951 : :02/02/18 23:48 ID:brdUisPK
擁護してるつもりが、逆に作品と作者の評判を悪くしてしまう。
狂信者とはそういう人のことを言います。

952 :_:02/02/18 23:51 ID:VkZorsy2
ちょいネタバレスマソ


森ノ宮での1回見ただけなんで深く言及はできないんだけど俺は937にチョット同意。
怒りはしないが「もったいないなあ」と。
生死もわからぬ相手に気移り云々ってのは的外れだなあと思うけど、
なにかしらの詰めの甘さは感じた。

もし再会まで描いてたら萎えてたと思うけど、ラストカットや昇の部屋の新聞記事の
見出しみたいな、見てる人間が一般的に望むような「なにか」を匂わせるような
(もしくはそれを否定するような)キーワードがもう1シーンor1カット
最後にあって欲しかったです。出きればテーマにおいて重要なアイテムである携帯に絡めて。

クライマックスで盛上げてぶつ切りって演出は、見た後の印象が強いんで、
わかるんだけど安易だなあ、とも感じた。
その面も含めて盛上げた感情をストンと落とす効果も含めて、もう1シーン欲しかったかなと。

ま、「欲をいえば…」と言う範囲の事柄ですが…

俺評価としては、正直、見る前はDVD買う気まんまんだったが
(値段含めて)要検討に変わった。と言うあたりに落ちついてます。
発売前にもう一回見て判断したい。

加えて長文スマソ…

953 :952:02/02/19 00:04 ID:t2I3r4d9
>>生死もわからぬ相手に気移り云々ってのは的外れだなあと思うけど、
ツッコミの方もなにげに的外れなのでこの一行は見なかったこになにとぞ一つ…


954 :947:02/02/19 00:08 ID:TWh39xzq
>949氏

なるほど、やっぱりそうですか。
いや、ひょっとしたらSF小説の「エンダーのゲーム」シリーズのような
ウラシマ効果で起こる悲劇みたいなもんを取り入れたりしてるのかな、
と思ったんで。

>>952
ハゲ胴です。
でもそんなぶつ切りな演出が、いい意味で素人臭いところがいいんじゃないかな、
と思ったりする。

955 :952:02/02/19 00:38 ID:t2I3r4d9
>>947
同意していただけてありがたいんだけど
いい意味で素人臭い所がいいと評価するんならなんで
>既に誰かが触れていたけど、少女は家族とは連絡取ってないのかよ?
>というツッコミをしたい。
って突っ込みますか?(^^;)

個人製作&25分と言う尺という天秤で
「テーマを描く」と「詳細を描いて隙を無くす」で計ったならば
前者に重きを置くのは当然。インデペンデント作品ならば尚の事だと思います。
予測できうる設定や詳細を「不自然さ覚悟」でスッパリ切る事で
描きたい事をより浮き彫りにするって考え方もあるしね。

ただ新海氏の経歴や製作環境やスタンスを知れば知るほどに
この作品を単なるインデペンデント作品として見れなくなってきてるんよね…
この作品に、仕事を取るためのプレゼンテーション的な意味がどの程度あるか、
それによっては(消費者として)もう少し厳しめの視点で見るべきかなと
思ったわけです。

956 : :02/02/19 00:39 ID:pomfICRI
観た人、適正価格は幾らほどよ?
俺は未見だが30分の自主映画と考えると

2800円>安い!絶対買う!
3200〜3800円>安いな。多分買う。
4200〜4500円>こんなもんか。買うと思う。
4800円>余裕があれば買う。
4900円〜>高いよ。買うかも知れないけど

こんなもん?俺は4800円なら絶対買う予定だったけど。
千円が惜しいんじゃなく、税込み6千円の作品として納得できるかが疑問なんで。
ココでどれだけ書いても反映されることは無いとは思うが一応。

957 : :02/02/19 00:46 ID:+X0jPg1q
俺は4000なら…。
まさか、普通に5800になるとは思わなかった。
高いねぇ。Mangazooのせいナノカナ?

958 :925:02/02/19 00:58 ID:EGja7XAI
>950の
>内容にふさわしい値段だの・・・
ってコメント、ひっょとして
>925の
「いやしかし、いいもの見たという満足感はありました。
 DVD?6000円でも買いますよ。
 だって新海氏には次の作品作る体力をつけて欲しいもの。」
って言ってる事に対してのコメントですか?

もし、そうだとしたら意味の取り方間違えてますよー。
というか、間違える様な書き方した僕が悪いか・・・。
これは、
「内容考えると高いと思う。けど、新海監督の次の作品見たいから
 投資のつもりでその値段でも買うよー。」
って意味です。
もしかしたら誤爆、又は分かり辛い文章すんません。

DVDの値段は僕も高いと思ってるけど、
やっぱり次が見たいじゃないですか。

959 : :02/02/19 01:02 ID:+X0jPg1q
で、次の個人製作も5800でDVD発売?
これが売れたらそうなりそうだね。
安価ぷりーず。

960 :947:02/02/19 01:07 ID:TWh39xzq
>>952
>>同意していただけてありがたいんだけど
>いい意味で素人臭い所がいいと評価するんならなんで
>>既に誰かが触れていたけど、少女は家族とは連絡取ってないのかよ?
>>というツッコミをしたい。
>って突っ込みますか?(^^;)

