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「ユンカース・カム・ヒア」を語ろう!

1 :ミステリ板住人:01/12/01 23:48 ID:5xo3uQEK
今、見終わったところだ。
涙無しには見れない。語ろう。

2 : :01/12/01 23:50 ID:ZbCnlRdW
いまさらTM系統は・・・いろんな意味でキツイ

3 :ミステリ板住人:01/12/01 23:56 ID:5xo3uQEK
何でもいい、思いのたけを遠慮なく語ってくれ

4 : :01/12/01 23:57 ID:dFdWVlfi
>>1
まず自分が語れや

5 :風の谷の名無しさん:01/12/02 00:10 ID:rPbNYHKl
スツーカいいよな。

6 : :01/12/02 00:26 ID:hsJe/Vwz
>>5
ギララカッパ良いよね

7 :  :01/12/02 00:28 ID:LqSxbnDg
あげ

8 : :01/12/02 00:41 ID:pFdxAUkX
最初観たときすごく引きつけられた
ストーリーは普通だと思う
特にひねりがあるわけでもない。
だけどとてもいい作品。
動きとかキャラデザとか背景、演出
全てがバランスがよく、作品の物語性を際立たせている
実写でやったらこうはいかなかったようにおもうけど
技術のあるスタッフがつくったアニメだからこそだと思う。

こういうのを観るとTVアニメとのギャップを痛切に感じるよ。
TVアニメのレベル下がりすぎです。

9 : :01/12/02 00:49 ID:tJYfCgib
超〜〜〜〜〜〜〜〜一流のスタッフが関わっているんだよね
おれは2年前の夏、BSのアニメ特選とか言う番組で見た。
とても良かったので、ビデオレンタルしようと思ったら、
ビデオになってなかった。
ずっと幻の作品になってたみたいだけど、今度は見れるんだっけ?

10 : :01/12/02 00:51 ID:RVe3o9Dx
>>9
DVDがでるよ〜ん♪
ttp://www.bandaivisual.co.jp/webuser/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-1054

11 :北村透谷:01/12/02 00:55 ID:tKfUmMhh
>>1
お前がスレ立てたのか……。正直、心中複雑なものがあるな。
どうやって見た? CSか?

12 : :01/12/02 00:56 ID:F7lultYV
>>11
チャンネルNECO。まだ1回目だからあと3回はやるだろう。
今までビデオソフトは出てなかったんだったかな。
(とりあえずageておく)

13 : :01/12/02 00:56 ID:ruFZleFV
元ネタとなったTVドラマって、
アニメの主演である古本新之助以外に声優って出演してたんですか?
(まあ古本氏も半役者・半声優だけどさ)

14 :ああああ ◆hampYjNo :01/12/02 01:00 ID:ZtxUaG5C
タイトルの元ネタがナチスドイツの急降下爆撃機という
何ともな理由で興味を持ったよ(w

観るとなかなかのものなんだけど話題にはならんね。

15 : :01/12/02 01:05 ID:tJYfCgib
ったく、ユンカースぐらいテレビで放送しろってんだ、民放の糞どもめ

16 : :01/12/02 01:08 ID:tKfUmMhh
民放はクソだから放映せんのだ。無理を言ってもらっては困る。

17 : :01/12/02 01:10 ID:pFdxAUkX
アニメの分厚い本で小松原一夫がユンカースは良く出来ていると言っていたから
それ以来ずっと放送されるのを待っていたんだ。
ようやく観ることが出来てとても嬉しかったし、作品もよく出来ていたし
とにかくよかったよ。
ただその当人が亡くなってしまったのは非常に残念だけど。

18 : :01/12/02 01:11 ID:hraT1KtU
90年代で5本の指に入る傑作だゴラァ!

19 : :01/12/02 01:19 ID:F7lultYV
放映は
4日、8日、18日、20日、31日
3回どころじゃないな。

たむらしげるの「クジラの跳躍」もやるようだ。
necoのページは重い上にエラーだらけで使い物にならん。

20 :風の谷の名無しさん:01/12/02 01:22 ID:puDqysRZ
未だ一度も見たことないが、今度バクチでDVDを買ってみようと思う。

21 ::風の谷の名無しさん :01/12/02 01:40 ID:BdtL6rzZ
最後の方だけちょこっと見たが、かなりいい出来だった。
抑えた感じの演出がよかったなあ。
キャラクターも記号じゃなくてちゃんと演技させてたし。
4日の放送は最初から見ようと思った。

22 :風の谷の名無しさん:01/12/02 01:46 ID:SXUvtO+1
作画は確かにすごい。が、ジブリ作品と比べて秀でているかというとそれほどでもない。
ていうか、作画の密度で言えばおもひでぽろぽろの方が凄いだろ?

肝心の話が今ひとつ、ふたつ、みっつ。というか、ブルジョア階級の子供の悩み
なんて見ていて楽しいか?いまさら、サガンかよ。

演出もなあ…。音楽もなあ…。

23 :ミステリ板住人:01/12/02 01:49 ID:LZghrByX
19の情報について補足しょう。
チャンネルNECO放送予定
 4日(正確には5日) 午前3時30分―5時30分
 8日         午後3時―5時
18日         午後1時―3時
20日(正確には21日)午前0時―2時
31日         午前10時―12時

大晦日にじっくり味合うのにふさわしい名作である。
出来れば、クリスマスイブかクリスマスにも放送して欲しかった気がする。
専門家のアニメ板住人の方には、
宮崎アニメとの相異などを語っていただければと思っている。

24 :北村透谷:01/12/02 01:59 ID:tKfUmMhh
いつになく燃えているな…。

25 :ミステリ板住人:01/12/02 02:01 ID:LZghrByX
12月21日にビデオ・DVDが発売予定。
チャンネルNECOでは、DVDを5名にプレゼントするそうだ。
まさに大盤振る舞いというヤツである。

22のレスでヒロインが現代の有産階級の子供に設定されている点が、
フランソワーズ・サガンを引き合いに出して批判されているが、
これは制作者が、金銭や物では満たされない少女の精神面の孤独を描くために
意図的におこなった設定のように思われる。

しかし、これほどの名作がアニメファン以外には全く話題にならず、
地上波でも放送されずに、今ごろビデオ化されるのを知り驚きに堪えない。

26 : :01/12/02 02:03 ID:BFUJ9VUF
背伸びしがちな優等生の女の子が、大人の場所にも子どもの場所にも
立ち位置が見つからない不安な感じがよく出ていると思った。
私にとっては、主人公の生活環境はともかく、心理状態に関してジブリ作品よりも共感しやすかった。

27 :22:01/12/02 02:42 ID:SXUvtO+1
>25
これは制作者が、金銭や物では満たされない少女の精神面の孤独を描くために
意図的におこなった設定のように思われる。

うーん、それくらいの理由なら別大金持ちにしなくてもいいのでは?金持ちだから、という設定が
物語を語る上で必要不可欠な要素なら、全然文句はないのですが、この作品では話を都合よく
進めるためだけにしか思えないのですよ。だったら観客の最大公約数である中流家族の設定
にすべきです。両親の不在、家庭教師への片思いくらい詰め込む余地は全然あるでしょう?

願い事についても、都合が良すぎて、鼻につきます。演出、作画がリアル路線なだけに余計そう感じる
のかもしれませんが。

28 : :01/12/02 03:02 ID:GA29+DTL
>>27
あの家、経済的に豊かなのは間違いないけど、視聴者が違和感を抱くほどの
大金持ちですか?
両親が精神的・経済的にお互いを頼ってなくて、外から見れば離婚ですら
カッコよく見えてしまいそうなあたりが、話のポイントって気がするんですが。

29 :風の谷の名無しさん:01/12/02 03:18 ID:lf4NZd65
見たよ。
話には聞いてたけど、確かに名作と言っていいと思う。
ファンタジーの混ぜ方が過剰じゃないとこが良いね。
これ確か、木根尚人が原作だよね?

30 : :01/12/02 03:24 ID:jFwj+4/r
チンカース噛む日や

31 :>>25:01/12/02 10:31 ID:wbyBit0v
>しかし、これほどの名作がアニメファン以外には全く話題にならず、
>地上波でも放送されずに、今ごろビデオ化されるのを知り驚きに堪えない。

あんたの言うことはもっともなんだが、
アニオタの目が節穴なのは今に始まったことでもないし、
この板が十分証明してくれているだろう。
おかげで浸りたくもない優越感に浸れるよw

32 :ミステリ板住人:01/12/02 15:15 ID:Jj/Vztq/
>27
>この作品では話を都合よく進めるためだけにしか思えないのですよ。

これは、逆に解釈すれば設定に必然性があるということにはならないだろうか?

>だったら観客の最大公約数である中流家族の設定にすべきです。

あなたの持つ中流家庭のイメージがわからないのだが、
両親共にあれほど多忙で不在がちな点にリアリティを持たせるためには、
普通のサラリーマンの家庭(父は普通のリーマン、母はパートとか)を舞台にしたら、
逆に無理があると思う。

33 :ななしん:01/12/02 15:32 ID:RDDUSya/
同じ木根尚人原作でもCAROLのアニメ化は
無理があったような。

34 :ミステリ板住人:01/12/02 16:49 ID:ZBgrUqr9
この作品の影の主人公でもあり、同時に物語全体の狂言回し的役割でもある犬の
ユンカースについて書いてみたいと思う。
作品を見終わった後、多くの人が思ったのは「ユンカースは、本当に人語を解する犬だったのだろうか」ということであろう。
これには2通りの解釈が成り立つように思う。

A説  ユンカースは最初から普通の犬に過ぎず、彼が人間の言葉を話したように
    描かれているのは、ヒロインのもうひとつの自分による独白、いわば本音
    ともいえるものの表象に過ぎない。
    具体的には、表向きは両親の離婚に同意を与えながらも、本当は離婚して
    欲しくないという気持ち、家庭教師兼任の同居人のおにいさんの結婚を
    祝福しながらも、反面、結婚して欲しくない気持ちなどである。

B説  ユンカースは、人語を解する犬であったが、ヒロインにこの手の物語のお約束
    の3つのお願いをかなえることと引き換えに、その能力を失い普通の犬に
    なってしまったというファンタジックな解釈。

いずれにしても、今後、児童心理学等を専攻するアニメ板住人有志による分析が期待されるところである。

しかし、筆者が思うに、結論を明確に描かずに含みを残して終わらせたところが、
この作品に余韻を残す効果をあげているようである。
全てを描ききってしまうのは、つまらない事でもある。

なお、EDの最後でユンカースが、人間の言葉で観衆に話しかけるシーンがあり、
この点をもって、やはりユンカースは人語を解する犬であったのだと、解釈する向きも
あるとは思うが、あの時点ではドラマの本編は終了しており、次元軸の異なるシーンと
理解すると、なお謎は残されたままである。
しかし、EDのラストまでA説を思わせる展開を見せ、
最後のワンシーンでファンタジックな含みを持たせたのは、
ディクスン・カーの「火刑法廷」を想起させるような見事な締め括りである。

35 : :01/12/02 17:47 ID:STtaeRGz
木根尚登じゃゴルァ!!

>同じ木根尚人原作でもCAROLのアニメ化は
>無理があったような。
忘れろゴルァ!!特に鬱が声優やったこと!!!

36 :名無しSUN:01/12/02 19:05 ID:s9YVgAHc
>>34で、「魔女の宅急便」の黒猫ジジを思い出した。

37 :コソリ:01/12/02 19:34 ID:XAelGbE1
ってか前にもカトゥンネトワクでもやってたが?
いまさらnecoでやったからってスレたてんでも・・・。

38 : :01/12/03 01:11 ID:+0kmhps7
まあいいじゃん、DVDがようやく出るし、クリスマスも近いことだし。

ちなみに私はシネフィルイマジカで見ました。
けっこうBS/CSで放映してるね。

39 : :01/12/03 13:16 ID:ZTqBYj9E
カムヒア!ユンカース3!

40 :DVD買えよ:01/12/03 13:39 ID:jKaWVI+u
名作age

41 :_:01/12/03 13:57 ID:/pmWY0aV
>>23
20日って、スカパー無料で見れる日じゃん!

42 :カウントダウンだよ:01/12/03 17:29 ID:H/4ptMpg
放映日1日前あげ

43 : :01/12/03 18:48 ID:4kC+Okao
もう1つのユンカースは封印されてしまったのか?
タシカニ、オモシロクナイケド、ウツダシノウ

44 : :01/12/03 19:23 ID:c8E0V2qx
急降下爆撃機来い

45 :ミステリ板住人:01/12/03 22:08 ID:vxpNrwDX
私は、アニメ板住人が神格化しているであろう宮崎駿氏の作品が好きではない。
宮崎アニメには特有の臭みがあるように感じ、どうも生理的に受け付けないのである。
アニメについて不勉強な私は残念ながら、感覚的なものだけで、
この臭みが何たるかをあらわす言葉を持たないのが残念である。
しかし、「耳をすませば」だけはこの特有の臭みが無いように思え、
非常に好きな作品である。
「ユンカース・カム・ヒア」は、見終わった後に、
宮崎アニメの中ではファンタジックな要素が皆無であるにもかかわらず、
「耳をすませば」と一脈通じる感興があるような気がする。

46 :アニメ板住人:01/12/03 22:19 ID:4SYzAPZc
>>45
いや、、、神格化してないと思うんですけど、、、
むしろ必要以上に貶められている気が、、、

47 :33333:01/12/03 22:44 ID:eKASkO4M
>>45
そんなあなたにこれ。
−1.アルジェントソーマ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★
−2.千と千尋の神隠し ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★
▲3.GEAR戦士電童 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★★★
−3.怪盗きらめきマン ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
▽5.スターオーシャンEX ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★
▲6.TheSoulTaker〜魂狩〜 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★
▽6.NOIRノワール  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★
▽8.Dr.リンにきいてみて ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
▲9.無敵王トライゼノン ☆☆☆☆☆★
▲9.テイルズオブエターニア ☆☆☆☆☆★
−9.逮捕しちゃうぞ2nd ☆☆☆☆☆☆
−9.爆転シュートベイブレード ☆☆☆☆☆☆
▲13.銀装騎攻オーディアン ☆☆☆★★
▲13.コメットさん ☆★★★★
▲13.ラブひな ☆☆☆☆★
▲13.スクライド ☆☆☆☆★
▽13.サクラ大戦 ☆☆☆☆☆
▽13.鋼鉄天使くるみ2式 ☆☆☆☆☆
▽13.マシュランボー ☆☆☆☆☆
▲20.リアルバウトハイスクール ☆☆☆★
▽20.メダロット魂 ☆☆☆☆

48 :風の谷の名無しさん:01/12/03 23:02 ID:xt9o/r7s
白目なし

49 : :01/12/04 00:09 ID:vkb8wCu/
>>27
>願い事についても、都合が良すぎて、鼻につきます

一回しか見ていないので、勘違いかもしれないけど、主人公の願いは
「両親が離婚しませんように」じゃなくて、自分がそう思ってることを直接両親に
伝えたいということじゃないかと思った。
まわりに気をつかいすぎて言いたいことを言えない少女が、自分の本音をはっきり
言えるまでがテーマであって、結果は付け足しなんじゃないかなあ。
ちなみに佐藤順一がこのテーマで見事に成功したのが「ユンカース」で、失敗したのが
「ストレンジ・ドーン」。

