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■パクリ漫画についての考察■その4

1 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 19:19 ID:h.9FiQOg
黒猫劣化レイブ悪魔(仮)の四天王に挑戦者ぞくぞく現る!
キャラメルリンゴを筆頭に底辺争い勃発!?

前スレ■パクリ漫画についての考察■その3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1017587315/l50

関連>>2-5あたり。

2 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 19:19 ID:h.9FiQOg
過去ログ・関連サイト :02/06/03 00:30 ID:HTDJGNF.
前前スレ■パクリ漫画についての考察2■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1013964566/
前前前スレ■パクリ漫画についての考察■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1010500781/

パクリ糾弾サイト『戸土野狩り 』
http://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/
「うしおととら」と「NARUTO」第一話比較検証
http://www.interline.or.jp/~k-z31/cgi-bin/fvote01/fvote.cgi
山崎絵菜「銀色の風に」検証サイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4934/log_g.html
ナディアとアトランティス比較
http://www2.freenet.jp/nadia/
インドネシアの漫画紹介
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/kotiman.htm
香港の例の漫画
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Sasa/homepage/honkonmanga/hyousi.htm
「松本洋子徹底検証」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6994/index.htm
井上<<ドルヒラ>>行広 バケルンバスター孔雀、そのCCさくら度
http://www.wakhok.ac.jp/~tiba/bunch.html

3 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 19:20 ID:h.9FiQOg
●パクリについての簡単な定義
・パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。
・オマージュ・・他人の作品を見た時に受けた感銘を元に、独自の作品を構築する事。
       作品テーマを流用する場合もある。
・パロディ・・・他人の作品を崩した表現でウケを取ること。
       ただしウケを狙えるのは、元ネタを知ってる人間に限る。
・盗作・・・・・他人の作品を自分の創作物と偽って発表する事。

4 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 20:44 ID:ZcDy6ghA
ゾンビパウダーマキシマムはいつでますか?

5 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 23:01 ID:IJd1daCg
次回最終回キャラメルリンゴage

6 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 23:30 ID:bPblGhnQ
>>1 おつかれ!

7 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 08:07 ID:XzARmZvA
>>1 乙

8 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 08:30 ID:OjsOo5.6
久しぶりに戸土野狩りに行ったら、なんか戸土野狩りの掲示板が変な事になってた

9 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 08:36 ID:OjsOo5.6
公式がこんな事になってていいのかな?
http://www.jcstaff.co.jp/sho-sai/ko-shokai/ko-chara.htm

10 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 09:35 ID:QfjUJb4Y
>9
ネタサイトかと思ったらマジじゃあないか。
笑ったよ。

11 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 09:37 ID:1LqMgWCs
パクリドラマなら古畑任三郎だね

12 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 09:50 ID:o14xPJOU
なんのパクリ?

13 :age:02/06/08 10:34 ID:uiPFk5xs
age

14 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 12:20 ID:mHtrmDWw
コロンボ

15 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 14:41 ID:00OiBObw
思うんだけどさ、DBのかめはめ波とジョジョのスタンドはバトル漫画表現
における一種の革命だと思うんだよね。
いったい、この2つがどれだけパクられ、亜流がたれ流されつづけたことか。

荒木センセー最高!

16 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 14:44 ID:7J7c7S7I
そういう風に言及してた評論家いた。
鳥山はその意味で手塚を越えてるとかなんとか。

17 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 14:47 ID:Dw61n2m2
>15
アイデア自体は「式神」だけどな。
JOJOからの派生としては「ペルソナ」とか「スクライド」とか上げられるが。

まぁ、単品が面白ければ
正 直 ど う で も い い

18 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 14:49 ID:wKeyc5SM
ギャグ漫画でのパクリは許せるが度の過ぎた普通の漫画のパクリは許せん。
モチーフ程度ならまだよし。

19 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 14:49 ID:Dw61n2m2
手塚治虫を越えてるって?

映画を漫画に置き換え集中線・効果コマ割りを最初にやった人なんだろ?
手塚治虫は。

20 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 14:51 ID:Dw61n2m2
あのブリーチで出てきたスクライドのシェルブリットもどきも、デザインとかアイデアとかどうでもいいんだよ。
ただ、「優しくなりなさい」で覚醒して、悲しみの拠り所を無くして虚となった霊を撲殺って展開が。作者の頭がおかしい。

21 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 14:51 ID:aVLwBAC2
漫画を革命する力を!
   2002年

   漫革

22 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 15:51 ID:zq6ZuAVs
漫革(まんかわ)

23 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 17:47 ID:tzoAM9u6
>>14
ネタ?じゃなかったらアフォハケーンと言うことになるが。

>>20
俺は元ネタがよく解らんので説明してくれ。
と言うかその辺のってARMSのパクリ云々言われてるの見たが。

24 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 17:50 ID:DhnNelYY
>>23
片方の腕に何かが取り付いたなどはパクリレベルではなく、
ごくごく普通のアリガチなネタだが、その後の噴射(?)がな・・。

25 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 18:14 ID:Dw61n2m2
デザインは魔剣X

26 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 18:32 ID:tnolTpDY
スペシウム光線→かめはめ波
八つ裂き光輪→気円斬
とか言ってみるテスト

27 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 18:44 ID:x/NXWvyI
かめはめ波より気円斬のほうがなんとなく好きかも どうでもいいが

>>24
噴射?

28 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 19:25 ID:Dw61n2m2
カズマのアルター「シェルブリット(1st)」
 ・右手に装着・融合
 ・殴ることで「破壊」を生む。エフェクトは殴った直後に歪みが発生、爆発。
 ・3回限定で背中のブーストを発動させ、その名の通り弾丸と化して相手に突っ込む
 「衝撃のファーストブリット」「撃滅のセカンドブリット」「抹殺のラストブリット」なる必殺技がある。
 ・パワーアップするとシェルブリット・バースト(ファンで飛ぶ)、3rd全身装着(鞭で飛ぶ)に変化。

ヤストラの「チャドブリット」
 ・右手に装着。感じとしてはオーバーソウル風。
 ・殴るときに肘当たりからブーストを発動して殴る。


腕の装備といえば…
 ・ライダーマンのカセットアーム。チェンジすることでドリルなどに変化
 ・ぬ〜べ〜の鬼の手。普段封印されている。主な攻撃方法は「切り裂く」
 ・ARMS。右手の「騎士(ナイト)」は高硬度の剣。ちなみに物理的に矛盾している。
     左手の 「魔獣(ジャバウォック)」は何でも切り裂く。空間さえも切り裂き、ARMSを殺す。
 ・JOJOの「ザ・ハンド」。空間ごと削り取るスタンド。
 ・GS美神の横島「栄光の手」。霊力を纏い、伸ばすことで剣になる。

    などがある。

29 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 20:11 ID:8PRLD0IU
>>28
> ・JOJOの「ザ・ハンド」。
これはちとちがうだろ

30 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 20:24 ID:0vRfmbZc
>>28
物理的に矛盾?詳細キボン

31 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 20:24 ID:GCJ5MsGg
>>28
片腕がごっつい武器、のルーツは「シオマネキ」だと思う。カニの。

32 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 20:26 ID:4sEkf5iI
ワラタ

33 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 21:00 ID:Dw61n2m2
硬度の高さ=脆さだそうだ。
ダイヤの剣は、鉄の剣には勝てないらしい。

まぁ、漫画の中で書いていないだけで、別に理由があるかも知れないけどな。

34 :砂丘ぱんだ ◆.uVAIh0U:02/06/08 21:06 ID:b6b5sY9g
>>28
>・ARMS。右手の「騎士(ナイト)」は高硬度の剣。ちなみに物理的に矛盾している。
     左手の 「魔獣(ジャバウォック)」は何でも切り裂く。空間さえも切り裂き、ARMSを殺す。

あれ、左右逆じゃないか?

35 :28:02/06/08 21:10 ID:Dw61n2m2
逆だっけ?スマソ

36 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 23:34 ID:vfpLtHmQ
遅くなったけど、新スレおめでとう。
前スレの937にあった相原コージのコメントがかなり気になった。鳥山明が
山上たつひこの影響受けているってどういうことなんだろう?鳥山世代だけ
にかなり気になる。山上センセーって「がきデカ」書いた人だよねえ。
今度作品よんでみようかなあ…

37 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 06:44 ID:s9nCzpVo
>>33
 モース硬度が高ければ壊れやすいかと言えばそう言うわけでも無い。
靭性が低いから砕けるだけだな、エメラルドやダイヤは。
旧モース硬度9でダイヤに次ぐ硬さを持つサファイヤやルビーはそうそう簡単に
は砕けはしないはず。試したことなんか無いけどな。
 例えれば鉄は鋼より柔らかいかわりに粘りがある。炭素が混ざるほど硬くなる
かわりに砕けやすくもなると。炭素の塊のダイヤは硬い反面砕けやすいが、炭化
アルミニウムの一種のルビーなんかは相方が元々粘りあるお陰で壊れにくい訳な。
 ARMSは珪素系生物だと思うんだがどういう組成でそう硬くなっているのか
までは推測できないな。

38 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 16:31 ID:Hbm6gzTw
昨日、漫画喫茶でらんま読んでて思ったけどさ、良牙の獅子咆哮弾って思いっきり
かめはめ波のパクリじゃん!

ああ、まさか巨匠・御大の高橋留美子先生までもがパクリやってるなんて・・・鬱

39 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 18:05 ID:RjYhBmYU
ぃゃ…らんまはパロディーの連発じゃないのか?
百烈張り手みたいなのとか昇竜拳みたいなのとかなかったっけ?

40 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 18:09 ID:6N.PTkFc
シャーマンキングのホロホロの父の霊のパンチが
JOJOの殴りのパクリだった。

41 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 20:23 ID:RpnnEtQw
>40
何を今更

42 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 22:33 ID:PvlJ/dq6
なんで獅子咆哮弾がかめはめ波のパクリなんだ???

43 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 02:36 ID:zHKTSUnM
>42
手からなんかでてるから。

44 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 11:00 ID:JoCmYt9.
現在のマンガ隆盛の基盤を作ったのは手塚治虫。1940後半〜60年代の
手塚作品は以後の少年・少女マンガに絶大すぎる影響を与えた。

45 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 11:11 ID:zrfLfqHQ
>>36 漏れも春子〜のパンフ読んだけど鳥山明のギャグは山上たつひこの影響を受けてる
でそんな事知らないヤツが山上たつひこのマンガ読んで鳥山明をパクッてる、とか言ったらしい
無知ってコワイね・・・

そういや小劇場の作家や役者には山上たつひこファンが多いな  関係ねーけど  

46 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 12:02 ID:x3nz.zNA
>>20
本スレで無いとこでマジレスするのもなんだが。
拠り所をなくし見境なく人を襲うようになった霊を、人を守るためにあえて撲殺する…それも優しさだろ?
ありがちだけど「体が勝手に動く。俺を殺してくれ」って状況。
作中でのフォローが足りんからこんなアホゥなこと言い出す奴らが出てきたんだろうけど。

47 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 17:14 ID:nGy/0Lts
主人公の持ってるデカ刀で斬り殺せば無事になんか霊界っぽいところへ送れるが
人間の能力で殺すとその霊界っぽいところへ連れて行けずにただ消滅させる
そして偽ブリットは主人公側なのにただ消滅させてるのが問題だと>>20はいいたいんじゃないか?
まあその偽ブリットがただ消滅させるのか送るのかはまだ判明してないけど
なんか眼鏡君や変な人の解説によると多分消滅させるっぽいし。
それとも偽ブリットは眼鏡君の能力とは違ってちゃんと送れるのかな?
といっても読み直しただけじゃなく一回読んだ限りの知識を総動員させてるだけだから限りなく違うかもしれないけど。

そして果てしなくスレ違いな長文ごめんなさい。もう二度としません。

48 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 19:15 ID:6Hc52Yg.
作者のフォローが足りないのを棚に上げて、人の事をアホゥという
死ぬほど痛い奴がいるのはこのスレですね?

49 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 19:17 ID:Mu841w4g
チャドブリットは全てを砕きます

50 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 19:23 ID:JghXmXGg
http://www.ifrance.com/clamp/studio/clamp.html
かわいそう

51 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 19:24 ID:VaIT6Dto
最近気づいたんだけど

エンジェル伝説とエリートヤンキー三郎ってそっくりだね
やっぱり結構前から言われてきた事なの?

52 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 20:24 ID:IjXq1a/c
その前に高校アフロ田中と青春ヒヒヒだろうが

53 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 00:06 ID:vuW3tnF6
>>48
棚にあげるって言葉の意味知ってる?

54 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 02:13 ID:g6Yzu51I
>51
かなりガイシュツです。
でも方や格闘漫画、方やドキュソ生態観察漫画なのでパクリとはいえない
かもしれない。

55 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 02:26 ID:MPLLsh6o
>>51 >>54
作者、わかってやってそうな気も。

56 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 12:31 ID:/jEQxdc6
訴えられそうでどきどきわくわくの漫画ワンピース

57 :くわ:02/06/11 12:32 ID:gFKzPnGE
烈火の炎
ぱくりというよりコピー

58 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 12:47 ID:RvB2OoiI
>>53
何にしろブリーチ信者は痛い

59 :48:02/06/11 12:50 ID:yb8dNMy2
>>53
辞書より

・棚に上げる
自分に不都合なことはわざと知らぬ顔をして打ちすてておく。たなへあげる。


何か間違ってたでしょうか?本当はどういう意味なんですか?

60 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/11 17:26 ID:T2ZX.cwI
アニメとかにも多いがさえないクンが突如ハーレム状態になる
っていう展開のもいい加減ウザイ。
あとクランプもパクリ多すぎ。

61 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 19:43 ID:b6dyJCVQ
何揉めてんだか知らんがあの場合「優しくありなさい」って事は「他人を守れ」って
意味になると思うぞ、だから子供を守った、仮に「撲殺だと成仏させられない」んでも
鎧腕の奴はそんな事知らんのだし。>>46の言ってるのもなんか中途半端だな。

62 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 19:53 ID:gBqULiaI
>61
だから、そういう物語部分のは本スレでやってくれ。
ここはパクリ部分専門だという事を理解してホスィ。

>>20>>47>>61もブリチスレへ(・A・)カエレ!
スレ違いだと言ってる分だけ47がマシだがナー。

63 :53じゃないけど:02/06/11 20:09 ID:YE7LJmZ6
>>59
明らかにおかしいぞ。
作者のフォローが足りないのって作者のせいだろ。
なにも都合悪くない。
マンガばかり読んでないで勉強しなさい。

64 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 20:14 ID:u/eNucJM
チャドブリッドに藁タ

65 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 20:18 ID:z3FBiTQY
>>63
読んだけど、確かにあきらかにおかしい。

>作中でのフォローが足りんからこんなアホゥなこと言い出す奴らが出てきたんだろうけど。

アホゥはあきらかに読者ではなく、作者。
別に>>59は悪くない。こんな発言した>>46がおかしいんだろ?

66 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 20:25 ID:h27QTCRI
>>63
>作者のフォローが足りないのって作者のせいだろ。
>なにも都合悪くない。
作者のフォローが足りないってのは信者からすれば都合の悪い事だろ。

67 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 20:38 ID:.8gbKzKc
もう、本当にどうでもいいので

 続 き は 本 ス レ で や れ

68 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 12:13 ID:6x1/B5VU
>>38
あれは確かにパクリだが、一応手の形とかはわずかに変わってる。
かめはめ波のパクリで一番恥も外聞もないのはやっぱスト2の波動拳でしょ。
なにもかもが一緒だもん。

69 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 13:17 ID:iv.gBHpQ
ワンピースのパクリを目立たなくするために黒猫

70 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 13:37 ID:KlJLYhqs
>>69
「たけし」もな

71 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 13:42 ID:oI0urVi6
最近パクリってブームなの?
冨樫は1ネタいくらでパクらせてるのかな

72 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 14:29 ID:54.uELw.
ワンピースって何をパクッテルの?

73 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 14:37 ID:3H2JanA6
>72

RAVE・・・・・・・・・・・・・スマソ、嘘つきました。

74 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 14:38 ID:2abY3hKg
>>71
冨樫もよくパクルぞ。
最近は福本節がお気に入りの様子で。

75 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 23:27 ID:cqgzYVEA
>>46
>作中でのフォローが足りんからこんなアホゥなこと言い出す奴らが出てきたんだろうけど。

>>48
>作者のフォローが足りないのを棚に上げて、

>>59
>棚に上げる
>自分に不都合なことはわざと知らぬ顔をして打ちすてておく。

46はフォローが足りないことに知らぬ顔をしていない。以上。分かったか?

76 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 18:00 ID:YxzLXXSI
>>75
蒸し返すな、お前も一緒に氏んどけ

77 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 19:26 ID:AiokmxnQ
そろそろ本筋に戻そうや・・

78 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 19:41 ID:3a359r1Q
テニプリとスラムダンクはどう思う?

79 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 20:32 ID:VvpzDl5k
ブリーチ。
今活躍してる女に「脚」系の能力がつくかどうかで
このスレに入るかどうかが決まる。
来週、再来週が山場。

80 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 23:02 ID:.MDLOo8Y
どうでもいいけどブリチは信者もアンチも痛いんだなと最近思った
普通に読んでたら
>あの場合「優しくありなさい」って事は「他人を守れ」って意味に
>なると思うぞ、だから子供を守った、仮に「撲殺だと成仏させられない」んでも
>鎧腕の奴はそんな事知らんのだし。
ってならないか?
なのに信者はよく解らん解説をするしアンチも無理矢理叩いてる時もよく見るし
(ま、しゃーないと言えばしゃーないが)

>>78
ペニ王は形的にキャプつばに近いと思うんだが・・・
前意見が出てた時は「強いライバルがいないだろ」ってなってたが
話とかはキャプつばのほうが近い気がする
まあ、どっちにしろ、だが

81 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 00:40 ID:RAc7iQ.g
いい加減ブリーチから離れろ、ウザイよ

82 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 08:20 ID:PmyG4x62
ちゅうか、パクリ問題とも、ブリーチの作品そのものとも関係無いとこの
争いになってる気がする。

ちなみにテニプリは、人物の影の書き方とか服のシワの書き方なんかが、
イノタケに似てる(似せてる)ので、それでスラダンモドキに見える部分
大きいと思う。

83 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 08:37 ID:kmVKn9K2
コピー劣化の炎

84 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 14:25 ID:dLgu/n8M
>>72
何もパクッテないような言い方だな

85 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 21:17 ID:BzQJ/rS.
つか手から波動出したら全部かめはめ波のパクリって言われてるのにビックリした

86 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 22:32 ID:oAJ8MVu6
つまり、早いもんがちってことだな

87 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 22:43 ID:witLvYu.
格闘家が手からビーム出してりゃ、ドラゴンボールのパクリでしょ。

88 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 22:47 ID:oAJ8MVu6
格闘家が空を飛んだら、ドラゴンボールのパクリでしょ。

89 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 22:55 ID:laeC9HTA
DBは確かに大好きだったが妙なマンセー信者は正直痛いな

90 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:02 ID:UjAHuxyc
最近のジャンプのパクリ事情はどうなってるんですか?

91 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:13 ID:uy41ugNY
とりあえず筆頭は矢吹と島袋です

92 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:20 ID:UjAHuxyc
黒猫は何のパク利なの?

93 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:23 ID:OVX7okb2
>>92
色々と。数え切れません。

94 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:24 ID:UjAHuxyc
今までRAVEがワンピースをパクってたんだと思ってたんだが違ったのですか?

95 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:26 ID:OVX7okb2
>>94
あってるよ。

96 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:28 ID:UjAHuxyc
なら良かった。
逆だったらかなり自分恥ずかしいと思ったからHahaha

97 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:31 ID:OVX7okb2
>>96
これ間違えたら偉いことになる。

98 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:34 ID:jdIezcZI
RAVEとワンピじゃ100話くらい差があるからな。

99 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:41 ID:GmzhnaaQ
あんまり関係無いけど
魂斗羅のボスとベルセルクの使途ってなんかデザインが似てるなーって。

100 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:49 ID:UEH7C7UA
ベルセルクの作者はゲーム好きそうだし(DCのゲームにも結構力入れてたし)
FC時代のアクションゲームの敵キャラの脈絡のないデザインが好きなのかもしれん。

101 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 01:34 ID:SkayTfwM
ブリーチは、作品全体が変になってるんだよ。

ホロウ本来の「真に救われるべき悲惨なモノ」と説明づけて置いて
(しかも、しつこくそれを説明してきた)
今では単なるモンスターになっとる。

102 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 01:46 ID:k3DpoFvo
救うどころか淘汰してますな

103 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 01:51 ID:BRhug1oI
>>101
みたいな日本語読めないバカがパクリパクリ騒いでると思うと嫌になる。

いや、パクリパクリ騒ぐぶんには良いんだけどな「このスレ」では。

104 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 09:25 ID:NOwMCr0U
>「真に救われるべき悲惨なモノ」
これは普通に悲惨な死に方をした人間の霊の事だろ
2巻じゃ生前から極悪人だったら霊になっても凶悪ってなってんだから
別に良いんじゃねーの


と書いてみたがスレ違い
最近マジでブリーチアンチ痛いな・・・

105 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 12:06 ID:661yEsgc
>>104
ブリーチ信者、クボの擁護に必死だな(藁

106 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 12:30 ID:3sfC01es
おまえらパクリと関係ない話題を引っぱりすぎです。

107 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 14:29 ID:27bI3iPc
agetemiruyo-

108 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 18:15 ID:fXIOIoUI
>>105
俺から見れば
 ア ン チ 久 保 必 死 だ な
としか思えないぞ・・・
最近どうしたんだ?頭悪い発言多すぎるぞ、46の信者もどーかと思うが
お前ら「兎に角叩かなきゃいけない」とか思ってるだろ?
ここで散々ブリチの話題を振り続けるアンチも変な奴だな・・・

109 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 18:17 ID:SdAMh.PU
FFの方にも書いてあったがラブひなのむつみの服と髪型がエアリスから
ほとんどそのままパクってあった。

110 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 18:18 ID:BB0CGrWc
俺から見ればアンチも信者も必死だなだよ
いい加減その話やめろや

111 :108:02/06/15 18:53 ID:UEk.FxiQ
あ、言っとくけど俺は久保信者じゃないからな
「別に普通、最近はあんま面白くなくなってきたな」って位にしか思ってない
ただ>>46の信者は妙な解説して頭悪いし
このスレのアンチはなんでもアラにしようとして叩いてるし
最近変な奴が多いなと思っただけなんだが・・・


>>109
ラブひな読んでなかったがエアリスなんて珍妙な髪型をパクってたのか?
なんか前髪が変な髪型だったが・・・

112 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 19:00 ID:k.PJa7Nw
たけしの今のシリーズで
連絡員の目えぐって目隠しして帽子・・・ってのは
何のパクリなんだ?

113 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 19:12 ID:SdAMh.PU
>>111
髪の結び方がまったくいっしょ。服の形もカラーもまったくいっしょ。
銀がないだけ。ある意味イヴよりすごい。

114 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 19:18 ID:t8xlKjJ6
黒猫パクリの例をageよ!

115 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 19:22 ID:SdAMh.PU
イヴ=ゼノギアスのエメラダ。設定がナノマシン群体という点以外
完全一致。W=ガルバディア兵。似てスギ(断言はできない)

116 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 19:28 ID:t8xlKjJ6
>>115
サンクス!
もっと煽ってくれ!

