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矢沢あい その5

1 :花と名無しさん:01/12/14 18:07
矢沢あいの作品全般について語るスレです。

前スレ その4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002366091/

2 :花と名無しさん:01/12/14 18:48
スレ立てお疲れさま〜。
なんでもいいからナナには幸せになってもらいたいよ。

3 :花と名無しさん:01/12/14 18:52
おっつ〜1さん。

4 :花と名無しさん:01/12/14 18:56
来月のクッキー買わねば…

5 :花と名無しさん:01/12/14 19:46
>>1
おつかれさま♪
さんきゅーです。

でも私は淳子みたいな友達はイヤだなぁ。

6 :花と名無しさん:01/12/14 21:23
スレたつの早いよー。。。
まぁたってしまったものは仕方ないが、
前スレの質問はここに書くべきか。
前スレに書くべきかギモーン。

関連スレでものせとくYO!

矢沢あい
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/965/965142030.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/975/975666368.html

その2
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988008709.html
その3
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/992/992106901.html
その4
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/996/996710895.html
その4?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002366091

7 :花と名無しさん:01/12/14 21:24
http://kyoto1.ceo-jp.com/sig/comic/

8 :花と名無しさん :01/12/14 23:06
>「ナナは今でも自分の故郷がどこにもないと思ってる?
>あの窓辺の食卓も椅子も あの頃のまま あの場所にあるよ」
>このモノローグだと、死んでなさそうなんだけど…

やっぱりナナはレンと地元の原点(?)の部屋に
帰るのでは。。。

4巻でビジュアル系のセレクトショップ「GRACE」の袋が
かかれてて嬉しかった。私も今年ここのコートを買ったので。

9 :花と名無しさん:01/12/14 23:29
矢沢さんの漫画ってキャラの性格とかの書き分けってすごいできてると思うんだけど
それはその漫画の中でだけって感じ。
別の漫画でも似たような性格の人がたくさんいる。

あと淳ちゃんはああやって奈々に言ったのは別にいいとおもうんだけど、
その後に淳ちゃんの彼氏(名前ど忘れ)が言ってたように
あの時言わなくてもいいじゃんとは思った。

ってか、前にここで誰かが「あはは」って笑い声について書いてたけど、
あれ読んでから「あはは」の書き文字が気になってしょーがない(笑


10 :花と名無しさん:01/12/14 23:31


11 :花と名無しさん:01/12/14 23:36
>8
確か幸子の靴もGRACEだったよ。
・・・イヤなこと気付かせてゴメン。

12 :11:01/12/14 23:39
あ、あの忘れたくても忘れられない最強のセリフ
「わざとだよ?」の前です。
「靴ぬげた!!」時の靴。

13 :花と名無しさん:01/12/14 23:50
>9
はげどう。
もうちょっと状況やハチの気持ちが落ち着いてから言うのは
かまわないと思うんだけどね。
ハチのためを思って言ったことであっても
タイミングが悪かったんじゃないかなーと思った。

14 :花と名無しさん:01/12/14 23:53
GRACEって別にビジュ系じゃないんでは?
変なとこに突っ込みスマソ

15 :花と名無しさん :01/12/15 00:42
淳子はちゃんと叱ってくれていい友達だよね。
奈々みたいなタイプには、ナナや淳子みたいな友達が必要だと思う。
でも障子と別れたばっかの奈々に「被害者ぶってる」は言い過ぎだと思った。

ガイシュツだけどこの後、表紙で2人がどこに行くのかな〜と気になる。

16 :花と名無しさん:01/12/15 01:04
いやぁ〜4巻は怒り再燃しますよね。

なにがむかつくかって、障子が心変わりしたことじゃないんだ。
ハタチくらいの時だもん、一生好きだと思っていたとしても気持ちが
変わることなんていくらでもある。
許せないのは障子の態度。
気持ちが幸子に移ったのならなぜ早く言わなかったんだっつーの。
偽善者。いいかっこしい。
奈々と幸子が鉢合わせした時のセリフも最悪だな。
「彼女・・・」って。オマエ。
それを言われたほうのショック考えたことあるのか!?って感じ。
この別れ方で障子は私の中で最低男となった。