50 : :01/12/04 00:12 ID:n30U8Msi
>>45
なんだか好みが似ているな
もっとも、耳をすませばもすきだが宮崎駿も守備範囲ではあるが。

宮崎アニメの中で、これだけが良いというなら
おそらく「耳をすませば」の近藤喜文監督の影響だろう
元々日常描写が好んで描いていた人だから
その点でユンカースと通じるものがあると思う。

51 :ヱコ ◆BlPRU/S2 :01/12/04 00:45 ID:kbp+FOc3
>45
>アニメ板住人が神格化しているであろう宮崎駿
悪いけど笑っちゃった・・決して馬鹿にする意味じゃないです。
普通そう考えるのも無理はないと思います。
でも宮崎マンセーって人は普段アニメ見ない人の割合が多いと思う・・
言いたいことは>46さんが言っておられるのでナシです〜
>50
そう言った意味だと「海きこ」もオススメです。

52 :参考までに:01/12/04 01:03 ID:3waSJKJo
>>45
両作品の制作年度は希しくも同じ1995年。
その年の毎日映画コンクール・アニメーション映画賞を競い会った仲なのです。
結果はユンカースに軍配が上がりました。

53 : :01/12/04 01:12 ID:4K3dfVl8
うわ・・・ミステリ板来てるよ・・・荒れるんだよなあ、こいつ来ると。

54 : :01/12/04 01:55 ID:Nwv6gxlI
アニオタは宮崎を貶め、富野を貶し、庵野をバカにする。
そういうもんです。神格化してるというのは間違ってないと思う。
ただミステリ板住民さんの考えとは違うかもしれないけど(w

55 : :01/12/04 01:57 ID:Nwv6gxlI
>>53
ああ、荒れるというのはミス板さんの書き込み読んでて
分かるような気がする。
でもこのスレ人数少ないから皆マターリと受け流してる感じかな。

56 : :01/12/04 08:06 ID:H2xFD+lY
今日(明日)放送するよage

57 : :01/12/04 08:30 ID:dAU5UzLv
ユンカース・カム・ヒア・ダイターン3

58 :ミステリ板住人:01/12/04 17:49 ID:YU6mfIg3
いろいろ、丁寧なレスありがとう。
宮崎氏はアニメファン以外の支持も多いようなので、アニメファンの誇りなのでは、
と思っていたので少し意外な感じです。
宮崎アニメに関して言えば、「思い出ぽろぽろ」は、今、ひとつ乗れなかったのですが、
「海が聞こえる」かな、見てみたいと思います。

私はアニメのクリエーターでは、庵野秀明氏と押井学氏が好きなのだが、彼らの場合は、
自己の作品の効果的な表現手段の選択肢のひとつとしてアニメがあるように思う。
実際、彼らは劇映画も撮るし、エヴァの映画版最終編や攻殻機動隊は、アニメでなければ表現が不可能だったと思う。
アニメ板住人には彼らの支持者もいるようだが、アンチも多いようなのは、
アニメという表現媒体に対する思い入れの度合いが、影響しているようにも思われる。
また、彼ら自身は否定するだろうが、作品を見る限り、年代的にも活字信仰が根底に
あるやのように見受けられるのである。(2人ともかなりの読書家とも聞く。)
この点、常に自己の作品の表現媒体としてアニメを選択する宮崎氏の支持がこの板で少ないという事実は、私のような者には、少し不思議な感じさえする。

「ユンカース・カム・ヒア」という作品は、小説・劇映画等でも表現可能な題材ではないかと思う。しかし、制作者たちが、アニメという媒体を選択し、
これ以上無いような、すっきりしたケレン味のない作品に仕上がったのがとても好感が
持てる。いい意味でアニメマンセーな人たちが教訓的な押しつけがましさもなく、
一生懸命作った感じが良く出ている感じがしていい。
このような作品が広く人口に膾炙すれば、アニメファンの対世間的なイメージも大きく
変わる気がする。

59 :当時映画館でみた者:01/12/04 19:58 ID:mplqc1eP
>>58

作品の質だけで勝負できるのであれば当時3館だけの公開もなかったはず。
広く受け入れられるには多くの時間を要するだろう。
世の中そういうもんさ。

そういえばユンカースのサイトをやっている連中も押井ファンだったな。
案外そういうもんかもしれん。

60 :ミステリ板住人:01/12/04 20:41 ID:dH9s+p9Q
>そういえばユンカースのサイトをやっている連中も押井ファンだったな

これは意外です。私の個人的嗜好に過ぎないかと思っていました。
押井氏の作る無機的でハードな世界とユンカースのような作品は、
対極にあるように感じていましたから。

61 : :01/12/04 21:00 ID:9YHe5yoe
>>60
メジャー趣味、マイナー趣味という軸で見れば
両者は意外と近い距離といえるかもしれません。

あるいは、実存主義と、快楽主義か、(これはちょっと違うかな)
単純に「犬好き」繋がりかもしれませんが、、、

62 :風の谷の名無しさん:01/12/04 21:25 ID:eQw9YJjM
>>58
>「ユンカース・カム・ヒア」という作品は、
>小説・劇映画等でも表現可能な題材ではないかと思う。
ちょっとツッコミ。
ユンカースは元々原作小説があって、それのアニメ化っす。
ちなみユンカースは、小室哲哉の飼ってた犬がモデル。

>>59
上映会とか地道に開いて啓蒙してたとこだね>ユンカースのサイト

小松原氏が亡くなってもう一年以上経つのか・・・

63 :ミステリ板住人:01/12/04 21:47 ID:dH9s+p9Q
>>47
せっかくコピペしていただいたのに、ランキングの読み方がわかりません。
アルジェント・ソーマという作品が、この板の1番人気ということですか?

>>52
ユンカースはもちろん、耳をすませばも宮崎アニメにしては、一般的には
あまり話題にならなかったような記憶があります。
アニメ年代記を履修していないのですが、95年とはエヴァブームの頃ですか?

>>62
原作小説には、忠実なアニメ化なのでしょうか?
「耳をすませば」は、原作漫画を人物設定等かなり改変したと聞きましたが。

64 : :01/12/04 23:17 ID:xse9LJ0T
今一番人気はバビル偽でないかい

65 : :01/12/04 23:55 ID:47AqmlWs
http://www.designf.co.jp/DFD/findfami/junkers.htm
ユンカース。命名者&最初の飼い主は、小室哲哉。
現在の飼い主は元奥さんの大谷香奈子さん。
(てっちゃんとかなちゃんは破局して離婚したわけでもないんだよね・・・)

小説の著者は木根尚登。内容はずいぶん違うが、映画にも声優と
して出演していますし、主題歌「ホントの君 ウソの君」も歌っている
のはご存知のとおり。

66 :名前: ナナシアドベンチャー:01/12/05 03:00 ID:QIfWgDkX
>>ミステリさん
すみません揚げ足を取るわけではないのですが一応指摘だけさせてもらいます
「耳をすませば」と「海がきこえる」はジブリ作品ですが宮崎作品ではありません
耳をすませばは近藤喜文監督の作品です

このかたは98年 1月21日午前4時25分解離性大動瘤のため47歳の若さで亡くなられました
当時アニメージュで追悼特集が組まれて、の多彩な活躍と
これからのジブリを支えていくはずだった近藤喜文監督を惜しみました

また「海がきこえる」は1993年5月5日に日本テレビ系で、放送されました
この作品はジブリの若手を育てるために望月智充さんが監督をつとめた作品です
劇場作品ではなくテレビ作品だっため 色々な規制
(具体的にはジブリが劇場版で使う色数よりもかなり少ない色数で彩色していたらしいです)
がありましたがそれを感じさせない秀逸な出来栄えでした
この作品の原作はアニメージュで氷室冴子が小説として連載をしており、
「海がきこえる」で作画監督を務めた近藤勝也氏が挿し絵を画いており原作を更に魅力的なものにしています
アニメ版は原作のダイジェスト版的な構造になっていますが、よくまとまっていると思います

もしこれらの作品が宮崎駿作品ではないのが分かっていて、
「ジブリ作品なのであれば宮崎駿が監修しているので宮崎作品である」
というニュアンスで宮崎作品であると言っておられるのなら私の勘違いです

一応指摘して置いた方が良いかと思いましたので

ところでユンカースのほうなんですけれども、私も未見です
95年というと「耳をすませば」や「攻殻機動隊」なんかと同じ年に
劇場公開されました
上記の二作品からも分かる通り、95年という年は割とアニメの当たり年で
それらを押しのけて賞を受賞したユンカースのクオリティは押して知るべしであると勝手に判断しています
ですのでDVDは買う予定です

長文のレス申し訳ありませんでした

67 : :01/12/05 03:46 ID:f4IqGwwE
放送中上げ

68 :当時映画館で見た者:01/12/05 21:58 ID:J/vG+JOg
>>そういえばユンカースのサイトをやっている連中も押井ファンだったな
>
>これは意外です。私の個人的嗜好に過ぎないかと思っていました。

 意外でも何でもない。
貴方が思っている以上に目利きが居るという事です。
試しにgoogleで「ユンカース・カム・ヒア」と検索してみてください。
マイナーな作品の割には多くの感想を読むことが出来ると思う。

貴方が「個人的嗜好に過ぎない」と感じる以上に『ユンカース』は普遍性を
持っているのです。それに知名度が追いつかないだけです。
本来であれば佐藤順一ファンや木根ファンがやらねばならない事を
押井守ファンがやっているのはその知名度故の結果に過ぎないように思います。

69 :ミステリ板住人:01/12/05 22:07 ID:YXfSR8k5
>>66
私も「耳をすませば」が宮崎監督でないのは知っておりました。
映画板に「耳を・・・」のスレがあるのですが、監督と宮崎氏の間でかなり
確執があったように聞いております。
宮崎氏は、監督の自主性を尊重するというより、自己のカラーを出していく
タイプなのでしょうか?

70 :ミステリ板住人:01/12/05 22:18 ID:YXfSR8k5
>>68
私は作風的にユンカースと押井作品に共通点が見出せず不思議な気
がしただけであり、目利きどうこうという主張はしてないです。

ユンカースのサイトを見たく思い検索したところ、

ユンカース・カム・ヒア            1040件
新世紀エヴァンゲリオン           36900件
攻殻機動隊                 13100件

2001年12月6日 22時現在  でした。

寂しい気がします。

71 :ホントのハナシ:01/12/05 22:20 ID:i1J+Hb3Z
木根ファンやTMファンがあまり話題にしないのは
原作の話とあまりにも違う為&アニメファンでは無い為、こだわった見方をしてないので
良い作品だと思われていません。原作自体が昔の作品でどうでもいいという姿勢も多数です。

そもそも、この企画は91年ごろ、TMN名義で映画を作るという所からはじまっています。
木根氏の小説を原作に実写映画化という予定でしたが、その企画がポシャってしまってしまい。
その後、数年を経てユンカースのアニメ化という企画に変わりました。
しかし、93年にTMNの活動停止、94年にTMNが解散。またもや暗雲。
しかし、制作に取りかかってた為、今さら止める訳にもいかず、
なんとか95年の公開にたどりつけました。
一応、その前後にドラマ化、コミックス化して宣伝をしましたが
やはり、人気はイマイチで、あまり話題になることのない作品になってしまいました。
その後はファンによる再演などで今現在に至ります。

72 :風の谷の名無しさん :01/12/05 22:44 ID:a0Sk9alL
前にどっかのテレビでマイナーだけどいいアニメって聞いたことがあって
気になってたんだ
有志が公民館なんかで上映してるってやってたんだ
録画したから後で鑑賞するとしよう

73 :名前は言えないわ:01/12/05 23:06 ID:fvqnV6Xf
ひろみがユンカースを話し相手にするほどに
寂しい気持ちを持っているのだけど考えると
心理学的にも面白い。

しかしこれ見て思ったが佐藤監督、実力の割に恵まれてない?

74 :ミステリ板住人:01/12/05 23:12 ID:YXfSR8k5
単純な感想だが、動物が人間の言葉を話したら面白いという発想を、
ファンタジーの世界ではなく、日常性の中に違和感なく描いた点が、
とても面白い。
登場人物の日常生活を丁寧に描くほど、対照的に人語を話すユンカース
が自然に見えてくる気がする。

75 : :01/12/05 23:22 ID:fF3shJKh
>>71
木根ファンは結構好きなんだと思うけどね。アクションしなかっただけで。
そもそもTMファンってヲタ多いし・・・。
(ファンクラブ会報に同人作家の4コマが載っていたのは周知の事実)

76 :風の谷の名無しさん :01/12/05 23:33 ID:4LknFcXE
>>73
東映にいたころは輝いていたんだがね>佐藤順一(どれみの頃は
フリーだっけ?まあ東映の仕事だからいいか)
今いるとこは水が合わないんじゃないかな

77 :風の谷の名無しさん:01/12/05 23:56 ID:zEfMzFBu
>>73
佐藤順一はセラムンがあまりにも有名になりすぎたから、
その反動で、売れ線をあえて廃してリアル&地味路線に
走ったんじゃないかと推測してみる>ユンカース

78 : :01/12/06 01:20 ID:a8oocl3S
>>75
木根ファンには悪いと思うけど最後に入る曲は安っぽく感じた。
少なくとも女性の声のほうが合うし、歌なしの曲であればなお良かった。
最後の場面に関してはアニメーションの盛り上り方に比べると
音楽のつけ方はますいと思う。
あの場面で自分の歌を出すという選択に原作者のエゴを感じたし
(初見の時でも)水をさされた感じはした。
原作者だけで収まっていればね。

79 :通りすがり:01/12/07 01:12 ID:eper8viV
>>78

そりゃ君の趣味では?
だいたい俺の曲を使ってくれ、って頼んだ気は全くしない。
良くハマっているじゃないか、と。
(木根という人間を知らずに見たからかもしれんが)

80 :DVD買うぞ:01/12/07 05:01 ID:wPWix7Yl
佐藤順一監督にはセラムンやおじゃ魔女とかじゃなくてストレンジ・ドーンやユンカースみたいな日常的な描写が光るファンタジーをもっとやって欲しいな。

>>58
>>66
「おもひでぽろぽろ」も宮崎作品じゃないですよね。高畑監督・脚本。宮崎プロデュースだけど。
個人的に高畑監督作品は全部好きじゃないなぁ。
関係ない話でごめん。

81 :サザエさんも世田谷区:01/12/07 06:28 ID:HsEi8nP3
>>72
この映画は世田谷区松原が舞台ということで(東急世田谷線の木造車両も出てきますね)
同じ世田谷線沿線の下高井戸シネマという劇場が「ご当地映画」だと
2〜3年前から何度か上映会を開いていました。
ちなみに主催したのは有志の人たちで、その人たちは今は無き大井武蔵野館など
他の劇場でも上映したと聞いてますので、テレビで紹介された方と同じだと思われます。

82 :81:01/12/07 06:36 ID:HsEi8nP3
↓有志の人たちのサイトはこちらです。

『ユンカース・カム・ヒア』を観る会
http://member.nifty.ne.jp/junkers-come-here/


余談ですが、世田谷線はリニューアルされて現在木造車両は走っておりません。
http://www.jichiroren.or.jp/news/2000/324/324-k7.htm