117 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 19:36 ID:L0YyYSEk
No.W
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1023978100/23

武器はオリハルコンのモビルスーツ。

118 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 19:38 ID:t8xlKjJ6
>>117
サンクス!
もっと煽ってくれ!
(嵐っぽくなってるな>自分)

119 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 20:02 ID:UGz4O/Dk
最終兵器彼女の登場人物の述懐は藤原新也のエッセイからの引用が
見受けられる

120 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 20:12 ID:iUz.jWzc
>>117
サンクス!
もっと煽ってくれ!
(嵐っぽくなってるな>自分×2)

121 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 20:15 ID:iUz.jWzc
↑訂正
>>119
サンクス!
もっと煽ってくれ!
(嵐っぽくなってるな>自分)

122 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 22:07 ID:dCyjy7gM
>>85
そんなの当たり前のことだろ。それを最初にバトル漫画の表現としてやったのが
鳥山なんだから。
それに、ドラゴンボールは誰でも知ってるほど有名な漫画だし、かめはめ波だって
同じ。
当時も今も、少年(バトル)漫画書いてる奴でかめはめ波知らない奴なんていない
だろうし、影響を受けていない奴だってほとんどいないはずだ。

だから、かめはめ波に似た描写を見れば、パクリだって思うのは当たり前のことだ。
もし俺の言ってることをいいがかりだって言うんなら、2ちゃんでパクリパクリって
言われてる漫画はみんなシロってことになっちゃうよ。

123 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 22:13 ID:CG/K8//c
↑いいからとりあえず落ち着け。

124 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 22:14 ID:zr7S0nCE
>>113
本人はパロディのつもりなんだろうがラブひなは凄いな。
キャラの服とかもこのギャルゲーからみたいなことや
このキャラは某特務機関+ハンター+賞金稼ぎとか普通に言ってるし。

125 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 22:14 ID:L2AQDAPE
かめはめ波みたいな表現って鳥山が初めてなの?
信じられない。
というかもしホントなら、鳥山凄すぎ。

126 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 22:15 ID:BB0CGrWc
そんなの当たり前のことだろ。それを最初に超能力の視覚化の表現としてやったのが
荒木なんだから。
それに、ジョジョの奇妙な冒険はカプコンにゲーム化されるほど有名な漫画だし、スタンドだって
同じ。
当時も今も、少年(バトル)漫画書いてる奴でジョジョ知らない奴なんていない
だろうし、影響を受けていない奴だってほとんどいないはずだ。

だから、スタンドに似た描写を見れば、パクリだって思うのは当たり前のことだ。
もし俺の言ってることをいいがかりだって言うんなら、2ちゃんでパクリパクリって
言われてる漫画はみんなシロってことになっちゃうよ。

127 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 22:20 ID:L2AQDAPE
>>124
同人誌と同じのりなんだろうな。

128 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 23:11 ID:xrU8QsO.
>>125
手からビーム、はDB以前にもよく見られたよ。

129 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 23:26 ID:dCyjy7gM
>>125
手の平(または指先)から体内エネルギー(気)を放出する描写は鳥山がはじめて。
これ以降、こういった描写が少年漫画に爆発的に増えた。
ロボットやアンドロイドキャラのビーム攻撃なんかとはまったく別物。

130 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 23:54 ID:iUgp8zD6
ロボット、アンドロイド以外の生身のキャラが
手の平(または指先)から体内エネルギーを放出する描写は
鳥山以前にも、アメコミにはゴロゴロしてますた。

131 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 23:59 ID:9BDiOC/k
和月はるろ剣でどうどうとパクってSNKに謝ってたよね。
あれはある意味すごいと思った

132 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 00:02 ID:n4XAfrKk
鳥山ってアラレの頃から絵柄がアメコミっぽかった。

133 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 00:11 ID:HqooCqNg
プラモの箱の絵が好きだった>鳥山

134 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 00:22 ID:qADUnH0s
>>133
デビューする前の仕事ですか?
詳しい話を聞きたいです。
御願いしてもいいですか?

135 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 00:24 ID:WU7GZWlA
アメコミは日本の漫画とは全く異質なものだから、
ここでは、映画とか小説と言うジャンルに分けるべきかもしれないなあ、
と思ったり。

スッパマンとかパーザンはともかく、キャプテンアメリカっぽい
格好したアラレのイラストとか、英文字の擬音とか(BAGOONとか)、
初期の短編とか見ると、鳥山がアメコミ読んでた可能性は高いかも。

136 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 00:26 ID:XAm4gHyI
なんでアメコミって全身タイツなんだろうね

137 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 01:55 ID:33rReum6
つか「○○をやったのは△△が初めてだ」
って言い切ってる奴はこの世の全ての作品を知ってるつもりなのか?
どうも思いこみの激しい奴にしか見えない

138 :133:02/06/16 02:30 ID:yV2DCiJ.
スマソデビュー前からかはわからんがカナーリ昔からやってる。
アーミー系?かなんかののプラモのパッケージ絵描いてるんだよ鳥山。
ディフォルメ絵で軍服のおっさんやら女子を描いてる。
最近もやってると思う。ちょっと前キディランドで見たから
プラモコーナー行ってみ。

お役にたてん&スレ違いスマソ

139 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 07:04 ID:IYAxpZA.
だから、かめはめ波は北斗の拳のデビルリバースの風殺金剛拳のパクリだと
何度言えばわかるんですか?構えも効果もそのまんまです。

140 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 09:47 ID:Vj7oGl62
かめはめ波の形や格闘家が武器として撃つって設定は鳥山明がオリジナルだけど、
エネルギーが殺傷能力を持ってビームやレーザーのような形になって、
体外に手や腕から放出されるってのはウルトラマンを参考にしたんだろうな。
Dr.スランプの頃から「〇×光線」がちらほらあったし。

141 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 12:32 ID:qtYYeQag
キン肉マンはタイガーマスクというか梶原一騎のパクリ

142 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 12:55 ID:6XG3T3WE
ガイシュツだと思うんですが、今週のたけしってゴリラーマンの堂上商のラスボスとの格闘シーンをパクってる所ありませんでしたか? なんかすごい似てた・・・

143 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 13:12 ID:kLIEE72A
かめはめ波論争。
ザ・ウルトラマンってドラゴンボールより後?
エネルギーがボール状になるって点では一緒なんですが。

144 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 13:52 ID:gqJXKBPo
>>139
かめはめ波のほうが先じゃボケ
アメコミに似てるのがあるとか言ってる奴がいるけど、実際にはかめはめ波とは
似てもにつかない。
手のひらから出してるわけでもねーし。
それに一番重要なのは、かめはめ波登場以降、こいういった描写が少年漫画に溢れかえる
ほどポピュラーになったってこと。
かめはめ波は間違いなくエポックメイキングだと思うね。

145 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 13:54 ID:SB/5ihe.
超能力者とかでなしに、格闘家が体鍛えて手からビームだせるようになったってのを、
ドラゴンボールのパクリっつって何かおかしいかなぁ。

146 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 14:00 ID:ayX0rRw2
>>144
幽助の霊丸がかめはめ波のパクリとよく言われてましたが、
ネーミングからしても打つポーズからしても、
コブラのサイコガンだと当時は思ったんですが。

147 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 14:24 ID:TrWFLVsY
どどんぱ

148 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 14:54 ID:RCYU3bLs
>>144 ロボットアニメの光る剣の例もあるしなー。輸入かもしれない。
     どっちにしろ日本で広めたのは鳥山さんだと思うけどね

>>146 あぁ、コブラかー。

149 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 15:05 ID:gqJXKBPo
>>146
幽遊白書はドラゴンボールをパクることによって出世した漫画なので、
霊丸もかめはめ波のパクリで決まりでしょう。
もしもDBがなかったら、幽白なんて無かったか、全く違う漫画になって
いたのは間違いない。

150 :愛蔵版名無しさん:02/06/16 15:53 ID:iowljPBk
>>149
手のひらから出したらマンマなので、指先から出すことにした。
そういうことじゃないのかな。

確かにDBとジョジョが先に存在してなかったら、似ても似つかぬ漫画に
なってただろうな。

151 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 15:59 ID:PoD.uCuY
気とスタンドを、霊力と念に代えただけだからなぁ

152 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 17:15 ID:vN9c/hAw
ドラゴンボール(特に初期)はどちらかというと鳥山明風の
パロディ漫画と解釈するのが正しいだろう。

だいたい、タイトルからしてドラコンホールから取っているし、
かめはめ波もカメハメハ大王から。
元ネタは分かりやすいが、取り入れる元が多岐にわたっていて
西遊記がベースかと言えばそれに固執していない。

鳥山明の凄さは完全オリジナル等ではなく、
「もともとあった『スライム』をあんな風にアレンジする」
そういう所だと思うのだが。

153 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 17:36 ID:qADUnH0s
ドラコンホール
って何?

154 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 17:44 ID:SBg09CqI
だって全ての原点が仮にかめはめ波っつっても
手から波動だのビームだのを出すだけでパクリ呼ばわりして叩いてるような奴は
頭悪すぎるよ。
お前らパクリってのがどういう物なのか解ってねーな、単に私情で叩いてるだけじゃん
としか思えないよ。ドラゴンボール好きなのは解るがまた「信者イタイ」と言われる
漫画が増えただけになるぞ。

155 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 19:10 ID:ptzTeNuM
まあ、ココはパクリ厨隔離スレだし…

156 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 19:25 ID:TrWFLVsY
冨樫がかめはめはをパクってない
と思えるやつはおらん

157 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 20:29 ID:BK.Ls0n.
パクッテル人って自分がパクってるという認識があるのかな?
なければパクったことにはならない?

158 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 20:35 ID:Vul75kho
>>153
ゴルフで初打を一番飛ばすのを競うホールのことじゃなかったかな。
似たのには、ニアピンホール(初打を一番ピンそばにつけるのを競うホール)
なんてのもある。


違ってたらゴメンな。

159 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 21:28 ID:B8G0XS8g
>>144
>かめはめ波のほうが先じゃボケ

んなわけないだろ。かめはめ波は1984年12月が初出。
デビルの殺金剛拳は1984年3月が初出。

パクリかどうかはともかく、かめはめ波のほうが後出し。

160 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 21:32 ID:TrWFLVsY
ドラコンホールからとるか!

161 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 23:18 ID:nB0A/SFg
>>159に加えて
ザ・ウルトラマンは1979年。

162 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 00:46 ID:UkeZxwoI
まぁ冨樫はジャンプの目次のコメントで
「荒木先生に会って感激。影響受けまくり」
とか書いてたから“インスパイアされた”と解釈して
許してあげたい。
安西もサンデーの目次の“宝物は?”の質問に
「師匠にもらったムクロの色紙」
とか書いてたし。
ただレイヴはいかにもジャンプ対策で
始まった連載っていう印象が強かったんで
いまだに読む気が・・・。

163 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 12:42 ID:igu.Xia6
レイブは普通に糞なのでパクリ云々以前にどうにもなりません

164 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 12:46 ID:vWdrkZMc
>>154
それなら2ちゃんでパクリって言われてる漫画はみんな不当な扱いを受けていることに
なるな。
それにRAVEやKYOをパクリって騒いでる奴もみんな頭悪いってことになる。
私情で叩いてるってことになるぜ。

まあ、そんなこと言うお前はもちろん今まで一度もパクリだなんて騒いだことはないん
だろうな。

>>159
そのデビルの金剛なんとか、いったいどこがかめはめ波なんだよ。

165 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 12:58 ID:6LZ9NWS6
なるぜ。

166 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 15:43 ID:sx1NvBSQ
>>152
南の島の大王は、その名も偉大なハメハメハだと思うんですけど

167 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 15:52 ID:0XSCzAdE
>>142
その以前にトニーは片桐のパクリ

168 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 15:54 ID:ws.LtEgc
悪魔って何?

169 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 16:13 ID:R4OKKLPA
>>164
少なくとも「みんな」は違うだろ・・・
黒猫と悪魔(仮 を見てもパクリじゃない、偶然だ、などと言う奴は
居ないだろ・・・
DBマンセーもほどほどにしとけよ。
かめはめ波に似たような必殺技を出す設定以上に
コピーレベルのパクリをやらかしてる漫画はいくらでもあるんだぞ・・・

ちなみに俺から見りゃ「手から波動」よりも「世界には○個の△△があって
それを集めると・・・」な設定の方がDBの二番煎じ、パクリ臭丸出しで萎えるんだがなあ・・・

170 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 16:17 ID:Pzw.E3rI
>>166
( ゚Д゚)

171 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 16:33 ID:a.j4ThVw
>>166
ここに詳しく解説してある
ttp://www.interq.or.jp/orange/mitumi/utakan/utafile/72220.htm

172 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 16:54 ID:Eeegylng
このスレDBネタになるとやたら盛り上がるなあ。
鳥山明のマンガの描線はアメコミにつながるってゆうのは、以前なんかの
マンガ評論本で昔読んだ気がする。ネタ元が示せなくてスマソ。

173 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 17:00 ID:frH4QVMc
ところで劣化って何のパクなの?

174 :ギャルソン:02/06/17 18:32 ID:blRHInyc
>>166 じゃあアレか?キン肉マンのプリンス・カメハメとでも言えば満足かァ?
>>169 ドラクエVはドラゴンボールより後だよな…オーヴ集め…あったなぁ。
>>173 幽遊白書と言われております、御客様

175 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 20:42 ID:xLo0A5fY
じゃ東京アンダーグラウンドは?

176 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 22:21 ID:.PcK49DI
>「世界には○個の△△があってそれを集めると・・・」

少なくともこういうのってやたら使われるが、成功してるのって見掛けないような・・・
最近じゃ赤マルの「ミイラカイザー」がそうだったが。しかも集めるのが球だったしな。
赤マルスレでも多分評価低かったよこの漫画も。

177 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 22:40 ID:tNkNySf2
あ、そういや今週のジャンプの読み切りも
>「世界には○個の△△があってそれを集めると・・・」
系の話だったっけ。

そこそこ面白かったが。

178 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 22:57 ID:LC9VGHrk
ドラゴンボールに限らずともいくらでもありそうだが。
○個と話を区切ってる分、話の進み具合や到達点が示しやすいからな。

179 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 22:59 ID:9xCMc7M2
>>175
烈火をパクッテます。
幽白をパクッタ烈火。烈火をパクッタアングラ。無限に連鎖してくんだろうな

180 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 23:06 ID:DpLUDnR6
>>177
まあ読みきりは読みきりだけに今後どうなるかは解らんが
成功してるのってなんかあるか?
そういやゾンパも指輪集めて死者甦生、だったな

181 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 23:59 ID:j5kFfVWg
a[

182 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 00:00 ID:UJtLffhw
メチャクチャ前の話で、たぶん概出だけど、

マンキンのタイトルのロゴ、黒猫にパクられたことあったよね?

183 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 00:03 ID:MkDf0rHE
>>182
・・・・・・。この書き込み見るの今日4回目なんですが。
あちこちに同じ事書き込んでるみたいだけど。

184 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 06:14 ID:9bnbRLgM
ブリーチは色々な漫画の寄せ集めだと思うが、
使い古されたネタだからと言われりゃそれまでだ。

185 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 06:42 ID:uPUq9PvY
>>183
俺は総合スレで見たが、で、結局
嘘ってことなのか?
もう矢吹なら何を描いても疑惑しかないが・・・

186 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 17:49 ID:x92AQyrY
>もう矢吹なら何を描いても疑惑しかないが・・・

狼と少年。

187 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 17:52 ID:87TZqnLE
>>186
自業自得の典型でしょう。

188 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 17:53 ID:5uZhWxn.
実際どうなのよ?

189 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 20:44 ID:Ze31lv2Q
とりあえず、荒木と鳥山はパクられ作家として殿堂入りを果たしました。

190 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 00:22 ID:Ho7m.ln6
>>182

黒猫の武器に変えれるの女が表紙のやつだろ?

191 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 17:06 ID:Nwg46T8g
SWのライトセイバーはパクられてなんぼ。

192 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 17:19 ID:i/potmzI
富樫、矢吹、真島、安西・・・・・パクリ四天王

鳥山、荒木・・・・・・・・・・・パクられ2トップ

193 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 17:21 ID:lx7v3y9g
手塚はパクラレ神だな、海外にまでパクられてるし
あと、うすたもよくパクラれる
和月はパクリパクられ

194 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 17:22 ID:Nwg46T8g
矢吹はキング・オブ・パクリだな

195 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 18:25 ID:DKcBfNAE
              ∧_∧  〔^^〕
               _,( ´Д`)⌒ i  | 
          (⌒ ー  一 r.、!  〉 
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |‖ ドカ
            (    く  !  ||‖  ドカ
           ドカ   \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/∧∧
            ⊂⌒ヽ从/ つ (;‘ε’)

196 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 18:25 ID:DKcBfNAE
              ∧_∧  〔^^〕
               _,( ´Д`)⌒ i  | 
          (⌒ ー  一 r.、!  〉 
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |‖ ドカ
            (    く  !  ||‖  ドカ
           ドカ   \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/∧∧
          ⊂⌒ヽ从/ つ (;‘ε’)

197 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 18:28 ID:DKcBfNAE
              ∧_∧  〔^^〕
               _,( ´Д`)⌒ i  | 
          (⌒ ー  一 r.、!  〉 
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |‖ ドカ
            (    く  !  ||‖  ドカ
           ドカ   \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/∧∧
           ⊂⌒ヽ从/ つ (;‘ε’)

198 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 19:02 ID:vu7cHtcc
超人ロックは手から何かだしてたが?
少なくともDBより前に。
遅レススマソ。

199 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 20:28 ID:6Zmr4MEU
>>198
んだから、超人ロックは超能力者でしょ。
格闘技極めて手からビーム出すバカアイディアが、ドラゴンボールのものだよ。

200 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 21:26 ID:W/HHOG46
200ゲット

201 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 22:45 ID:0uCkyOTA
ギャラクティカマグナムは?

202 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 22:45 ID:fHQ.BTNo
まあどっちにしろ手からなんか出すのなんて普通に山程あるがな
その程度でいちいち読む度に「この必殺技は○○のパクリだな」なんて思わん。

主要キャラのキャラ設定・相関図が一つの作品から丸ごと同じものが使われてたり
構図がしょっちゅう特定の作品のとカブリまくって、作中で存在理由も説明されてない
特徴的な武器や装備がやっぱりその特定の作品の主人公と同じ物が使われてたり
位してないとな。

203 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 22:54 ID:TGJlFg62
>202
要約すると、悪魔(仮)くらいにならないとパクリとは言えないって事だな。

204 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 23:13 ID:5fJ5CwMs
4天皇以外のマンガは正直パクリとはいえないだろう?
今の平均からすると

205 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 23:16 ID:ZYvnYaFo
「○○さんの××という作品以降はこういう漫画が増えました。
 ○○さんはこの手の漫画の火付け役ですね」
ぐらいじゃないですか?

206 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 23:22 ID:M29iGgLU
そうだなあ、四天王に対抗できるのは今のところ
リンゴぐらいじゃないか?

KYO、たけしあたりは最近急上昇中だけど。

207 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 23:22 ID:fHQ.BTNo
そういうのは実際あるからなあ
大ヒット飛ばした漫画とかが出たら基本コンセプトなりキャラなりが
影響受けてる・二番煎じとかの漫画もかなり出るだろ

>>203
というか悪魔(仮と黒猫です

208 : :02/06/19 23:25 ID:1RJ9FweY
桑田圭佑以降、脳がトロケタ歌い方をする人が増えました。
桑田さんは言語障害ブームの火付け役ですね。

209 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 00:00 ID:H64TLVjI
既出だけどまとめてみた

天皇
「黒猫」「劣化」「レイプ」「悪魔(仮」
天皇候補
「リンゴ」

2番、3番煎じクラス
「たけし」「KYO」「GB」「植木」

こんなもんじゃねーかな?

210 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 00:18 ID:OVh1076w
四天王って黒猫、烈火、レイブ、悪魔?

だとしたら烈火は入れないでホスィ
あれぐらいでパクリって言われるならほとんどの漫画がパクリ漫画って言われるよ

211 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 00:41 ID:H64TLVjI
>210
じゃあ、劣化は降格でキャラメルを追加しましょうか?

212 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 01:21 ID:jZ3jTvr6
売り上げからみるパクリ
ブリーチ・一巻はかなり売れたが、それ以降はとんと・・・・
黒猫・コンスタントに売れてるが平台の一番いいところをとるには至らず
烈火・サンデー系の中では売れてる方。コナン・天使には及ばず
0部・十巻超えたあたりからみるみる売れなくなり、最近では入荷数が減
植木・お話になりません
KYO・コノ人好きそうね〜て人が買っていかれるが他には見向きもされず
GB・途中低迷したが、最近復調
たけし・現在刊行されている2〜3巻前より落ち込み始まる
JOJO・「コミックは売れてる神話」にかげり
DB・未だに売れてます
他に売れ行き希望あれば書きます
以上あくまで我が地方の売れ行きでした。
お粗末さまでした

213 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 01:24 ID:ofTTnxr2
GBはなんの朴李?

214 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 07:46 ID:dUo394Ro
KYOは作品層が極端に狭い

215 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 07:46 ID:dUo394Ro
読者層の間違いスマ祖

216 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 08:57 ID:LQjQ9dOc
と言うかどの漫画にもパクリなんてもんはあるだろ。よく言われるので
RAVEはワンピのパクリとゆうがワンピにもパクリとかあるし。ゴムゴムの実と
か言ってストリートファイターのダルシムのパクリだしちょい前まではRAVE
のネタパクってたし

217 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 08:58 ID:ykPzYCvQ
先生!!「ボヨヨンのコイル」を知らない216がいます!!

218 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 11:00 ID:femq4tvQ
>>199
手からビームじゃなくて、エネルギー弾と言え。

そのバカアイディアが、今やバトル漫画のスタンダードだぞ。

219 :名無し:02/06/20 11:19 ID:0gzKDKE.
>>216
定期的にこういうのが出てくるな。パクリはRAVEだけじゃないって奴。
元ネタアレンジしてオリジナリティー持つまでにしてるのと、
どこを見てもデジャヴ感じるRAVEの流用ぶりとでは罪の重さが違う。
50歩と100歩は同じじゃない。

220 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 11:26 ID:jDvtNfBo
烈火はオマージュ
その証拠に安西さんはきちんと冨樫に挨拶してるもん!
パクリとか言ってる奴恥かしいよ

221 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 11:33 ID:KJlQR.U2
「さん」をつけるなデコスケヤロウ!

222 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 11:40 ID:FttMhCBA
挨拶すればパクッテもOKなのか・・・

223 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 11:49 ID:mjV2ioDw
ところでこのスレ的にはワンピースはパクリなのか?

224 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 11:55 ID:/c3BRf7c
安西には「さん」つけて富樫は呼びすてですか
信者ケテーイ

225 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 12:10 ID:Tj7NxeIk
DBやジョジョのような名作もいろんな所から、ネタを拝借しているんで
あまり作品について、パクリパクリゆうのもいかがなものか。

226 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 12:18 ID:/zRNfs3E
オマージュとパクリの区別くらいつけよう。

227 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 12:22 ID:3NMkl9mo
>>226
その2つの違いを分かりやすく説明してくれないか。
いや、意味は何となく分かるんだが・・・

228 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 12:43 ID:EGckcOfw
>227
テンプレ・・・

229 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 12:58 ID:OatwF7XU
烈火をパクッタ東京アンダーグラウンドは?

230 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 13:46 ID:0zgAF9vE
俺的にはパクリ作品の筆頭は幽白なんだがな〜

寄生獣とか、ダイの大冒険とか、色んな所からパクってる。

231 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 17:30 ID:s.ZTtVTw
>>209
まあ最初の最初っからパクリだった黒猫に比べれば
たけしなんざ、まだまだ・・・とも言えなくもないが
(少なくとも基本設定・キャラや初期の頃がパクリってのは聞いた事ないし)
もはや今は・・・やりすぎだと思うが。

232 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 18:28 ID:qCG3wP7g
劣化って烈火のことだったのか・・
なら納得。
作者同志がどんな関係であろうが見る者からすればパクリ以外の何物でもない

233 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 22:00 ID:qXanpZno
>232 おいおい!

234 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 22:57 ID:KW0iJdF6
劣化は四天皇だよ。だって、劣化がサンデーで連載されたからこそ、
他の雑誌の編集も

「ああ、こんなにあからさまなパクリでも許されるんだ」

と考えて、レイブやら黒猫やらを世に出したってことじゃないの?

235 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 23:21 ID:4F7KguJ.
>234
ここまでやっても許されるというか、
ここまでやっても訴えられないという打算。

236 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 00:59 ID:HR11Nyv2
でもふと思ったんだが、烈火は別に絵やシチュエーションはパクってない分、
黒猫と悪魔とRAVEには、激しく及ばないかも。

そのせいか、面白くない度はナンバー1だけどな(w。

237 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 12:35 ID:6QH.lTus
今週のジャンプ見た奴はレンタル屋にいって
ナインスゲートって映画を借りて観てみ〜

238 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 12:36 ID:N/aVC6ac
>>1
おまえ びっくりまん のしーるみたいだな

239 :美しい魔闘家鈴木宗男:02/06/21 13:00 ID:3sgl9.RA
幽白はですね!パクリではないんですね!
そこだけはですね!明確にですね!しておきます!

240 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 13:08 ID:ukQ6iZ0g
>>236
暗黒武術会開いてるじゃん

241 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 15:05 ID:LURMgcLo
いや、武術会とか武道会だけあげつらうなら、
幽々自体がドラゴンボールのパクリって事になるじゃん。

だから烈火って、パクリ云々より、オリジナリティに乏しいだけなんだと思う。
そいでもって、オマージュにすらなってないトコが、
作者のレベルの低さを表してると思う。
(幽々の場合ジャンプ展開といえば、それまでだけどなー)

ひょっとしたら、RAVEも同じ感覚かな。
ちょろっと読んだけど、頭悪いキャラが頭悪い展開を繰り返すのは、
まさにワンピのデッドコピーって感じ。
(展開が二番煎じだから、ワンピほど燃えないのが萎え)

で、黒猫は出来の悪いパッチワーク(コラージュとすら呼べないし)。

悪魔狩りは、ベルセルク+無限の住人の二身合体で、コンゴトモヨロシク。

242 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 18:14 ID:OXtJasiA
劣化が大したパクリじゃないと思ってるヤシがまだ居るのか。
武闘会開くのは別に構わんのだが、その一試合一試合が
まんま幽白と同じ展開だからパクリ四天王に入ってるっちゅーねん。

>>237
あ、ナインスゲートはまだ見てないけど、パッケージは知ってるので大体判った。
見たかった作品なので今度見ます。

243 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 18:42 ID:JBAn68m.
でも烈火がぱくったのて裏武闘殺陣まででしょ?
それ以降はオリジナルだったじゃん。まあそこからつまらなくなったが・・・・・
俺は烈火は大したパクリじゃないと思うが

244 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 18:45 ID:k/25sFZQ
今度からマンマパクリのヤツには
原作を付ける事にしよう
せめて脳内で

245 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 18:46 ID:ukQ6iZ0g
まぁRAVEに勝てるパクリはねーだろうけどな
先駆者としては偉大だよ

246 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/21 18:53 ID:JBAn68m.
とりあえずパクリキングは黒猫でしょ?
2位にレイブ
3位が悪魔
4位は烈火

247 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 18:54 ID:p/jr/AXM
2ちゃんしかみてないだろ?