17 :花と名無しさん:01/12/15 02:27
でもさ、ハタチくらいの時だったら
早く言わなきゃ二人に対してひどい事だとは頭では分かってても
本人を目の前にしたらなかなか言い出せないってのもわかるなぁ。
ヤなことは先延ばしにして、ずるずると自然消滅に持ち込んでしまうんだよなぁ。
優柔不断な障子らしい行動だと思ったよ。
私だったら、あんな決定的な場面でもなんとか適当に誤魔化せないかって考えてしまいそう。
最低!偽善者!いいかっこしい!って言われても
ホントそのとうりだから返す言葉もありません。

って、こんな所から自分のヘタレっぷりを世界に発信してもしょうがないんだけどさ。

18 :花と名無しさん:01/12/15 03:53
私は結婚する覚悟とか言いやがったその日に
幸子とセクースしたのが許せなかったよ。
その発言とヤッタ日が別ならここまで
ムカつかなかったと思う。そこがどうしても許せん。
障子め自分の下半身の思うままに行動しやがって。
言ってる事とやってることが大違いなんじゃい!

19 :花と名無しさん:01/12/15 04:41
つーかただ単に溜まってただけだったんでしょ生じ。そこにタイミング良く(?)幸子が何か泣きごと言って
抱き着いてきて理性爆発?幸子は小事の好みのタイプらしいしね。ホンット最低だよ。
>>18さんの意見に禿同。

20 :花と名無しさん:01/12/15 11:09
>>17
でもさ〜あそこまで幸子に傾いてるならまずあの場面では
奈々に謝るべきじゃない?
どう考えたって障子が悪いんだから。
謝るより先にずっと付き合ってた女以外の女を「彼女」と呼ぶ、
しかも謝りなしっていくらなんでも最低すぎでしょう。

ムカツク〜障子〜〜

21 :花と名無しさん:01/12/15 11:12
淳子にとっては章司も奈々も同じ位大切な友達か〜。

まぁ確かに、
章司=中学の時と、専門学校時代の友達。今も友達
奈々=高校の時と、専門学校時代の友達。今も友達

だもんねぇ。
淳子&京介&章司&奈々 みたいに、仲間同士でカップルになって
その中で一つのカップルが破局すると、後々辛いよね。
いや、友人でそういう子がいるんだけど。
仲間同士で飲み会があってもその子だけ呼ばれなかったりするの。
結婚式にも呼ばれなかったり。

22 :花と名無しさん:01/12/15 11:21
>20
まぁ奈々への別れ話は家でゆっくりするつもりだったのが
奈々が待ってたせいで、奈々と幸子がはちあわせになってしまい
そこで、章司は、奈々へのフォローよりも
幸子へのフォローのほうをとっさに優先させた、ってことなんでしょうな。

少し前に幸子は
「すごく素敵な彼女じゃない…、もうやめよう?」と
自分が身を引くことを章司に言ってた。

章司にとっては、
奈々へのフォロー<<<<<<<<<幸子へのフォロー
・・・・・・・・・。
やっぱムカツクわ、この男。

23 :章司:01/12/15 11:24
幸せを 数えたら 片手でさえ余る
不幸グセ 数えたら 両手でも 足りない

いくら心が 綺麗でも みにくいアヒルの 子ではイヤだと
泣いた夜さえ いつの日か 笑い話に な〜るものさ

幸子 思い通り 幸子 生きてごらん
そして心が 傷ついたなら 泣きながらかえっておいで
ボクは おまえの そばにいうりょ

24 :花と名無しさん:01/12/15 12:07
幸子の
「もう逃げも隠れもしないから思い切り殴りなさいよ」
の台詞についてちと疑問。

「もう逃げも隠れも」って何だ?
奈々は別にお前を疑って追いかけたりしてないだろう。

しかし同棲するのかー。
障子もうあんまり京介や淳ちゃんとは会ってないのかなぁ?