いや、それも「褒めておいた上」で「いい意味で素人臭い」部分に
入るンですがね。
>個人製作&25分と言う尺という天秤で
>「テーマを描く」と「詳細を描いて隙を無くす」で計ったならば
>前者に重きを置くのは当然。インデペンデント作品ならば尚の事だと思います。
>予測できうる設定や詳細を「不自然さ覚悟」でスッパリ切る事で
>描きたい事をより浮き彫りにするって考え方もあるしね。

うん、それを念頭においた上で言ってみたテスト、ってことですわい。


961 :960:02/02/19 01:14 ID:TWh39xzq
新スレ立てときました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1014048791/

962 : :02/02/19 01:24 ID:C6xXbbKD
>>956
そんな感じだと思う。
でも今回は、正直イランが一応「声優と5.1ch」が付いてるから、
4800円位が妥当かと思う。5000円切ってるってだけでずいぶんと消費者に与える
印象は違ったのではないかと思うんだが、MANGAZOOは全然分かってない。


963 :  :02/02/19 06:13 ID:hKwpKPAT
5800円だと他の商業アニメと比べられたり、つめの甘さを叩かれても文句は
いえない値段だね、無論アマチュアだからってのも無しだろうし。
値段ひとつでいい意味での素人臭さってのが裏目に出るような気もするし。
CD-ROMとはいえ同時上映の「SOMETHING」は1000円なんだよね、そう思うと
高い金出してもヲタなら買うとタカをくくってる様にも見える

964 :          :02/02/19 10:49 ID:zKgv6HPA
月姫とか同人がアホみたく売れる時代になっても、なら商売になるというわけ
じゃあないからねえ。
まあ暫くすればフォロワーが雨後のタケノコのごとく現れるから作者もウカウカ
できんわなあ。プロアニメ制作への参加とか今後の身の振り方を考えておいた
ほうがよいかも。

965 :深海真琴:02/02/19 11:22 ID:yOYqFlX7
>>964

確かにね。
月姫にしても2000円ちょいだけどこんなにスゲー!
同人なのに、同人とは思えない!
って売れてる部分あるのに、これを勘違いして
「ドリキャス移植決定!7800円」
とかなっても売れないだろう、ってのと同じだと思うが(極端?)

あと、新海氏はアニメ業界ってよりも単発でPVだのCMといった
尺の短いものの方が負担少なくて、さらに今のスタンスで仕事
出来るだろうからいいのかも
「2時間アニメの監督やれ!」って方が無理ありそう

全体を見る人ってより「現場」の人だしね
(アニメ制作現場って意味でなく、「手動かす方」って意味ね)

966 : :02/02/19 16:00 ID:vHH7u+V4


967 : :02/02/19 23:05 ID:rF65a68a
すべては25分の限界なのだよ。とかいってみたりする罠。


968 : :02/02/19 23:10 ID:vHH7u+V4


969 : :02/02/20 00:20 ID:xVXzMiu6
つか、アマチュアアニメというよりは、プロのプライベートフィルムだし。
#フィルムじゃないけど。
これ見てずぶの素人が勘違いして始めるのは痛々しいぞ(藁。

970 : :02/02/20 00:52 ID:DQjI+etN
だがフォロワーは必ず現れるのだよ。
それがパクリでも猿真似でも、全体レベルの底上げという恐ろしい結果をもたらすのだよ。
ほしのこえも月姫も1作品ながらそんな事態を引き起こすに充分ではあるね

971 :ブルー:02/02/21 05:17 ID:EkmD34wz
2年くらい掛けて90分もの作れ!・・・・とか言いたくなる。
見てないけど<無責任(w

取りあえず、制作費に作者の二年間の生活費で1,000万円と設備諸々で500万
円程用立てて下さい。
あと、テキトーな主題歌制作、アフレコに関わる費用、音響効果諸々、プレス
代、広告及び営業費他で1,500万円。
但し広告費は経費節減の為、Web上での口コミ宣伝を利用した匿名掲示板等へ
の書き込み活動をメインとします。

と、言う訳で締めて3,000万円で一商業作品の出来上がりとなります。

あ、販売予定価格は4,800円(税別/送料別)で一万枚限定商品となります。
予約特典としてキャラ萌えマグカップ付。

尚、Web販売と一部店鋪のみでの販売しか行いません。

・・・・・売れねぇ〜だろうなぁ(w

972 :ブルー:02/02/21 05:36 ID:EkmD34wz
スマン、新スレ立ってるの気付かなかった・・・・恥!

973 : :02/02/21 08:30 ID:cc7Mt9vJ
>>971
あのー、これも2年くらいかかってるんですが

974 : :02/02/21 10:52 ID:AgVAgUOV
スレ保存のためカキコ禁止
次へ移動しなさい
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1014048791/

975 :ブルー:02/02/21 13:58 ID:EkmD34wz
>>973
実質制作期間7ヶ月らしいよ。

一応sageでカキコ。

976 :大阪者:02/02/23 04:56 ID:I+zp30ma
>>932
DVで撮ろうとしてたのは俺。顰蹙買ったのはスマン。
でも新海氏来場期待でコメントを撮ろうと思ってたの。
あんな上映状況程度の録画するよりは素直にDVD買いますって(^^;

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