248 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 18:55 ID:ddr8x0.6
俺は悪魔狩りこそパクリ オNO,1かと

249 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 18:58 ID:zCFzwQcE
烈火アニメ第1話みてパクリってわかった。でも最初だけかなとおもって
それ以来ずっと見てなかったんだけどしばらくたって久しぶりに見てみたらますます被っててってかもうまんまでオイオイってかんじだった
友達に言ってもみんな「だよねー」って言ってたが、それでも面白かったのかみんな特に何も思わず見ていた。
何が言いたいのかわからなくなったので逝ってくる・・・だれかわかった人大便してください

250 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 18:59 ID:ukQ6iZ0g
知名度って結構重要だと思うが
単純なパクリなら同人誌とか成年商業誌とかすごいぞ

え、有名な商業誌に連載してる漫画がなぜここまで
露骨なパクリを!?ってのがポイントだと思う

251 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:00 ID:zCFzwQcE
そういや富樫が幽白のとき単行本かなんかに

 影響→有名でない人から受けるもの。そうすれば自分オリジナルだと思われる

みたいなことかいてたよーな・・・違ったっけ?

252 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:05 ID:ukQ6iZ0g
冨樫は有名な人からもぱくってるからその限りではない
ほんとうに漫画に限らず無名な作品からの寄せ集めで
面白い作品を作れる人が居たらそれはそれで凄い才能だと
思うぞ。

基本的にぱくってる漫画って面白くないから叩かれてるんでしょ

253 :面白くなってりゃ良いんだけどねぇ:02/06/21 19:07 ID:XfuANHx.
>>252
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 面白くないと言うか、逆にむかつくと言うか。

254 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:11 ID:oHivXIIw
>>251
漫画以外のものからパクレ!じゃなかったっけ?別の人の言葉か?

255 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:11 ID:zCFzwQcE
面白ければ面白いでその漫画家はその印税で暮らしてるわけだからそれはそれで腹が立つ
自分は面白くないのは気にしない

256 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:14 ID:qERSNAcA
遊白の「タブー能力」の戦いもすげぇ、と思ったが
ちょっとパクリだしな。

257 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:16 ID:7jNM46Mg
幽白は最近テレビでみたけどパクリすぎで腹が立ってくる
パクリ王に決定
この漫画が現在のパクリ黄金期を作ったと言ってもいい

258 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:16 ID:ukQ6iZ0g
冨樫はすぐ影響受けて似たようなもの作るからな
まんまパクルのとはちょっと違う

259 :JOJO以降雨後の筍のように出まくった特殊能力物も:02/06/21 19:17 ID:XfuANHx.
ミ,,゚Д゚彡y━~~ うまく設定アレンジしてくれりゃ良いんだけどね。読みたいし。

260 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:18 ID:lIbQIh3.
オレ的に冨樫は、『俺が○○(パクル対象)を描くのならこうする。』みたいな意識が見えるから許せる。
念能力とか、『俺がスタンド(と言うか超能力バトル物)を描くのならこうする。』て言う意識で描いたんだろうなあ。

261 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:18 ID:zCFzwQcE
>影響受けて似たようなもの作るからな
そこが要領がイイか悪いかの違いじゃない?

262 :魔界都市ハンターは面白かった:02/06/21 19:20 ID:XfuANHx.
ミ,,゚Д゚彡y━~~ まあ、jojo以前にも特殊能力物はあったわけだが。

263 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:27 ID:ukQ6iZ0g
幽白って
最初は死神君の影響をうけてちょっといい話
→人気がでなかったから路線変更してよくあるバトル物へ変更
→とりあえず亀仙人みたいな師匠の下へやって強さに現実味を持たせるか
→まんまベジータの飛影と同人女にピンポイントにあわせた蔵馬が大ヒット
→このままジャンプ伝統の団体戦トーナメントに突入
→大ブレイク
→終わった後はDBのインフレをみてああはしたくないなぁ
→荒木のスタンドバトルおもしれーじゃん。でも俺はもろパクなんてバカなことしねーよ
→幽助の超人的パワーと一般人の超能力者との戦い(結局ここはかなりオリジナル)
→でも結局仙水は超人的パワーの超バトルで盛り上がる
→そして結局インフレ
→冨樫壊れる
だろ

264 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:28 ID:ukQ6iZ0g
まぁね。特殊能力物がジョジョオリジナルだと思ってる奴はかなり痛い。
キン肉北斗DBと続いたジャンプではあまり無かったがそもそも横山石の森
のころからの伝統だもんな。

265 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:30 ID:qERSNAcA
パクった上でその素材を練り直し、自己流に面白くしようという努力のある漫画は面白い。
俺ならこうするのに、とパクって、独り善がりのオナニーショウになってるのはイタイ。
ネタが無い&受け狙いでパクるのは死。

266 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:30 ID:5QxQa0xQ
まぁね。特殊能力物がジョジョオリジナルだと思ってる奴はかなり痛い。
キン肉北斗DBと続いたジャンプではあまり無かったがそもそも横山石の森
のころからの伝統だもんな。

267 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:31 ID:qERSNAcA
>パクった上でその素材を練り直し、自己流に面白くしようという努力のある漫画は面白い。

×面白い
○許せる に訂正

268 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:31 ID:T8mEBChE
まぁね。特殊能力物がジョジョオリジナルだと思ってる奴はかなり痛い。
キン肉北斗DBと続いたジャンプではあまり無かったがそもそも横山石の森
のころからの伝統だもんな。

269 :しかし最近の特殊能力のネーミングの仕方がどれも同じなのがなぁ:02/06/21 19:31 ID:XfuANHx.
>>264
ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、鬼太郎

270 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:33 ID:9O1SVtIg
幽白ってDBの要素に関してはDB以外の何者でもなかったと思うが。
工夫なんてあったか?
まだナルトやシャーマンキングのがマシだぞ。

271 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:34 ID:OXtJasiA
まぁ、パクリで売れてるヤシに言いたい事は2つ有る。

ひとつは、うらやましい!
これはやっぱ金とか入って来てるからな。
手段は兎も角うらやましい!

もうひとつは、うらやましく無い!!
果たしてそれが本当に自分の描きたいものなのか!と!!
他人の作品を切り貼りして作ったものが、本当に胸を張って自分の作品だと言えるのか!と!!


吼えろペンからパクってみますた。

272 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:34 ID:ZW8xHC4I
冨樫の漫画はパクってもおもしろいから別にいい。
結局はおもしろければいいんだよ。

ところで格闘漫画で手からなんか出るやつと言えば、
車田を忘れちゃいませんか?リンかけ。

273 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:36 ID:ukQ6iZ0g
>>271
いや、真島なんかはほんとにオリジナルだと思って
RAVE描いてるだろう。奴はワンピとFF以外は与えられない
特殊環境で育ってきたんだから…

274 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:40 ID:zCFzwQcE
>>273
一体どういう家庭環境だよ(藁
ワンピで同人やってたってのは聞いたことあるけど。
ん?ってことは女なのか?

275 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:43 ID:n6QlEKCs
劣化は幽白パクリ

276 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 19:45 ID:zCFzwQcE
まさにパクリパクラれだね
漫画界ってこんなに無法地帯でいいの?

277 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 20:13 ID:7jNM46Mg
漫画家は下品で怠け者と手塚が言っていたらしい
自分はそうではないそうだが

278 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 20:28 ID:/HMx1H6c
>>274
学校退学寸前までいった元バンドマンきどりのDQNが同人は描いてないだろ…

279 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 21:22 ID:4buZXd9w
DB厨はどうしてそんなに幽白をDBのパクリにしたいのですか?

280 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 21:22 ID:E4CdGKks
>>276
小説界も芸術界も同じ
>>277
手塚は正直量産するがゆえに駄作も多かったと思う

281 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 21:24 ID:H37dPIsQ
>280 
でも大傑作も沢山ある
やはり量が描けるならパクりでも凄いんだけどな 

手塚だって元ネタにした作品は数多い

282 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 21:25 ID:ztjYoHVs
>276 無法地帯でいいと思う。悪い部分もあるが・・・

283 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 21:26 ID:E4CdGKks
明らかに大量生産→粗悪化が多いのに
他人にナマケモノとケチつけるのは思い上がりだな

284 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 21:28 ID:Tks4Ro3s
パクリの度合いがどうこう言ってるがやってることは一緒でしょ
全員同罪

285 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 21:28 ID:E4CdGKks
で、昼間しか頑張れ無い引きオタのジョジョ信者はどこいったんだ?
夜は一般人にやられるからって今ごろ布団の中か?

286 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 21:29 ID:3Z8k8xk6
表現方法は盗んでも良いんだよ。
ただ、設定や構成が同じだと、駄目。
だからなんたら狩りとかこれってパクリ?の言っていることは駄目駄目でゴワス。

まぁ、悪魔狩りは設定までパクってるからアレなんだけど。

287 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 22:48 ID:1Uht6YL6
間違って前スレに書き込んでしまいました。スマソ
>前スレ981「漫画しか読んでない漫画家は三流以下」
その通りだと思う。絵が上手いだけならイラスト描きでも漫画家になれる。
だけど、漫画も小説も読んでる漫画家と漫画だけ読んでる漫画家とは、
何処で違いが表れているんだろう?何となくわかってるんだけど、文章に表せない。
誰か詳しい人、語ってくれませんか?

288 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 23:09 ID:YnaGv88I
人間の幅、厚み、そういったもの。

マンガやゲームだけから得た知識はあくまで上辺だけの仮想体験であって
実際に体験して得た知識とはものが違う。

手塚治虫は実際に医者の資格を持っていただけに
ブラックジャックはウソ話でありながら、描写には生々しいリアリティが感じられる。

実体験が全てではないけど、いろんな事を体験していろんな事を知ってる人間は
話をしてても面白いし、文章を書かせても面白い。

まあ、最近のマンガは編集が話を考えたりするから
底の浅い、上辺だけの知識で描いたようなマンガが増えるのも仕方ないのかもね。

289 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 23:10 ID:CyuFcUlA
>>287

話作りに差が出るんでない?
>漫画も小説も読んでる漫画家と漫画だけ読んでる漫画家

290 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 23:28 ID:BV2tSYUw
>>288
>実体験が全てではないけど、いろんな事を体験していろんな事を知ってる人間は
>話をしてても面白いし、文章を書かせても面白い。

ここにすっごく同意。漫画を描かせると尚一層面白いわけだ。

291 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 23:54 ID:3Z8k8xk6
小説はまた別だけどね。ホント、引きこもって、奇人て感じだよな。小説家。

まぁ、「おひっこし」って漫画の読み切りを参考に。
少女漫画家が、漫画打ち切られて、喫茶店でバイトするも喫茶店炎上。
バイトの時に言い寄ってきた男に身を寄せるが、捨てられ、
男に恨みを持つウチに闇雀師に。
んで、負けてソープ嬢、ヤクザ、と過ごして最後に
「今までの人生を、描ける内に残しておこう」
と漫画家として再出発。
大作家になる……って感じ。

292 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 00:01 ID:SkKXbnjE
これってパクリ?

ttp://www38.tok2.com/home/hayashiya/

293 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 00:11 ID:.qmOD0eY
小説家の方が凄いの多いと思う。富士見とか電撃とかは知らないけど。

294 :  :02/06/22 00:13 ID:gSh/SSvs
いろんなことを・・・・
青木雄二のことかぁーーー!!!!!

295 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 00:20 ID:4G0AeAeg
小説と漫画を比べちゃ駄目だよ。
小説は、脳深くまで行けるけど、文字である以上「読まない」と効果無い。
漫画は、パッと見ぃの効果が使える。

296 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 01:14 ID:oowtPNpA
>>242
烈火達が柳を助けに紅麗の屋敷に乗り込む所なんて、幽助達が雪菜を助けに垂金の屋敷
に乗り込むところとモロに被ってたような・・・。

297 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/06/22 05:08 ID:r1pHSQv2
age

298 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 05:14 ID:OFy18vlk
そもそも漫画の方が絵の情報があるからなぁ表情から心理もわかるし
心理描写をうじゃうじゃ文字で書かれても萎えるだけだよ。

299 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 05:35 ID:PHNemkoc
心理描写をうじゃうじゃ…
ブリーチのことかぁーーー!!!!!

>>294をパクりますた。

300 :風の谷の名無しさん:02/06/22 06:30 ID:QJyCLPxM
マシューTVで東野幸治が幽白最後あたりが
DBになったと発言

301 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 06:52 ID:OFy18vlk
最初の方がDBっぽかったと思うが
やっぱインフレ加減がかねぇ

302 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 12:39 ID:Li053ttE
お前ら肝心なこと忘れてないか
手塚は大阪大学医学部卒業

303 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 15:13 ID:NpfBn0Eo
先生、302が何を言いたいのかわかりません!

304 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 18:47 ID:0FTOT1uE
正確には医者じゃない、って事だろ。
開業医とか、病院勤めはしてなかったんじゃないの。

305 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 19:33 ID:5v3VTv1U
ブラックジャック面白いのは、
手塚が医学の知識をもってるから。
人間の洞察に長けてるのは、
精神学を学んでるから。

↑が例
最近の漫画家、天狗になって
努力をしないから面白くないって事
自分が想像できたり知ってること読んでもなぁ

306 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 20:10 ID:Rw7rBEVM
手塚は漫画のために医学を勉強したわけじゃなく
医者になれなかったから漫画家になったんだろ。
で、そういうコンプレックスの現れがBJなんだろ。
違うの?

307 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 20:16 ID:5v3VTv1U
あの人別に医者になりたかったのではなく
戦時下において兵役を避けるために理系に
いったのでは?

はっきりとは知らないけど

308 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 20:53 ID:MUgBwxiA
手塚は免許もってた

309 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 00:42 ID:F336TDz.
手塚治虫は代々医者の家系で、治虫も子供のころから医者になるために
勉強してた。漫画の存在を知ってから漫画を描くようになり、
漫画家になった。

その知識がBJの中に生きてるから面白く感じるんだよね。

310 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 02:05 ID:7u8PN8VY
悪魔狩りは無罪だよね?

311 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 12:21 ID:/2tiXEps
>>310
無罪だと思うなら自分が弁護してみろ

312 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 13:09 ID:xShv.qL2
今まであまり意識してなかったけど、ブリーチはパクリだな。

313 :ギャルソン:02/06/23 13:52 ID:VsdIs78g
>>311 作者が精神分裂症にかかっているため、無罪を主張します。

314 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 17:40 ID:n/2enwMw
最近の若手漫画家がパクリパクリとたたかれてんのは、あからさまに
ここ10年くらいの有名漫画からネタをひっぱてきて、まんまそれを
使用してるからじゃねーの。
何十年か前の小説とかからネタひっぱてくれば何もいわれないと思う。

315 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 17:48 ID:hjaRr2TI
今週のたけしも見逃せませんぞ

316 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 17:49 ID:EIabIuv.
医者は何のためにあるんだ?

317 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 18:12 ID:HOKzirSs
全てのことは子供たちのためにあります  by手塚治虫

318 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 22:22 ID:upt4e5CU
>>300
どの辺が?

319 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 14:32 ID:3PtJ6jBg
>>318
武道会やったあたりが

320 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 14:44 ID:ausa23pA
DBはあまりに有名でどれがDBの元ネタなのか
気付かない程浸透しちゃってたのでパクリって思わずに
みんな使っちゃったんだね。仕方ないね◆◇

321 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 14:49 ID:L3CJAoQI
>>309
>手塚治虫は代々医者の家系で、
マントを羽織った筋骨隆々の手塚治虫を想像してしまった・・・

322 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 15:26 ID:uHYRXJOY
黒猫ってパクリ、パクリってよくかいてあるけど
何のパクリなんだ?

323 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 15:32 ID:JOHYEYu2
>321 Kかよ!

324 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 15:32 ID:2fuFOHko
>>322
ログ嫁!

325 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 15:51 ID:AzRYwfh.
今更ながら、昨日スパイダーマンの映画を見て変態仮面はスパイダーマンのパクりであることがわかった.

326 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 15:52 ID:DOo14B.g
パクリつーか、あれはパロディ。

327 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:01 ID:BoW3L3tY
変態仮面?
知らねーな

328 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:01 ID:g3IPn9QU
あまりにマイナー過ぎて誰も解らないと思うけど
昔【真野稔裕】って作家がジャンプコミックスで『七つのマーブル』って漫画描いてたのね。
世界中にちらばった七つの宝石を集めるために旅をする少年と少女(集める理由は忘れた)
・・・どう考えてもドラゴンボール。

他にも克・亜紀が昔月刊サンデーで描いてた「ザウロスナイト」も聖闘士聖矢のパクリだし。
「スーパードクターK」も一言で言うと『金取らないブラックジャック』でしょ?
両方とも自分の体を鏡に写して自分で手術するシーンとか
拳銃持った悪党と闘うときはマントの中のメス投げるシーンもあったし。
あとは・・・『天然戦士G』は島本和彦の『コックローチマン』まんまだし・・・。
まぁ、コックローチマン自体仮面ライダーのパロディだったから・・・

329 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:05 ID:BoW3L3tY
>>328
で、キミは鳥山がその七つのマーブルをパクったと言いたいわけか?

ププッ

330 :328:02/06/24 16:20 ID:g3IPn9QU
>>329
えっ、違うの!!
(;・д・)つドラゴンボールは韓国の漫画だと思ってたYO!!

331 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:22 ID:AxOSyyYs
ザ・シェフってマンガがBLACK JACKのパクリに見えるんだが・・・
ジャンルは違うけど主人公の設定とか

332 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:33 ID:BoW3L3tY
>>330
残念ながら日本産です。
幽遊白書を始めとする、多くの漫画にパクられました。

333 :あとどうしようもないのがゼロ:02/06/24 17:55 ID:pJzvLqrA
>>331
ミ,,゚Д゚彡y━~~ それをいうなら、ギャラリーフェイク。

334 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 17:58 ID:TnRcPlOA
>>330
審判買収・恥知らずのチョンは国に帰って犬でも食ってろよ

335 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 18:38 ID:kH6faHkc
だけどこのスレのDB信者はなんか変なの多い気がするな
つか他のスレのは知らんがな

336 :ギャルソン:02/06/24 21:16 ID:KJ1rsk.c
>>331 同感でございます。

337 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 23:25 ID:NcBsnGTU

テニプリ樺 地 は 、 幽 白 の グ ル メ ま き は ら の パ ク リ

コピーするとこと、顔。

338 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 04:55 ID:h8vwMvsQ
手塚関係で気になったんで

>>306
大学1年の時に漫画家デビューです。
在学中すでに大変な売れっ子になっていて(連載4本、書き下ろし6冊など)、大変だったようですがちゃんと医師免許も取ってます。…一年ダブったりしてますが。
後のことですが、それとは別に奈良医大で論文を書き、医学博士号を取ってます。この時も漫画家生活と並行して数年がかりで研究していたそうです。
ちなみにB・Jに登場する本間先生のモデルは大学時代の恩師です。

339 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 05:04 ID:19yYgc2Q
つまり一言でいうと手塚は漫画だけでなく学業においても天才的だったと・・・

>>334
まぁまぁ、チョン公は手塚治虫ですら持ちえなかった才能『パクリ』に長けた民族だからそこまで言わなくても。(汗

340 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 05:50 ID:MmurB60k
>338
あらためて聞くと、ものスゲエな。

医者ってだけでも一生食ってける職なのに、
それを棒に振ってまで漫画家になって、
一時代どころか歴史作っちゃったんだものな。

さすが、漫画の神様。

341 :花と名無しさん:02/06/25 07:35 ID:ZfFmJT0U
黒猫のデュラムって、幽遊白書の鴉に似てるって思った人
私以外にいない?

342 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 07:57 ID:KWjXUObw
腐るほどいますが、それが何か?

343 :花と名無しさん:02/06/25 07:58 ID:ZfFmJT0U
冨樫さんのファンだったのかな・・・

344 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 07:59 ID:KWjXUObw
とりあえず過去ログと場の空気が読めるようになってから来てください。

345 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 10:54 ID:.VotHgAg
医師免許を持ってる=医者になれる
じゃないという前提で>>306を書いたんですが。

346 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 10:55 ID:.VotHgAg
ゴメン。
完全にスレからずれてる話題を続けようとしてた。
スマソ。
無視してください。
>>345

347 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:39 ID:DlExB07Q
ブラックキャットでキングダムヌードルとのものを発見したのだが、もしやKHからか?

348 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:39 ID:ZZMGJxeo
アメコミパクればバレにくいよな。

349 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:34 ID:2vf63eSU
医者の家系だったら親の後継ぐとか…開業医じゃなかったんか。

350 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:55 ID:M44sJUNo
>>349
先祖は医者だった(陽だまりの樹参照)だったけど、親はサラリーマンです。

351 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:57 ID:M44sJUNo
>>348
アメコミは今人気あるしマニアも結構いるからなあ…
東南アジアとかアフリカあたりからネタ持ってくるとか(w

352 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:57 ID:6HqTnGIw
>>348
口が軽くなって自分からばらしちゃうそうです

353 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:05 ID:TqeR9p3I
どーでも良いがミスフルが泣くようぐいすのパクリってのはどうなんだ?

354 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:06 ID:rlEqsnq2
>>353
シモがなかったら「うぐいす」じゃないでしょ。

355 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:17 ID:ZuIkm2JE
具体的にどの辺が?

356 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:19 ID:oCCEjmdc
読んだら解る。わからんやつは漫画読む価値なし

357 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:22 ID:YPY.ZzzE
わからん
部活野球+パロギャグ+下ネタがパクリとかじゃないよな

358 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:23 ID:oCCEjmdc
キャラもね

359 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:27 ID:TqeR9p3I
女が動機で野球始める・試合やるけどギャグ入れまくり
→ミスフル=黒猫=パクリ
  
らしい

360 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:28 ID:tsRS341U
黒猫と言うか矢吹はパクリ過ぎだな。
あいつにはプライドというものが無いのか?
邪馬台国もまんま雷火だったし。

361 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:49 ID:1v9r8vQI
矢吹はプライドよりも金を選んだ

362 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 18:53 ID:pMPfk9N6
パクっているという自覚自体無さそうだがな

363 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 23:17 ID:DpVqKBXI
砂は鉄男

364 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 23:29 ID:EwSTW68c
ガアラのこと?

365 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:25 ID:HN5QN54k
なんかこのスレ、アンチが嫌いな漫画をパクリ呼ばわりするスレになってるね

366 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 00:27 ID:CfKFmK6c
パクリ議論なんて所詮そんなもの

367 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:13 ID:AsRSrxjE
>>365
それも信者の常套句だなぁ、、、、

368 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:14 ID:xicrcnS2
なんか似てるとか程度でパクリパクリ言うヤツおおすぎだと思う。
>>2くらいの可能性を秘めた本格ネタはないものか…。

369 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 01:19 ID:baVIvdgY
矢吹は何も盗んでないよ・・・・いや、
 
  オ レ タ チ の コ コ ロ
 
     を盗んだのか・・・

370 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:18 ID:xUZokLUA
あくまで仮の話としてだけど、四天王とか>>2に出てる中で
実際に訴えられたら著作権法違反で引っかかるやつってあるかな?

イマイチ法律の基準がわからないんだけど、パクリではなく
はっきり盗作といえるレベルのものは無いよね。

371 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:22 ID:Kvx73ZKM
>370
俺の記憶ではキャラやアイディアをパクっても(確か)犯罪にはならない。

んで、
>はっきり盗作といえるレベルのものは無いよね。
アナタどのパクリ漫画のファンですか?