25 :花と名無しさん :01/12/15 12:09
でも4巻の最初では、章司は幸子にすると決めてるわけだし
そこで「何なのその女?」「いや、それはそのう。。。」
って言っても結局どっちも傷つくだけなんじゃあ。
ハチだってその前に章司が幸子に抱きつくところを見てるんだし。
タイミングは最悪だけど今ここでハッキリしないとって、
さすがの章司も思ったんじゃないかと思うけど。

26 :花と名無しさん:01/12/15 12:13
GRACEは幸子が好きなのか?
紙袋も幸子の誕生日の時だし。
幸子はビジュアル系じゃないけど(藁)
GRACE自体はビジュアル系だよ。
渋谷のパルコに入ってるから見てみそ。

27 :花と名無しさん:01/12/15 12:22
>24
あのセリフはなんか微妙にしっくりこなかった。
「もう」が余分なのかなー。

略奪愛したものは、いずれ略奪愛される可能性も高そうなので
ある意味今後の二人は楽しみだ。そこまで描かないかもしれないけど。

28 :花と名無しさん:01/12/15 12:38

でもま、奈々に謝るほうが先だろうとはオモタ。

29 :花と名無しさん:01/12/15 13:51
章司って一度も幸子のことを奈々に謝ってない気がする。
謝ってどうなるもんでもないけど。

30 :花と名無しさん:01/12/15 13:54
4巻読んだけど、幸子と障子もう出てきてほしくない。
あんな別れ方だとは思わなかったから、
すっごくむかついたー。
京助が「謝って自分がスッキリしたいだけだろ」って言ったのとか
ほんっとその通りだなと思ったよ。

淳ちゃんがハチを怒ったのも賛否両論あるみたいだけど
私はハチが「味方するの」とか言うのに
そういう問題じゃねーだろ、って思ったから
(失恋直後でそう言っちゃう気持ちも凄くわかるけど)
ああ言った淳子はカッコイイなと思ったよ。
でも、ハチってむかつくーとか思っても
なんだかんだ言って憎めないなー。
いちばん自分にかぶるからかな。

31 :花と名無しさん:01/12/15 14:03
「もう逃げも隠れも」の‘もう’は隠れる方にかかってるのかなと思った。
それまでは日陰の身?だったわけだし。
でもナナが本当になぐろうとして石化したところを見ると、単にドラマみたいな
セリフを言いたかっただけという気もしなくもない。
幸子は嫌いじゃないけど。

32 :花と名無しさん:01/12/15 14:47
>25
「何なのその女?」「いや、それはそのう。。。」

確かにそれは最悪だ。
まだ幸子、と決めていたほうがマシだ。

33 :花と名無しさん:01/12/15 15:07
>GRACE自体はビジュアル系だよ。


(´-`).。oO(それは激しく違うと思う…)

34 :花と名無しさん:01/12/15 15:15
ともかく小事というオトコキャラは、少女の夢見がちな「(顔が)かっこよくて適度に
やさしいカレ」というのが、実は優柔不断で自分を傷つけることもオオアリだという
教訓のためにあったような人。
とてもリアリティを感じたわ。

今日なにげに姫野カオルコのエッセイ読んでたら、「結婚したわけでもない男女
に‘浮気’って概念はあるのか?自由恋愛社会だったら、相手に心変わりされて
も何も言えないというリスクを負っているわけで」云々のことが書いてあり、
思わず奈々の失恋状態を思い出した。

35 :花と名無しさん:01/12/15 15:26
>かっこよくて適度にやさしいカレというのが、
>実は優柔不断で自分を傷つけることもオオアリ

=章司

>かっこよくて(私は好みじゃないが)、ちょっと鬼畜なカレというのが
>やはり鬼畜でマザコンで、自分を傷つけることなんか日常茶飯事

=ジョージ

36 :花と名無しさん:01/12/15 15:28
「ナナ」も良いけどあたしはパラキスの方がすき!

37 :花と名無しさん :01/12/15 16:19
クッキー10月号のラストが好き。
奈々のモノローグ+ナナの笑顔で涙がでそうに…(恥

「ありがとうを100万回言われるより愛を感じた
 それがとてもうれしかったの」ってやつ。

38 :花と名無しさん:01/12/15 16:33
京助は、ほんとにイイこと、いっぱい言ってるよね、章司に。

今月号発売、早く読みたい。
なんかポスターとか、シールが付くらしい。矢沢さん、頑張ってるな。しかも巻頭だし。
月産60ページくらいで、あとポスターとなると大変だね。拍手するよ。ほんとに。

39 :花と名無しさん:01/12/15 16:55
図書カードって、全サ?