83 :名無し:01/12/07 19:46 ID:hnElEch0
>>82
世田谷線は今年の夏ぐらいに利用したときは
まだあの緑の車両は新しいのに混じって走っていましたがね。
もう完全に入れ替わってしまったのかな。

俺も去年の暮れに下高井戸でやっと見れたんだよね。
これだけ出来がよいのにほとんど話題にならないとはホント不思議だ。
DVD発売でやっと多くの人に観てもらえる様になって嬉しい限り。

84 :  :01/12/08 02:52 ID:+bZeDHMx
あげ

85 : :01/12/08 03:50 ID:WPUMeJW0
ビデオ・DVD発売記念上映会
http://www.web-newtype.com/contents/hotnews/news/01_12/07_a.html

86 : :01/12/08 13:24 ID:YlnFyuKM
放送前あげ。

87 : :01/12/08 15:11 ID:qCW2PQQW
放送中あげ

88 : :01/12/09 02:02 ID:auGZ5fnM
age

89 :通りすがり:01/12/09 03:09 ID:OSMrRjZo
感動してDVD予約に行ったら近所のお店では入荷の予定無いと言われた。
一体何枚出荷するんだ?
とりあえず予約したけどさ、発売日に買えるか微妙。

90 : :01/12/09 08:06 ID:coJsVanf
>>89
自分も随分前に予約しに行ったらそんなこと言われた。
まあ、限定というわけではないので
買えないことはないと思うが出荷少なそう・・・

91 : :01/12/09 08:51 ID:rNfXMLAy
いまさらだが
商品アニメをささえている大半の脳みそつるつるのアニオタのおかげで
たまに良作が見られるんだから。
セラムンとかどれみみて喜んでいる脳にしわのない成人アニオタに感謝し解け
ユンカスは別に有名になる必要などない。見る人が見ればわかる。

92 :ミステリ板住人:01/12/09 08:58 ID:GpyaxM9m
アニメ板住人の未見、今回初めて見た等のカキコがあるのを見て
正直驚いている。

私の好きな庵野氏や押井氏の作品は、それぞれ独自の毒気がある作風
のように思うが、この点が魅力でもあるが、時間を置かず見るには
きついものがあるのも事実である。
ユンカースは、飽きるまで毎日見ても良い作品のように思う。

93 :風の谷の名無しさん:01/12/09 09:17 ID:imkJlZ1R
>>91
とても感謝してる態度にゃ見えないが・・・。
あとセラムンやどれみ等の商品アニメを支えてるのは、
おもちゃねだる少女とその親だ。

94 : :01/12/09 10:11 ID:yKhbpNyd
世間に露出する機会が圧倒的に少ない

95 : :01/12/09 10:54 ID:NpmTnaiM
>>92
煽るのは止めなさい
今月になって始めてみた奴が言うことじゃない

96 :名無し:01/12/09 11:10 ID:f0evw4//
あんましギスギスしてユンカースを語って欲しくないなぁ

97 :風の谷の名無しさん:01/12/09 11:14 ID:s79tRW1m
キャラデを貞元あたりにやらせたら超人気作になったんだろうな、とは思う。

98 :ミステリ板住人:01/12/09 11:15 ID:/CTn7dTk
煽りの意志無し。
アニメ板の人は、一般的に話題にならないものでもよく見ているという印象があったので、
正直な感想を書いたのみです。

99 :当時映画館でみた者 :01/12/09 11:26 ID:wgtA4hWF
>>98
だって知られてないんだもの。
これがTVのゴールデンタイムに放送されるんならまだしも
CSでどれだけ見られているのか疑問です。
私も95年に見て以来、まったく機会に恵まれてないし。
だからその「一般的」はアテになりません。

100 :風の谷の名無しさん:01/12/09 16:02 ID:671KzYz/
「『ミステリ版住人』について推察する」
http://salad.2ch.net/anime/kako/1000/10000/1000036829.html

101 : :01/12/10 01:22 ID:RIh9niah
>>92
そういえば、庵野が佐藤順一の芸風は年とってもできそうで
うらやましいと言ってたな。

102 :DVD買うぞ:01/12/10 06:02 ID:xOsA5HWc
知られてないっつーか、露出がやっぱり圧倒的に少ないんですよね〜。
アニメ誌とかでも扱われないし、全国ロードショーとか大々的にやったわけでもなし。
ネットも今ほど普及してなかったから口コミも弱いし。
さらにソフト化が今までされてないから観ようと思っても観れない。
まさに不遇の佳作。

103 : :01/12/10 13:55 ID:rw0zTxzs
>>102
DVD化されただけマシやね。

104 :  :01/12/10 16:00 ID:vYi3lvLa
ちなみに都内での封切りは新宿文化シネマ3とシネパレス渋谷の2館だけだったような。

東京でこの規模だから、地方では推して知るべしってところです。

105 : :01/12/10 18:32 ID:uaJraE6c
>>102
そうこうしてるうちに、
小松原先生は亡くなられ
△スタッフは倒産・・・
なんて哀れな作品なんだ。
ageるぞコンチクショウ!!

106 :DVD予約悲話:01/12/10 19:52 ID:fWqai3yy
あの…某店で監督名「佐藤順一」で探してもらったらプリーティアしか出てこなかった。
「木根尚登」で探したらあった。それでいいのか?

107 :            :01/12/10 22:17 ID:zJfZmyKi
>>82のサイト見たら「東京2館、関西1館での公開」とあった。
これでは話題にならないのも当然。

ユンカスはやっぱり「不遇の佳作」だね。
アイドル声優使っるわけじゃないし、萌えの要素もないし、
サトジュンも押井やジブリ、ガイナほどのネームバリューも当時はなかったから
営業する側とすれば非常にアピールしにくい、難しい作品だったと思いますよ。
(唯一のセールスポイントは原作が木根尚登ってことだけだし)

108 : :01/12/11 13:36 ID:63mg5WW0
age

109 : :01/12/11 19:34 ID:pZTu2Xds
今月のメージュに紹介記事とDVD広告有り
どちらも1ページ丸々使った比較的大きい扱いで
なんか嬉しい。

110 : :01/12/12 02:13 ID:wSFsIc53
age

111 : :01/12/12 15:39 ID:ADtS+UFY
あげ

112 :あげ:01/12/13 00:28 ID:9+XjiogQ
あと一週間で発売だ。
幻のDVDに成りませんように(笑)

113 : :01/12/13 13:45 ID:m3Y7u7sS
age !

114 : :01/12/14 03:41 ID:dK8l+74R
age

115 :ユンカース:01/12/14 04:27 ID:EfBiiKUB
なんか出銭ーって、宇宙の宝島の後くらいに
公開するとか言ってる。

喋る犬と少女がでて来るアニメとか
作ってるらしいけどまさか今度はこれのパクリなんじゃねえの?
今度のア盗ランティス騒動みてるとマイナー作品とはいえ
やりかねんぞ本当に。

116 :ミステリ板住人:01/12/14 19:13 ID:0t994jyz
上げときます。

117 : :01/12/14 19:33 ID:JvqLtj2e
マイナー作品だしパクってもバレにくい。
とはいえ喋る動物と人間ををネタとした話は世に溢れてる

118 :333333333333:01/12/14 22:51 ID:9NFJotRI
age

119 : :01/12/14 22:54 ID:93lPWE9G
>>107
女子小学生の生々しい動きに萌えずして、おぬし本当にアニヲタくわぁっ!!

120 :ミステリ板住人:01/12/15 06:24 ID:GFqh1KZP
どう見ても萌えの要素は皆無のアニメ(そこがいい)だと思うが・・・。
119のようなレスがアニメファンに対する世間の誤解を助長しないか心配だ。

前に書いたが、クリスマスイブかクリスマスの当日にオンエアして欲しかった。
こういう日に見るのが、作品の持つピュアな雰囲気とマッチして最適な作品だと思う。

121 : :01/12/15 09:00 ID:NbHMpvT3
アニメ板にいる以上、119程度の発言ぐらい流しなよ>ミステリ板住人
今どき、萌えなんて「かわいい」と同じ程度の意味なんだから。
そういう偉そうな態度のせいで、数々のスレが荒れまくったことを忘れずに。

ちなみにユンカース萌え〜。「すばらしい」

122 :ありさか ◆iL3xJLmw :01/12/15 12:42 ID:tau/1n74
僕はOVA版も忘れずにいて欲しいところなんだけど(^_^;
劇場版はもちろん買うけど、LDで出ていたOVA版もリリースして欲しいな。
あれも良かったよ。

123 :ミステリ板住人:01/12/15 16:49 ID:Iu2t8ZFw
>>121
あの程度のカキコを偉そうと言われてはかなわない。
単に前の発言に対する感想を述べただけである。
萌えの定義もあなたの私見に過ぎぬように思える。
もともと、正確な定義はできない言葉のようだしね。

124 :DVD買うぞ:01/12/16 04:12 ID:LodPSU3y
>>123
まぁ、アニメ板だとああいうカキコってあるもんだから流した方が良いと思いますよ。
120レスみたいに「…な発言はどうか」というような、ある種の発言を制限してると取られかねない発言はヒステリックに反発する人っているから。
だから「偉そう」って言う人もいるし…でも121さんも口調はちょっと不躾だと思うけど、ミステリ板住人さんを非難してるわけじゃなくてちょっと注意を喚起しただけだと思います。

あ、萌え要素の皆無なアニメって女の子キャラがいないアニメぐらいだと思います。
萌え中心の人は萌え層ターゲットのいかにもなものじゃない一般向けのアニメやマンガでも勝手に萌えてますよ。(笑

125 :どうでもいいけど:01/12/16 05:26 ID:TelF49Nu
>>120 >>123
女子小学生(ワラ の生々しい動き(=アニメーション)には、何も感じなかったわけ?

アニオタじゃない人がアニメを誉めるときに、よく、「シナリオがいいから好き」とか
「これが実写だとしてもイイ!(アニメ臭くない、普遍的)」みたいな言い方するけど、
ユンカースは、アニメーションであることにこだわった、アニメーションの動きに
こだわった作品でもあると思うんだけど。
(それを「萌え」と表現するかどうかは人それぞれ)

それとも作画なんてどうでもいいの?

126 :125:01/12/16 05:36 ID:TelF49Nu
あ、オレも勝手に萌えてるクチだから(藁、あんま気にしないでね
いや、キャラの演技とかが結構好きだったんだよ

127 :DVD買うぞ:01/12/16 11:37 ID:laT+2J/k
>>125
確かに佐藤順一監督は宮崎駿監督と並んで、一般向けな意味での完成度の高さ・敷居の低さと、少女キャラの演技へのこだわりを両立させることのできてる数少ない演出家だと思います。

128 :ミステリ板住人:01/12/16 13:18 ID:qa8Zk+zd
了解、私はユンカースは、アニメだからいいと考えてます。
この世界を小説や劇映画で描いても、出来映えはともかく別物でしょう。
犬が人語を話すという設定もアニメが一番抵抗感がないかもしれません。

私は、絵には素人ですが、この作品に関しては、どぎつくなくふんわりした感じ
の絵柄な気がしてストーリーにベストマッチかと思います。

いったん、上げときます。大晦日までよろしく、またいろいろ教えてください。

129 : :01/12/17 10:00 ID:B2hZKc7p
俺、ユンカース好きだしDVD買う気だけど、
主人公がユンカースをムチで叩く真似をするシーン、
凄くモタモタしててイヤなんだよな・・・

カット毎に編集で削って、20分ぐらい短くしてもいいと思うんだが・・・

130 :  :01/12/17 11:46 ID:0sJsVU3C
>>129
ディレクターズカット版と2バージョン出せば問題ないかも。
通信のみ販売で経費抑えてさ。

131 : :01/12/17 20:22 ID:3CMvmWVY
グローブのライブとキネのライブでユンカースのDVDチラシが巻かれていた。
宣伝する場所を間違っている……。しょうがないっちゃーしょうがないけど
キネはまぁ、解るとして。グローブのファンが買うとは思えないんだが…
アニメ好きじゃないやつが7800円も出してDVDを買うとは思えない。
3800円くらいなら一般の人も買ってくれるかもしれんが
最後の最後まで宣伝の仕方間違えてるよなぁ〜

132 : :01/12/17 23:44 ID:JPJDIjMB
もし佐藤順一を全面に出すとどれだけ売れるんだろう?
じゃ誰の名前で売ればいいんだろうか。
…などと考えると暗くなる。
ものすごく売れて欲しいとかじゃなく、借金が出来ないくらいには売れてないものだろうか。

133 : :01/12/18 01:40 ID:iCR5gEu8
>>129
プロデューサーだか制作だかが、正直10分長かったとか
言ってた様な気がする。

134 : :01/12/18 01:45 ID:vyXXMmjw
>>132
あのセーラームーンやおジャ魔女どれみの!    ・・・佐藤順一
                                   とかどう?

135 : :01/12/18 09:31 ID:8SBd8GwY
>130
>133

うお〜!賛同者が!
いい作品だけど、完璧超人じゃないんだよな・・・
作画水準は昨今のプロダクションIGを凌駕するほど凄いと思うが。
・・・そもそも、誉めようにも、
ここはもうちょっと・・・と言おうにも
誰もみてないから語れなくてすげえ欲求不満ダターヨ。超スキーリしたー!

136 :  :01/12/18 11:52 ID:9Aa5pXaZ
134のプレゼンなら売れる可能性あるかも。
ウチの近所のレンタル店兼営のビデオショップには、
ユンカース入荷の予定は無いそうだ。
商売熱心なオヤジで、千と千尋の入荷を心待ちにしてる。なんだかなあ。
ユンカースのような作品は、図書館に所蔵してもいいと思う。
母子上映会とかやるのもいいかも。
原作は図書館にあるよ。

137 :びしばし:01/12/18 22:50 ID:uqKoSYYi
結構好きだったりする。

138 : :01/12/18 23:13 ID:8TPmL+eS
DVD発売までアト3日か・・・・
そろそろ全裸になっとくかな。

139 : :01/12/19 23:40 ID:ZG6kXnW0
age

140 :昨日、:01/12/20 00:31 ID:tzcLNuVn
ユンヒアのCM見た。いい感じだった。買う。

141 : :01/12/20 09:53 ID:4+WwyukZ
もう発売されてるかな?