372 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:23 ID:VLG2.OsA
プリフェは天使のパクりです。

373 :370:02/06/26 02:37 ID:xUZokLUA
>>371
イヤ、はっきり言ってどのパクリ漫画のファンでもないんだけど。

たとえば悪魔仮とかは三浦健太郎に訴えられたら裁判で負けるのか?
負けないんだったら盗作とは言えないと思うんだけど。
実際に盗作で訴えられた小説とかはあるけど、漫画は無理なのかな。

374 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 02:49 ID:xicrcnS2
>>370
訴える訴えないはともかく、第三者が騒ぐ分には>>2ほどの内容があれば十分だと思う。
逆に>>2くらいのデータもないのにパクリと騒ぐヤツはイタイなぁと思うですよ。

375 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 03:17 ID:rE69BnQE


376 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 03:21 ID:IBn9LxzY
テスタロトって漫画はすごい。の一言に尽きる・・・
かの有名なパクリ漫画「ブラックキャット」をパクっている。
堂々とキャラが流用されていた。

377 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 03:43 ID:5vgRmDls
どの雑誌の漫画?>>376

378 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 03:44 ID:oFigJ5fw
まつもとれいじ の「銀河鉄道999」は
宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」にとても似ているが(タイトルもね。
れいじは「銀河鉄道の夜」を知らなかったと言っていたな。
「偶然似ただけだ。」と。
そう言う事もあるらしい。

379 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 09:53 ID:ftmBu1fg
>>378
はぁ?本人がインタビュー中(劇場版999のパンフね)で、
子供のころから「銀河鉄道の夜」を何度も読み返し・・・・と言ってたが?
どこで言ってたのよそんなこと?

380 :378:02/06/26 13:11 ID:YV0z0WAI
>>379
本人出演のラジオでした。
って事は嘘ぶっこいてたわけですね。。。。

381 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 13:20 ID:GxvLSoMM
>>380
冗談かなんかだったんじゃ?
いくらなんでも銀河鉄道の夜を知らないなんてないでしょ。明らかにオマージュだから。
別に999がパクリって非難されるような内容なわけでもないしね。

382 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 13:22 ID:as5bt62o
出版元との兼ね合いとか、若さゆえのプライド(そのラジオがいつ頃だったのか知らんが)
とかで認められなかったのかもな。
パンフでは、時効っつーか罪滅ぼし的な感覚で本音を言ったのかも。と想像。

383 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 14:07 ID:.mbrqCn2
>>373
小説とか文章はまんまセリフとか表現を一緒にしないといけないからねぇ…
漫画で盗作っていうんならそれこそパクリ元の絵をコピーして貼り付ける
くらいじゃないとダメなんじゃないかな

384 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 14:09 ID:.mbrqCn2
法律に違反しなきゃ何でもありって世界じゃないから
本格的に争うことになったら自粛して連載打ち切りとか
になるかもしれないけど、RAVE黒猫レベルじゃとてもじゃないけど
そうはならないだろうね…
ファンの良識に期待するしかないんじゃないの?

385 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 16:32 ID:q2noJtFA
黒猫のどこがパクリ漫画なのか分からない。
みんな狂ってる。

386 :380:02/06/26 17:12 ID:ef0h/s2o
>>381
数年前のラジオです。

>>372>プリフェは天使のパクりです
↑どう言う脳みそしてるんだか・・・・
天使は事故になど遭っていなくて、元から女の線が濃厚だし。(記憶を変えられた。
それを言うんなら
性別が変わるのは「とりかへばや物語」
のパクりになってしまうぞ。

387 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:09 ID:GxvLSoMM
>>384
法律に違反するしないはともかく、ここに限らずパクリスレでは>>3で言うところの「オマージュ」だったり、単に影響を受けている程度の事で、パクリパクリ騒ぐ人が結構いてうんざりなんだが。
どんな作品でも必ずなんらかの影響は受けているもんだと思う。そう感じないとしたら、単に自分の見聞が狭い事を白状してるようなものだ。
そういうわけで、パクリ騒ぎをするならせめて>>2くらいの検証をしてほしいなぁ。

まあ「影響うけてるんじゃない?」って程度の話なら気軽にしていいと思うけど。

388 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:20 ID:pgkCLD3Q
泣くウグの練習試合のときと今のミスフルがおもいっきりかぶります

389 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 18:47 ID:k7C2VQZw
所詮人間の頭で創造できるネタなんて限られてるんだから余程の才能の持ち主でナイ限り既存の作品と似通って当然なのかもしれないとか言って

390 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 19:10 ID:CfKFmK6c
うぐいすにはあんなに超人伽羅が満載だったのか
うぐいすが無限の住人とすればミスフルはるろうに検診ぐらい違うと思ふ

ミスフルも検診も嫌いだけど

391 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 19:14 ID:ac9Wp0hw
野球漫画としてはうぐいすとミスフルは同レベルじゃないの
国吉の打順1巡目6番で2巡目3番だし。

392 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 19:34 ID:pgkCLD3Q
試合編
うぐいす 
ああ!下のやつなんか。ペンネームじゃねーか!
ミスフル
3年が一人もいない!完全に1年をなめた編成だ!

  ふう。やれやれ

393 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 19:44 ID:ac9Wp0hw
スタメンが全員控えなんてかなりありがち。

394 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 19:47 ID:pgkCLD3Q
いや。ミスフルは元々うぐいすのパクりだと思ってみてたから
ミスフルの最初の2人と、うぐいすとミトモが鼻っからかぶってたし

395 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 19:57 ID:ac9Wp0hw
詩織と間違えてないか?どっちにしてもパクリというには

396 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:01 ID:F0HGFWYI
ていうか、木田康明の存在じたいがパクリ

397 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:03 ID:pgkCLD3Q
>>396
お前はパロディとパクりの区別も付かんのか

398 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:04 ID:F0HGFWYI
>>397

プ

399 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:07 ID:pgkCLD3Q
>>396 >>398
お前・・・悲惨だな

400 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:08 ID:F0HGFWYI
ミスフルが終わればいいんですよ

401 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:10 ID:h4aKWS1k
能田達規のオレンジは、アニメ「アイアンリーガー」のオマージュ…になるんかなあ。

402 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:10 ID:F0HGFWYI
>>399
自作じゃなくて反撃のつもりだったのに
そんなのも区別つかんのか
お前・・・悲惨だな

403 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 20:20 ID:0cJjE95g
ジャンプの公式HPで作家さんにメールを送れるというコーナーで
高橋(遊戯王の作者)に「カイジのパクリですか?」と送ったのは私です

404 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 23:31 ID:rMJrTzp2
オリジナル作品で失敗した、俺達パクリ部隊は、
人気が無くて連載を打ち切られたが、編集部を脱出し、同人に潜った。
しかし、同人でくすぶっているような俺達じゃあない。
元ネタさえ有れば金次第でなんでもパクってみせる命知らず!
不可能を可能にし、優れたオリジナルを強奪する!
俺達、パクリ野郎Aチーム!

俺は、リーダー安西信行。通称『烈火の炎』。
幽遊白書コピーの名人。
俺のような天才パクリ家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺は真島ヒロ。通称『RAVE』。
人気の元ネタに、読者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ワンピースからFFまで、何でもパクッてみせるぜ。

よお!お待ちどう。俺様こそ戸土野正内郎。通称『悪魔狩り』。
パクリとしての腕は天下一品!
ベルセルク?無限の住人?だから何?

矢吹健太郎。通称『BLACK CAT』。
パクリの天才だ。同じ雑誌の連載漫画でもパクッてみせらぁ。
でもオリジナルだけはかんべんな。

俺達は、オリジナル至上主義の世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、パクリ野郎 Aチーム!
ネタが切れたときは、いつでも言ってくれ!

405 :アダム:02/06/27 01:02 ID:vs3uqx1M
君達、人類で私が最初に呼吸したんだよ・…

406 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 05:06 ID:G2iUtRO.
>>388
国吉は相手チームで子津は主人公チームだから展開かぶってないだろ。

407 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 08:48 ID:6VA93EI.
幽白って今の学生(小学生や中学生)は知らない人も多いけど
再放送で知る人が増えてる、私も再放送で思い出した。
こうしてみると黒猫って本当やばい・・・。
矢吹はこのことについてどう思ってるんだ

408 :矢吹:02/06/27 10:25 ID:JprS8nGA
同じ会社だとセーフです

409 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 10:41 ID:bSH37pBI
同じ会社ならまだしも、同じ雑誌は余裕でアウト。

410 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 10:43 ID:a86fm7ls
>>407
幽白も相当なパクリ漫画ですけどね

411 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 10:48 ID:/IrYAxB2
出たな、信者お得意の「元ネタもパクリ」発言。

412 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 10:58 ID:Oi.vNgBE
実際連載中でパクリ漫画と呼んでいいのは、黒猫とレイブと悪魔狩りだけか?
烈火枠に後1つ欲しい所だが。

413 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 11:02 ID:iTS31jCw
手塚がいなけりゃ今のマンガ界は存在してないYO!

414 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 11:05 ID:yANNqctQ
手塚がいたから存在してるんだけどな

415 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 11:05 ID:0zUULCyg
悪魔仮を知らん人に説明する時、そのパクリ
具合を説明するのにあまりにもポイントが多すぎるので
違う点だけ説明した方が早いんだよな・・・・・・・


最近はそれすらも面倒臭くて

 「三浦健太郎が左足で描いたベルセルクと無限の住人の
 パロの失敗作みたいなもの」

で済ませてる。三浦たん、正直すまなかった・・・・

416 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 11:28 ID:WtomfR9Y
沈黙の艦隊はどうなんだろ?
パクリというよりは、むしろ盗○に近い気もするけど。

417 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 11:32 ID:W9jyn26g
>>416
何の?

418 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 11:37 ID:0zUULCyg
>417
潜水艦の写真集から構図とかのモロパクリをやったのよ。

でもあれって訴えられて和解したんじゃなかたっけ?

419 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 11:46 ID:W9jyn26g
>>418
検索するとこんなのがあった。
ttp://homepage1.nifty.com/t-maru/kawaguchi.htm

この程度ならまだまだ・・・と思うのはスレの読みすぎかね(w

420 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 11:57 ID:Vaa.fbjo
烈火枠には同じサンデーってことで
「うえき」を推す。最近のパクリっぷりは感動。

421 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 12:52 ID:AQI4WRwM
>>418
同様のものにJOJOのタロットカード

422 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 13:01 ID:NKUconPE
>>385
あなただけが狂ってるよ

423 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 13:52 ID:.l7wVzXg
構図の「参考」と、
このスレで大々的に語られてるネタ・世界観・その他諸々に対してのパクリは
ちと違う気もするな。>416

424 :416:02/06/27 14:13 ID:2IG8Q3ts
>423
そうだね、それに題材の性質上、資料は少ないだろうしね
ある意味しょうがない所はあると思う。
大体この漫画好きで全巻揃えてるぐらいだし。
>>420
うしとら?今週号はワラタ

425 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 15:21 ID:kiktfd9I
>>420
最初はガッシュで今はうしとらってなぁ・・・
同じ連載雑誌からってのはすごいよな・・・

426 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 15:37 ID:ZS7GJZ8I
>425
そのくらいで感心するなよ。
次は365歩のユウキからパクるんだぜ!

427 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 16:45 ID:DKLz6Z4A
正直10個も能力考えたのは驚いたけどな

428 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 17:03 ID:Sli8ZwhE
ワンピースに出てきた黒ひげを推薦に来た奴。80%の確率でバットマンフォーエバーの
ジム・キャリーがやってた役のパクリ。

429 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/27 17:11 ID:LFDqLhKI
http://www38.tok2.com/home/hayashiya/main/are11.htm
RAVEのワンピパクリ。

430 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 17:13 ID:ic540RAg
>>428
バッドマン見てないから分からんが、パロディっつう可能性もあるぞ

431 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 17:15 ID:Sli8ZwhE
>>430
1度見ればわかる。納得するぞ

432 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 17:30 ID:FuCNpFss
今回のうえきはすぐさまうしとらを連想させたが、
10個の能力がだんだん使えるようになるというのは
劣化やRAVEにも通じるものがあると後で思った。

433 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 17:35 ID:Vaa.fbjo
>>431
リドラーとラフィットじゃ全然違うだろ。
ちゃんと映画見たか?

434 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 17:37 ID:2s/Ejb2Q
>>433
そうリドラ−!名前がでんかった。あのステッキさばき、あの動き、
あの登場の仕方、あの表情、絶対そう。

435 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 17:39 ID:v6mXRGrA
映画をパクるんなら、ジョジョの方が酷いけどな。

いいじゃん、別ジャンルのパクリ。
手塚先生も映画のパクリだし。

436 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 17:56 ID:2s/Ejb2Q
映画パクルのはかまわんがゲームはやめて欲しいね。矢吹さん。

437 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 17:59 ID:v6mXRGrA
>>436
同意。

漫画はオタク文化からパクっちゃ駄目だよなあ。
ギリギリが外国の小説までかと思う。

438 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 19:00 ID:aacf2dsY
>>436

439 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 19:09 ID:FWXftvdo
何で悪魔狩りみたいな漫画がここまで知られてるのか不思議。
それほどパクリ様がひどかったってこと?

440 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 19:19 ID:AQI4WRwM
>>439
パクリということ以外の話題で、その作品の名前を聞いたことはないです。
(マジレス)

441 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 19:21 ID:0zUULCyg
>439
ある意味伝説。

漫画というのはここまで似てても編集からOKが出るという
新たな秩序を作った。作者か編集かはわからんがな。

442 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 21:35 ID:SCPh.zBg
>>439
このスレの初代の最初の頃は名前も出てなかった気がする。
んで、例のトドノ狩りが貼られて皆が知り伝説に・・・じゃなかったっけか。

443 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 07:27 ID:jINfOvhw
>>442
トドノ狩り以前から悪魔狩りは伝説ですた。

444 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 09:44 ID:xBRBU3MQ
>>442
むしろ、「トドノ狩り」は何でもかんでもパクリと書いてるので、
信憑性がなくなると非難する声もあります。

445 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 15:48 ID:GXGXSWE.
ワンピに最近出てきた、看護婦従えてる奴。
あれ「デンバーに死す時」つーギャング映画の
クリストファー・ウォーケンだよ。

446 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 16:17 ID:qhYDyaIw
うーん、お遊びとパクリの境界って、どう説明すりゃいいんだろ。

447 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 16:24 ID:oI/a585Q
それはパクリとパロディの境界でしょ
みんな元ネタ分かって当然読んでにやりってのがパロディ
今回の尾田のは完全にパクリの範疇に入るけど
どんな作家も他の作品から影響を受けて当然なので
内容を自己消化できてればいいんじゃないかい?

漫画でならシチュエーションだけパクっても
セリフと構図さえ変えれば全然許容範囲だと思う

この板でよく叩かれてるのもシチュエーションだけじゃなくて
セリフ、構図もろパクをやっている場合が多い

448 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 16:26 ID:/3Pbzukc
メインに使ってなくて少しぐらいならいいんじゃん?

449 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 16:26 ID:/.OnOPvQ
お前らガタガタ騒ぐな。

450 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 16:27 ID:BBj3e.8E
ドーターメイカーどうよ?

451 :矢吹:02/06/28 16:41 ID:keiby.No
パクッてないで話の面白さで人をぐっと引きつけないと

452 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 16:44 ID:UNVAzG76
われなめとんのか

453 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 16:46 ID:8onTBAEo
俺、漫画描いてるけどいっぱいぱくっちゃってたけど
げまままままま

454 :矢吹:02/06/28 16:49 ID:lfPmXYZI
誰も会った事のないキャラを作らないと駄目だ

455 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 17:05 ID:kWpT1/Xc
未来からネコ肩ロボットが来る、とかどうよ?

456 :矢吹:02/06/28 17:08 ID:.tiWfjS6
藤子先生に失礼だ

457 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 17:08 ID:fExlk6lk
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━┓
┃ 承太郎  杖助   ジョルノ   徐倫  ┃┃燃えつきる .┃
┃HP:710  HP:510   HP:720   HP:500 .┃┃ほどヒート .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━┛
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶  ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
◯◯0 __ ▼__0◯¶ ◯◯0 __ ▼__0◯¶ ◯◯0 __ ▼__0◯¶ 
¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|¶ ¶ ¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|¶ ¶ ¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|¶ ¶ 
¶ ¶ ¶  〈(・)〉《|〈(・)〉|¶ ¶  ¶ ¶ ¶  〈(・)〉《|〈(・)〉|¶ ¶  ¶ ¶ ¶  〈(・)〉《|〈(・)〉|¶ ¶ 
¶ ¶ ¶  〈(・)〉《|〈(・)〉|¶ ¶  ¶ ¶ ¶  〈(・)〉《|〈(・)〉|¶ ¶  ¶ ¶ ¶  〈(・)〉《|〈(・)〉|¶ ¶ 
¶ ¶ ¶≡  ̄/〃|≡≡|¶ ¶  .¶ ¶ ¶≡  ̄/〃|≡≡|¶ ¶  ¶ ¶ ¶≡  ̄/〃|≡≡|¶≡   
¶ ¶ ¶ 《    ヽ 〉 ≡|¶ ¶  ¶ ¶ ¶ 《    ヽ 〉 ≡|¶ ¶  ¶ ¶ ¶ 《    ヽ 〉 ≡|¶ 《  
¶ ¶ ¶    /⌒⌒/≡¶ ¶|  ¶ ¶ ¶    /⌒⌒/≡¶ ¶|   ¶ ¶ ¶    /⌒⌒/≡¶ ¶| 
¶ ¶ ¶    /   /≡¶ ¶|   ¶ ¶ ¶    /   /≡¶ ¶|    /\/\/\/\/\/\
¶ ¶ ¶   /  /≡¶ ¶|    ¶ ¶ ¶   /  /≡¶     <  クエェェェーーッツ!!   >
¶ ¶ ¶   /  /≡¶ ¶|     ¶ ¶ ¶   /  /≡¶ ¶|     \/\/\/\/\/\/
¶ ¶ ¶  〔_/ /¶ ¶     .¶ ¶ ¶  〔_ / /¶ ¶      ¶ ¶ ¶  〔__/ /    
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ エルメスのむれがいきなりおそってきた!         .┃
┃ エルメスAのこうげき!                    ┃
┃ 「これもグロリアの分だッ これもッこれもこれもッッ!」 ┃
┃  >>承太郎に 893のダメージ!!承太郎、再起不能!  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

458 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 17:15 ID:czHApgbA
やっぱりキャラ(特に主人公)にカリスマが無いとダメだ。

459 :矢吹:02/06/28 17:24 ID:tpwV2zVg
458君その通り!だから良く考えてキャラ作らないといけないんだ

460 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 17:44 ID:4w0ppOHY
>>444
ちょっと控えとけよと思う所も多々あるが
結局は確実にクロだと言えるものが何点もあるから
「じゃあこれもだな」って言われるのは仕方ないがな。
1回重罪やらかしたら次からの「カブリ」レベルまで全部パクリって
呼ばれるのは仕方ないしなあ

461 :矢吹:02/06/28 17:53 ID:tpwV2zVg
オリジナルだと言える物は少ないたが努力すれば出来るはずだ

462 :矢吹:02/06/28 17:56 ID:tpwV2zVg
自分を勝ち組だと思わない、いつも挑戦者でいたい

463 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 17:58 ID:Ha0awFgU
NARUTOの、カンクロウとカラスはからくりサーカスのパクリ。

464 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 17:59 ID:e.rsOJjI
>>461
日本語おかしいぞ

465 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 18:01 ID:keiby.No
463君それが本当なら同じ仲間として恥ずかしい事だ

466 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 18:02 ID:UiiztjaU
すべて鳥獣戯画のパクリ

467 :矢吹:02/06/28 18:03 ID:.tiWfjS6
464君漫画が忙しくて日本語を忘れてしまったよ

468 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 18:06 ID:wAW9qZtM
>>467
何気にIDが変わってる事については突っ込んじゃダメですか?

469 :ヘイシ:02/06/28 18:08 ID:fExlk6lk
先生!女子高に遊びに行かず仕事してください

470 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 18:10 ID:keiby.No
468君漫画は一人で描く物ではないという事さ

471 :矢吹:02/06/28 18:16 ID:.tiWfjS6
ヘイシさん次の新キャラ西瓜のパンツの女の為です

472 :ヘイシ:02/06/28 18:20 ID:fExlk6lk
ああ・・木多さんのほうが良かった・・・

473 :矢吹:02/06/28 18:27 ID:.tiWfjS6
木多さんみたいな汚れよりいいでしよ僕の方が

474 :矢吹:02/06/28 18:30 ID:keiby.No
漫画はアイディアが命みんな本を読もう

475 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 18:30 ID:NGQQw5Jk
絵を描く事は原始人のパクリ

476 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 18:34 ID:tpwV2zVg
475君絵を描く事それは人間しかできない凄い事なんだ

477 :マシリト:02/06/28 18:35 ID:fExlk6lk
今週結果でなかったら8月には終わるように

478 :矢吹:02/06/28 18:47 ID:tpwV2zVg
鳥嶋さん大丈夫です眼鏡白衣も出したし男の新キャラも有り間違いなしです

479 :2代目秋本:02/06/28 18:55 ID:fExlk6lk
おい!俺のキャラパクルなよ!

480 :矢吹:02/06/28 19:06 ID:tpwV2zVg
秋本先生をパクるだなんて僕が許しません、( 次の新キャラは巨乳だな)

481 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 19:07 ID:eawNbIGQ
かりそめの客

482 :pe:02/06/28 23:50 ID:kJkDtHs6
矢吹検証サイトを立ち上げたいのだが、どうもキョウコ=マミ美、ビバップ以外詳細不明。構図パクリなどの詳細教えてください。

483 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 00:02 ID:1/voDwUk
砂は鉄男

484 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 00:04 ID:WBkEEoCE
>>483
既出

485 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 00:44 ID:WNciQPUM
>>482
あんまりその程度の知識でサイト作らないほうがいいよ、
かなーり突っ込まれるだろうから。

486 :砂丘ぱんだ ◆.uVAIh0U:02/06/29 02:39 ID:T226/1DY
>>482
黒猫スレの過去ログ漁れば、纏めて書いてあるのを見付けられる。
物凄く面倒くさいけど、100スレ以降とかには温故知新の精神で
よく貼ってあったと思う。

487 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 09:07 ID:M5UqNrj2
そういや前あった黒猫検証サイトが潰されたのは
黒猫信者の仕業なのか?
まあ、あのサイトも中途半端だったが(画像とかもなくて解りにくいし)

488 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 10:58 ID:BRwbcbrY
俺烈火の炎読んだことないんだけど何の漫画のパクリなの?

489 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 13:05 ID:PHH1MRAk
>>488
幽遊白書

490 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 16:47 ID:9SYqNzZA
>>488
読まなきゃわからんだろう

491 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 16:57 ID:pgwXC6FU
>>483
砂ってなに?
鉄男って、カルトな映画の鉄男?
本人の意思とは無関係に、人間の体に金属が融合していくやつ。

492 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 17:59 ID:iNTCLi56
たぶん、ナルトに出てくるガアラのことじゃないか?

493 :pe:02/06/29 19:27 ID:DYytsng.
<<686 <<687ありがとう。さがしてみます。画像はあるので挑戦してみますよ。

494 :矢吹:02/06/29 19:36 ID:F5DTML0k
岸本先生も困った人だ

495 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 23:04 ID:iLhc/M1I
良いから「矢吹」消えろ

496 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 23:13 ID:6Yv0pNA.
本当に、世の中パクリだらけだな。

497 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/29 23:14 ID:D9ZDvwb.
俺は見事にオリジナルだけどな。

498 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 15:56 ID:jpkgjG5I
某レビューサイトで黒猫の「星の使徒」を使徒繋がりだけで
エヴァのパクリといってる奴がいて痛々しかった。

499 :コンチ:02/06/30 15:58 ID:UD87PAOw
漫画家は、他の漫画読むな。
井上氏や荒木氏を見習え。

500 :500:02/06/30 15:59 ID:x6q6Sb1w
>>498
事実かもね

501 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 16:00 ID:g5QgZJQI
>>499
意味不明…

502 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 16:13 ID:CSj5qqlw
>>499
切磋琢磨は漫画家の仕事。

503 :  :02/06/30 20:31 ID:/6bibcks
AKIRAの鉄雄
単行本表紙>ttp://images.amazon.com/images/P/4063131661.09.LZZZZZZZ.jpg
最近出たガチャ>ttp://www6.ocn.ne.jp/~pictures/akira/km_4.jpg

砂は・・・右手じゃなきゃよかったんじゃねーの?

504 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 20:37 ID:dFkY9jbM
>砂は・・・右手じゃなきゃよかったんじゃねーの?

確かに、ちゅうか変身するなら一気に全身変身しちゃえばいいのに。
岸本は単行本でアキラに影響受けたみたいなこと書いてるから
余計にパクリに見えるよ。

505 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 22:44 ID:qTzJisW2
つーか、この程度でパクリ扱いされたら何も描けんがな。

506 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 02:28 ID:XlM6EOco
コンチキモイage

507 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 02:32 ID:kyRp4wIM
パクリ漫画で一番ヒットしたのは
キン肉マンと思うのは私だけですか?