4巻自分は淳ちゃんの説教タイミングいいと思ったよ。
でもハチの「私だって…」っていう気持ちにも共感できて複雑。

40 :花と名無しさん:01/12/15 18:02
あのナナが殴りかかっていくシーンで誰もがナナにときめいたんだろうけど
私はあのヴィヴィアンの指輪で殴られたら肉えぐれやしないだろうかと
心配しちゃったよ・・・。幸子の「好きになったのはあたしの方だもん」あたりの
台詞が私には「彼女いるってわかってて誘惑したのはあたしの方なのよ!」って
見えちゃった・・・。

41 :花と名無しさん:01/12/15 18:37
幸子かなり嫌い!

42 :花と名無しさん:01/12/15 18:43
図々しい女幸子。

43 :花と名無しさん:01/12/15 18:43
ループですが、奈々は今後、どんな男とくっつくのでしょうねー。
2chの書き込み者には誰も、タクミと奈々がくっつくと予想した人はいなくて
タクミは「あそび」だと思ってるようですが
私もタクミに関してはまったくみなさんと同感です。

章司は幸子と勝手にくっついてください、と思うので「いらない」。

>40
あれは、「章司は悪くないから章司に暴力を振るわないで!」と
幸子なりにかばったんでしょう。

44 :転々テン:01/12/15 19:51
 ナナいいね。妹の影響で読んでるんだけど、絵がすごく繊細。
スピッツを聴きながらビール飲んで読んでる今。ものすごく上機嫌。
  ヤスって、グラサン外した顔、レンとそっくりじゃないか?
 ひょっとして兄弟かな。って思うのは私だけでしょうか。

45 :花と名無しさん:01/12/15 19:53
あ〜言われてみれば似てるかも。兄弟決定。

46 :花と名無しさん:01/12/15 20:11
今月号は痛かったなー。
私も今地元バンドの追っ掛けしてて、しかもそのメンバーさんとイイ感じだから…。
奈々はどうなるんだろう?

47 :花と名無しさん:01/12/15 20:12
でも顔立ちはみんな一緒(パーツは微妙に違うけど)。

まぁ少女漫画に「顔が一緒!」って言っても始まらないけど(w
まだ描き分けされてる方だと思う、矢沢先生は。
…って何様だ私は(藁

48 :花と名無しさん:01/12/15 20:36
かなり出てて、しつこくて悪いんですが「GRACE」は
障子が幸子の好みなのを知ってて買ったのかと思ってた。
花も…だからなんかいいなーと思って。
それにしても煙草煙草だなー。
読んでてけむい。

49 :花と名無しさん:01/12/15 20:43
>48
まあバンドマンはタバコすっている姿が
カッコいい!という風潮があるから仕方ないかも。
でも、幸子って本当にうざい
あんなのに引っかかったしょーじもどうなの?
奈々にもナナにも幸せになった欲しいしとりあえず
ナナの方の今後の音楽活動が
どういう展開になるのかが楽しみ
ゲストでパラキスの面々とか出てこなかな
パラキスの前進漫画の「ご近所」でバンドでてたし。
個人的にはパラキスのジョージとヤスがバーで
偶然一緒になったりして欲しいんだけど。
そして奈々、彼女はやっぱりタクミが遊びだったと
思って欲しいんだけど、いつ気づくんだろう?
でも奈々もててるよね。

50 :花と名無しさん:01/12/15 21:09
>>49
いやー、あたしはNANAに関してはどの作品ともリンクして欲しくないなー。
ただでも「淳子の部屋」でそういう話を読んでみたいとは思うんだけどね。

51 :花と名無しさん :01/12/15 21:14
ご近所、パラキス読んでない私はさっぱりだよ。
天ない、下弦の月は読んでたんだけどね…。
薄いファンでスマソ。

52 :花と名無しさん:01/12/15 22:14
アダムとかは出て来てるよね>本編
でも他の漫画のキャラが出てくるなら>>50さんと同じく淳子の部屋きぼんぬ

53 :花と名無しさん:01/12/15 23:25
淳子の部屋いいかも・・・
矢沢あい!の漫画でなんとなく「おち」の部類で。
NANAの続き読みたい!ヤスの恋愛話書いて欲しい!