142 :ユンカースマンセー:01/12/20 14:10 ID:blZ3k65G
ユンカースのビデオ・DVD、なんかショップでは冷遇されている感じで寂しいな。
このスレって、金持ちが多そうなのが意外。
それでヒロインに共感できるわけかな   FROM アパート暮しフリーター

143 : :01/12/20 16:25 ID:uV+L/TWB
>>141
発売されてます。
なにげにBOXだったりする。

144 : :01/12/20 17:34 ID:XbAPUei/
探したけどどこにもなかったよ・・・あきらめよう

145 : :01/12/21 00:52 ID:273+YiZm
パッケージに監督名が無いのだが…

146 : :01/12/21 00:52 ID:fYnMj88H
DVD買いました。
付属のブックレットが充実していて、お買い得な感じ。
故小松原氏のご家族の話を読んでて涙が出てきた。
小松原世代なもので・・・
初期設定のひろみの絵が何種類かあるけど、小松原さんが描いた
今風のアニメっぽい絵もいいと思った。なんでも描ける人だったんだなあ。
>>144
店頭になくても注文とかネット通販とかいくらでも手はあるよ。
そうするだけの価値はある。

147 :すまん。:01/12/21 03:01 ID:tNAm7HWK
感動した。それ以外何と言えばいいのか。
あと作画、尋常じゃないように感じるんだけど。
こんなん良く作ったなあ。

148 : :01/12/21 03:40 ID:dLY6MOBs
もったいない作品だ。 早すぎたのか・・・?
ただあの家政婦の演技だけ
作品からちと浮いた気もした。

佐藤さんもスレイヤーズなんてやってないで
またこういうの作っておくれよ。

149 : :01/12/21 09:15 ID:k5y5AWmq
DVD買った。
解説書は確かにいい出来。
ただ、文責表示が全くなかったり、制作スタッフのプロフィールがなかったり、ちょっと
ツメがシロウトっぽい感じが。佐藤監督か「どれみ」や「セーラームーン」の人だと
隠したいわけじゃなかろうに。
これ、上映グループの人が作ったのかな? 「公開後のあゆみ」で「私」と書かれてるし。

150 : :01/12/21 11:19 ID:Um+a8jBU
DVDパッケージを開いた右下に小さく書かれている。
プロフィールは確かに欲しかった。
そこは不満。

あと今日は東京は雪になりそう。これも奇跡の成せる業か。

151 : :01/12/21 11:29 ID:PdB5iLP9

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) <ビデオ版は1万3千円だ・・・・
  _|/ ∴ ノ  3 ノ
 (__/\_____ノ_  
 / (__))      )))
[]__| |.  でじこ命 | |
|]   | |_____)|
 \_.(__)三三三[国]_)
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/  |
  |____|;;;;;;/;;;;;/___|
     (___|)__|)

152 :質問:01/12/21 12:05 ID:GWJYNA6V
DVD買った人に聞きたい。
パイロットフィルムってどうでした?

153 :ありさか ◆iL3xJLmw :01/12/21 12:56 ID:5793DMQW
とりあえずAmazonで注文したけど、まだ発送したとの連絡がない。
到着を楽しみに待っているんだが…。

154 : :01/12/21 16:24 ID:kpYmt/Ue
>>152
ヤバイです。

155 : :01/12/21 21:47 ID:8ITcxt0+
アニメなんだけど、アニメとして評価されてないというか位置付けされてない作品。
業界的にミュージシャンが娯楽で作ったアニメ映画って位置付けなんだろう
んで、音楽業界でも旬の過ぎたアーティストだしな、ホント不遇な作品だよ

156 :149:01/12/21 22:27 ID:W73VT/qH
>>150
ありがと。パッケージの内側とは盲点だった。こういうのって初めて見た。
上映グループの人だね、二人とも。佐藤氏というのはライターらしいから
シロウトではないんだろうけど…うーん。

157 :ミステリ板住人:01/12/22 12:41 ID:N123+Ji8
ユンカースのチャンネルNECOでの放送も大晦日のあと一回だけだね。
僕のウチの近所のビデオショップ(結構大きいんだが)でも、
ユンカースのDVD・ビデオ共に入荷の予定はないそうだ。

こうして、この嫌味のない良心的な作品が、
アニメ映画史の闇の中に消えて行くのかと思うと、悲しいなあ。
みなさんのカキコを読んでいると、リバイバルや続編の可能性はゼロのようだしね。
自主上映も地方の人は見る機会が無いだろうし。



思うと

158 : :01/12/22 15:29 ID:vKz0NJUg
>>157

地方の人たちだって自分で上映したらいいんじゃない?
そのお店だって君が予約すれば入荷したわけだし、
なんでそんな後ろ向きな考えするえわけ。

159 : :01/12/22 17:25 ID:8hAOzHON
つーか6年前に闇の中に消えてもおかしくなかったアニメが
ようやくソフト化にこぎつけたと思うべき。

それにしてもニュータイプはダメだね。
角川に版権があるのにアニメージュのほうがはるかに扱いがでかいってどういうことよ。

160 :ミステリ板住人:01/12/22 18:53 ID:eICw8NYU
そう言われても、
他板の住人に過ぎない私一人の力ではどうにもならないものがあるなあ。
地方での自主上映は都内と違って準備が大変なんだよな。
距離、時間、金、場所全てにハンデがある。

とにかく限定通信販売でなく、秋葉原に行けば買えそうなとこまで来たのはイイ事だ。

161 : :01/12/22 21:48 ID:RXjEl8mY
都心でも自主上映は大変だと思うが・・・

162 :ミステリ板住人:01/12/22 23:29 ID:XFht+O3f
こういう良心的な作品は、図書館所蔵のビデオとして購入し、
貸し出しにとどまらず、上映会とかするといいと思う。
未就学児童や小学生のうちにぜひ一度見て欲しいのだ。

163 : :01/12/22 23:33 ID:ev156O88
>>162
首尾一貫して他力本願なんだね、
別に否定はしないけど。

164 : :01/12/22 23:34 ID:t7v65lkf
とりあえず上映会やってみようと思うなら、先立ちに訊ねてみるのも手だよ。

165 : :01/12/22 23:37 ID:6n9SpCUJ
>>ミステリ板住人
その辺を歩いてる子供達を部屋に呼び込んで
ミニ上映会をやればいいじゃんかよ。

166 : :01/12/23 00:05 ID:FvGXmrVs
非行シーンが大橋学とその娘さんによるものだったとはビクーリ。

167 : :01/12/23 01:02 ID:rODQpq7J
 何気にチャンネル・ネコで見入ってしまった。
最後は泣きながら見てしまった。  子供にとっての親、親にとっての
子供とは何なのかを考えさせられました。
 

168 :S0:01/12/23 01:20 ID:m6MXm4cw
未だにシャボン玉のシーンをどうやったのか不思議でならない。
あそこだけCGなのかと思ってたら違うって言われた。
どうやるんだ…まるで魔法だ。

DVDorビデオで見ている方、ひろみの本棚に有る
「綿の国星」と「みかん絵日記」は判別できますか?
BS2放送のときは判別できなかった。こういう細かいとこも好き。

169 :ミステリ板住人:01/12/23 01:25 ID:whIZgxxA
俺が自宅や近所の公民館借りて上映会をやっても、
ユンカースが超マイナー作品扱いされてるという問題の本質的な解決にはならないよ。
むしろ、図書館にどうやれば買ってもらえるか考えた方がいい。
図書の場合は、毎月注文リストからセレクトして、専門の取次からまとめて購入するようだが、ビデオの場合はどうなのかな。個別に営業をかける余地とかあるのだろうか。
蔵書をネットで検索できる図書館をいくつか調べたが、ユンカースの原作は購入している
ところがある。原作はリストアップをクリアしているから、ビデオも可能性はあると思うんだが。

165のレスはワラタよ。そんなんことをしたら、もうユンカースが見れなくなるから駄目だ(w

170 :ライナーより:01/12/23 01:30 ID:mfoogppG
>>168
しゃぼん玉はすべて手書き。作画は黒沢守。
泡だけの原画がダンボール1箱分あるそうだ。
ちなみに飛行シーンの背景動画はCGを元に描かれたらしい。

171 : :01/12/23 01:47 ID:1Djb4I9D
>>170
CGと言ってもワイヤーフレームというのが泣かせる。

172 : :01/12/23 02:00 ID:5naGtt31
>>168
ホントだ(w
一番上の段にあるのが、左から綿の国星5冊、みかん絵日記3冊と
あと多分天使の降る日1冊。2段目にはちびまるこちゃん?なんか
もあります。

173 :172:01/12/23 02:08 ID:5naGtt31
追加。
2段目は左からちびまるこちゃん4冊、姫ちゃんのリボン4冊。
その上にも2冊のっかってるけど何かはわからない。

174 :172:01/12/23 02:29 ID:5naGtt31
訂正スマソ。
ちびまるこちゃんは7冊あるようにも見える。
2段目の左側はよくわからない。

175 :ヱコ:01/12/23 03:55 ID:aDlHSBgT
時代を感じさせますね>みかん絵日記と綿の国星
ってゆーか原作じゃなくてアニメのスタッフが同じなのかな?

176 :薄浅社:01/12/23 04:17 ID:OqySJ+O8
どっちもペットが主役で人語を解するマンガだね。

177 :角川アニメ祭:01/12/23 04:48 ID:zEEjZzqb
佐藤監督が舞台挨拶に来てました。
「貴方、本当はスレイヤーズなんかじゃなくて
ユンカースみたいなのを作りたいんちゃうんか?」と
小一時間問い詰めたかった。
そして「お前も本当はそういう作品を見たいんちゃうんか?」と
自分にもツッコミ。

178 :168:01/12/23 06:41 ID:hne3tOtl
>172ああ、判別できるほどの画質なのか。じゃ、DVD買うか…

>170しかし手で書いたと言われてもまったく想像できない
あんなの他で見た事無いよ−
人の手であそこまで出来るんだな、なんか感動だ。

179 : :01/12/23 09:13 ID:9BKLBsH7
あんな職人芸は今後見られないんでしょうねー。
今時はみ〜んなCGだし。悪いとは言わないけどさ。

180 :S0:01/12/23 09:57 ID:cISYhpvV
>129
遅レスだけれど、ああいうシーンは大人が見てるとなんだかなーと言う感じなんだが
子供に受けるんだよな、上映会でも子供に受けてたし。
あのムチで叩くマネをするってのは子どもがやりがち、私もやった。
だから見てて気恥ずかしかったけど、子供の頃に見たら笑ったと思う。

子供って非常に予想外なところで受けるから、あれが計算ならすごい。

181 :ありさか ◆iL3xJLmw :01/12/23 15:02 ID:igLi6Gl2
DVD、きましたー!
念願かなってやっと劇場版を見ることができたよ。
こんなにいい作品がいままでマイナーだったというのが不思議でならないよ。
物語ももちろんいいんだけど、アニメーションのすさまじさに感激。

182 :わんこ:01/12/24 04:15 ID:1tN7vzS4
>>166
いまごろだけど、その変換ミスはあんまりだ(w

183 : :01/12/24 23:27 ID:qYyXGX2M
クリスマスあげ〜

自分の中ではすでに「スノーマン」や「素晴らしき哉、人生」とならんで
クリスマスのスタンダード映画です。

184 : :01/12/24 23:29 ID:qYyXGX2M
あげといいながらsageてた。

185 : :01/12/25 00:39 ID:Sp9HJBop
クリスマスにくらい放送する根性が日本のTV局にあれば
もっとメジャーになるんだが。

186 : :01/12/25 01:00 ID:5y2DHCTD
DVDをようやく観た。TVでは視聴済み。
やはり良い作品。
語るのが難しいんで、この一言で済ませる。
忘れていたけどクリスマスなんだよね。<クライマックス。
てなわけで>>185、禿同

187 : :01/12/25 23:44 ID:iPWbvjkI
アホがいるのでageとく

188 :ミステリ板住人:01/12/26 00:50 ID:RJL+pjNb
映画板でユンカーススレ発見、ただし盛り上がってないような・・・

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1008940786/l50

189 : :01/12/26 01:21 ID:hNPaZF5+
発売されたDVDのパイロットフィルムって見たんだけど
なんか顔が一昔前の中国アニメみたいだった・・・・・

190 : :01/12/26 21:08 ID:yABUy3n8
age

191 :風の谷の名無しさん:01/12/26 22:27 ID:n2lLfFj7
劇場では気付かなかったけど、すっごく細かく効果音とか付けてあるん
だな。OPがユンカースの足音で始まってるなんて気付かなかったよ。
DVDさまさまだ。

>>185
そだね〜。やっぱ知名度低いからな…。

192 :風の谷の名無しさん:01/12/26 22:34 ID:n2lLfFj7
>>129
もう読んだと思うけど、解説書に「ディレクターズ・カット版製作が
作られたかも知れないって話が載ってるね。しかもよくある未公開
カット使用のロングバージョンでなく、本編の刈り込みによってテンポを
上げるというもの。もしこれが行われていたら「ビシバシ!」のシーンは
切られていただろうか?
でも俺はそのシーンとか、ラケットを立ててバランス取ったりするシーン
ひろみの子供っぽさを象徴してるようで好きなんだけどな。

193 : :01/12/27 17:54 ID:KBjg/zSD
>>192
このスレで、もたつき気味のところがあるとか指摘されてたから、そこを読んだ時
「作ったほうもわかってるんだなー」と思った。

佐藤監督にユンカースのあと、長編映画のオファーがいくつかあったと書いてあったけど
絶対ジブリからも声をかけられたんだろうな。それを蹴って今はスレイヤーズか・・・

194 :ミステリ板住人:01/12/27 22:41 ID:3WYXAP2/
今回のオンエアがアニメ専門局のキッズステーションやカトウーンネットワーク
ではなく、映画専門局のチャンネルNECOだったのが良かったような気がする。
しかも12月の目玉商品的扱いであった。
きっと、この良作がアニメファンにとどまらず多くの人の眼に触れたと思われる
からである。

195 :_:01/12/27 23:13 ID:8Kdwv1vI
LDが出る気配が無かったので半ば諦めかけていたが
DVDになったのでマジ嬉しい。
ああ、これでまたユンカースが奇跡を起こすシーンが見れるよ。

「グスコーブドリの伝記」もDVDになんねーかな。。。

196 : :01/12/28 01:23 ID:4LWsvdmH
『グスコーブドリ』はかなり前にDVDが出てると思う。もう何年も前に。

197 :_:01/12/28 02:08 ID:wpE60eOX
>>196
それって中村隆太郎(だっけ?)監督のやつですか?
そう、何年も前に全く同名の違うものを買ってへこんだ記憶がありますよ。

198 :196:01/12/28 02:30 ID:4LWsvdmH
ん? んー?
手許にDVDカタログがないので分からないけど『グスコーブドリ』が2種類
あるってことなのかな。中村隆太郎バージョンは音楽が菅野由弘さんですか?
オレはそのバージョンしか見たことない。たしか、あまり動かないんだよね。

199 : :01/12/28 02:54 ID:SgKGZUV/
ユンカースが評判が高くないのは木根さんの名前が前面に出てくるからだと思う。
TMN、木根さんファン以外彼らに期待してる人はいないからね。
ユンカースが良い映画だというのは分かるが
それを言うのにどうして佐藤監督の関わった他のアニメを貶める必要があるんだ?
有名なセーラームーンもどれみも良質のアニメだったし最近の監督作にしても。
スレイヤーズはコアなファンにしか面白いものではないんだろうけど(ナデシコの併映、糞だった)
佐藤監督なのでちょっと期待してます。
まぁアニメはアニメファン以外に訴えるのって難しいよね。
宮崎、押井、大友、庵野以外の監督は知名度ないし。
佐藤監督で宣伝できないしね。
ガンダム(Zだけど)、エヴァンゲリオンのスタッフがとか小松原氏のことを前面に出してもねえ。

200 :--:01/12/28 16:04 ID:cKt2Q3tl
┌────────────────────────────┐
│ /  MY DAD HAS MORE ヽ /    YOU’RE   ヽ     |
│ |  CREDIT CARDS THAN  | |   PROBABLY   )  . |
│ ゝ  YOUR DAD!       ノ  ゝ  RIGHT...   ノ    .|
│  | | ̄/ヽ ─ , -─- 、──── '    ` ー────┐┌ '     |
│  \| ((__ノヽ/     γ⌒ヽ               ノノ        .|
│       /     _ノ` ┬'   ヽ   γ´  ̄二 ヽ           |
│       (    C '   - ー、   |  /   ー- '  ヽ     |
│       ゝ    )    _|    |  |   ・ つ・  l)         .|
│        ` ─- '、  ___フ     [  C    ____  ノ o        |
│            d d、        ヽ  ゝ_     ノ          |
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│ー < レ v / |/     |_| ー ' ' ’' - - `ー┴,       y' ' ' -.`'. ' |
|       _|_    _|ノ             | V V V Vヽ         |
|       ヽ    ̄ ̄ >              |______ヽ        |
│         ̄| ̄| ̄| ̄            └┬┬─┬┬ '      |
|  ' ---' , , ⊂ニコl二二⊃ -''- '      '' '⊂二コ  [二⊃ ,, ',,,, ,  .|
└────────────────────────────┘

201 :techno pop:01/12/28 16:10 ID:KDBJ5OAi
僕はTMヲタだからBSでやっていたのを見た。出来はcarolレベルだと思ったが、
ただ作品として見てもすばらしい内容であった。(原作木根尚登や監督佐藤順一
といったブランド名無しでもの意)
 ただ気になったのが、最後の飛ぶシーンである。「木を植えた男」や「スノーマン」
(どちらかといえば後者)を思い出すシーンであった。違和感があったが、
それはそれで良いと思った。(エンドクレジット見たらやはり一人でやっていたのか
とも思った。実は二人だったらしいけど。)

202 :_:01/12/28 20:54 ID:eNxkV9xB
>>196
DVD見つけるのに少々時間がかかりました。

俺が持っているのは 監督:宇井孝司 音楽:尾形真一郎 脚本:相良敦子
となっています。品番はPEKDV-106です。

おそらく俺が欲しかったのは>>196さんが持っているほうだと思います。
よかったら品番教えてくれませんか?