508 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 14:57 ID:Z78qV2ak
全ての漫画家はドラゴンボールとジョジョをパクれ。

509 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:25 ID:8yH22kbs
>>507 キン肉マンはウルトラマンということ?それ以外?
     ウルトラマンという話ならドラゴンボールもそうだろ…ありゃパロディー。

510 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 16:49 ID:bWXCd6Pg
ファンタジーはパクリおおいな

511 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 18:57 ID:JLaBievQ
このスレでのパクリの定義によれば、全てのファンタジー漫画は指輪物語のパクリです。

512 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 22:34 ID:7UbhVRYI
この場合はオマージュでいいんじゃないの。
指輪物語自体、完全オリジナルじゃなくて
神話とか民話から持ってきた部分も多いはずだし。

確かホビットは指輪オリジナルだから勝手に使うと版権に引っかかるはず。
エルフとかドワーフとかは大丈夫らしい。

513 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 22:42 ID:9qVLZ6eU
バレないと思って、でもビクビクしながらやるのがパクリ、
皆知ってるよねー、見て見て!ってはしゃいでやっちゃうのがパロ?
うーん、難しいなあ(藁

514 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 22:53 ID:pBLyRfkI
>>513
じゃあ、矢吹はパロか(藁

515 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 22:59 ID:A787Wy9g
確かに矢吹はビクビクしてねーよな。

516 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 23:21 ID:O9VjMmLI
ヘンな所が男らしいな(w

517 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 05:59 ID:O74lmD3k
矢吹はアホ

518 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 21:56 ID:iTuyojsE
保全アゲ

519 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/02 23:06 ID:yNi8iTt.
矢吹はパクリをばらされたら終わり

520 :矢吹:02/07/02 23:07 ID:N5IyvFCA
オイラってカウビ大好きなんだよね

521 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:03 ID:oLiSIo5s
>>512
昔から神話・民話なんかなんかはあるけど、ああいう形式の冒険物語として初めて創作したのが「指輪物語」。
だから現在流通してるあらゆるRPGやファンタジーは全てパクリといえなくはない。
映画「ロード・オブ・リング」を見て、ゲームみてぇとか思った人は多いはず。
RPGや小説・マンガなどで興味をもって、妖精関係の神話や民話を調べた事のある人なら、ずいぶんイメージが違う事に驚いた人もいると思う。
それもそのはず、現在流通してる各種族やモンスターや魔法使いなんかの性格付けは「指輪物語」で創始された部分も多い。

522 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:04 ID:oLiSIo5s
>>521に追加
あ、あと日本ではロードスの影響もどでかい(w

523 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:07 ID:WOZHB3Q6
矢吹はパクリ元の作品については、一切触れない所を見るとかなり狡猾だな。

524 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 00:33 ID:iJiAtN72
>>521
指輪物語は漫画界にとっての手塚治虫みたいに
ファンタジー界の始祖ってことでいいんじゃないの。

ストーリー展開とか人間関係とかまで一緒だったらさすがにアウトだろうが。

525 :512:02/07/03 00:44 ID:oLiSIo5s
>>524
俺もそう思うが、考えなしにパクリだって騒ぐ厨もいるだろうな(w

526 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/03 00:44 ID:8ytPk52c
俺的にファンタジーっていえば「はてしない物語」だな
FF5なんかはかなり影響されてる
ストーリーとか、イベントシーンに夜が多いとか、虚無だとか
だけど全然パクリと思わなかったな
面白かったからなんだろうな、当時は。

527 :521:02/07/03 00:46 ID:oLiSIo5s
>>525
わっ、詐称してしまった。512−>521な。

528 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/03 00:54 ID:OaGTktnE
北斗の拳はマッドマックスのパクリとは誰も言わない
見比べてみればそれぞれの良さがある

だけど黒猫の場合見比べてみたらやばい
パクリ以外の要素が皆無。いや、そのパクリすらできそこない

529 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 01:32 ID:HdCWAwwg
遊び心のパロといえば、
ブラックジャックで、一コマだけゴルゴの顔のキャラ出てきてワラタ。
七色インコでドラえもんも出てきた。
自分が物心ついた頃には手塚治虫死んでたし、漫画界では別格の、
それこそ神様みたいな存在と思ってたから、このパロはなんだか微笑ましかった。

530 : :02/07/03 01:35 ID:dCvMcmzs
キャラメルリンゴに一票
死んでね作者は「

531 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 02:24 ID:2eiOj8T.
パクリと言えばまずジョジョだろ

532 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 02:33 ID:46W50nOA
かめはめ波の元ネタは発勁と百歩神拳をでしょ。
他の漫画の同様の技も似てて然りってとこじゃないか?

533 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 02:47 ID:iJiAtN72
>>531
具体的にどのように?
たぶんガイシュツネタだと思うけど。

534 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 03:01 ID:zdGf5yaI
ジョジョは1話からしてレ・ミゼラブルのパクリ

535 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 04:40 ID:lvjnoKw2
>>529
確かゴルゴサウルスとか言う恐竜の化石が出てくる話だっけ?
作者どうし面識あったのかな?やっぱり。

536 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/03 08:50 ID:KC.OtLdQ
ジョジョはスケルトンクルー三部作の設定をパクリますた
第三部から第五部までによく見られる。
一つの小説を粘着してパクるのはバレなかったからですか?荒木さん

537 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 09:31 ID:MZdkEGVQ
ジョジョはタイトルからしてパロってるからねぇ・・・。こんな小説があるのよ。

>ジョニィの奇妙な冒険 C・フィッシャー 作 / 亀山龍樹 訳
>岩崎書店 1975
>JBNシリーズ No.17
>(このシリーズには未来少年コナンの原作「残された人びと」等も収録されてる)

ちょっと大き目の図書館ならあるんじゃないかな?
内容はWWII後にナチスのスパイと戦うアメリカ人少年の話だったけど。

538 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 10:33 ID:JKeFtXLE
鳥山は、他人の漫画は全然読まないって言ってるし。
少なくとも>>532の指摘は違うだろ。
北斗は関係ないと思う。

かめはめ波は、もう完全に鳥山の発明と言っても差し支えないと思うね。
なんたって、後続の漫画家に与えた影響がデカすぎる。
かめはめ波みたいな描写が一気に主流になったし。

539 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 10:43 ID:nTTc0OxM
>>538
まったくだ
今のマンガ格闘はJOJOの様な能力形式と
ドラゴンボールの様なビーム形式に分かれると言っても過言ではない

ところでKYOやゲットバカやRAVEタイプのインチキ超人漫画は
かめはめ波タイプの見開き必殺技は連発するくせに
ドラゴンボールのもう一つの醍醐味、空中戦は全く描けないのよね。
まぁ、画力も頭も追いつかないんだろうな。

540 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 10:47 ID:u/A5sUbM
>鳥山は、他人の漫画は全然読まないって言ってるし。

これは信用出来ないな。

541 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 10:51 ID:ny14fIdw
>>538
>>532は北斗のことを話してないと思いますよ。

542 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 10:52 ID:hvJcyU5A
>>539
ドラゴンボールの醍醐味、空中戦・・・?

地上戦をそのまま空中でやってただけだと思うのだが。

543 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:00 ID:uCtIF1BM
空中戦なんて始めたら、DBのパクリと騒がれること間違いなし。
普通の人間は空なんて飛べないんだからさ

544 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:00 ID:JKeFtXLE
だからあ、いい加減に認めろよ。

ドラゴンボール登場以降、バトル漫画にはDB的表現が爆発的
に増えただろ?
ドラゴンボールは近年のバトル漫画の、形式を作り上げた。
これはもう紛れもない事実なわけ。

545 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:08 ID:uCtIF1BM
>>544
うん、そうだね。

546 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:08 ID:ny14fIdw
DB的表現
って具体的にはどんなのを言ってるの?
(生身のキャラの)手から波動のようなものが出るってことだけ?
空中戦も?

論点がずれないように御願いします。
(煽りじゃないので。)

547 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:13 ID:H1dui09w
>バトル漫画

新ジャンルれすか?

548 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:15 ID:ny14fIdw
>>547
そんなことないようです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF8&q=%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E6%BC%AB%E7%94%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

549 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:19 ID:8yxw1jiw
>>291
超遅レスだけど小説家ってそんなことないぞ。
人と出会って色んな経験して、ってとこは漫画家と同じだし
今も昔も普通に遊んだりしてる人がけっこう多いと思うよ。

550 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:20 ID:E6C3PIjk
>>546
まさにそれでしょ。
それこそDB的表現じゃん。

大事な事は、DB登場以前のバトル漫画にはそういった描写を
書く漫画がほとんどなかったこと。
まあ、アンドロイドやロボットが指先からビーム出すなんての
はあったけど。

551 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:27 ID:ny14fIdw
>>550
もう一つ確認したいのですが。

>バトル漫画にはそういった描写を書く漫画がほとんどなかったこと。
これはつまり
鳥山が元祖じゃないが、定着させた功績は凄い。
ということを言ってるのか
鳥山以前には居ない。
と言ってるのかどっちなんでしょうか?

これも煽りの意味じゃなくて、話がずれていかないようになので、
お気を悪くしないで下さいね。

552 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:28 ID:XB/I6mME
>>544に激しく同意。

ドラゴンボールは有名すぎるし、バトル漫画で影響を受けていない
漫画家は少ないんじゃないか。
それに幽遊白書に代表されるように、バトルシーンがDBっぽいというか、
影響受けてるなーって思う漫画はたくさんある。

553 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:29 ID:ny14fIdw
それと>>546>>544を受けてなので
>>544さんのレスも期待してます。

554 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:32 ID:8yxw1jiw
DB信者イターイヨゥ

555 : :02/07/03 11:33 ID:9LpJPffw
>>554
禿同

556 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:34 ID:4JM00kPs
>>550
漏れは>>550じゃないけど、『ほとんどなかった』って言ってるよ。
普通に考えれば「鳥山以前にはいない」なんて受け取り方はしない
んじゃないの。

(煽りじゃないので)

557 :556:02/07/03 11:35 ID:4JM00kPs
間違えた
>>551ね。

558 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:37 ID:8yxw1jiw
>>538
ええとー、それってパクってもメジャーになれば許されるって
言ってるように思えるんだけど。
鳥山明はすごいと思うしかめはめ派系がメジャーになったのも
鳥山明の功績だと思うけど>>538の言い方だと。。。
>>539
KYOとかRAVEの世界には今のところ舞空術は存在してないからじゃん?
無理に空飛ばせる理由も無いし。
>>544
誰もそんなもん否定してねーじゃん(笑
>>550
鬼太郎が毛撃ったりするのもある意味それじゃない?
手から出す、とかじゃなくていつでも自分の体から発射できる飛び道具系の
武器を使った戦いってことで。。。。とかゆーのは無理がある気もするけど
間違ってない気もする。

559 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:38 ID:4QGKgP8w
>>509
ちょっと亀レスだけど、キン肉マンはかの名作「タイガーマスク」と似たストーリーがでている。
例としてあげれば肉VSサタンクロス戦。
文庫版で最近発売されていたから見てみるといいですよ。
あとは超人はほとんど読者からの募集だし。

560 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:39 ID:ny14fIdw
>>556
確認の意味ですから。
>>550にも書いてあるとおり。

ときどき論点がずれていくことがあるので書きました。

で、鳥山が元祖ではないとして、それを定着させたことが
本当に凄いのかな?
と言う疑問もあります。
埋もれていた表現を再認識した(させた)ことが凄いのでしょうか?

561 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:41 ID:ny14fIdw
>>559
>あとは超人はほとんど読者からの募集だし。
それは問題なし。

562 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:41 ID:VZns7als
>>558
鬼太郎ねえ・・・(w
まあ、受け取り方は人それぞれってことで。
あと、かめはめ波はなんのパクリでもないと思うんだけど。
いや、マジで。

じゃあ聞くけど、かめはめ波ってなんのパクリなの?

563 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:42 ID:8yxw1jiw
>>562
かめはめ派がパクリって話してるの?

564 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:43 ID:ny14fIdw
>>562
>>532
もちろんパクリという意味じゃないですが。

565 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:43 ID:8yxw1jiw
てゆーかその後の漫画に与えた影響だのなんだの言い出す人がいるから
何話してるのかよくわからんくなってきた。俺馬鹿だなー

566 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:43 ID:.RoQ9rqI
>>549
昔の小説家なんて心中騒ぎ起こしたりスキャンダラス連発したり
滅茶苦茶やってこそ作家ってかんじだけどね。

つーか小説関係だと横の繋がりとか交流とか活発なんじゃないすか?
昔っから。
漫画家だとトキワ荘くらいしかない感じだけけど小説家は交流会(?)多いし。

567 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:44 ID:VZns7als
>>560
俺は凄いと思うよ。
ただ、元祖じゃないとしても鳥山が完成形を造ったのは間違いっしょ。
だって、実際多くの漫画が鳥山が自分なりに確立したものを流用してるし。
もし鳥山がドラゴンボール書いてなかったらって思うとね。
やっぱり凄いと思うよ。

568 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:44 ID:uCtIF1BM
>>560
元祖と流行らせた奴と、どっちが凄いかって議論は結論が出ないだろう。
少なくとも、格闘漫画っつージャンルを確立させたのは鳥山だと思うぞ
バトル漫画の中の一派かもしれんが。
それを凄いと思うかどうかは個々の認識による。

569 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:45 ID:VZns7als
いろんな会話が乱れ飛んでる(w

570 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:46 ID:8yxw1jiw
>>566
今の小説家は今の小説家でエッセイとか読んでても引きこもりって生活
してる人ってそんないるように思えないしね。
世界中のあらゆる麻薬を試した、とか言ってるような人もいるし。
>>568
DBは格闘漫画なのか?バトル漫画ではあるしバトル漫画の
中興の祖みたいな感じはするけど。

571 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:48 ID:uCtIF1BM
>>570
格闘漫画の定義によるなあ。
俺は、自分の肉体で闘ってる=格闘漫画ってつもりで言ったんだけど、
曖昧だし違うと言えば違うかも

572 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:50 ID:8yxw1jiw
>>571
それ以前にも自分の肉体で戦ってる漫画は沢山あると思うけど。。。

573 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:51 ID:ny14fIdw
>>567-568
つまり埋もれていた表現を定着させた功績はすごいということですね。
で、皮肉なことに、そこから充分な発展をしていない漫画が多いとお嘆きだということですね。
DBまでとは言わずも、何か新しい面を加えていけばいいのですよね?

574 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:51 ID:L.8EFHjo
>>560
素直に凄いと思うが
だって鳥山がバトル漫画の新しい表現形式を確立させたってことは間違い
ないしさ
あとさあ、鳥山の前にあったバトル漫画もあるにはあるけど、DBとは似ても似つかない
と思う。
鳥山が元祖って言ってもいいんじゃない?(バトル漫画の1ジャンルという意味で)

575 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:52 ID:4QGKgP8w
少なくともDBは格闘漫画ではないだろ。
バトル漫画ではあるけど。
違いは、格闘漫画はあくまで実際にある技や出来そうな技を基盤とし、リアルに見せる(実際リアルであるかは別)ことで成り立つ漫画。
バトル漫画は手から光線出したり空跳んだりとはちゃめちゃなんだが、お互いに闘う漫画。

576 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:53 ID:ny14fIdw
>>574
>新しい表現形式
というソースは在りますか?

577 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:54 ID:ny14fIdw
個人的な意見としては、生身のキャラが光線出すことと
メカが光線出すことと、漫画の上では大差ないとも思ってます。

578 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:54 ID:4Y11R4dQ
>>573
つーかそれはしょうがないでしょ。
バトル漫画じゃ、鳥山が新しいこと殆どやっちゃったから。
後続の漫画はそれを応用していくしかない。
だから似るのは仕方ないでしょ。
今の漫画家には鳥山ほどの想像力は期待できないしね。

579 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:55 ID:FD/0K7bA
>>573
つーかそれはしょうがないでしょ。
バトル漫画じゃ、鳥山が新しいこと殆どやっちゃったから。
後続の漫画はそれを応用していくしかない。
だから似るのは仕方ないでしょ。
今の漫画家には鳥山ほどの想像力は期待できないしね。

580 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:56 ID:ny14fIdw
>>578-579
ID違うから二重投稿じゃないですよね?

と言うことはパクっても仕方がないってこと?

581 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:57 ID:FD/0K7bA
つーかみんな、俺は>>576はただのアンチDBか煽り屋の
ような気がしてきた(w

582 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:58 ID:ny14fIdw
>>578-579
>鳥山が新しいこと殆どやっちゃったから。
鳥山が新しいというソースが無いので何とも。

583 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:59 ID:ny14fIdw
>>581
そんなことないですよ。
何でそうおもうの?

584 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 11:59 ID:8yxw1jiw
>>581
ここにいるDB信者も痛いけど確かにID:ny14fIdwもちょっとね(笑

585 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:01 ID:ny14fIdw
変な煽り合いにならないように言葉を選んで書こうと思っただけです。
スマソ

586 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:02 ID:BHHQ9wlU
いま普通にこのスレ読んでたけどDB信者はごく当たり前のこと言ってる
気がする

587 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:02 ID:uCtIF1BM
>>575
そういうもんなのか。

>>580
2重投稿しつつIDが変わることもある、というかできるぞ。
新しさのソースって言われてもなあ。
DB以前のバトル漫画を網羅しろとでも?

588 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:06 ID:8yxw1jiw
>>586
当たり前だけどそれをわかったか!
お前らなんでわからないんだ!みたいな感じで押し付けてきて痛い。

589 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:07 ID:ny14fIdw
僕個人の疑問点は

DBが元祖と言ってる人は何でそう思うのか?
DBが表現を開拓したことに対しての賞賛は、バトル漫画の現状の肯定なのか?

そこがよくわからないので。

590 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:08 ID:SOP5LMPk
>>588
ていうかさ、ID:ny14fIdwの質問に答えてるだけでしょ?

押し付けと受け取るのは君の誤解なんじゃないかな。

591 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:09 ID:ny14fIdw
DBが埋もれていた表現を開拓しただけで充分で
元祖である必要はないと思うのですが。

バトル漫画の現状は、やはり嘆くべきことだと思うのですが。

592 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:12 ID:8yxw1jiw
>>590
>>544とかさ。

593 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:14 ID:uCtIF1BM
>>589
俺はDBが元祖とは思わないが、バトル漫画っつー畑を大きく開拓したのがDBだと思う。
DB以前のバトル漫画との違いは、詳しくないから分からないが
DB以降の漫画に、DBに影響を受けたと思われる漫画が多いのは、間違いないんじゃないかな

ふと思ったんだけど、ID:ny14fIdwは何の漫画のファンなんだ?
別にDB以降のバトル漫画は全部DBのパクリって言ってるわけじゃないぞ。
そう思ってるイタタな信者もいるかもしれんが…
ちなみに俺はDB信者ではない(w コミックスも持ってないし。

594 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:17 ID:6AJ0JPKY
>DBが元祖と言ってる人は何でそう思うのか?
要するに、それまでDBのようなバトル漫画がなかったからだろ

>DBが表現を開拓したことに対しての賞賛は、バトル漫画の現状の肯定なのか?
変な質問だな
それこそ個人の受け取り方しだいじゃないかな
俺はいいと思うけど

595 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:18 ID:DsSyYmno
>>591
それなら、あたらしい表現形式を確立してくれる漫画家が出てくるのを
待つしかないね(w

596 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:20 ID:anyAZpcw
ny14fIdwは幽白信者だったりして(w

597 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:21 ID:ny14fIdw
>>593
今コミックスを持ってる漫画は
GANTZ BLAME! 20世紀少年 デビルマン などです。
幽白は以前持っていましたが、どちらかと言うと後半の作者と漫画が
シンクロするあたりが好きでした。
あまりバトル(の表現の)部分については気にならなかったことを憶えています。
ただ明らかに影響を受けてるとは思ってます。
久しく少年誌は見てないように思います。

598 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:23 ID:LTYqyfbw
まあ、ドラゴンボール以前のバトル漫画っていやあ、北斗の拳あたりか・・・

うーん、たしかにDB的なバトル漫画じゃないよなあ
やっぱり、普通に考えてDBの影響力は凄いと思う。

599 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:23 ID:ny14fIdw
あ〜。
幽白信者だと思われるんだろうな。

600 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:26 ID:lNQi6luo
ドラゴンボールは新しいバトル漫画の元祖

うーむ、上手く言えないけどこんなところです。
スマソ・・・

601 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:28 ID:ny14fIdw
天下一舞踏会と筋肉マンのトーナメント形式は結構にてると思うんですが。
そういう意味じゃないのかな?

あと、>>532さんが言ってることには凄く納得していて、
中国拳法とか気孔で離れた人を「気」とかで倒すと言うのを漫画的に表現したら
カメハメ波みたいになったんじゃないかと思っています。
もちろんそれをパクリだとは思ってないのですが。

602 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:29 ID:ZfIzrefY
トドノって在日ってマジ?

603 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:30 ID:.unZsr32
>>602
なんだあんたいきなり

604 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:31 ID:2yZyVKvk
散発的にバトル描写はあったけどバトルだけであそこまで
極めたのはDBだけでしょ。それまでスポーツとしてボクシングや
カラテはあったかもしれないけどね…
そういう意味で北斗の拳はあくまで拳法、キン肉マンはプロレスだった
正直横山光輝や石の森のころからバトル漫画はなんの進歩も
なかったと思う。それをやったのが鳥山じゃないのかな?

605 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:33 ID:uCtIF1BM
>>599
別に幽白信者かどうかはどうでもいいけど、あんたが
DB以降の漫画の信者だと考えると、今までの流れも納得できるわけで・・・
今はバトルの話をしてるんであって、トーナメント形式の話はしてないよ。
でもまあ、確かに似てるしパクリと言えばパクリかもね。

今思いついたんだけど、一対一の戦いを前提としてる漫画で、
光線出したり空飛んだりしてるのは、DBが元祖じゃないかな。わからんけど。

606 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:33 ID:gh681ft.
>>601
>中国拳法とか気孔で離れた人を「気」とかで倒すと言うのを漫画的に表現した

だとしたら鳥山の想像力というか発想力は本当に凄いね
もちろん、俺もパクリだとは全く思わない。
というかパクリとは言わないし

607 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:33 ID:8yxw1jiw
>>604
北斗の拳を拳法漫画って言うのは。。。

608 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:35 ID:fmjhHrVs
だから、天下一武闘会の元ネタはDr.スランプのペンギン村
グランプリだって。

鳥山本人がはっきりそう言ってるよ。

609 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:36 ID:ny14fIdw
北斗の拳でも気で倒すとかってなかったっけ。
ゆでのラーメンマンで百歩神拳をどう表現してたのかが気になります。

610 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:37 ID:JkSPmzjk
>>609
>北斗の拳でも気で倒すとかってなかったっけ。
へえ、そんなこと言ってたの。

まあ、かめはめ波とは関係ないが。

611 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:38 ID:ny14fIdw
>>605
>DB以降の漫画の信者だと考えると、今までの流れも納得できるわけで・・・
それは無いです。
むしろ否定的に書いていたつもりですが。
少年誌からはなれているのがその証拠で、立ち読みばかりで買うことはホンと少ないです。

612 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:39 ID:ny14fIdw
>>610
もしかしたらそこら辺はDBのほうが先かもしれません。
DBと北斗って重なってた時期ありましたよね。

613 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:42 ID:2yZyVKvk
気とかそこらへんはもっと前の段階からでてたから
北斗、DBで争っても仕方ないだろ

614 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:44 ID:uCtIF1BM
>>611
そこにレスしてほしいわけじゃないんだけど(w
つーか>>610は「DBの方が先かどうか」の話はしてないと思うぞ。
「関係ない」って言ってるんだよ。

615 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:44 ID:ny14fIdw
>>613
スマソ
>>609がなんか誤解を招きかねない表現だったので。

616 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:47 ID:hwO9TUPI
>ny14fIdw
もしかしてDB以前のバトル漫画の信者ですか?
無理矢理DBにケチつけてるようにしか見えませんが。

617 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 12:56 ID:Ah503X4g
信者とかどうとかってのも馬鹿馬鹿しい表現だが、
単にny14fIdwが世間知らずだったという事じゃないのだろうか。

618 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:01 ID:ny14fIdw
>>614
>>609はこちらもパクッタとかそういう意図で書いたわけではないので。
漫画のなかで「気」で倒すという表現自体は新しいものじゃないように思うことを
書いただけです。

>>605
ウルトラマンとかは無しですか?
どうでしょう?
手天童子では主人公が光の剣を手から出したり、たしか空も飛んでたと思いますが
結局鬼の能力ですからこれは除外ですよね。

>>616
そんなことないですよ。
DBにケチをつけては居ませんよ。
元祖じゃないか?と言う意見に対して、そうかな〜という思いと
元祖じゃなくてもいいじゃんという思いがあるだけです。
DBが凄いと言う事については議論するまでもないと思いますよ。

619 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:04 ID:uCtIF1BM
気を光線って形で表現して戦うのはDBからじゃないのか?
別に元祖じゃなくてもいいんだけどさ。
て言うか、誰かDBが元祖だって言ったか?