54 :花と名無しさん:01/12/15 23:37
今月号、よく見たら障子の座ってるベンチに幸子のカバンが。
・・・ハイハイ。いつも一緒なのね・・・・・

55 :花と名無しさん:01/12/15 23:45
ナナに「グラサン外すと更に人相悪いよね」って言われた後の
ヤスの意味深な表情はなんなんだろ・・・

56 :花と名無しさん:01/12/15 23:47
>55
意味深だった?別にただの”間”と思ったよ

57 :花と名無しさん:01/12/15 23:52
>>55
ヤスは自分で人相悪いとは思って無くて
ちょっとショックだったのかと思ってた(w

58 :54:01/12/15 23:57
>56
なんで間があったのかよくわからなくて。
なんか意味あんのかな?と思ったんだけど・・・
ショックだっただけかな(笑

59 :花と名無しさん:01/12/15 23:58
>57
私もそうだと思ってた

60 :転々テン:01/12/16 00:41
 前々から聞きたかったんだが・・・
男が少女漫画読むって変かな?
 この間学校帰りに本屋でナナの4刊買うとき
すごく恥ずかしかったんだけどさ。

61 :花と名無しさん:01/12/16 00:48
>60
私は、別にどうでもイイ。本人の自由だし。
ただ、モノによっては、引くかもしれない。

でも、なんか男って損かも。女は、少年漫画読んでも、なにも言われないのにね。
男は、ズボンしか、履けないしね。女は、スカートだってはけるけど。

なんか、ズレたな。sageよう

62 :花と名無しさん:01/12/16 00:50
>>60
少年漫画読む女もいるから別にいいと思われ。
私のまわりでも貸したらハマった男友達いるし。

63 :花と名無しさん:01/12/16 00:56
>60
私は本屋でバイトしてるけどナナ買っていく
男の人多かったし問題無し!!!

64 :転々テン:01/12/16 01:02
 ありがとうございます。皆さん。少し安心しました。

65 :花と名無しさん :01/12/16 01:04
タクミが奈々に「おかえり」と言う回で
ノブがナナに「ボイトレに行け」とかそんな話をしてるコマの下で
レンがせつなげな表情をしてんのがチョト気になった。

66 :花と名無しさん:01/12/16 01:26
 四巻の表紙カバーの折り返し部分にある
ブラストのポスター?が かっこいい。

67 :花と名無しさん:01/12/16 01:31
かっこいいよね。矢沢さんセンスいいなー

68 :花と名無しさん:01/12/16 02:21
>55
私は、レイラにまつわる何かが!?とか思ったよ。深読みしすぎかな?

69 :花と名無しさん:01/12/16 03:53
障子に他に好きな人ができたのはしょうがない。
人の心は移りゆくものだから。
私もわがままだったから。
でも。
でも、せめて、ちゃんと私と別れてから、
幸子と付き合い始めてもらいたかった・・・・

奈々、心の俳句

70 :花と名無しさん:01/12/16 04:25
4巻読んだよ〜
う〜続きが読みたい〜読みたい〜次は何月かなぁ
キョースケがショージにビシッと
言ったセリフがカッコイかった!
そーだそーだキョースケっ!
あんたのおかげでスッキリしたぞ!
ザマーミロだよショージめ!
もう出てこんでいいからね!

71 :花と名無しさん:01/12/16 04:51
>>55
それはあたしも気になった。
実は兄弟とかなんじゃ?って勝手に思ってるから、あの間は
「あ、そういや俺サングラス外してたな、やべーやべー」とかそんなんかな、と勝手に解釈。

72 :4巻良かったぞ。:01/12/16 09:25
1〜2巻の頃はNANAにそれほどハマってなかったんだ。
とりあえず矢沢さんの漫画はハズレが無いから買っとくか〜くらいな気持ちで
コミックスを買って。
ヒロインの一人の奈々(=ハチ)のことが、厨房クセー、とかウゼー、と思って
最初はあまり好きになれなかったし。
それが、だんだん、奈々の良さがわかってきてからもうハマリまくりで。
奈々もナナも幸せになってほしいよー。

4巻、すごく良かった!
この続きは、クッキーで立ち読みして話の流れを知ってて
さらにもっと盛り上がるって知ってるから、5巻も楽しみ!(気が早い…)

73 :花と名無しさん:01/12/16 13:31
ヤスがレイラと別れる原因だったら嫌だね>人相
でももしレンとヤスが似ててもナナが似てるって突っ込まないのも
不自然じゃない?