スレ違いごめんよぅ。

203 : :01/12/28 21:11 ID:/KOmhpop
正直TMNのファンだったからこの作品を知ったし見た

204 :超夢銀河王:01/12/28 23:02 ID:NJOmci31
最近忙しかったんでCD屋行けなかったんだけど、今日になって
やっとDVD買ってきました〜ゝ(´▽`)ノ

205 :ミステリ板住人:01/12/29 00:53 ID:KjZD5N6H
ユンカースネタでなくて恐縮なのですが、
1月のチャンネルNECOのアニメ映画の目玉商品は「走れメロス」だそうです。
2日を皮切りに延べ6回も放送されます。

アテレコが中森明菜、山寺宏一、小川真司他。
エヴァも好きな私としては、食指の動くキャスティングでもあります。
太宰治はどうも生理的に受け付けないのですが、見る価値がある作品でしょうか?
よければ、アニメ板の人のコメントをお願い致します。

206 : :01/12/29 01:17 ID:Xh/rWL86
>>205
沖浦啓之の作画を堪能すると良いかも。

207 : :01/12/29 02:35 ID:BpM1ZEGk
>>205
ユンカース並みに作画が凄いよ
つーかチャンネルNECO侮れんな
前にビューティフルドリーマーもやったそうだし

208 :うーん:01/12/29 03:39 ID:DhevGDP4
あの、かなり前、CSで見たときに父親の声優って木根だったのを知って
びっくり!!本人いわく早口なので監督から「ゆ〜〜くりね」
って何回も言われてたって(笑)
キャロルの宇都宮の時と比べたら木根さんの方が上手いのね(笑)

209 :ラン・メロス・ラン:01/12/29 04:09 ID:m4XMRmme
>>205
キーアニメーターの面々や美術の小倉宏昌など、押井守監督が後に劇場版『パト
レイバー』で重用することになる腕っこきのスタッフが結集した良作。人体に
関しては誤魔化しががきかない設定なので(服が薄い)、筋肉の動きは綿密に
描いてある。『ユンカース』と並んで、ああいうアニメ作品は珍しい。

210 :風の谷の名無しさん:01/12/29 10:08 ID:NfuxGkXF
ミス住は帰れ

211 :ミステリ板住人:01/12/29 22:35 ID:ZMVg6ovI
メロスネタの質問にレスをくださった方々全員、どうもありがとう。
一応、メロスも見ようかと思います。
チャンネルNECOは、日活系の映画専門チャンネルにしては、
アニメに目利きがいるようですね。

212 :夕闇通り探検隊:01/12/30 15:33 ID:ZN0GjEBM
一応じゃなく、心して見ろよ〜

213 :ミステリ板住人:01/12/30 20:05 ID:a5CDiuss
>>212
>一応じゃなく、心して見ろよ〜

ワラタ。ただマジレス返すと、
パト劇場版の作画スタッフとエヴァのアテレコ陣なので、
非常に興味を惹かれるのは事実なんだが、問題は前に書いたとおり太宰なんだな。
私は基本的には、活字人間なんだが、
青春の病ともいえる太宰かぶれにかからなかった、というより、嫌いでした。
彼の文学は、アニメとはあまりマッチングが良くない気がする。
あえて挙げればこの「走れメロス」なんだろうけど。
むしろ「お伽草子」なんかをアニメ化してほしい気がしてる。

214 :北村透谷:01/12/30 23:52 ID:054pkuMg
文学作品を個人的な好悪によって判断すべきではない

215 :夕闇通り探検隊:01/12/31 01:35 ID:TkSTBLhB
>>213
原作とアニメはちゃうだろ。
それほど太宰的じゃないよ。

それより『エヴァ』について太宰に影響を受けた節があるとかなんとか
なんて話しなかったっけ?(間違いったらすまん)
庵野秀明は太宰好きだって噂だし。
そういうのは問題ないわけ?

216 :ミステリ板住人:01/12/31 06:32 ID:REafzMg3
ユンカース最終オンエアの日で、しかも午前中の放送なので上げときます。

>>214
個々の作家・文学作品の評価に、個人的な嗜好が反映するのは当然。
個人的な嗜好の表明は、自由であり、
一般的な評価について論評をしているものでない点ご理解いただきたい。

>>215
>原作とアニメはちゃうだろ。
>それほど太宰的じゃないよ

この点については、見てからでないとなんとも・・・

>それより『エヴァ』について太宰に影響を受けた節があるとかなんとか
>なんて話しなかったっけ?(間違いったらすまん)

私は、上記の内容のカキコをした記憶はありません。
庵野監督が、太宰好きという話しも初耳です。
あの作風から活字人間ぽいとは思ってましたけど。
作品からは、特に太宰的なものばかりは感じないですね。
言われれば、エヴァの碇少年のキャラは太宰的ですが。

217 :_:01/12/31 08:24 ID:lDA2K1o3
もう随分語り尽くされているみたいですが、「ユンカース〜」先日はじめてCSで見ました。
すごく良かったです。今まで全然知らなかったのがもったいないくらい。
確かに小松原さんの作画による部分も大きいのだと思いますが
ジブリあるいは宮崎アニメの雰囲気がありますね。実際は全く違うんですけど。
とても綺麗に仕上がっていたと思います。木根さんの音楽も個人的にはよかったと思います。
いわゆる人気声優をあまり使わなかった(意図的に?)のも良かったと思うんですが。
ひろみの押谷芽衣、あとお母さんの紺野美佐子、お父さんは木根さんご本人、など。
意見は分かれるでしょうけどプロの声優の演技でない素朴な感じが出てて良かった。
日常的な描写も良かったし終盤の飛行シーンも見事でした。
キャラの心理描写の見事な事…。
ひろみが両親に自分の気持ちを話すところは感動しすぎてしまいました。
アニメファンというより家族みんなで見たい作品ですね。
マイナーなアニメに埋もれさせるのはあまりにも惜しい作品だと思います。
ああ、感動の涙…

DVDぜひ買おうと思います。ところで劇場版とは別にOVA版もあるんですか?
内容とかの違いとかどうなのでしょう。情報知っている方良かったら教えて下さい。

218 :ありさか ◆iL3xJLmw :01/12/31 09:04 ID:AaWMVTBY
>>217
OVAはVHSとLDでのリリースだから運がよければレンタルできるかもね。
内容は4姉妹のところへユンカースがやってきて奇跡を起こすというもの。
この作品だと主に言葉の大切さについて、かなり泣かせる作品になってる。
絵柄は劇場版とはまた違った感じ。
僕はLDで持ってるんですが、これもDVD化して欲しいですね。

219 :ありさか ◆iL3xJLmw :01/12/31 09:07 ID:AaWMVTBY
タイトル忘れてた、スマソ
『ユンカース・カム・ヒア 〜メモリーズ・オブ・ユー〜』
30分ほどの小作品だけど、これはこれで(・∀・)イイ!
泣かせます。

220 :埼玉流れ者:01/12/31 15:05 ID:2rPpluKc
>>219
監督は『lain』の中村さんだっけ。
一回しか見たことないけど、なかなか良かった。
でも物語には無理無いか?

221 : :02/01/01 00:48 ID:qFg1BifU
【賀正】今年もユンカースよろしく!

222 :十万石饅頭:02/01/01 01:58 ID:r/NwgOuj
LDを劇場版と勘違いして買った愚か者です。
劇場版の絵柄や雰囲気が好きだったら見ないほうがいいと思う。
映画とは全然ノリが違うのだ。

・・・しかし今見ると豪華なスタッフたな。
漏れの好きな大橋学がキャラ原案やってるし。
大橋学って宝島に関わってた人だっけか?

223 :ピンポーン!:02/01/01 02:06 ID:MTnMf5ra
>>222
「宝島」では、かの有名なオープニングとエンディングを描いてました。
エンディング・クレジットで大橋さんの名前が馬鹿でかく出るんだけど、
それに見合うぐらいの仕事だと思う。

224 : :02/01/01 21:57 ID:RsRpyELV
>>222
大橋さんはキャラ原案はやってないと思う。それは大平晋也では・・・

しかしあの飛行シーンはいいねー。
宮崎アニメみたいに風を切って爽快に飛ぶっていうんじゃなくて、なんか
危なっかしいというか不安な感じがよく出てる。夢の中のようなもどかしい雰囲気。

225 : :02/01/01 23:13 ID:7k5UfoQJ
>>224
最終的には小松原さんが大平案と林明子という人の絵本を参考にまとめたみたいだけど
大橋学もごく初期段階で描いたことがあるらしいキャラ原案。
あと大平晋也の他にも、小松原一男はもちろん前田真宏やサトウケイイチ、窪岡俊之
なんかも描いてます。

226 :通りすがり:02/01/02 02:08 ID:80LVqLvo
混乱しているようですが、
大橋学がキャラ原案しているのは『メモリーズ・オブ・ユー』
の事ですよ。
脚本:寺田敏雄/演出:中村隆太郎/作画監督:前田実・・・

LD引っぱり出して確認してしまった。
これって30分で4800円なんだ。DVDって偉大だわ。

227 :名無しさん・カム・ヒア:02/01/02 02:13 ID:AfK43ca/
ところで今、佐藤順一氏は何をしてるの?

228 : :02/01/02 18:08 ID:sFfuKoFv
>>227
角川映画でスレイヤーズやってたぞ。

229 :名無しさん・カム・ヒア :02/01/02 21:56 ID:jOWMe9uc
あのOPと、空飛ぶシーンの音楽好き。

230 :ユンカース:02/01/03 00:28 ID:YGz30DJK
素晴らしい

231 :1つめの「奇跡」:02/01/04 06:41 ID:kDQWUBYw
ブルブルブルッ!!

232 : ◆iceEC0Ko :02/01/04 11:15 ID:JrYxlGpp
>LDを劇場版と勘違いして買った愚か者です。
>LD引っぱり出して確認してしまった。 これって30分で4800円なんだ。
↑の意味がよくわからないんだけど、ユンカースって映画だけじゃないの?

233 :_:02/01/04 12:47 ID:IhJrxfum
>>232
既出だが、劇場版とOVA版があり内容も別物だそうだ。
LDはOVA版のみしかないとの事。

234 : :02/01/04 12:58 ID:W9xJ3eCn
OVA版って山田邦子のドラマの劇中劇じゃなかったっけ?

235 :見た。:02/01/04 23:08 ID:uCa2cVWK
典型的なダメ母親。
仕事優先で何も見えて無いっつー感じで

それにしてもお手伝いを雇うって金持ちだよなぁ
普通、共働きであってもお手伝いなんて雇わんだろ
小学校6年で、親戚の兄ちゃんも同居なのに

236 :通り魔:02/01/05 21:16 ID:NOlwed7s
>>234
そのハズです。
細川ふみえが結構上手かった記憶が…(藁

237 : :02/01/05 23:21 ID:VcKZKb5T
>>234>>236
>OVA版って山田邦子のドラマの劇中劇
>細川ふみえが結構上手かった記憶が
ってどういうことなの?
実写ドラマのなかで「ユンカース」のアニメやってたという事?
ビデオ、LDになってるのはそのうちのアニメ部分だけって事??
OVA版知らないので詳しく教えて!

238 :通り魔:02/01/05 23:39 ID:E5LKKRup
>>237
記憶は曖昧ですが声優志望を細川ふみえが演じていました。
そこで劇中劇にアニメのシーンがあったってな感じかな。
それを30分にまとめたのがOVA版だと思います。

239 : :02/01/06 05:17 ID:CfI5Hqgd
OPでのあの写真、あれは卒業アルバム用だと思ってよいの?