620 :617:02/07/03 13:05 ID:Ah503X4g
あ…やべ。
触らぬ既知外だったみたいだ。構ってスマソ>ny14fIdw以外の人

621 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:06 ID:Bi/u3cQU
>>618
まあ、キミがそう思いたければ思えばいいだけの話で。
みんなはとりあえず、「ふーん」
って感じで流せばいいんじゃないの

それにしても、ウルトラマンとはまた凄い飛躍というかなんというか(w

622 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:06 ID:uCtIF1BM
あ、俺がさっき自分で元祖じゃないか?って言ったけど、それ以外で。
>>605に関しては、手天童子っつーのを知らないからなんともいえない。

623 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:08 ID:uCtIF1BM
もしかして俺が構いすぎ、っつーか俺も充分痛いな。
もう黙るわ。ゴメソ>ny14fIdw以外の人

624 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:09 ID:8yxw1jiw
ID:ny14fIdwはそこまで変過ぎることを言ってはないような。。。

625 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:09 ID:ny14fIdw
>>618
>>605に仮に反論しようとすると
ウルトラマンぐらいしか思いつかない
って言ってるんですよ。

自分の知る限りではDB以前は思いつかないと言う意味です。

626 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:10 ID:xys.Js6w
こうして厨房は隔離されてゆく・・・

どのスレでも同じだな

627 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:11 ID:EQUST59g
>>625
お前と>>618は同一人物じゃないのか?(w

628 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:12 ID:ny14fIdw
ウルトラマンや鬼は超人であることが前提にあるので
>>605に対する反論としては不適だと思ってます。

DBの場合は、普通の人間も手から光や波動を出していますし。

629 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:13 ID:8yxw1jiw
>>627
別に>>625>>618矛盾してないぞ

630 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:13 ID:ny14fIdw
>>627
もちろん自己レスですよ。
ちゃんと伝わっていないようでしたので。

631 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:13 ID:AhlKOQAU
ny14fIdwは本格的に電波入ってきたな(w

みんな、頼むから以後放置な

632 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:14 ID:7VapE9YU
>>627
読解力ない厨発見(w

633 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:14 ID:8yxw1jiw
てゆーかこうなったらどっちが正しいとかじゃなくて
多勢に無勢なわけだからID:ny14fIdwはもう落ちた方がいいかと。。。

634 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:15 ID:ny14fIdw
>>633
ありがとう。
個人的には荒らすつもりも無かったのですが、
場を乱したのは確かなようです。
そうします。

ロムはしますが。

635 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:18 ID:tkO930aQ
>>625
なら、少なくとも>>605に関してはDBが元祖と認めてもいいのでは?
これで、
>元祖じゃないか?と言う意見に対して、そうかな〜という思い
に関しては解決しましたね。
>元祖じゃなくてもいいじゃんという思い
については、他の人も同じ意見のようですよ。これも解決しましたね。
良かったですね。もう来ないで下さい。

636 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:29 ID:mjS1MYrw
夏が近いからねえ・・・
これからは電波が増えるね

637 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:31 ID:OlfvuE6.
だから、電波厨は相手にするなって

638 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:34 ID:QsWvFELM
>>632
馬鹿はお前。この場合、

>>618は」

なんて言い方したら勘違いする奴だって出てくる。
自演してんのかこいつってね。

>>618では」

ってのが正しい言い方

639 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:36 ID:8yxw1jiw
>>638
いやー、おじさん君に読解力が無いと思うぞー

640 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:36 ID:7VapE9YU
>>638
勘違いしてるのは君のような馬鹿だけだよ(w
必死だね(ww

641 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:40 ID:mjS1MYrw
+ 電波が新たな電波を呼んだようです +

642 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:43 ID:dG120vCY
要するにあれだろ。
DB信者に論破されたのがくやしいだけだろ

643 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:46 ID:2s/CZEI2
>>638さんは普通に正しいこと言ってるように思います
読解力の問題ではないと思います

644 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:48 ID:7VapE9YU
>>643
IDころころ変えてくだらん煽り入れてる人に言われても説得力ないです(w

645 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:49 ID:Gpqs8qw6
>>643
俺も同意だが、そんなこと言うとまた新たな厨が沸いて
出てくる可能性が高い。

というわけで、この話打ち切り決定

646 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:50 ID:8yxw1jiw
>>643
いや、あれで勘違いしたり自演か?って思う奴なんて
世界で>>638だけだと思うが。。。

647 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:50 ID:lAWDc5Gk
バキはまたDBとは違ったバトル感があると思うんだけど、
あれはDBの影響受けてたりするの?

648 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:50 ID:7VapE9YU
>>645
というか既に沸いてる気もするんだが

649 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:51 ID:8yxw1jiw
>>643
>>645
>>618では、って言い方の方が正しいってことはわかってるよ。
ただそれ以前の問題として勘違いとか普通しないしそんな
どーでもいいことに馬鹿みたいに突っ込み入れんってこと。
てことで終了なんですね。

650 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:52 ID:mjS1MYrw
>>647
それはないでしょ
あれこそ、バトル漫画じゃなくて格闘漫画なんじゃない?

651 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:52 ID:AGHvUu2g
それって7VapE9YU、キミのこと?

652 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:54 ID:7VapE9YU
いや、元ID:QsWvFELMこと>>651さんのことですが?(w
さっきからID変えて別のスレでID変わってるかテストの為に駄レスしてるのバレバレなんですけどねえ?(プ

本気でそろそろ放置しとくか。

653 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:55 ID:gzrnAEYs
>>649
>>649
なるほど。
じゃあ読解力云々っていうキミの言い方はまったくの的外れだったって
ことですね。

はい、終了

654 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:56 ID:.faJ1Yo.
「脳に重い障害をもっていると思われるのでほっとくが吉」

655 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:59 ID:8yxw1jiw
>>653
え?的外れだと思わないけど・・・

656 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 13:59 ID:s8lZgRGY
>>652
お前おもろいな(w
傍から見てると本格的に狂いだしてるのがよくわかるぞ

657 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 14:01 ID:rD6LktOw
イエイイエイ!

もっと荒れろ!!

658 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 14:01 ID:9eQ5ffsE
キユッ?

659 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 14:02 ID:rD6LktOw
キユ!

660 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 14:09 ID:2E0NbcEw
キユキユ?

661 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 14:12 ID:0ztmuyVE
アメコミでは、かなり昔から
「根本に球形の光、そこからビームがのびて
ビームの先にも球形の光がついている」
という描写はあったし、空飛びながら戦うのは基本だ
(Xメンには、かめはめ波ポーズでビームを打つミュータントが
いるが、これは初出がどっちかわからん)

鳥山がアメコミに影響受けてるのは一目瞭然だし
自然にとりいれたんだから、パクリとはいわんが
「鳥山のオリジナル!!」を強行に主張されるのは
少々キモイ

662 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 14:19 ID:PyHV/Nnk
っていうかすっぱまんはパクリだろ

663 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 14:42 ID:UgMlmqPk
ていうか、かめはめ波は鳥山のオリジナルでしょ。

664 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 14:45 ID:HiFMgFwU
体内のエネルギーを一点に集中するっつーアイデアが鳥山オリジナル

665 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 14:46 ID:UgMlmqPk
わかった!

ny14fIdw=7VapE9YU

だな。
今このスレ見てて思ったよ。
ny14fIdwが消えた直後に7VapE9YUが登場しているし。

やっぱ厨って面白いな

666 : :02/07/03 15:10 ID:c8hZrm.o
fhpど

667 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:10 ID:RBakcKoU
まぁいいじゃんさ。
面白ければ。


つーか表現方法でパクリパクリ言うな。
設定のパクリはアレだが、、、

668 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:12 ID:bE77lO5M
>>667同意
設定も和風ファンタジーとか戦争であボーン後の世界とかを
パクリとか言うのはおかしい気がしまふが

669 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:15 ID:7VapE9YU
必死に繋げなおしてID変わってるか試しに書き込みし、
変わったと分かるや否や妄想に走る電波の方が面白いです

パクリってのはまあぱくった本人内で上手く消化して別のものに昇華出来れば何も問題ないとは思うけどね。
露骨過ぎるのが最近増えてるのが問題だ。

670 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:17 ID:RBakcKoU
>>668
>設定も和風ファンタジーとか戦争であボーン後の世界とかを
>パクリとか言うのはおかしい気がしまふが
うん、どっちかと言うとそれは
「お約束」なりにオリジナルを含めてれば許されると思われる。

「核戦争後、20××年」「暴力だけが支配する」「食糧不足水不足」
「毎回戦闘に次ぐ戦闘」「謎の流派」「主人公無茶苦茶強い」
まで被ってたら流石にパクリ以外何者でもないが、、、

島本和彦先生とかならこういうのは
逆に「ありきたり」を逆手に取ったギャグにするだろうけどな。

671 :670:02/07/03 15:17 ID:RBakcKoU
ああ、まぁ「最早パロディ」の域か……>670

672 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:21 ID:jSL3QUhg
>>669
あんた、相当電波入ってますよ。
見てて怖いもん。マジで

673 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:24 ID:7VapE9YU
>>672
そっくりその言葉返すよ(w
いつまで必死にやってるつもりだ?

674 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:25 ID:RBakcKoU
漫画ってさ、究極的に言うと
「作者の言いたいこと」
「作者の見せたいこと」
しかないわけだ。

さらに究極的に言うと他の、設定やら表現やらはオマケや、踏み台でしかない。
漫画は芸術じゃないと思うけど、歴とした物語ではある。



まぁ、語りたいこと、見せたいものがない漫画は……あるかもしれないけど。

675 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:27 ID:lT3qlOO6
ny14fIdw=7VapE9YU

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

676 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:30 ID:ny14fIdw
俺が消えた意味はなかったようだね。
いい加減に煽りあいはやめようよ。

それと、鳥山がパクッタなんて一言もいってないので
ヲタの人は気にし過ぎないように。

677 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:31 ID:7VapE9YU
*電波の必死な繋げなおしの試し書き込みの軌跡*
まず上がってる他スレにて単調なレスをし、IDが変わったと確認するとこっちへ来ます
いずれも今までそのスレで見られなかったIDで急にね(藁

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1025357440/448

>>643

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1024045438/316

>>651

>>663

>>665

などなど。
叩くんならID変えないでやってみようね〜(プ

678 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:31 ID:v0bgfdSo
>>675
放置だってば

679 :どうよ?:02/07/03 15:33 ID:v0bgfdSo
スポーツ報知

680 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:34 ID:ny14fIdw
>>677
それもどうでもいいことでしょ。
漫画の話しろよ。

681 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:36 ID:7VapE9YU
>>680
それもそうなんだがあまりにしつこくてな。
もうほっとくよ。

別に俺のほう叩いてもいいがもう一匹電波居るのも気付こうな。

682 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:37 ID:YHUezCgA
>>677
わざわざ調べたのか
すごいな

683 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:39 ID:7VapE9YU
>>682
いや、調べたっつーか出てくるたびに最新で上がってる他スレでやってるもんだからバレバレなんだよ。

もうこれで最後にしとくな。
正直すまんかった。

684 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:43 ID:v0bgfdSo
>>683
うんうん。
もう2度と来ないでくださいね♪

685 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:44 ID:QlhzXvHY
ガイシュツだろうがトニオと筒井の薬菜飯店の類似は、                       このスレ的にはどうだった?ジョジョ信者は?

686 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:47 ID:7VapE9YU
>>685
確か昔ジョジョスレでも話題に出てたよ

687 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 15:48 ID:iVfjHcRM
10人に聞いて五人がパクリといったらパクリ・・・
いや、2ちゃんねらーいがいもふくめてな?

688 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 16:05 ID:.hNsKU9U
厨がいなくなったらいきなりさっぱりした。
やっぱDBの話題に触れるとダメだね。
アンチがうるさすぎる。

689 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 16:10 ID:rDdLf7kg
>>688
なんか、やたら噛みつかれるしな(w

690 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 16:21 ID:P84MMIsk
この板のアンチはだいたい幽白信者でしょ

691 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 16:57 ID:wlcgIFWc
しっかしすっげー粘着厨がいるねこのスレ

あやまるくらいなら最初っから来るなっつーの

692 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 17:03 ID:.QvZWag6
へー幽白がバトル漫画の元祖だと勘違いしてる奴もいるんか
ありゃパロディ漫画だろ。良い意味で。

693 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 17:11 ID:.QvZWag6
ドラゴンボールは、
単に真正面に向けてかめはめ波を撃つケースが凄く少ない。
格好良い構図は、大概空中が絡んでくる。
ギャリック砲のシーンとか、フリーザに元気玉ぶつけるシーンとか。

今のバトル漫画は
良くてリングにかけろ 悪くてサイレントナイト翔

694 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 17:56 ID:YCKgvCw.
ゴルフボールにニコマークを描くのは「ダンドー」が元祖だよね?
何か他の少年誌のゴルフ漫画で、同じくニコマークを描いてるのがあったよ。
何だったかな〜。

695 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 18:01 ID:LCbpfP1c
http://www38.tok2.com/home/hayashiya/main/are07.htm

これも富樫流のパロディですか?

696 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 18:05 ID:2yZyVKvk
>>694
そもそもそれがプロゴルファー猿のパクリ

697 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 18:14 ID:YCKgvCw.
いや、ゴルフボールにトレードマークを描くって行為じゃなくて、
「ニコマーク」限定で。

698 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 18:23 ID:MlCwz7L2
男塾ってパクリ?天頂五輪とか

699 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 19:34 ID:ubgPBOFU
ID:ny14fIdwがそんなに変だとは思わなかったがなあ
言っとくが自演じゃねーぞ
わけの解らん煽り入れまくってた奴の方がよっぽどどうかと思うぞ

700 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 19:54 ID:lj54A4Hw
700ゲット 朝覗いたときは500台だったのにな…

701 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 20:44 ID:ubgPBOFU
因みに「わけの解らん煽り入れまくってた奴」→ID:7VapE9YU

702 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 20:45 ID:Lga6Z.cw
>>701
粘着すぎ。以下放置

703 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 20:54 ID:XooRQrSI
幽々白書の初期の方を見ておじゃまユーレイ君を思い出したんですけど。
これはパクリってわけでも無いのかな。
設定とかすごく似てたけど。

704 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 21:05 ID:Lga6Z.cw
俺はラブZ思い出したなあ。

705 :685:02/07/03 21:35 ID:m9993my2
うっ、ケータイ初カキコ大失敗。
ちなみに冨樫の禁句もネタ元は筒井だと思うんだけど
他分野からのパクリとかはオッケー?

706 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 21:45 ID:6s6Eb6ws
面白い電波来てたんだな。
ny14fIdwでもなく7VapE9YUでもなく必死に繋げなおしてる粘着ってのが一番キてたっぽいが。

707 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 22:13 ID:1qRart8s
粘着やアンチをすぐ○○信者と呼びたがる奴もかなりキモイよ

708 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 22:14 ID:u/A5sUbM
>705
IDが銀河鉄道

709 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 22:29 ID:hCpgqEVE
>>705
他分野からの借用は別に構わないと思う。
むしろ必要な事とさえ思う。

良質なパクリ。

710 :  :02/07/03 23:21 ID:c8OXtLqA
ニコマークってスマイルマーク?
チャー・シュー・メーンでおなじみの「明日天気になあれ」
であったような・・・・。

711 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/03 23:41 ID:ny14fIdw
ID変わる前に謝罪しておきます。

>all
結果として、場を荒らすことになってすみませんでした。

712 :521:02/07/03 23:42 ID:L5knVEC2
結局、エンターテイメントなんだから面白くなければケツを拭く紙にもならん。
だからパクリかどうかなんてそれほどの問題ではない。盗作なら別だが。

713 :521:02/07/03 23:45 ID:L5knVEC2
>>711
あんた、律儀だな。
2chなんだから黙ってたってかまわんだろうに。
さっき、問題部分のログを読んだばかりなんだが、別にあんたはおかしくなかったよ。
まあヘンなヤツがいるときは一時撤退するのが正しい戦略だよね。

714 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 01:34 ID:J/q7oHPA
俺も>>711の奴は別におかしくないと思ったが

715 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 01:39 ID:goMqEjFg
ドラゴンボールに何でそんなにこだわるのかわからん。

キャプテン翼以前にもサッカーそのものはあったし、サッカー漫画もあった。
でもサッカーをメジャーにして流行らせたのは間違いなくキャプテン翼の功績。

ドラゴンボール以前にもバトル漫画やら光線を出す漫画やらはあっただろうが
それらをメジャーにして流行らせたのはドラゴンボールの功績。

つまりはそういうことだろ。どれが一番最初かなんて意味ない追求でしょ。

716 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/04 07:31 ID:z2MU3Qmk
>>685
ジョジョって元ネタがいっぱいある
たとえば4部の最初に出てきたアンジェロはミルクマンのパクリだし
五部のチョコラータは生きのびる奴のパクリ
特定の作家の、それも同じ作品から大量にいただいてますな

717 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/04 07:35 ID:C57ggSP2
>>715
スーパーマンやXメンは50年以上も前から目から光線だしてたのに・・・
やっぱDBはメジャーだね、アメリカでも人気らしいし

718 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 09:56 ID:FPnOtFIE
ny14fIdw

悪いがどう考えてもこいつが一番おかしい。
おかしくないとか言ってる奴は、所詮DBに嫉妬してる馬鹿なんだろう。

719 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 10:45 ID:jfN5YP2E
>>718
どっちでもいいからその話で引きずるのはやめてください。
皆が皆同じ考えを持つ必要はないと思うのですが。

720 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 11:23 ID:e9S4IQhI
5日ぶりくらいにこのスレ見たら、めちゃめちゃ進行してたんでビクーリです。
途中、波乱があったみたいですけど・・・
話題を戻すかもしれないけど、ジャンプのトーナメント形式ものの系譜は、
さかのぼるとアニメ鉄腕アトムの「史上最大のロボット」というのが起源
になっているというのを見たことがあるよ。

721 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 11:29 ID:ntGZp4.w
電波の皮をかぶったなんちゃって荒らしだったんじゃないかな。
荒れる直前に話題になってる作品のファンだとか。
(わざとそれに触れないで、話題を逸らす為、DBとか出して分かり易さを演出)

722 :720:02/07/04 11:30 ID:e9S4IQhI
ちなみにネタ元は、マンガ評論家の米沢嘉博さん監修の
「別冊太陽」の手塚特集の号だったと思います。

723 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 11:39 ID:l4elCB.k
>>720
トーナメント形式の試合なんて漫画以前が起源だろ…

724 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 11:49 ID:37jjC842
>>723
なるほど、それを手塚(もしくは、他のマンガ家)がマンガに
取り入れたのかもしれないね。

725 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 11:54 ID:l4elCB.k
>>724
それはそれで合ってると思うんだけど、
そんな細かいことで誉めてると逆に手塚
の品位を落してるみたいじゃないかなぁ…

そんなの漫画の先駆者なんだから当たり前じゃん
他に誉めるところないの?って印象もっちゃうよ

726 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 13:17 ID:yP0dEXhc
>>725
まあストーリーマンガは手塚が創始したんだから、影響があるのは当たり前。
後のマンガ家は別に鉄腕アトムを意識してはいないと思う。

727 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 13:19 ID:wX2aP24A
鉄腕アトムって最初は学研とかのおまけマンガみたいに
何かの付録感覚のものだった気が・・・

728 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 13:27 ID:yKE.Nr1g
まあ、手塚といえば火の鳥・鳳凰編だけどな

729 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 13:36 ID:GOTnuTnM
ごくうの頭はアトムだろ
鳥山は手塚の漫画のキャラを子供の時によく落書きしてたみたいだから

730 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 13:37 ID:wX2aP24A
>>729いや…それはちょっとさ…
つーかかっこいいID・・・

731 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 13:39 ID:yP0dEXhc
>>727
少年(講談社)昭和27年4月号から。付録ではなく、本誌連載。
当時は付録マンガを付けるマンガ雑誌が多かった(アトムも付録掲載が沢山ある)ので間違えるのも無理はないけど。

732 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 13:41 ID:5A4Zj/RU
鳥山のバックボーンは洋画とアメコミだよね。
今「Drスランプ」読みなおすとパロネタ多すぎるような気がする。

733 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 13:49 ID:l4elCB.k
擬音とかメカとか小物とかはそうかもしれないけど話の内容はまた
違うような気がする
鳥山漫画って独自の世界観があるからそう感じるのかも知れないけど…

734 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 13:50 ID:fSBGiSuI
黒猫の話しようよ。

735 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 13:51 ID:GOTnuTnM
>>730
鳥山は手塚漫画で縁起をかついだ様な感じがするんだけど
そう思ってるのは私だけか・・・

たしかにIDかっこいいな

736 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 13:58 ID:Fqhj7K6k
まあ、確かに鳥山漫画は1ジャンルとして成立してるような気がする。

やっぱ漫画家は才能だね。

737 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 17:56 ID:IM.ZUnuc
どうでも良いがドラゴンボールに嫉妬って意味が解らん・・・
ドラゴンボール以前にもDBの中に出てくる要素を使った作品はあった、でも
ドラゴンボールによって相当な影響をもたらした、やっぱ凄いな
で済ませば良いのに「手からなんか出したら全部かめはめ波のパクリだ」
「かめはめ波が先だ」とか言い出す信者が出て来たから荒れたんだろ。

738 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 18:05 ID:zwX0.QAo
>>737
お前、うるせえよ。
せっかく沈静化してきたのになんで蒸し返すんだよ。

739 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 18:15 ID:x3DeI79.
>>737
まあ、DBがなかったら現在のバトル漫画は全く違ったものになっていた可能性は高い。

>手からなんか出したら全部かめはめ波のパクリだ

これも、DB登場以後、こういった表現が爆発的に増えたからねえ・・・
やっぱりDBの影響は大きいんじゃないか。もちろん、それ以前にも似たようなのはあったけど。

まあ、確実にかめはめ波パクってるのは
幽白の霊丸と、ストUの波動拳、あとらんまの獅子咆哮弾だと思うね。
他にもたくさんあるんだろうけど。

740 :おっさん:02/07/04 19:19 ID:L5L.rBxw
かめはめ波。
はじめて見た時「お〜!手から波動砲!(ヤマト)」と思った。
別にパクリとは思ってないが。
ギャラクティカマグナムをちょい思い出した。
DBの凄いのはかめはめ波より戦闘力を数値化したとこだと思う。

741 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 19:52 ID:9cDMt2CQ
>>738
でも正直このスレのDB信者は信者のツラ汚し。
蒸し返す以前に変な方向で流されてるは納得いかん・・・

つーか霊丸はサイコガンのパクリじゃないのか?

742 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 19:57 ID:Say.dYlc
DBに嫉妬しているなどという表現を平気で使える馬鹿がいたことに驚きました。

743 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 20:06 ID:ZpJnLkRg
らんまの獅子咆哮弾見た時にかめはめ波のパクリだなんて思わなかったんだが・・・
技の質?とかもちゃんと獅子咆哮弾なりの意味があるし。
パクリってのは表面だけパクって中身の意味も考えてないような描き方してる
やつ(黒猫・悪魔仮が良い例)とか
何から何まで皆一緒な描き方をしてるものだと思うんだが。

744 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 21:25 ID:saFaC0oo
パクリは確かにいかんが、結果的に使いこなしてるつーか
話は物凄く面白くなったって場合なら、個人的にだが少々甘い目で見ちゃうかな。
大概はダメダメなんだけどね。

745 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 21:38 ID:gT4W1vHA
ず〜っと前から思っていたんですが…青山剛昌さんの「名探偵コナン」、あれって
舟崎克彦さんの児童文学、「ピカソ君の探偵ノート」シリーズのパ〇リ…ですよね…。

ピカソ君シリーズ第1作が刊行されたのはコナン連載開始の10年以上前。
でも、図書館などで今時の子供達がピカソ君を読んだら、
きっと「なんだ、コナンのパクリか」って感じてしまうと思います。

舟崎氏の名誉のために、青山さん、謝ってください!!

ピカソ君とコナンと類似点:
1・両作品とも探偵ものである。
2・主人公が「中身は大人(もしくは高校生)だけど何らかの理由で見た目は小学生。
  そして小学校に通っている。
3・主人公がめがねを掛けている。
4・主人公が青いスーツを着ている。
5・主人公が蝶ネクタイ。

ってスレが建ってたが・・・

746 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 22:29 ID:t1aNQP/.
霊丸がかめはめ波のパクリと思われてるのは、アニメ版の表現に引きずられてる・・・と思う。
原作はわりとあっさり撃つのに、アニメ版は「れい・がーーーーん」と叫んでから溜めに溜めて撃つ。
・・・嫌いな表現だった。(ディーン制作と聞いたとき、きっとそうなると思った通りだった)

747 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 23:17 ID:MNndDqa6
フジリューのコミックス「WORLDS」のあとがきの「タイトロープ」続編予想は栗本薫のSF小説「レダ」のパクリですか。
(ていうか本編もでつか?)