昨日天ないの完全版を買ってきて読んだ。
やっぱり矢沢さんの描くキャラ好きだなー。マミリンと志乃ちゃんが好き。

74 :花と名無しさん:01/12/16 18:30
章司と奈々が、幸子が原因で別れたように
レンとナナも、レイラが原因で別れる、ってことはあるんだろうか。
あったらやだなー。

75 :花と名無しさん:01/12/16 19:51
ヤス1日何箱タバコ吸うんだろうね。
体がちょっと心配だわ。

ヤスの家に訪れたナナとレンの行動がいっしょなんだよねー。
「あ・た・し」って言ってセッタ吸うの。ナナは耳にかけてたけど。

76 :花と名無しさん:01/12/16 20:37
専門学校時代に章司・奈々・京助・淳子が仲良しでつるんでたように
今、同じ大学の章司・幸子・京助・淳子で仲良くつるむのかなぁ…。
なんかかなしい…っつーか、章司むかつく!

77 :花と名無しさん:01/12/16 20:42
>76
ありえないと思うよぉ〜〜。ていうか、そんなのやだ・・・。
幸子は多分少字しか居場所がないと思う。
ありがちだね。

78 :花と名無しさん:01/12/16 20:45
>76
どうだろう…。
章司と幸子は、京介や淳子とは学年が違うから
その4人で仲良しこよしでつるむ、というのはないんじゃないかな…。
友達や仲間は変わっていくものよ…。

79 :花と名無しさん:01/12/16 21:31
レンと、ヤスの兄弟説はありえんと思う。だって、兄は捨てられずに、自分だけ捨てられて、レンはヤスと仲良くできるのか?
と思うんだけど。
漫画家って、顔とか目の書き方、似てるからただそれだけのせいだと思う。

マジレスで、すまん。

80 :花と名無しさん:01/12/16 21:41
章司は幸子達の学年で仲良くしてるんじゃないの?
なんかメガネの男子(松田君?)とか。

81 :花と名無しさん:01/12/16 21:52
>80
うんうん。
でも幸子は同性の友達いなそう。
うわべだけの友達はいそうだけど。

82 :花と名無しさん:01/12/16 21:59
>81
幸子は上手いこと言って男利用するタイプだよね。
・・・モテない女のひがみとか言われそうだが(藁

83 :花と名無しさん:01/12/16 22:08
幸子案外浮気してそう。
章司以外の男とも。

84 :花と名無しさん:01/12/16 22:18
幸子って今までも同じ手で男をつかまえてそう・・・。
けなげ〜なふりしてっていうか、
「私なら大丈夫よ」(涙目)って感じでね。
何気に経験豊富って感じ?

85 :花と名無しさん:01/12/16 22:35
そうだよねぇ。
幸子タイプの人って、経験豊富じゃなかったら、いくら好きだからとはいえ、
付き合ってもいない男といきなりSEXってなさそうだもんね。
ただの私の偏見かな?

86 :花と名無しさん:01/12/16 22:36
経験豊富じゃないと
「わざとだよ」
は言えないよね。。。

87 :花と名無しさん:01/12/16 22:44
幸子叩いてる人って厨房?