240 :通り魔その2:02/01/07 00:44 ID:5uk3qNG9
LDのOAV盤のユンカースはテレビ朝日の「クニさんちの魔女達」
っつードラマの劇中で使われたアニメをそのままOAV化したモノ
ドラマの役の一人に声優がいたので、アテレコ風景だとかオーデションで
ユンカースが使われていたと記憶している。

脚本:寺田雅雄 絵コンテ/演出:中村隆太郎 キャラ原案:大橋学 作画監督:前田実
美術:沢田隆夫 アニメーション制作:トライアングルスタッフ
キャスト:黒木瞳、細川ふみえ、田村翔子、小田茜、古本新之輔
値段は4800円

241 :風の谷の名無しさん:02/01/07 00:56 ID:exTrHF1A
このスレを読んで、興味がわいたので、今日DVD買ってきました。
中身は全く知らないし、値段も決して安くはありませんでしたので、
正直かなり躊躇しました。

そして、1時間ほど前に見終わりました。いままで余韻に浸っていたのです。
文才がないので今の気持ちを言葉にするのは、もう少し先になりそうです。

このスレのおかげでこの作品に触れることがでました。
ただ、それだけを言いにきました。

242 : :02/01/07 01:04 ID:MOo9u3rQ
>>241
その気持ち解ります。
私も映画館で初めて観た後は、しばらく夢の中のような、
言葉に出来ない感動に包まれたままでした。

売り上げに繋がらないから本望ではないのかもしれないけれど、
一人でも多くの人にこの作品を知ってもらいたく、
DVDを貸しまくってます。
反応は全員同じ。まさに「素晴らしい・・・」であります。

243 :カム:02/01/07 01:06 ID:82vRgMRf
俺はチャンネルネコでみたけど
なんかなごんだからよかったよ
絵もやさしいような絵だったし

244 : :02/01/07 01:13 ID:us6WJhuf
ただ、面白くはない
はっきり言って

245 : :02/01/07 01:19 ID:us6WJhuf
test

246 : :02/01/07 01:24 ID:5uk3qNG9
>244
劇場で見た時、俺も思ったよ
「おもしろくねー」って当時20才
で、7年たった今、
「静かでマッタリ良い作品だ……」と思う。
若いときにゃー解らん事もあるんだなぁーと勉強させてもらいました。

247 : :02/01/07 01:27 ID:us6WJhuf
静かでマッタリだけでつまらない

248 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/01/07 01:59 ID:mftURnIc
劇場版はわびさびがいい。
それに動きで見せる心情描写はきわめて繊細だと思うよ。
普通は派手な表現に走りがちだけど、敢えて抑えてる印象もある。
そこにも好感が持てる。
アニメーション(動画)としてみても、とても高レベル。

OVA版は言葉の大切さについて泣かせる話でよかった。
正直なところ劇場版のノリを期待して観ると的を外すだろうけど、
OVA版はこれはこれでいい作品だと思う。

僕は両方とも好きだな。

249 :ミステリ板住人:02/01/07 21:07 ID:pEw1WMm/
241のレスからの抜粋
>このスレのおかげでこの作品に触れることがでました。
>ただ、それだけを言いにきました。

こういうレスを見ると、スレ立て本人としては本当に嬉しいよ。
これからもアニメ板で良スレを立てまくるぞ、という気になる。

250 :名無ーし・カム・ヒア:02/01/07 21:59 ID:Tv2FdmpH
http://www.junkers-chronicle.com/expl/char/index.html
まだ未見だがキャラはいい感じに地味だね。

251 : :02/01/08 04:46 ID:5hAo0F7I
蛍の墓が好きな人は絶対好きになれると思う作品だね。
非常に良質なんだけど、世間にはあんまり広まってくれないんだよなぁ(苦笑

252 : :02/01/08 07:01 ID:XfIHR/nu
『火垂るの墓』くらい広まってくれるなら本望じゃないか。
泣ける映画にも絶対入るし…。

253 : :02/01/08 10:10 ID:Rbqo+VJO
火垂るの墓よりは赤毛のアンあたりに近くないかな・・・
あと、以前にも書いたけど、大島弓子になんとなく近いものを感じた。
私だけかも知れないけど。

254 :ミステリ板住人:02/01/08 12:09 ID:kLGQAMGL
「火垂るの墓」ねえ。野坂昭如の世界観とは違う感じがするが。
あれは、アニメも戦中派作家の世界観を抜けきれてないように思う。
そこが、戦争を知らない世代には、逆に斬新だったのかもしれないけどね。
ホタルは、「フランダースの犬」の方が心象的には近い感じがするな。

赤毛のアンとは、さすがアニメ板住人。
ただ、やはり国産のユンカースの世界観の方が親しみやすい感じだ。

255 : :02/01/08 13:08 ID:jyTDVRxQ
別に蛍の墓に似てると言いたかったんじゃなくて、
火垂るの墓もユンカースも、パッとしないじゃん。
そりゃまぁ興行収入とか規模が比較にならないんだけど、
なんつーか、大人が真剣に子供のために作ったアニメというか、
最近の所謂ヲタ向けアニメしか見ない人には見向きもされない
良質な作品だなぁと。
で、火垂るをじっくり鑑賞できて素晴らしいと言える人なら
ユンカースも素晴らしいと思えるんじゃなかろうか、という意図が>>251

256 :ミステリ板住人:02/01/08 22:49 ID:kM3bHBA2
>>255
了解、レスの読み込みが甘く失礼しました。
ホタルに感動できる人なら、
ユンカースにも感動できるはずという「感性」の問題ということかな?

ホタルの場合、ヒットやTVの高視聴率・リピートを見ると、
パッとしないという表現はどうかな。
ホタルもユンカースも物語が地味という意味かな?

私もユンカースという作品は、アニメの良心(しかも厭らしさがない)だと思うが、
ホタルと比較すると本当にユンカースという作品は気の毒だ。
DVDやビデオも地方都市では店頭で入手できないのではないかな。

257 :スコッチテリア:02/01/08 22:50 ID:4q6zuZZJ
おもしろい?
ものすごく、気になってるよ
CMで流れる、ユンカース?の声になぜか心が休まる

258 :風の谷の名無しさん:02/01/08 23:25 ID:tIAumYZ9
>>257
俺は「個人的には大好きだ」としか言えない。レンタルできるならともかく
DVDを買うとなるとすごく高いし、「絶対に出した金だけの価値があるよ」
なんて無責任なことは言えないよ。

でも…可能な限り見て欲しい。もし気に入ってもらえたなら、この作品は
きっとあなたの宝物になると思うから。

259 : :02/01/09 00:30 ID:OCWrg5nx
>>255
ごめん。2行めに注視してしまったんです。

260 :  :02/01/09 01:00 ID:UdTDG3in
>>257
「面白い」って簡単な言葉で括るのは難しいね。
クオリティは高い。コダワリも満載。
あと個人的になツボを突いてくる演出が何とも言えん。
一度は観ることをお薦めします。

DVDはオマケが勉強になった。
ブックレットなんか読み応えあるし。

261 :アイリッシュテリア:02/01/10 23:44 ID:iqFbpweM
あげワン

262 :_:02/01/11 02:10 ID:ffSizxO/
蛍の墓が好きだったら宮沢賢治のグスコーブドリの伝記
(監督が中村隆太郎のやつね)なんかもオススメ。

あとユンカースっぽい雰囲気のやつだったらミンキーモモの
夢にかける端なんかがよいと思うYO!

その他のオススメ・・・セロ弾きのゴーシュ

と個人的に思った。

263 : :02/01/14 05:07 ID:qOTmzylz
>>262
『アリーテ姫』なんかもお薦めかな。

『ユンカース』は本当に全年齢対象に出来るのが強みだけど
『アリーテ』はお子様には弱そうな気がする。

そういや同じ佐藤監督だけど『メモル』の25話は『ユンカース』に
匹敵するくらい泣けるね。今思い出したよ。

264 :ササ:02/01/14 05:28 ID:rlWGkTjK
ウルサイ ゲンサクヲヨメ ムチドモガ

265 : :02/01/14 05:34 ID:qOTmzylz
原作って何?

266 :ササ:02/01/14 05:45 ID:rlWGkTjK
モトモトハ ショウセツナノヨ

267 : :02/01/14 06:27 ID:8fX7t8OS
原作読んだのって高校の時だっけな〜?
あの頃は割と盲目的にTMファンで痛かった・・・
CAROLも観に行ったし(ワラ
でもユンカースは原作も面白いけど、映画の方が好きだなー。
なんか暖かみが一杯って感じで。

268 :ササ:02/01/14 07:12 ID:rlWGkTjK
ボクハイマデモTMファンナノヨ
イタインデスカ?

269 ::02/01/14 08:07 ID:rlWGkTjK
あああああ

270 : :02/01/14 08:53 ID:GyIlO5UB
>>268
267じゃないが、自分も今でもTMファンだ。
自分でも痛いと思っているが、好きなものは好きだからいいの!(w

でもまあ、原作とアニメは密接に関連しているわけじゃないから、別に
原作云々はどうでもいいと思われ。

271 : :02/01/14 10:42 ID:GcEtESnY
スレ違いかも知れんが、
木根さんの作る曲って結構好きだなぁ
派手さはないんだけど、マターリしててさ
なんか人柄が出てるなぁ
ユンカースの主題歌もいい感じ

272 : :02/01/14 22:12 ID:HpCFAqk8
木根ミュージックは好きダヨも

273 : :02/01/15 15:56 ID:kiV5/fR1
題名だけ見てロボットものかと思った

274 : :02/01/15 20:55 ID:3DCyd1pr
>>273
おれもそう思った。
サブタイトルでも付ければだいぶん印象変るんだが。

バンダイヴィジュアルももう少し商売上手になろうよ。
いい作品持っているんだから。

275 :波乱万丈 :02/01/15 21:16 ID:kiV5/fR1
ユンカアアァァァァァァス
カァァァァァァァムヒィアアア!!!

276 : :02/01/16 00:49 ID:EDnge1j9
>>275
やっぱそれが浮かぶよな

277 : :02/01/17 22:05 ID:a2G6CaMH
DVD見掛けないんだが…。
明日秋葉に行くか。

278 : :02/01/18 02:07 ID:46I/fCQQ
町田のヨドバシで売ってたyo!

279 :277じゃないけど:02/01/18 19:45 ID:xynTfhEv
>278
今日町田ヨドバシ逝ったけど、なかったyo!
もう売れちゃってたのかな?

280 :277:02/01/18 22:12 ID:JVg96jqn
町田は反対方向だよ〜
田舎者なんで。


281 : :02/01/18 23:52 ID:8XZAW6Uk
ありゃ、町田売り切れてた?
月曜日にはあったんだけど。

通販って手もあるで。すこし安くなってる店がある。
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?r=movies%02dvd_soft%02animations&cp=%A5%E6%A5%F3%A5%AB%A1%BC%A5%B9&y=n

282 : :02/01/19 11:54 ID:NmxGTexz
結構安くなっているね>281
6,240円かあ…。初日に定価買ったのに。

283 : :02/01/19 13:34 ID:CWFhCNka
中野ブロードウェイ2FのDISC FIVEではずっと売れ残ってるな・・・
先週日曜にはまだあった。


284 : :02/01/19 14:54 ID:pPAmsZjw
有楽町のビックカメラにはありましたよ。

285 : :02/01/19 15:22 ID:9sW2s4S8
えっ!?
有楽町ビック、入荷予定無いっつーからDiskStationで予約買いしたのに・・・鬱だ。

286 :ササ:02/01/22 04:00 ID:KWy6Aw8E
キネサン サイコウデス
テツヤハ イマオカシナコトニナッテイマスネ
ウツハドコイッタ アナタガイナイトダレガウタウノサ?

287 : :02/01/22 23:47 ID:yoVL5iy1
飛騨高山のアニメ映画祭で上映されるらしい。

288 ::02/01/24 00:03 ID:HzySYVz8
>286
木根さんとウツは去年のクリスマス
軽井沢でイベントやってたよ。

板違いだが。

289 : :02/01/28 18:02 ID:3rpZdDpk
DVD買った。
面白かったし、みなが良作というのもわかる。

だけど、お手伝いのオバさんのインパクトが強すぎて、ついついオバさんの
表情しぐさに一喜一憂してしまう。


290 :風の谷の名無しさん:02/01/28 19:10 ID:2TA/pGaJ
>>289
それもまた味さ。
同好の士が増えて嬉しいよ俺は。マジで。

291 :この人も、:02/02/01 00:30 ID:Wzr8bCK8
学会員が作った物と聞きなるほどと納得。
誉めてる人、身内だったのですね。

292 : :02/02/01 00:44 ID:aEp6ggIf
>>291
てめぇ、見たことねぇだろ?
荒らしはどっか行け

293 : :02/02/01 00:50 ID:Wzr8bCK8
もちろん見ましたよ。
ストーリー以外はよく出来てましたね。

294 : :02/02/01 01:13 ID:XKGdtckX
かわいそうな人は放っておきましょう。
誤解だと説明するだけ時間のむだです。

295 : :02/02/01 01:14 ID:aS0h99Vu
作品が良ければ、事実スポンサーが学会だろうと共産党だろうと関係無し。
そんなこと言っていたら朝日新聞や読売新聞絡みのアニメも見れないよ(W
朝日のアカは有名だし、読売は完全な国粋主義だ。

296 : :02/02/01 01:17 ID:1kT4BWym
読売は国粋主義者?はぁ?
ナベツネ天皇主義のまちがいだろ

297 :sage:02/02/01 23:51 ID:wba2IMMa
ストーリーは平凡だけど、演出と作画がよかったわぁ


298 : :02/02/02 02:51 ID:EiXYD0kA
この映画で奇を衒っても・・・

299 :ミステリ板住人:02/02/02 12:30 ID:4MYU60zK
>>298
同意。奇を衒わないのがいいと思われ。
それにヒロインの両親の仲は修復されたわけではないし、
中学に進学してもすぐにアメリカの秋季入学にあわせて転校ななんだな。
こういう点でありきたりなハッピーエンドでないのがイイ。
本質的な問題は何も解決されてない感じもする。
前に書いたけど、ユンカース自体も謎の存在のままだし。


300 :北村透谷:02/02/02 12:49 ID:QD6eOD1z
よく300までもったものだ。おめでとう>ミステリ板住人

301 : :02/02/11 06:31 ID:G4TiaWbh
某誌で庵野秀明が「アニメって結局『メカと美少女』だから。
トミノさんも宮さんも、あと押井さんもそうだよね」
とか言ってたけど、この作品は見事にそれから外れてる(?)し
派出なアクションやバイオレンスも無い。
埋もれてしまった原因があったとしたらそれだろうね。
ジブリみたいなブランドイメージもないし。
逆にそう言う要素に頼らなくても、これだけ評判が良いのは
それだけ力のある作品って言う事だろう・・
このスレ見ても「良くない作品だ」って意見1つも無いし。

って自分ももDVD見て思ったーよ。いや、ホントに凄い作品だ。
これ見た後他のアニメを見ると人形みたいに見えるんだよ。
それくらい芝居が凄い。殆ど生活描写しかないのに・・
アニメに興味がある人なら1回でいい、見て欲しいなぁ。
レンタルでいいんで。

って感じで、アニメ同様スレも埋もれそうなんでage

302 : :02/02/11 13:43 ID:vKrNYtp4
DVDはサントラ、ブックレット付きでお得だよーん
て感じで出かける前age

303 : :02/02/11 23:23 ID:7QTprVm6
>>299
ユンカースはフツーに喋る犬だったって解釈でいいのでは・・
「緑のおばさんの前で喋った」というエピソードもあるわけだし
ひろみの妄想だったとゆーほど病的な雰囲気は感じなかったし。

>本質的な問題は何も解決されてない感じもする。
そうだよね、単に現状維持というか・・何も変わってない。
あそこだけ唯一見せ場らしい見せ場なので、一見ハッピーエンドに見えるけど。
なんて言うんだろう・・何か事件が起こって解決、って感じじゃなくって
ある家族の数ヶ月間を切りとって丁寧に活写したって印象で
個人的には好きなシナリオなんスけど。評判悪いのかなあ。
確かに話より画のほうが魅力が多いと思うけど。

304 :名無しさん:02/02/11 23:51 ID:JsJOCMOk
この作品に於いては子よりも親の方が精神的に幼い
子供が親のために自分を押さえ込んで自我にふたをし
イイ子を演じると子供が歪んで育つ
心にひずみを生んでしまう

ひろみが胸中を吐露した時点でこの作品としては完結している
子供のうちは言いたいことは言わせてあげよう


305 :ミステリ板住人:02/02/13 21:40 ID:bOd8UqnI
>ユンカースはフツーに喋る犬だったって解釈でいいのでは・・
>「緑のおばさんの前で喋った」というエピソードもあるわけだし
>ひろみの妄想だったとゆーほど病的な雰囲気は感じなかったし。

ふーん、するとやはりお約束の3つのお願い説かな。
日常を舞台にしてるけど、ファンタジーの王道に忠実というか。



306 : :02/02/17 11:43 ID:7/ywAUw0
3つのお願いもプラスに働かない所がポイント…アンチドラえもん?
「あとは君次第だ」みたいな。セリフでもあったけど。

307 :   :02/02/19 21:18 ID:O8cNq9NW
しかしユンカースのスレなんか1/8の書き込み以来パッタリ現れなくなった
と思ったら特撮板で暴れてたとは
最近コスモス見てなかったんでスレ覗いてなかったから気づかなかった。

308 : :02/02/19 23:14 ID:O8cNq9NW
曲解、自分本意、揚げ足取り、
もうたくさんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
いますぐ消えろ!!
特撮板から消え失せろ!!
逝け!逝ってしまえ!!!!
この人間失格がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!