748 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/04 23:35 ID:k94IBTxY
パクリ漫画のスレだけあって、飛び交う意見もどっかで
見たようなのばかりだ(w

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 00:42 ID:Mqa.T.eo
>>743
ま、あなたがそう思うのは自由だけど、DBやストUが先になければあの技が
登場したかどうか考えてみ。
他にも、飛龍昇天覇は明らかに昇竜覇だし。別に叩こうってんじゃない。
作者は気楽にパロディやってるんだろうって思うだけ。

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 00:53 ID:cjIIlpaM
昇竜覇ってなに?

751 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 00:55 ID:TefFYKaM
>>749-750
名前・・・

752 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 00:58 ID:SNwvViCE
自作自演失敗ですか?

753 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 01:08 ID:sv7PYsEw
自分に突っ込んでんじゃねーの。
そう思わないと可哀想で見てらんない

754 :532:02/07/05 03:04 ID:EKu7Kgcg
いまさらだけど補足します。
DBの“気”の考え方は中国拳法の“気”と同じもので、
“手から何かを出す”ということは、そこが起源かなと。

カメハメ波等の表現方法はオリジナルだと思いますが、
気を高めて放出するということを漫画で表現するなると
似たような感じになるのかな、と思ったのです。

755 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 03:23 ID:sz1QY93k
レオナルドダヴィンチは遠近法の祖みたいなものらしい。
だからって遠近法描く人がパクリ芸術家とみなされるわけじゃない。
なんていうか
だから
開拓者なんじゃん。鳥山明とかその他スゴイと言われている人達は。
似たようなのがあるからって即パクリとはならんと思うぞよ
うちらは物心ついたときにテレビがあったんだから
うちらが新しいテレビ作ってもパクリにはならないかと。

756 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 03:46 ID:.yMDC0rM
手からビームを出したりしていたのは
ウルトラマンとかの特撮ヒーローとかが先だと思う。

かめはめ波より波動拳の方が先という意見もある。
スト1がいつ出たか分からんけど。

757 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 03:54 ID:I9npXrhw
>>756
そんな世に出た時期が明らかなものを出して説とか言われてもな…

758 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 04:37 ID:sv7PYsEw
近頃の漫画家はパクリ方もいい加減である。
フリーザが元気玉を食らって
「こんなもの・・・こ ん な も の ーーー!!!」
とかアレぐらいのシーンを丸々模倣するぐらいの気合が欲しい

759 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 05:23 ID:I9npXrhw
>>758
それは矢吹先生に失礼ですよ

760 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 09:53 ID:TkOYJhbw
個人的なものですが、DBのカメハメ波って漫画で見る限りでは光が出てるとは
感じてなかったような気がします。
手から波動というか、パワーというか、とりあえず勢いみたいなものを
集中線で表現してるような印象だったと思います。(作者の意図は別として)
手元に本がないのでいいかげんなことを言ってるかも知れませんが。

それと、DBが元祖じゃないんじゃないか?と言ってる人も、だからと言って
鳥山がパクったとは言ってないと思います。
私個人もたぶん元祖ではないと思っていますが、それとパクリとはまた違うと思っています。

近頃のバトル漫画の多くが鳥山の影響を受けすぎ、鳥山のパクリ、と言った
意見も、手から光線が・・・と言ったことだけでなくいろんな要素を併せ持った上で
そう言った印象を受けると言うことではないでしょうか。
部分部分で言うと鳥山もオリジナルとは言えないかも知れませんが
全体としては鳥山オリジナルの表現、他にない表現になっていただろうし
それに比べると、今のバトル漫画の多くが鳥山の亜種ぐらいにしか留まっていないのではないか
ということだと思います。

長文スマソ。

761 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 11:19 ID:143cc9gs
>>760
あんた、いいこというねえ。

ちなみに俺、今漫画喫茶から来てるんだけど、らんまの獅子咆哮弾は構えから
出し方までかめはめ波そっくりですな。

762 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 12:04 ID:0iyhxnEQ
まあ、幽白がジョジョとDBのパクリなのは間違いない。
幽白の霊丸打ちまくりのバトルシーンなんかDB見てるのとあんまり変わらない。

763 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 12:08 ID:TkOYJhbw
幽白と他の漫画の比較サイトってないのかな?

764 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 12:30 ID:UdE0ScPs
>>761
らんまの獅子咆哮弾は1発ネタ
パロディとして面白いしそんなに責める意味はない

765 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 12:33 ID:7XAAoMRs
>>764
ルミコヲタはけーん

766 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 12:59 ID:0iyhxnEQ
留美子オタって女ばっかりって聞いたことあるね

767 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 13:00 ID:7fgxbMhE
>>766
それは最近の留美子オタ
らんまあたりからファン層が変わった

768 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 13:01 ID:Vt7xVrlY
 あのー、かめはめ波自体が、北斗の拳のデビルリバースの技のパロディ
だということを皆さん知った上で、こういうことはおっしゃってるんです
よね?

769 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 13:02 ID:7fgxbMhE
>>768
当たり前じゃん…

770 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 13:03 ID:Ks/Re9cs
「重い気」というギャグ要素(?)があるからパロディの域かと

771 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 13:09 ID:UdE0ScPs
オレはルミコヲタなのか・・・

らんまはヒリュウショウテンハもあるし獅子咆哮弾はオマケみたいなもの

772 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 13:14 ID:i04Lcfx6
しっかし本当にかめはめ波は偉大だな。

鳥山はすごい。

773 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 13:15 ID:UdE0ScPs
そろそろ新作が読みたいが

ムリッぽい

774 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 13:25 ID:i04Lcfx6
>>773
9月に発売される完全版のイラストに期待しましょう。

しっかし、鳥山漫画また読みたいよな

775 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 13:59 ID:Fuh9NiXE
まじかるタルるーとにも、あからさまなかめはめ波のパクリがあったぞ(w

邪拳波とかいうやつ。
みんな覚えてる?

776 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 14:02 ID:ReIf.yn.
ていうか最近は手から光線出してるマンガ見てないような気がするが?

幽白の頃のジャンプは多くのマンガがDB系のバトル路線に
無理矢理変更させられてたような感じだったし、
当時のジャンプ漫画家を責めるのは可哀相だと思うぞ。

777 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 14:53 ID:Fuh9NiXE
幽白はいくらなんでもDBパクリすぎ。

でも、もっとパクってる漫画がある。
それはジョジョだ。
だいたい冨樫は荒木をパクリすぎる。冨樫こそパクリ王だ。

しかも、それを棚に上げて幽白信者はジョジョを叩くんだよな。
ジョジョと荒木にコンプレックスあるのかしらんが、カッコ悪いよ、冨樫信者くん

778 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 14:54 ID:7fgxbMhE
>>777
またジョジョ厨の出現ですか…
冨樫のどこらへんがDBよりジョジョをパクってるのか解説してくださいね

779 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:02 ID:LQpx1f5Y
>>754
中国の「歴史ある」気は“内気功”、則ち「身体の中に潜む」・「自然に潜む」気、という概念で、
それを外にはなってどうこうっていう“外気功”は40年しか歴史がないのは既知?

>>777
冨樫は「アレンジ」王だと思われ。

780 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:04 ID:Fuh9NiXE
>>778
クソ冨樫信者くん、ハンターハンターしっかり読もうね(w

781 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:06 ID:Fuh9NiXE
「念=スタンド」
「ハンターはジョジョの絵を同人女や子供にうけやすくした物」
「ジョジョの心理戦や台詞まわしを子供向けにわかりやすくした物」

782 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:08 ID:LQpx1f5Y
>>780
念能力のヘックス(六角)概念は素晴らしいと思う。
確かに、ジョジョのパクリではあるが
(限定されれば強くなる、の概念も荒木先生が前から言っていたし)

なんか、細かに設定するの好きだよなあ冨樫。

783 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:08 ID:tS6C6Ma6
ジョジョ=大人向け
ハンター=子供向け

784 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:10 ID:LQpx1f5Y
>>781
どっちかというと念能力は
「スタンド」+「DB気功」だと思われ。

むしろ、DB風ジョジョというか。

785 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:12 ID:ZZEKiZ.k
くだらなく、意味もなく、作者本人には全く関係の無い
言い争いをしたいならこのスレ!

786 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:24 ID:rwubFgRU
http://members.tripod.co.jp/murata_keisuke/pakuri.html
ガイシュツ?

787 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:28 ID:LQpx1f5Y
>>786
自作自演?

つぅか、何を今更。
1巻から固有名詞洋楽ぢゃん

788 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:31 ID:4OhKcRz6
スタンド=悪魔の実

789 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:35 ID:Fuh9NiXE
冨樫オタは狂ってるな

まあ、一生ジョジョとDBにコンプレックス感じてろや

790 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 15:40 ID:dWmY.x6k
まともに連載も出来ないような屑の信者だもん。
そりゃ狂ってるわ。

791 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 17:12 ID:TkOYJhbw
>>787
マジレスしちゃ駄目。

792 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 17:14 ID:Fuh9NiXE
DBのかめはめ波はバトル漫画の表現という意味において、革命的と言ってもいい

793 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 17:44 ID:kWQgZ.kQ
あんまり鳥山マンセーしちゃダメだぞ。

また怒り出す奴がいるからな

794 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 17:50 ID:EYS8xjvk
そうか。
やっぱりジョジョ叩いてる奴はみんな冨樫信者なのか。

普段は他の漫画を「冨樫漫画のパクリ」とか言ってるくせによ。
実は冨樫がパクリ作家であることを指摘されるとヒステリー起こしやがって。

やっぱ冨樫信者は同人臭いのばっかだな(w

795 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 17:55 ID:4OhKcRz6
冨樫信者って


 クラマ×ひえい派?   くわ×とぐろ兄派?

796 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 17:55 ID:XKP6eJKU
 

797 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 17:59 ID:ret7sv.A
冨樫は荒木に謝罪しろ!!!

798 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:00 ID:xDw9dqx2
冨樫も荒木も同じ穴のムジナ。
荒木のほうがネタを多く集めて来るだけ。

799 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:03 ID:muFFSz.M
鳥山>>>>>>>>>>>>荒木>>>>>>>>>>>>うんこ>>>>>>>>>>>>>冨樫

800 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:06 ID:4OhKcRz6
鳥山>荒木>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>うんこ≒秋本>>>>>>>>>木多>>>>冨樫=信也

801 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:06 ID:.NdnQN3Y
>>798
冨樫は荒木がいなきゃダメなんだからそんな言い方はおかしい

802 ::名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:07 ID:YSBQdiHg
冨樫漫画おもしろいよ!

803 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:07 ID:uclrKYEE
荒木>>>鳥山>>>>>>>>>>>>>>>>生ゴミ>>>>>>>>>>>>>秋本>>>>>>>>>>>>>>>矢吹=冨樫

804 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:12 ID:sv7PYsEw
矢吹と富樫くらべちゃあ、いくらなんでも可哀想。
「くらまってまんま瞬だよね」とか「霊ガン?なんかかめはめ波〜て感じですね」
とか思っても 矢吹の漫画より面白いのは確実なんだから。

805 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:15 ID:vaz0SqAI
>>804
飛影がベジータってのもよく話題になったな

そういえばタレントの東野幸二が、テレビで幽白のこと紹介してて、

「なんか途中からドラゴンボールになった」

って言ってたな(w

806 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:17 ID:NwYuB1Ng
なんで冨樫糾弾スレが立たないんだ?

もういい加減ジョジョパクるのやめろっつーんだよ。

807 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:44 ID:.mfdoqPs
猛虎百歩拳…
…いや、何でも無い

808 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:47 ID:XUWz6Mos
かめはめ波の発想って、いわゆる格闘マンガにおいて
飛び道具を使用するにはどうしたら良いのかに対する
一つの回答ってのがそもそもの発想じゃないのか?

世界観が破綻しない為に「気」を使用しただけであって
発想の源は一種の光線技だろう。

鳥山明の凄さは、そういったありきたりの設定を
圧倒的な画力で示した点にあるのでパクリ論争とはまた別のものだと思う。

809 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:47 ID:ItB4eSb.
>>806
ジョジョに限らず、寄生獣からカイジまで手広くパクリます。

810 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 18:54 ID:jJjizbIk
烈火の炎は幽白のパクリ
幽白はJOJOのパクリ

811 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 19:00 ID:zpAQ7lJc
生肉を焼いて食ったらウマーって事までパクり論争に入れるこたぁないやね。

812 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 19:03 ID:GJ2044jA
幽白は序盤死神くんぽいかと思ったら、中盤以降DBぽくなった。

813 :      :02/07/05 19:12 ID:QHZa7Jek
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1016804292/91
あさりよしとおが、徳間の新人賞募集告知のために書いたマンガに、
パターンは出尽くしたから切り口を変えろ、
と言うようなことを描いていた。

また、あるアメリカの本格推理作家は、他人の推理小説を半分まで読み、
解決編を自分で書くのも推理小説の作法の一つだ、と書いていた。

一時期、SF界では方程式モノがはやったが、シチュエーションが同じだが、
これも解決方法が違うため、問題はなかった。
(方程式モノとは、行きの燃料だけを積んだ一人乗りの宇宙船に密航者がいた、
 このままだとふたりとも助からない、というシチュエーションから始まるSFのこと。)

つまり、シチュエーションが同じことはパクリとはいえないが、そこから始まる人間の行動や
解決方法までが同じだとパクリであると自分は思う。

814 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 19:14 ID:7OLe3NLM
>>808
>発想の源は一種の光線技

全然。
「気」の発想自体が、一般化されてない。
気合を溜めてパワーアップする感覚も当時はない。

あえて言えばバビル二世?

815 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 19:33 ID:XUWz6Mos
>>814
>気合を溜めてパワーアップする感覚

マンガにはごく一部のオカルト格闘系を除いては無かったように思う。
但し70年代から流行し始めた外気術の概念はけっこう浸透していた。

それを巧く取り入れたって事で鳥山明を評価しても良いんじゃない?

816 :風の谷の名無しさん:02/07/05 21:26 ID:kSHQk4Ow
>>808
>世界観が破綻しない為に「気」を使用しただけであって
>発想の源は一種の光線技だろう。

逆、逆。
「気を飛ばす」のを「光線技」みたく表現したんだよ。
(もっともかめはめ波は、「んちゃ砲」辺りの方が近いかな?)
DB連載時には既に「気」「オーラ」「百歩神拳」が登場するような、
トンデモ系格闘漫画はかなり多く、結構浸透してたんだよ。
有名なところでも、「北斗の拳」や「闘将!!粒麺男」とか。
だからDBみたいな作品に「かめはめ波」みたいな技が登場するのは、
当時の風潮からしても、ごく自然だった。

ただ「気」を「光の塊」みたいに表現して、読者の眼に観えるようにしたのは、
やっぱり「コロンブスの卵」だったと思うんだよな。
「拳を振ったら離れた相手が吹っ飛ぶ」だけだと格闘アクションにならないしね。
「気」が読者にも観えたから、「気を避ける」「気をはじき飛ばす」「気を気で押し返す」
みたいなアクションが無理なくできたワケだしね。
主人公がバンバン気を放てるようになったのは、やはりDB以降だと思う。

817 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 22:28 ID:vYrcVpuY
パプワ君のガンマ砲はパロディの部類ですか?
ガンマ砲が出てくる回に「一年に一回なんでも願いがかなえられる」竹が出てきますし。

もしかしたら両方まとめて派食ってるのかもしれないけど。

818 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 22:53 ID:yf9ba5SU
もう、DBが全てのバトル漫画の元祖でいいよ。DBネタは飽きた。

現在連載中の漫画の話がしたいよ。

819 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 23:54 ID:uNBRq.22
>>817
少なくとも俺はそう思って読んでたが

820 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 02:36 ID:/TrCWWcc
ジョジョの小節、映画からの引用元スレってあったよね。
しらない?

821 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/07/06 02:58 ID:nBhkrSgA
>>1-1000

822 :◆072.Qxmo:02/07/06 04:00 ID:AP4e7CwQ
オリジナル作品で失敗した、俺達パクリ部隊は、
人気が無くて連載を打ち切られたが、編集部を脱出し、同人に潜った。
しかし、同人でくすぶっているような俺達じゃあない。
元ネタさえ有れば金次第でなんでもパクってみせる命知らず!
不可能を可能にし、優れたオリジナルを強奪する!
俺達、パクリ野郎Aチーム!

俺は、リーダー安西信行。通称『烈火の炎』。
幽遊白書コピーの名人。
俺のような天才パクリ家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺は真島ヒロ。通称『RAVE』。
人気の元ネタに、読者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ワンピースからFFまで、何でもパクッてみせるぜ。

よお!お待ちどう。俺様こそ戸土野正内郎。通称『悪魔狩り』。
パクリとしての腕は天下一品!
ベルセルク?無限の住人?だから何?

矢吹健太郎。通称『BLACK CAT』。
パクリの天才だ。同じ雑誌の連載漫画でもパクッてみせらぁ。
でもオリジナルだけはかんべんな。

俺達は、オリジナル至上主義の世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、パクリ野郎 Aチーム!
ネタが切れたときは、いつでも言ってくれ!

823 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 04:09 ID:mJCgmtyk
>822
パクリネタはくだらねーと思うがそのコピペ?はわらた

824 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 04:38 ID:PmlGuVNM
集団バトル物の元祖は、山田風太郎や横山光輝の忍者ものだと
思うけど、一昔前のジャンプの様に主人公グループがほとんど
負けない/死なないという展開を確立したのは、リングにかけろ
以降かなぁ。

 それまでは、スポーツの団体戦なんかでも、3:2 みたいに
ギリギリで勝ち越すような展開が王道だった気がするのだが。

825 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 09:01 ID:GM.at0jw
男塾に出てくる技は民明書房刊書籍のパクり。

826 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 09:18 ID:/1YMSqJA
>>824
黒澤だゴルァゴルァゴルァゴルァゴルァ

827 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 10:49 ID:ctsb.RmE
>>825
アレは酷いよなあ。マルパクリだもん。
民明書房の著者たちは泣いてたに違いない。
ま、書名を記載してるだけマシだったけど。

828 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 10:50 ID:g8iOUeHI
>>825
>>827
ネタ?

829 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 10:54 ID:/xuGGN5w
あのやり方自体がプロレススーパースター列伝の
パクリだったのだ。
 -アントニオ猪木・談-

830 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 10:57 ID:ACk9qTe.
RAVEってすごくないですか?妹に借りたんだけどびびりました。
まず、主人公の顔がクラウ○、服がスコ○ル、武器がバス○ーソード。
FF好きの俺にとっては絶対許せません。他にもパクッてる所ありますか?

831 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 10:59 ID:.LCzRp6w
ソウルキャリバーのウィップソード

832 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 11:05 ID:d3lKXHHo
>>830
こんなスレがあったりする

【マガジン】FFをパクった漫画RAVEを語れ その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1020445893/

833 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 11:09 ID:dqZpYSy2
11 :名前が無い@ただの名無しのようだ :02/05/04 02:52 ID:???
似てたらなんでもパクりかボケ―!
大体RAVEとワンピって何処がどう似てる?レイヴに<○○の実>なんて出てくるか?わんぴにテンコマンドメンツ出てくるか?
少しの共通点で似てるとか言うなっての!それじゃあがんばってる二人(当然作者)があまりにもかわいそうだ。
FFと似てるって?言った奴でてこーーーーーい!!!

>>832
 基地外を発掘しました

834 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 11:13 ID:.GEN9waU
>>833
絵柄が似てる

835 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 11:16 ID:752W2Iqk
どちらかといえばキユの絵柄

836 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 11:25 ID:2CMsGeJM
絵柄といえば、80年代の漫画家の多くが大友克洋の影響を受けた
というのをよくいろんなスレで目にするんだけれど、具体的に
どんな作家が影響うけたの?
それから、鳥山も大友の影響を受けているというのを見たことが
あるけどマジですか!?

837 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 11:28 ID:ELTFXYsk
>836
浦沢直樹。初期短編集などを見るとわかる。

838 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 11:38 ID:NfVtzmO2
>>836
スプリガンの皆川もそうじゃないか?

あと、最近はナルトの岸本が単行本で影響受けたって自分で言ってた。

839 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 11:39 ID:cvlxJ7WE
大友克洋 影響 漫画
で検索してみ。

840 : :02/07/06 11:40 ID:iBdIUb5A
ハンターハンターの人モナー。

841 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 11:44 ID:ELTFXYsk
富樫ってなんでも影響されるな・・

842 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 11:44 ID:NfVtzmO2
>>840
そういえば、ゼパイルの飯の食い方が金田のそれと同じだってつっこんでた
検証サイトがあったね。

843 :840:02/07/06 11:52 ID:iBdIUb5A
つーか、ああいうお遊びが好きなんだろうね。
バガボンド顔出してみたり、亀仙流の服着せたり。

844 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 11:58 ID:cvlxJ7WE
ポリゴン化して「信者」とかなー。
隊長の王子への攻撃とかまんまだし。

845 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 12:09 ID:nZnbyCgs
BS漫画夜話の幽遊白書の回+他2本をムックにしたものを読んだけど
面白かったよ。
いろんなタイプの漫画の画風が1つのコマにおさまっていて
なおかつ不自然に感じないように描かれてるって。
読んでみて、たしかにそうだな〜と思った。

846 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 12:20 ID:nIYgjZ0w
>>191
超亀レスですがスターウォーズのライトセイバーは宇宙刑事シリーズのレーザーブレードのパクリ。

847 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 12:29 ID:tezmAJnA
おれは富樫は読んでて「これパクリかなー」とか思うようなとこも
「おれだったらこういうふうに描く!」みたいな意気込みが感じられるし
実際自分なりに噛み砕いて面白く描けてると思う。
いくらなんでも矢吹と同列に語るのはどうかと。
でもサボりすぎるのはかんべんな。

848 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 12:49 ID:8eVz1Ssc
>>846
あれはオリジナルだよ。

849 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 12:50 ID:nZnbyCgs
>>846
スターウォーズの1作目(エピ4)の公開が77年。
宇宙刑事ギャバンが82〜83年放送だそうです。
もしかしたら他に宇宙刑事シリーズってあるのでしょうか?

850 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 12:50 ID:8eVz1Ssc
ルーカスも言ってたし、すべてのレーザー、光ものの剣はSWから来てる
って紹介されてたもん。

851 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 12:51 ID:5g1JS9cQ
パクリとパロディの区別がついてない人が多いな。

852 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 13:04 ID:6PBvh0mQ
超個人的な意見だが、富樫とかのパクリは物語を面白くしようという心意気が
感じられるが、矢吹のパクリはただネタがないからパクッてるだけだと思う。

853 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 14:02 ID:ELTFXYsk
DBの影響が他のジャンプ漫画に80〜90年代出たように、
今はジョジョの影響を受けた漫画が多数出ている。
はたして次のブランドは?ぬ〜べ〜?

854 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 15:38 ID:LIttHW1E
>>836
絵柄というか、表現手法全般に渡って、大友克洋の影響は大きい。
マンガ史上では大友以前・以後という評価ができるくらい。

あまりに影響が大きく、空気のようなものなので今では誰も意識してない。ある意味手塚と同じで、神様。
でもパクリとはいわんだろう。

855 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 15:45 ID:rLjCWgnA
スターウォーズはトレックのパクリ

856 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 15:49 ID:vWXMpFVw


   聖   書    な    り

857 :ポップ大好き:02/07/06 15:59 ID:1vU1Vz/.
ドルオーラはどうだろう

十王改心劇=カミズナアラシ
メドローア=ヴァニラ・アイス
っほいけど
どうだろう?

858 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 16:05 ID:PRVmjlvI
>>853
すでにあるじゃん

わんぴいす

859 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 16:27 ID:MIbWSpPo
>858
ワンピースはDBの流れだろ。
なにか革新的な格闘スタイルを生み出したかな?
そのスタイル自体が使いまわされてしまうような。

860 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 16:29 ID:ubQ4MLxs
>>855
宇宙家族ロビンソンだっけ?
が、ロッデンベリーの企画ぱくったんでしょ?
STとSWは全然違うと思うけど。
SFとスペースオペラだから。
SWはフラッシュゴードンをやりたかったけど、権利を買うための
予算がなくて、結局オリジナルストーリーを作ったらしいけど。

漫画と全然関係ないね。

861 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 17:23 ID:K1MFey/Q
>836
うーーんと、うーんと、ながいけん。とか。
でも大友さんを語る時、矢作俊彦とか絡めて話が横へどんどんそれてく気が。
つうか、絵柄に影響ってのは、むしろ判りやすいオマージュの域に入ると思われ。

862 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 17:24 ID:z7Lwx4tU
ワンピはジョジョとDBのミックスだよ。
ハンタもそう、これを新しいスタイルというのはおこがましい
気がする。
結局、スタンドの背景にはDB的漫画のアンチテーゼのようなものがあって、
それが、新しい流れになった。
そろそろ、能力者漫画が氾濫してきてるから、これに対抗した。
スタイルが生み出せるんじゃないか?