309 : :02/02/20 21:30 ID:WDBFEVu3
「ユンカース・カム・ヒア」は、まさに「糞」そのものと言って良い
出来映えであった。
展開もバレバレで、結局、冒頭呈示されたしゃべる犬と3っつの願いに関する問題にも
結論は意図的に回避されたままである。
アニメ「千と千尋…」がベルリン映画祭でグランプリを受賞したが、
社会的偏見が強く、とかく色眼鏡で見られることが多い「ユンカース・カム・ヒア」だが、
いまだ、主要な映画祭で受賞の歴史が皆無な状況を見ると、
社会的(というより国際的)認知度においても、宮崎アニメに出遅れてしまったと言える。


310 : :02/02/20 21:58 ID:ZDqON5Ra
>>309
煽りかネタにマジレスするのもバカバカしいけど
「ユンカース」は95年度の毎日映画コンクールで
「耳をすませば」を退けてアニメーション映画賞を受賞していますよ。

>社会的偏見が強く、とかく色眼鏡で見られることが多い「ユンカース・カム・ヒア
偏見? それ以前にアニオタの間ですらごく一部にしか知られてませんが。

311 : :02/02/20 23:51 ID:rlKRoVs8
まさに2ちゃん的展開だな。


312 : :02/02/21 12:39 ID:Fai33vET
今さらだけど見たよ。
派手さは無いけどまじめに作られた良い作品だね。

あと、フローリングを歩くときにユンカースの爪が
カチャカチャ音立てたのが萌えた(藁

313 : :02/02/21 13:55 ID:vwr8OkDX
昔、NHK-FMでやってたラジオドラマの方が良かった。
まあ、佳作ではある。

314 : :02/02/21 17:16 ID:yOky/Nxd
>>309
この作品の魅力の大部分を占めるであろう
作画について触れずに「糞」と言いきるあたり凄い。
目が大きくて露出度の高い美少女が出てこないとご不満ですか?

315 : :02/02/23 01:28 ID:dAjZPYP7
よく実写にすればいいじゃんとか聞かれるけど、
これを実写にしたらそこらへんにある二流の脚本の映画になると思う。
背景やキャラデザの一体感とか動きから現れる説得力とかのレベルが高い。
逆に音楽や脚本はそれほどのものではない。
というより実写のヘボい映画に向いてる(TMN製作映画とか銘打つような)
声優は良い方だと思う。

これってアニメーションだからこその作品じゃないかと。
アニメが物語を端的に強く表現できる性質を持っている点でということだけど。

316 :ウルトラマンコスモス:02/02/24 22:42 ID:WtbRhi6s

前のレスで私は、社会的評価という観点から、「千と千尋…」のベルリン映画祭受賞により、
「ユンカース・カム・ヒア」が宮崎アニメに大きく遅れをとってしまったと書いたが、
佐藤順一が毎週このような駄作を制作し続けるとすれば、いずれ社会的、国際的評価では、
宮崎駿に大きく差をつけられるのは必至である。
いまさら言うまでも無く、佐藤順一の技術は世界で比類無きものだと思うし、
ドラマ作りの点も第一級のものがあると思う。
真面目に作品制作に励めば、主要な国際映画祭での受賞等も充分に可能なはずである。
もとより、賞自体の受賞そのものには意味はない点は、私も承知している。
その後もハイレベルな作品制作を続けることこそ、より重要なのは当然のことでもある。
しかし、諸君、よく考えてみたまえ、難関大学や難関資格の合格や1流会社への就職は、
その後何をなすかが、より重要なのは言うまでもないが、やはり合格等により世間の見る眼
は変わるのである。


317 : :02/02/25 12:43 ID:p4N8DeiA

特撮板へ(・∀・)カエレ!!

つうかほんとに、余所の板の争い持ち込まないでね(´Д`;)
誰がスレ立てようがこの作品は名作なんだから。

318 :北村透谷:02/02/26 01:45 ID:xz+eloQ6
本当に売れてんのかなぁ、DVD……

319 : :02/02/26 02:48 ID:HgJHuoaf
数千枚じゃないかな。
「ほしのこえ」より売れないんじゃないかと思うとこわい。

この事態を打開するには佐藤監督が次ぎの劇場作品を作り、
本人のネームバリューで知名度をあげるしかないだろうけど。

320 :_:02/02/26 16:11 ID:psL6bzpO
世田谷での「クリスマス上映会」の時に観て泣きまくり。
DVDで買って心置きなく涙腺全壊にしたかったが…
改めてみると色パカや露光ミスに目が逝ってしまう。
直前に「人狼」を観たのが悪かったのだろうか?

それでも「なにげない動作」の動かし方にはゾクゾクするものあるし、
ラストの「クリスマスの奇跡」のシーンには「じわり」と来たけどね。

321 : :02/02/26 23:09 ID:Z6wq7zlO
色パカって後半のあそこだよね。
あれは重ねで無茶してないか?
なんとなくだけど。

それよりあの泡ってどうやって撮影したんだろうか。
マスクって切って透過光?


322 :ひみつ:02/03/04 13:25 ID:LyCKDnJq
配給会社内の紹介ページ
ttp://www.gaga.ne.jp/movie/library/1995/yunkas.html
前田真宏のキャラ原案
ttp://www.inuboe.com/work03.htm

323 : :02/03/04 14:02 ID:uZ2M0pGf
ブックオフで売っている16歳のひろみがユンカースを拾ってくるという原作が売ってるんですが
これは派地文でっすか?題名はユンカースカムヒアーで同じ

324 : :02/03/05 02:21 ID:7Yii/YfB
>>323
映画・OVA・小説・マンガ、題名は同じでも内容は全部違う。一種のパラレルワールド。

325 :情報:02/03/05 10:57 ID:/o7nvtzz
飛騨国際メルヘンアニメ映像祭で上映予定あり。

3月9日(土) 15:40〜〈1回のみ〉

http://www.hida-center.or.jp

326 :こっち見れ:02/03/05 16:11 ID:NQxnV3/D
>>325

http://www.hida-center.or.jp/new/index.html

327 : :02/03/11 23:52 ID:dkQhyew1
アニメーションが全て
キャラの動きとかキャラデザとか背景等々
それがなかったら名を残さなかったと思う。

328 : :02/03/11 23:55 ID:RdOh0rkd

だからオマケでラジオドラマ( @NHK-FM・青春アドヴェンチャー )をCD化して
添付しろと、あれほど...

329 : :02/03/12 00:03 ID:PO+zBKyE
あのラジオドラマってそんなによかった?
ながらで聴いててあんまり覚えてないんだけど。

330 : :02/03/12 00:05 ID:iUSbEUAQ

>>329

森本レオがイイ!

331 : :02/03/13 02:38 ID:qPDyxD89
>>327
>キャラの動きとかキャラデザとか背景等々
ソレはアニメーション作品として激しく重要な事に思えるが。

332 : :02/03/14 00:16 ID:0dp13lmO
>>331
キャラの動きとかキャラデザとか背景等々が突出してるから
ほかの面の拙さが目立つ



333 :里谷多英:02/03/14 08:50 ID:N6hX3Yo8
 動画キャラデザ萌えの昨今にありがちの糞(アニメ)という解釈でいいってことですね。
そんな糞(アニメ)に300レス以上も無条件にマンセー意見ばかりなんて
まともに作品を審美できない頭の凝り固まった信者ばかりだってことだ。
賛成意見ばっかりのスレッドなんて糞以下の何者でもない。気持ち悪いスレッドだな。
自作自演で盛り上げてるミス住の努力の賜物ってことだ。

334 : :02/03/14 10:36 ID:s2iwzqrC
>>333
すねたこどもらしいごいけんありがとう

335 : :02/03/14 19:37 ID:/flbgmsL
>>333
君の努力はどうやら報われないみたいだな(w

336 :   :02/03/15 00:01 ID:zvsxbXvh
 ユンカースが凡百の糞アニメとは一線を画する嗜好のアニメだと分からない馬鹿者は逝って良し
というか回線切って首つって死んでしまえ!!


337 :  :02/03/15 00:18 ID:zvsxbXvh
あ 腹が立って間違えてしまった。
 嗜好→至高ね。

 しかし映画を見ていてこんなことが書き込めるとしたら
お前はまっとうな感受性を持っていないのではないか。
精神病院に行った方がいいのではないかと問い詰めたくなるね。
 

338 : :02/03/15 00:28 ID:/wuW7K2C
>>337
「まあ世の中にはもっと不幸な人もいるっていうから」

いろいろいますよ。ほんとうに。
ほっときましょ。


339 :(;゚∀゚)=3:02/03/15 02:06 ID:TYpX8isk
レンタルでビデオを借りて、たった今、見終わったとこ。

物語について。おとーさんとおかーさんが離婚を考えた理由については、
多少説明不足であったかと思います。
その点を除けば、あとは視聴者の感情をほとんど詐欺的に巧みに誘導
する、ひっじょーによく出来たシナリオだったと思います。

作画について、というかキャラの演技について、これほど適切かつデリケート
な作品は久々です。全編を通して記号的な表現に頼ることなく、キャラ
の内面や場面の雰囲気をキャラクターを演技させることで表現している
のに感動。
特に、ラストの告白のシーンは圧巻でした。それぞれのキャラの感情の
揺れが、手に取るように伝わってきます。
すっげー。

さあ、今からもっかい見よう……

340 : :02/03/15 04:23 ID:zvsxbXvh
まるで新興宗教のように信者な方々が絶賛なさるユンカース・カムヒア
かなりの期待を抱いて見てみたのですが自分的にはそれほどのものではなかった。
上映会の署名運動、セルビデオ販売の嘆願など一度映画館で観られた人にとっては
かなり特別なものだったようだが、安定した画質、画面の細かい部分までアニメーショ
ンするのは技術的には賞賛すべきだと思う。だが、ストーリー、エピソードがありがちな
感が拭えなくというのがあったが、結局自分的にユンカースがあまり好きになれなかっ
たのがもっとも不満だったのだろう。なにか違うというか、こうだろうという反駁がでてしまったかな。


341 : :02/03/15 04:26 ID:Sev+2enG
なんかこのアニメ局地的に盛り上がってたから期待してたんだけど
じっさいに衛星で見てガッカリした。
なんか家政婦のおばさんがうざくなかった?
凡作だね。

342 :  :02/03/15 04:43 ID:/si53hEg
まぁ、そういう人もいるよね。オレは作画ヲタなんで目からウロコだったが。

343 :  :02/03/15 05:15 ID:1ca8yrcA
 悪い作品では決して無いんですが、もぅ一歩主題が見えてこないというか。アニメーションは文句無しに素晴らしいんですけどね・・・
一部の所謂美少女美男子系しか受け付けられない方々には生理的にダメかもしれませんが。
アニメーションという意味においては満点に近いでしょうねぇ。さすがはStudio4℃ってとこですか。
なんか嫌味っぽい言い方だけど(^^;そんな意図は無く。

344 :    :02/03/15 08:34 ID:1ca8yrcA
 注目されてないのに作画が異常にいいから、びっくりして感動したって言う感じですかね…
ジブリみたいに大きく取り上げられて全国で公開されていたとしたらただの凡作扱いだろうし
 自分たちだけがこの映画の良さが分かるっていう優越感に浸ることも出来なくなるし。
このまま隠れた名作でいることがこの映画にとって一番幸せな位置かも知れないですね。

345 :風の谷の名無しさん:02/03/15 09:11 ID:mLTncbdU
地味だけどじわじわ来るいいアニメだよ。
描写の積み重ねで見せていくんだよね。
これがピンと来なかった人は、たぶん「赤毛のアン」あたりも
ダメなんじゃないかな。
そのへんは好みの違いとしかいいようがない。

346 : :02/03/15 15:24 ID:1/c0P7MU
なんか了見が幼いといか、視野の狭いオタな方が書きこんでいらっしゃいますが、
飛騨の映画祭で騒いで回りに迷惑をかけていたのはあなた達ですか?

347 :ななしん:02/03/15 16:07 ID:HCXK8OFY
>>343
主題が見えないのは元々OVAだったのを劇場用で制作
されたため、尺の問題で制限されているから表現
しきれなかったのだと思う。
長くすれば良くなるとも思えないしね。
解説書によればかなり話を削っているらしいよ。
>>344
今のジブリ作品と比べれた視点で見ていたの?
ジブリは幻想的な話を主観にしていて
ユンカースは現実的な問題を主観に置いて地味な話。
今全国公開されればたしかに凡作かもしれないが
これ7年前の作品だよ。当時の他作品(ジブリも含み)
比べてみなよ。

348 : :02/03/15 16:54 ID:/si53hEg
>>343 さすがはStudio4℃ってとこですか。
何気にワラタ

349 :風の谷の名無しさん:02/03/15 17:00 ID:00eoVYwM
>>343
主題が見えてこなかったら、考えれば良いんじゃない?
それが「鑑賞」ってもんだと思う。
絶対的な正解があったとしても、
感想としては、受け手が感じたもののほうが優先されると思うよ。

この作品は、日本やフランスの映画のような、
普通の日常を忠実に描くような感じだから地味で、
強烈な主張が無いんじゃないかな。

350 :(゚∀゚)=3:02/03/15 21:02 ID:.gUCtBfs
物語にメッセージや寓意があってほしいと思う人にとっては、おそらく
食い足りない作品ではあるよね。
また、ひろみに感情移入できなかった人にとっても、かなり(゚д゚)ハァ?
なシナリオだったろうとも思ったり。

まあ、漏れはマンセーな人なんだけど(^^;;

351 :風の谷の名無しさん:02/03/15 21:56 ID:ag/SqqLU
全体に淡白だから、食い足りないと思う人がいる反面、
押しつけがましさや説教くささがなくていいと思う人もいるんじゃないかな。
私がそうですが。
それでもひろみが両親の前で泣き出すところはついいっしょに泣いてしまう。

それから、主題が見えにくいと言ってる人が多いのが正直意外。
とてもわかりやすい、「いい子」が自分を解放する話だと思ったけど。
定型的と言ってもいいぐらい。
むしろ定型だからこそ、くどい描写を避けたのだと感じた。

352 : :02/03/15 22:10 ID:xLwSHA0g
「主題が見えてこない」というのが映画として欠点だとは思えない。
「新興宗教のように信者な方々が絶賛なさる」のが悪とは思えない。

「安定した画質、画面の細かい部分までアニメーションするのは技術的には賞賛すべき」
それだけでも代え難い魅力のひとつ。普通でいいじゃん。

353 :    :02/03/16 01:17 ID:N0JmeML.
 この映画を見て感動が沸かない人がいるとは信じられないです。
いいと思えない人種は感受性に問題があるどころか、
精神的に欠陥のある人たちではないでしょうか。
 こういった人たちが昨今の残虐な事件を起こす予備軍ではないかと思います。
良さが分かるまで何百回でも見直すしか更正の余地はないでしょう。

354 : :02/03/16 01:44 ID:aP1ZBd.E
なんかすっかり、煽ラーさん常駐スレだね(w

355 :風の谷の名無しさん:02/03/16 02:05 ID:fBOGSIQ2
特撮板住人ならもう帰ってホスィ。

356 :    :02/03/16 02:19 ID:N0JmeML.
 ミステリ板住民が特撮板で無差別荒らしをやってるから、そのとばっちりが来てるのか?
いくらミステリ板住民がむかつく荒らしであっても作品には何の非もないのだから
貶める行為は止めて欲しいよね、全く!