863 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 17:35 ID:5sQ07E/E
小学校時代、アニメの「AKIRA」を初めて見たときに、『あれっ、なんか
ドラゴンボールと雰囲気が似ている…』という印象をなんとなく感じた
記憶があるんだけど(具体的にどこが、といわれると確信はないのだが)、
今考えると、ドラゴンボールがAKIRAの影響を受けていたんじゃあないか
という気がする。

864 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 18:06 ID:z7Lwx4tU
念力等で相手をふっ飛ばし、壁にぶつかり、
ぶつかった壁がクレーターみたいにひしゃぐ描写は
完全に大友オリジナル。

865 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 18:58 ID:wECSefwE
>>862
新しくはないけど、少年誌で「能力に対する葛藤」モノは少ないよな。
スタンドだってワンピだって平気でつかっちまうし。人殺しレベルの戦いが多い。

そこら辺で攻めると斬新に見えるかも。

866 : :02/07/06 19:28 ID:./fhrzYI
>>836
こいつが影響を受けたとかいうレベルでなしに以前と以後で
漫画界全体の絵が変わった
ただ大友が同時に作り上げていった絵を見せる上での細かいテクニックは
バラバラだけどね

867 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 20:39 ID:669WfOps
>>866
受け売りだけど、えらはってて目がちっちゃくて鼻の低い
いわゆるマンガ的じゃない黄色人種の顔を描くのが
ブームになったんだよな。
リアル主義。

868 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 22:16 ID:LIttHW1E
>>867
そうそう。
大友の影響はいろいろあるけど人物絵って事では、
それまで”リアル”な絵っていうのは劇画の絵(さいとうたかおのような)の事だったけど、大友以降は大友風の描線を使う事が=リアルになった。

869 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 22:29 ID:LsANKVQE
じゃあ、このスレの住人に言わせると最近の漫画って
まったくオリジナリティないんだな。

870 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 22:32 ID:i1AAeK8.
≫62   まさにそう。今のジャンプマンガって、'ドラゴンボール'と'ジョジョ'を根底にしたものがホント多いよね。ワルピース・ハンターハンター・ナルト・シャーマンキング・ブラックキャット、マガジンだとゲットバッカーズも。'能力'と'バトル'っていうのが、一つのキーワードになっているよね。

871 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 22:34 ID:Ow4iyihA
ってゆうかバビル2世とか柳生武芸帳のパクリでもあるんだけどね。

872 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 22:36 ID:rLjCWgnA
ソワカはパクりの複合で見るのがつらかったツーか見てない

873 :870:02/07/06 22:36 ID:Ws1po/NI
すいません訂正 ≫62↓ ≫862

874 :Vステ夏の陣1314khzにて放送中〜!!:02/07/06 22:50 ID:4BFjtCqo
これってパクリ?

ttp://www38.tok2.com/home/hayashiya/main/are11.htm

875 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 22:55 ID:7gHdEbIQ
漫画に限らず、なんの影響も受けてない創作物ってのはありえない。
明らかなパクリならともかく、影響を受けるぐらいは許してやれよ。

876 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 22:55 ID:669WfOps
>>869
んなあこたーない、漫画なんて
常にパクリパクラレの世界、ただ、マンガ全体の変革として大友、
格闘マンガの変革はDBとジョジョの功績がデカかったねってだけ
これらの土俵の上でなら、オリジナリティがある作品もいっぱいあるよ。
問題ってか、そのオリジナリティはみんながパクリたくなるほど
おいしくないってだけ、上の三人みたいにね。

877 :870:02/07/06 22:58 ID:i1AAeK8.
>>865 アームズとかでは'能力への葛藤'を描きまくりだけどね。ジャンプ系バトルマンガでは描写ナイよね。やっぱ少年誌では難しいのか?

878 :870:02/07/06 23:05 ID:yGdYVIlw
>>865 でもシャーマンキングでは近々、'能力への葛藤'が描かれる、かも?187話でチラッと描写あったし・・・。こうご期待・・・・・か・・・・な・・・・でもちょっとずれるかな・・・

879 :870:02/07/06 23:15 ID:i1AAeK8.
>>875 >>876 確かに! 元ネタよりもおもしろくしちゃう人もいるしね。でも'影響・吸収'と'パクリ・マネ'は、やっぱり違うよね。個人的には、ジャンプ系バトルマンガの中ではブラックキャットだけは許せない。他はまあ'パクリ'とまではいかないかな?

880 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 23:54 ID:hOx7DIpM
ハンターハンターのクロロって、ジョジョのプッチにそーっくり!能力が全く同じ!見た目も名前もにてる!ブラックキャットのクリードはクロロにそーっくり! プッチ→クロロ→クリードって流れか?やっぱジャンプのバトルマンガってスゴイな・・・。

881 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 23:56 ID:O8DaEafY
http://www38.tok2.com/home/hayashiya/main/are07.htm

882 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 00:22 ID:LyJIGDvI
>>880
脳は大丈夫か?

883 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 00:25 ID:spB2jSyg
>>882
ほら、ジョジョは休まないけどハンターは休むから、
JOJOの「神父の能力登場の巻」からのほうが単行本の巻数出てるんだよ。
そういうイヤミだろ。

884 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 02:02 ID:VAKdg8Ls
ゆうゆうはくしょで
筒井康孝の「残像に口付けを」と同じネタやってたけど。
パクリ?オマージュ?

885 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 02:14 ID:bqXL6wlY
このスレに出てくるパクリってさ、
JoJoが薬菜飯店パクってるってる件ほど露骨なのって無いよね。

886 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 02:46 ID:myj3howA
>>885
お前は黒猫や悪魔仮りが
露骨でないとでも言いたいのか?

887 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 03:03 ID:bqXL6wlY
簡潔な文章でパクリの内容を他人に伝えられるほどのパクリって、
このスレにありましたっけ?

888 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/07/07 04:14 ID:sfraR9D6
>>1-1000

889 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 07:11 ID:1MJRvx7Q
東京番長→ろくでなしBLUES

890 :882:02/07/07 12:43 ID:LyJIGDvI
いや、能力全然同じじゃないだろ……
つぅかジョジョで相手のスタンドを自分のものに出来るとかはヤメテホスィ……
“天国”がもしそれなら死にたいわ。

891 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 13:15 ID:iLbRFk8U
作者が読者に元ネタがわかってほしいのがオマージュ。
元ネタがわかってほしくないのがパクリ。
と言うのはどうだろうか?

トドや矢吹の場合は「ヤベェ、バレたか?」って感じだが、
荒木は明らかに読者に元ネタ探しをさせて楽しんでる。
「ほれほれ、お前ら俺の豊富なネタについてこれるか」ってな感じで。

892 :名無しさん:02/07/07 13:27 ID:54TcLKg.
既出かもしれんが
なんと言っても「キャプテン翼」
「フライングドライブシュート」「レヴィンシュート」「ブーメランシュート」
にわのまことの「リベロの弾丸」のモロパクリじゃん!!

893 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 13:28 ID:XD4GMjog
久保の処分はどうしますか?

894 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 13:29 ID:iLbRFk8U
>>892

?????

895 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 13:34 ID:Y65GDFvA
全ては横山光輝が起源と言うことで

896 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 13:39 ID:kh/llfQk
>>889
あぁアレは俺もすごい衝撃受けたな
パクリ漫画ってもんの存在を初めて知った気がする

897 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 14:02 ID:vLYV6ZBk
今更だけど「悪魔(仮」って何の漫画?

898 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 16:27 ID:pUxykJQ6
ただの煽りだと思うが「リベロの弾丸」はちょっと笑った

899 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 18:08 ID:kwmfIIWY
どうせなら、モンゴリアンチョップをパクればいいのに

900 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 19:27 ID:w..mDkIg
ジョジョ信者(ジョーシン)って
色んなスレでジョジョマンセーってうっせーけど
あれは今、現在のジョジョがつまんねーから、
今はつまんねーけど、元々、おまえらの好きなマンガは
ジョジョのパクリニダ。たいしたこトナイ。
ジョジョはつまんなくても、そのマンガより上ニダ!えらいニダ!
って必死で言ってる気がして哀れなんだよな。

901 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 20:24 ID:MMIvS2Oo
>>900
バカか?

902 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/07/07 20:46 ID:uvFV19WM
>891
>荒木は明らかに読者に元ネタ探しをさせて楽しんでる。
>「ほれほれ、お前ら俺の豊富なネタについてこれるか」ってな感じで。

そうは思えない人もいっぱいいる、ってことだね。
昔のJOJOはともかく、最近のJOJOにそんな高尚な(ワラ
意図はまったく読み取れない。最新の映画、TVをモチーフにしてちゃあ、
いくらなんでも叩かれるでしょう。

903 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 20:51 ID:xAadcCs.
お気に入りの漫画がジョジョのパクリと指摘されて
信者が暴れまわるスレですか?ジョーシンってw

904 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 22:26 ID:VhqGz9vk
>>900
ジョーシン・・・(ププププ

905 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 22:28 ID:t/.lNF0k

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < >>900ジョーシンって何
   \|   \_/ /  \____
     \____/
   ______.ノ       (⌒)
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

906 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 22:37 ID:1hoslB4c
最近妙にアンチジョジョが暴れてるが皆>>900みたいな基地外なんだね(プ

907 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/07 22:54 ID:SSSaoWiU
>>900
哀れな…きっとお前はジョーシンという言葉が流行ると思っていたんだな…

908 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 00:38 ID:62q06dSM
もう900超えたか・・・
950踏んだ人は新スレ頼む。

■パクリ漫画についての考察■その5

前スレ■パクリ漫画についての考察■その4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1023445173/

関連>>2-5あたり。


煽り文句は任せる。

909 :過去ログ・関連サイト:02/07/08 00:40 ID:62q06dSM
前前スレ■パクリ漫画についての考察■その3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1017587315/
前前前スレ■パクリ漫画についての考察2■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1013964566/
前前前前スレ■パクリ漫画についての考察■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1010500781/

パクリ糾弾サイト『戸土野狩り 』
http://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/
「うしおととら」と「NARUTO」第一話比較検証
http://www.interline.or.jp/~k-z31/cgi-bin/fvote01/fvote.cgi
山崎絵菜「銀色の風に」検証サイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4934/log_g.html
ナディアとアトランティス比較
http://www2.freenet.jp/nadia/
インドネシアの漫画紹介
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/kotiman.htm
香港の例の漫画
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Sasa/homepage/honkonmanga/hyousi.htm
「松本洋子徹底検証」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6994/index.htm
井上<<ドルヒラ>>行広 バケルンバスター孔雀、そのCCさくら度
http://www.wakhok.ac.jp/~tiba/bunch.html

●パクリについての簡単な定義
・パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。
・オマージュ・・他人の作品を見た時に受けた感銘を元に、独自の作品を構築する事。
       作品テーマを流用する場合もある。
・パロディ・・・他人の作品を崩した表現でウケを取ること。
       ただしウケを狙えるのは、元ネタを知ってる人間に限る。
・盗作・・・・・他人の作品を自分の創作物と偽って発表する事。

910 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 00:57 ID:VYdP7pXs
漫画からパクる漫画家は少ない。
いてもろくなモンかいてない。

911 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 01:31 ID:YuZltPnI
ジョジョ信者の自作自演かぁ。

912 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 02:20 ID:87b2mGcA
>>911はジョーシン

913 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 02:21 ID:pIR1Supw
ジョーシン・ジョースター

914 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 02:28 ID:ofbM7Mpg
もっとも、JOJOが出てきた時は、
「なんて酷い北斗の拳のパクリなんだ」と思ったわけだが。(万人の共通認識)

915 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 02:29 ID:pIR1Supw
なんて酷いインテーネtッツだ

916 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 02:34 ID:vE/dOug2
>>914
お前どっちも読んだことないだろ?
もしあるなら目玉か脳が腐ってるとしか考えられない。

それともただの釣り師か?

917 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 02:37 ID:ofbM7Mpg
>>916
お前はカス。頭の程度が知れるな。w

918 :トドノ:02/07/08 02:45 ID:18hLKbTY
>>917
お前はチンカス。亀頭の程度が知れるな。w

919 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 02:46 ID:YuZltPnI
オラオラオラ」が「あたたたた」から頂いてきてるのは事実でしょ。

920 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 02:52 ID:62q06dSM
>>919
事実なのか?それ。
アンチが決めつけて言ってるだけじゃあ・・・

ここでお約束。
「北斗の拳はマッドマックスのパクリです」

921 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 02:53 ID:L.1HucxU
>>919
最初は「オラ オラ オラ」程度の可愛い物だった。
しばらくすると、ちょっと早くなって「オラア(連打)」となり、
もうしばらくすると「オラオラオラオラ」になっていた。

922 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 05:31 ID:4GNi1wVg
1部が北斗っぽかったのは事実

2部から全然違う漫画になった訳だが

923 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 05:45 ID:A9ozLK82
>>920
マッドマックス見て北斗の拳のオリジナリティーを確認してみろ

あれには愉快なモヒカンがでてこねーだろ

924 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 07:42 ID:/laCK1VM
努力・友情・勝利が似てるといいたいんでしょ?
正解!よくわかったね

925 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 10:47 ID:au3zVGyE
ジョジョに嫉妬するなよお前ら(w

926 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 11:24 ID:Riqo/4lw
最近ジョジョ厨は真性と真性のふりをしたアンチが入り乱れて
とにかくうざい

927 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 11:41 ID:buaXKuR2
>926
ハンタ信者発見

928 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 11:44 ID:1HDIo5wc
>>927
ジョーシン発見

929 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 12:50 ID:gaeMJOQo
ジョジョの川尻浩作キャラデザは帯ギュの鳶島のパクリ
鳶島は私の先輩にそっくりだったが

930 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 13:15 ID:Riqo/4lw
>>929
私の先輩信者発見(w

931 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 13:30 ID:CNxsKKvQ
まぁ、今更なんだが、
ジョジョのスタンドの能力はドラえもんで既出だよなあ。

ま、ジョジョは好きなんだけどさ……

932 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 13:59 ID:gaeMJOQo
レベルE
の宇宙人はジョショの
ミキタカのパクリ

933 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 15:17 ID:21XkF19Y
トマトさんは、既出?あれは酷すぎると思うんだけど。

934 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 15:29 ID:oJn2CkOk
>>931
苦し紛れにドラえもんかよ(w

頭おかしーんじゃねーの

935 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 15:38 ID:gaeMJOQo
オーマエモナー

936 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 15:52 ID:BknAVnwo
やれやれまた荒木信者が暴れてるのか…

937 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 16:21 ID:CNxsKKvQ
ひみつ道具(正式名称不明)→スタンド
人形の軍隊→バッドカンパニー
落とし物を見つけるミツバチ→ハーヴェスト

味のもとのもと→パールジャム
アタールガン→弾丸操作系
厚みぬきとりバリ→ソフトマシーン
ウソ800→トーキングヘッズ

他にも色々。
結論:藤子氏は偉大。

938 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 16:22 ID:eq9ytbJ6
藤子・手塚以外に荒木を超えるものはいない

939 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 16:32 ID:CNxsKKvQ
空間接着剤→クラフトワーク
かるがるもちはこび用紙→エニグマ
どんぶらガス→オアシス
人間ブックカバー→ヘヴンズドアー
本人ビデオ→ムーディーブルース

他にも……

940 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 17:10 ID:ryeGG0lI
仮にそうだとしてもきっちり能力バトルしてるからいいや

941 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 17:10 ID:KHyNSNZc
>>939
ドラえもんから引用したとするには苦しいものが多い気がするけど
SFだとガイシュツなネタが多いから共有財産みたいな感じがするのと
パクリというには違和感の多いものがあるからどうとも思わんがな
むしろ931の発言になんか悪意まで感じてしまう俺は考えすぎですか?
あと信者なのかアンチなのかわかんないけど煽りがいるなか
わざわざ燃料を足すなと
オレモナ−

942 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 17:13 ID:ZSDvxZCs
ところで今週の黒猫のあの武器もなんかのパクリなの?

943 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 17:18 ID:txIiubrE
ジョジョはマジで偉大。

どっかの馬鹿がドラえもん云々言ってるけど、放置しとけばいい。

そんでもって最悪なのが冨樫。
あのパクリ野郎なんとかしろよ。

944 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 17:20 ID:xs6NoRWo
>>942
ガンダムのハイパーハンマーって武器のパクリらしいよ、
何か鉄球にブースターがついてるらしい。

945 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 17:23 ID:BknAVnwo
>>943
荒木のほうがパクリ酷いだろ…

946 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 17:24 ID:ryeGG0lI
貴様らキャラメルリンゴを読めばいいのです

947 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 17:52 ID:443CwySg
冨樫はパクって加工する。荒木はそのまんまパクる。

948 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 17:54 ID:OSKCMJGA
>>947
それは違うだろ…。

949 : :02/07/08 17:56 ID:KHyNSNZc
何にせよ分かったのはJOJOを話題にすると
アンチのせいか信者のせいかは知らんがスレの質が低下することだな

950 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 17:57 ID:prjoElOE
荒木で特にひどいのは筒井康隆の薬菜飯店のパクり。

951 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 18:05 ID:cgspwgTY
不毛過ぎるな。
ジョジョからぱくった→ジョジョは筒井(略
をいつまで続ければ気が済むんだ…

952 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 18:13 ID:WKHfYSDU
冨樫?
ああ、あいつね。

鳥山と荒木がいなかったら、今頃のたれ死んでたんじゃないの(w

953 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 18:14 ID:iswuI71Q
鳥山と荒木がいたから、今億万長者になったんだけどな。

954 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 18:14 ID:ejgjARYA
>>944
やっぱりなんかぱくってるんだね

955 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 18:21 ID:BknAVnwo
>>952-953
別に無理してあんなカス作家を鳥山と同列に並べなくていいよ

956 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 18:21 ID:CNxsKKvQ
ぶっちゃけ、パクリの度合いは荒木も冨樫も同程度。

面白ければどうでもイイケドナー

957 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 19:40 ID:yOtavQ9A
取り敢えず>>950は新スレ立てる努力スレ。

958 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 20:55 ID:AhbmCXvY
おいおいドラえもん様を侮辱するな
あれはガキ向けに見えるが、筒井康孝や星進一ら世代の
SF小説の流れを受け継いだ由緒ある漫画ですよ。
パクリ、オマージュとも言うかも。

てか藤子Fは、割と気楽にパクる傾向があります。
例えば鉄人兵団のザンダクロスは、まぁぶっちゃけガンダムの影響でしょう。
悪く言えばパクリ屋ですが、それ以上にじいさんのくせして
若者のマンガに抵抗感が薄い人だったと思われます。
健在だったらエヴァンゲリオンですら藤子Fは飲み込んでしまうかもしれません。

959 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 20:58 ID:0nXPUKT6
正直ドラえもんは面白くない

960 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 21:05 ID:O/KXjvHA
>958
パクりだろうがオマージュだろうがそれ以外だろうが、
そういうのならむしろいい事だと断言。

ドラ自体は特に面白いとも感じないけど。

961 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 21:57 ID:He17p5Ds
ガンダムのハイパーハンマーくらいは誰でも知ってると思うが・・・
∀でも出てきたし・・・
パクリというよりは、有名物パロディなんじゃないの?カテゴリーとして。
黒猫を擁護する気はないけど。

962 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 22:02 ID:MCKzWIO2
次スレは↓じゃだめ?
パクリ漫画ってなんだよ!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026013440/

963 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 22:06 ID:MCKzWIO2
>>1-3以外の関連スレ
現在、パクリとわかる漫画ってなんだろう。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1016804292/
許せるパクリ、許せないパクリ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1016267446/
『RAVE』って『ワンピース』のパクリじゃない?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1018666344/
パクリ漫画って例えば何がある?第2巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1018539339/
【元ネタ】ジョジョの奇妙な映画【パクリ】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1024410844/
パクリマンガおせーて
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1015438329/
ドラゴンボールはターミネーターのパクリ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1019525195/
「KYO」って「るろ剣」のパクリじゃん…
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1025535491/

スレッドタイトル検索
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?utf-8=t&keyword=%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA&option=b&2ch=t
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?utf-8=t&keyword=%EF%BE%8A%EF%BE%9F%EF%BD%B8%EF%BE%98&option=b&2ch=t

964 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 22:23 ID:MCKzWIO2
>>962のスレを使うと仮定してテンプレを貼っておきました。
パクリ漫画ってなんだよ!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026013440/8-12

ちゃんとした次スレを立てることになったらテンプレの参考程度にしてください。
ただし
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026013440/8
のリンクは>>2-5とかにしてください。

もし1000までにスレタテが間に合わなかったときの避難先とかにして
頂いてもいいと思いますし。

965 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 23:02 ID:D86CN..A
>962
ダメ! やっぱ様式美でいこうや。

966 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 23:11 ID:MCKzWIO2
>>965
じゃあ、立てましょうか?
テンプレに加えてほしいことがあったら、
パクリ漫画ってなんだよ!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026013440/
にsageで書き込んでくれますか?
僕がスレタテ行ってもいいですから。

967 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 23:27 ID:uKkQq.BY
>>966 ごみん。 立ててしまいますた。

■パクリ漫画についての考察■その5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026137667/

968 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 23:41 ID:MCKzWIO2
>>967
関連スレと関連サイト追加しておきました。

969 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/09 02:25 ID:HtM1ujxY
JOJOがパクリかどうかはともかく、ジョーシンの心酔ぶりは凄いですね。
JOJOの影響力が凄いってことだけは分かりました。

970 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/10 01:04 ID:ERHx/H5E
>荒木は明らかに読者に元ネタ探しをさせて楽しんでる。
>「ほれほれ、お前ら俺の豊富なネタについてこれるか」ってな感じで。

そうは思えない人もいっぱいいる、ってことだね。
昔のJOJOはともかく、最近のJOJOにそんな高尚な(ワラ
意図はまったく読み取れない。

↑最近ので言えば「穴」って児童文学の
空からスニーカーおちてきて捕まるってやつがそんな気がする。
べつにパクら無くても話はすすむ。
読者をためしてるとしか思えない。昔からだとおもうが

971 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/10 03:33 ID:6ndjCe.A
「ほれほれ、パクるのは映画だけじゃないんだぜ。
小説もあるぜ。幅をひろげないといかんよ。
当然ついてこれてるんだろ?馬鹿ども」
 
見たいなかんじ

972 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/10 18:41 ID:zS/O9e2U
神父の決め台詞をそっくりそのままザ・ワイルドからパクった時は
荒木も落ちたなぁ、と思ったよ。

973 : :02/07/11 04:12 ID:iNF5G.eY
>>958
ザンダクロスのデザインはFではないと聞いたが。

974 : :02/07/11 04:15 ID:iKF6h8xc
>>961
パロディっていうからには笑えなきゃ駄目だろ。
・・・ごめん、あってる。

975 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 09:43 ID:Wf..80jc
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね         死ね         死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね         死ね         死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
            死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
            死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

    死ね 死ね   死ね   死ね
  死ね     死ね   死ね   死ね
死ね         死ね   死ね   死ね

976 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/20 00:57 ID:iYLxB//I
廃棄スレ

977 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/26 22:54 ID:YwI7OpKA
test

978 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/07/27 03:33 ID:ccY/Hb/M
>>1-1000

979 :◇通行人さん◇:02/07/28 09:00 ID:uWd.LzmY

  1000頂に参上する!

980 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/28 23:40 ID:M3eSpv2k
埋め立て

981 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/31 01:07 ID:NnbKHZtg
ι(´Д`υ)アツィー

982 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/31 17:02 ID:qxTzNCeE

      ∧∧  
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)
  UU ̄U U  

983 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/01 00:17 ID:OA/gPuks
ι(´Д`υ)アツィー

984 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/01 02:30 ID:VNQ5CshY
↓次スレ

■パクリ漫画についての考察■その5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026137667/

985 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/02 00:11 ID:2DQWj55.
ギンギンギラギラ

986 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/03 01:27 ID:OyWq..3c
No! gen-AK 〜m(p)難易度4
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987 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/03 10:43 ID:KRRGs5xQ
行くぞショッカー

988 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/04 00:44 ID:LOQFz6a.
とうかいていおー

989 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/05 00:37 ID:MWTxp5kw
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990 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/05 15:50 ID:vzSKIDvE
クラムボンはカプカプ笑ったよ

991 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/05 17:31 ID:6jeV985U
http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=991

992 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/05 21:27 ID:QUhsAwuo
http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=992

993 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/06 13:35 ID:1Ssgzjt6
993

994 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/06 21:27 ID:jVslxwCE
gvb

995 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/06 21:27 ID:jVslxwCE
b

996 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/06 21:28 ID:jVslxwCE
bb

997 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/06 21:29 ID:jVslxwCE
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998 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/06 21:29 ID:jVslxwCE
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999 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/06 21:30 ID:jVslxwCE
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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