 ミステリ板住民氏ももうちょっと自重してくれないかな?
同じ映画を愛するファンであることが悲しくなるから。
 
 
 

357 :風の谷の名無しさん:02/03/16 02:37 ID:fBOGSIQ2
テケトーに言ってみたら当たった(゚Д゚)

358 :風の谷の名無しさん:02/03/16 09:09 ID:N0JmeML.
 友人に「見なきゃ殺ス」と言われたので見てみました。
…カノン?
…恐らく「Kanon」の元ネタにはコレの存在が関わっているのではないでしょうかっ、
て位共通点が見られました。(「3つ」の「奇跡」とか演出展開法とかね)

359 :風の谷の名無しさん:02/03/16 09:59 ID:N0JmeML.
この作品を褒め称えてるヒトってなぜみんな一様に「泣く」?
アニメそのものの出来は置いとくとして原作の出来は駄作と言うにふさわしい
ものです。たしかに駄作であっても思い入れはあるでしょうがなぜ「泣く」?
このへんが一般人には到底理解しがたく一般人を遠ざけている理由です。

360 :風の谷の名無しさん:02/03/16 10:35 ID:JQtQ.4T6
原作読んだことねーからわかんねーよ
アニメでは少々ホロリとしましたが。

361 :ありさか ◆iL3xJLmw:02/03/16 10:39 ID:lKvHu6kk
原作読んだことないから知らない(w
コミック版とアニメは劇場版・OVAともに見たけど、
アニメは両方とも無条件で泣いてしまった。
いい話だと思うけどな。

362 :風の谷の名無しさん:02/03/16 11:06 ID:bdP56mzQ
>>356
>この作品を褒め称えてるヒトってなぜみんな一様に「泣く」?
>アニメそのものの出来は置いとくとして原作の出来は駄作と言うにふさわしい
>ものです。たしかに駄作であっても思い入れはあるでしょうがなぜ「泣く」?
>このへんが一般人には到底理解しがたく一般人を遠ざけている理由です。

・この作品を肯定的に評価している人は、”アニメそのものの出来”にではなく
 ”原作に”思い入れがある

という前提がないと成立しない文章ですが、しかしこれはきわめて杜撰な前提の
立て方でしょう。スレを見れば反証がいくらでもあります。
”アニメそのものの出来"の指示対象は原作と対置されているところから見て
主に作品の作画方面の出来栄えのことでしょう。
このスレの中で、作品にマンセーしているレスのうちただ原作についてのみしか
言及していないレスと、作画についても言及してマンセーしているレスとどちらが
多いか、数えてみればいいのです。
多いのは明らかに後者です。
>>356が批判の対象としている”一般人ではない原作に思い入れのある人々”
がこのスレにほとんど居ない以上、おそらくその大半は>>356の脳内に存在
するということでしょう。
>>356のような提言は脳内でなされるのが適当と思われます。

363 :362:02/03/16 11:06 ID:bdP56mzQ
以上、煽りに加担してみるテスト。
「この作品は、ちょっと・・・」というニュアンスをレスに滲ませると、なんか
妙に防衛的なレスが被さってくる今のスレの雰囲気はイヤン。
作品に肯定的な意見と否定的な意見の両方が出てくるのは当然なんだから、
この作品に引っ掛かりを感じた人間の鑑賞体験はそれとしてほっといて
やればいいのではないか、と一部の積極的賞賛派には思わんでもない。
言ってる内容に問題があるわけじゃないんだけどね。「ちょっとなあ」的レスに
いちいちかまう必要ははい、ということね。

364 :風の谷の名無しさん:02/03/16 11:17 ID:MQNx8VjA
長文書くなら、読み易く。

365 :風の谷の名無しさん:02/03/16 11:35 ID:RoKQMyyQ

  オマ     エモ      ナ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

366 :風の谷の名無しさん:02/03/16 11:36 ID:RoKQMyyQ
誤爆スマソ

367 :風の谷の名無しさん:02/03/16 12:51 ID:N0JmeML.
佐藤順一が好き勝手に作ると一般受けはせずに幻の名作止まり
ってことが証明されてしまったような気がしないでもない。

368 :風の谷の名無しさん:02/03/16 13:26 ID:fBOGSIQ2
全国3館上映で、その後6年間ソフト化されずでは、
一般受けするしない以前の問題だと思う。
忘れ去られなかっただけでも大したものだよ。

369 :ありさか ◆iL3xJLmw:02/03/16 13:52 ID:lKvHu6kk
>>367
わりと好きなんだけどな。
ストレンジドーンとか。
あれもかなり賛否の割れる作品ではある。

370 :風の谷の名無しさん:02/03/16 14:45 ID:N0JmeML.
話が全体的につまらないんだな。
最後の方の作画凄まじいだけに残念。

371 :風の谷の名無しさん:02/03/16 16:05 ID:fBOGSIQ2
なんか過去スレからコピペ繰り返してる人がいるね。
そんなに気に入ったのならリンクを貼ろう。

(´ー`)『ユンカース・カム・ヒア』(´ー`)
http://salad.2ch.net/anime/kako/995/995905928.html

372 :風の谷の名無しさん:02/03/17 07:32 ID:bvYjSpu2
 ユンカースは3つの奇跡を起こすのですが、どれもいまいち納得出来ません。
問題解決に奇跡だけというのはあまりにも御都合主義的で説得力がありません。

物語中でも奇跡はひろみが起こした、と説明されるのですが、
それならばユンカースの存在意味って何?という事になるのです。

そう、この物語にはユンカースは居なくても良かったような気がするんですね。

373 : :02/03/17 10:41 ID:YMuKJLM.
まあコピペでもなんでも良いや。

オレが主題として感じたものは、
どれみを見たときに感じたそれと一緒だったよ。
不思議な力もきっかけに過ぎなくて、
結局は自分で踏み出さなければなにも変わらないっていう。

クライマックスで、みんなを浜辺へ連れて行くところまでは
ユンカースの奇跡。

そこでひろみが、自分をさらけ出して訴え求め、
両親の考えを改めさせたことが、
ひろみの起こした、本当の奇跡ってね。

374 ::02/03/17 10:48 ID:.xiS78Ho
>>372
その通りだと思います。

375 :風の谷の名無しさん:02/03/18 05:45 ID:FeH5A36o

仲の悪い両親が離婚するのを食い止めるのも、やはりひろみ自身の努力で成されるべきだと思うのです。
これが無いからいまいち納得出来ないのです。

つまりはひろみにはもう少し何か能動的な行動をして欲しかったのと、
両親の心情の変化をもっと効果的に表現しなくては駄目だという事です

376 :風の谷の名無しさん:02/03/18 05:48 ID:FeH5A36o
 ちなみにBGMが割と効果的に使用されているのと
3番目の奇跡の映像表現が美しいのは評価すべきでしょう。

377 :風の谷の名無しさん:02/03/18 17:06 ID:onkLaxQI
最近知って見てみました。
素直に楽しめたんですが、何かいろいろと曰くのある作品みたいですね。
この手の作品が市民権を得ると困る人種って…。

378 :377:02/03/18 17:14 ID:onkLaxQI
なんか煽られそうなレスをしてしまった。
別にアニメファンを指して言った訳ではないです。
申し訳無い。

379 : :02/03/18 20:52 ID:tAXEMtIE
>>375
無いからいいんじゃないか。
何も起きなかった。
でも、ひろみはユンカースを話し相手にしないでもいいくらい
ちょっと成長した。
そんだけ。

380 :ありさか ◆iL3xJLmw:02/03/19 23:05 ID:5z2.7Z0o
LD片付けてたらOVA版が出てきた。
プレイヤーを仕舞い込んでるので見返すことはできなかったが、
これはこれでいい話だったな。泣けた。
短編だけど、未見の人は見て置いて損はないかと。

381 :風の谷の名無しさん:02/03/20 20:33 ID:X./m39Sw
ヒロインでこれだけ物分りの良いキャラクターというのも珍しく感じました。
さすがにひろみに関しては心情の変化がよく描かれていて面白いのです。
しかし、何の疑問もなく犬と喋っているというのも説得力がないですね。
やはり、ユンカースとの初めての出会いの場面などの描写があれば良かったと思うのです。

382 :風の谷の名無しさん:02/03/20 20:39 ID:X./m39Sw
作画評価 良
 背景は一見水彩調なのですが、よく見ると独特なタッチのある個性的な絵である事がわかります。
自動車や電車などの動きも非常にリアルに描かれています。
せっかくアニメなのだから省略出来る部分は省略すれば良いように思うわけですが、
必要以上に多くの描写をするというのは別にマイナス効果になるわけでもないですし、
2ちゃんねらー的にはこれで良いでしょう。

383 :風の谷の名無しさん:02/03/27 00:30 ID:fUUXTpgY
キャラクター評価 可
ヒロインでこれだけ物分りの良いキャラクターというのも珍しく感じました。
疑心暗鬼に満ちた2ちゃんねらーとは大違いです。
さすがにひろみに関しては心情の変化がよく描かれていて面白いのです。
しかし、何の疑問もなく犬と喋っているというのも説得力がないですね。
やはり、ユンカースとの初めての出会いの場面などの描写があれば良かったと思うのです

384 :名無しさん:02/04/09 00:48 ID:1Zfg2y7g
全てを描いてしまうことを過剰に求める必要はないと感じた

385 :あのひと:02/04/09 01:27 ID:vEF2Mw1w
しかし、想像力に欠けた観客の大多数は「すべてを説明しろ」と要求するのだ。
すべての説明を受けるのは観客が持っている当然の権利だと言わんばかりに。

386 : :02/04/11 13:09 ID:xp0mol0Q
えーと
利根川さん?

387 :風の谷の名無しさん:02/04/24 22:52 ID:fCPaxHKY
かむひゃー

388 : :02/04/29 00:06 ID:1DYAiTRc
ちゃんと売れてんのかなぁ

389 :風の谷の名無しさん:02/04/29 07:51 ID:9YDtwk8U
昨日いったレンタルビデオにおいてあった。。。
名作ビデオのくくり。
目立たない棚にこっそりだったなあ。

390 :名無しさん:02/05/04 19:16 ID:8ISByV2o
布施に売ってますかな

391 :風の谷の名無しさん:02/05/06 12:45 ID:I023QbKc
今テレビ愛知でやってる

392 :ミステリ板住人:02/05/06 23:36 ID:1HZc/EhI
テレビ愛知マンセー!

393 :テレビ愛知:02/05/07 23:20 ID:ri8Niyvo
昨日テレビ愛知で見たよ。
ストーリーは陳腐だけど生々しいセリフと動きが良かった。
なんつーか、家族で見ると良さ気なアニメだね。

394 : :02/05/12 21:13 ID:jn63MZEo
とりあえずあげてみる。

地上波で放送されたのって愛知だけ?

395 :風の谷の名無しさん:02/05/18 22:52 ID:OerXQNQE
ゆんかーす

396 :風の谷の名無しさん:02/05/19 12:14 ID:8QuTZTME
今、ネット通販のディスクステーションでDVD、半額の3900円で売ってるよ。
といっても、半額なんか珍しくないと思う。ジョーシンでは
3000円で売られてたし…哀しい……

397 : :02/05/19 12:56 ID:rP2xHno2
なぜパッケージに劇中の絵柄一つ無いから知らない人は買いにくいだろうね

398 : :02/05/19 12:56 ID:rP2xHno2
なぜかパッケージに…
でした

399 :風の谷の名無しさん:02/05/24 02:08 ID:FSvZDtFA
安いし、買ってみるかな

400 :さくらカラー400:02/05/24 06:46 ID:8etJdiXo















 

401 :風の谷の名無しさん:02/05/26 17:06 ID:C2x8p0G2


402 :名無しさん:02/05/26 20:27 ID:7RGSKpmQ
じゅんすかいをーかー

403 :風の谷の名無しさん:02/05/29 17:24 ID:JoYl3zvA
ユンカム

404 :風の谷の名無しさん:02/05/31 05:22 ID:PzDrEQ72
ワンワン

405 :風の谷の名無しさん:02/05/31 06:31 ID:u9C42MnM
どんなパッケ絵なんだろ?

406 :風の谷の名無しさん:02/06/04 03:25 ID:NlxGbom.
>405
こんなの。
http://st9.yahoo.co.jp/I/digiconeiga_1676_17711976

407 : :02/06/04 06:52 ID:uYg5UtDI
こんなのとか
http://www.junkers-chronicle.com/dvd/index.html

408 :風の谷の名無しさん:02/06/09 18:09 ID:DPm19XwE
ヽ(´ー`)ノ

409 :風の谷の名無しさん:02/06/11 14:17 ID:JHwJtL3w
( ´_ゝ`)

410 :風の谷の名無しさん:02/06/14 23:54 ID:9uI/XBYo
(・∀・)

411 :風の谷の名無しさん:02/06/15 06:55 ID:y.fLKlrk
>>406-407
だと
>>397-398
の意味がわからんなぁ。

412 : :02/06/16 00:35 ID:3xx3DnIg
外箱にはスタッフ名も劇中のカットも無い。
ということか?

413 :風の谷の名無しさん:02/06/22 13:56 ID:EOALeauo
保守age

414 :風の谷の名無しさん:02/06/29 23:00 ID:m4DcdH7Y
あげ

415 :風の谷の名無しさん:02/06/29 23:09 ID:2psTu7cE
人狼の監督も良い作品って言ってた

416 : :02/06/30 00:14 ID:yYTLJXoE
なぜかパイロットフィルムがなり評価されているような気がする。
特にアニメスタイル周辺。
本編の作画もすごいものがあるぞ〜。

417 :風の谷の名無しさん:02/07/05 20:14 ID:6LAgyr1k
押谷芽衣の声って声優として特に技巧に優れた感じはしないんだが、
妙にリアルでハゲシク萌えたヨ

418 :個人的な恨みはないが:02/07/07 06:11 ID:RO76Vu1I
>>417
ほんじゃ、下のスレにも行ってやってくれ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1025371044/l50

彼女の数少ない出演作の一つ。

419 :418:02/07/07 06:12 ID:RO76Vu1I
ハンドルが変なのは単純なミスです。すまん。

420 :風の谷の名無しさん:02/07/15 21:15 ID:cgm.CsqU
あげ

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