88 :花と名無しさん:01/12/16 23:09
幸子ってやっぱ嫌われるタイプなのか…私好きなんだけどな(涙)
健気で良い子だと思うんだけど。一生懸命、章司庇って…
「わざとだよ」は萌え〜

89 :花と名無しさん:01/12/16 23:14
>87〜88
幸子叩いてる人は、
奈々にものすごく感情移入してるから幸子憎しで、そう思うんだと思う。

実際に幸子みたいな性格の子がいたら、けなげで可愛くて良い子なんじゃないかな。
男にだけ好かれて女には嫌われるタイプの女、というのとは違うっしょ。
82〜85は、純情だなーと思った。可愛い。

90 :花と名無しさん:01/12/16 23:14
幸子は、自分が男受けいい顔だってのを
武器にしてるのが見え見えで萎える。

91 :花と名無しさん:01/12/16 23:17
>>89
>けなげで可愛くて良い子なんじゃないかな。
それは良くいいすぎ。
「けなげで可愛くて良い子」はあんなことしない。

92 :花と名無しさん:01/12/16 23:17
幸子って頭からっぽっぽいよね

93 :花と名無しさん:01/12/16 23:21
「わざとだよ」は普通に障子の気を引こうとして言っただけだと
思うな。実際は別にわざと脱げやすいヒールはいてたんじゃなくて
たまたま思いついて言ってみただけって感じがする。

幸子が天ないの翠と志乃を足して割ったようなキャラに見えるのは私だけよね、きっと。

94 :花と名無しさん:01/12/16 23:22
>>88
こっそり同意(笑)かわいいよ。奈々よりは幸子と友達になりたい
少数派(w

95 :花と名無しさん:01/12/16 23:27
>>93
あれは明らかに作戦でしょー

96 :花と名無しさん:01/12/16 23:29
>91
あんなことって?
幸子は身を引こうとしたんだし結局は章司が駄目男なだけじゃ…
恋敵のこと「可愛くて優しくていい彼女じゃない」とか言って身を
引こうとする彼女に萌え。

97 :花と名無しさん:01/12/16 23:38
そうだねー、幸子がフツー顔のキャラむしろブス寄りだったら
こんなに叩かれることもなかったよね〜。

背が小さくて華奢で顔がかわいくていつも唇が開いているばっかりに・・・(w

98 :花と名無しさん:01/12/16 23:40
幸子の顔かわいいか?
ああいう唇顔は生理的に受け付けない…
かといって奈々もそれほど可愛いとは思わないけど。

99 :花と名無しさん:01/12/16 23:45
女に受けつかれても……(藁

100 :花と名無しさん:01/12/16 23:48
幸子は自分の部屋で障子とヤッてる。
幸子は2コ目、障子は3コ目の駅のはずでしょ?
何で一緒に障子が降りてんだYO!
駅で幸子が拒否れば未遂で終われたんじゃないかね?

101 :花と名無しさん:01/12/16 23:49
男なんてそんなもんさ。

102 :花と名無しさん:01/12/16 23:55
ダッチワイフのような顔だと思うのは私だけか?>幸子
濡れた目、半開きのぽっちゃり唇。

幸子は無意識に狙ってると思う。
だから嫌い。
意識的にやってる方が好感が持てるな。

103 :花と名無しさん:01/12/17 00:08
>>100
あのタイミングじゃ終電逃しただろうし、2駅なら歩いて行ったんじゃ…と思ったけど
(ちょっと遠いか…)
そうだとすると幸子のアパートの方が近いし。

1巻久しぶりに読んだんだけどナナの故郷ってどこなのか、レンが東京に向かう時の
駅の背景とかでわかんないかな…
別にモデルはないのかな…

104 :花と名無しさん:01/12/17 00:17
>>103
故郷の話は荒れ模様になるので
過去ログをどうぞ。

105 :花と名無しさん:01/12/17 00:18
ナナと奈々って反対方向から東京に向かってるのに、
なんで電車の中で会うのかわかんないよね

106 :花と名無しさん:01/12/17 00:22
鋭い!全然不思議に思わなかった・・。そういえば、おかしいね。

107 :花と名無しさん:01/12/17 00:24
反対方向だっけ?

108 :花と名無しさん:01/12/17 00:37
幸子はなんとなく恋のから騒ぎにでている
コバヤシマヤ(前列の端っこの子)なイメージです。

ある意味うらやましいんだよ!!ヽ(`Д´)ノ

109 :花と名無しさん:01/12/17 00:39
奈々は「暖かい地方出身」
ナナは「雪が半年積もってる地方出身」
どう考えてもおかしいよー

110 :花と名無しさん :01/12/17 00:41
幸子ってちっちゃくて、華奢で、色白で、おまけに
障子から見れば年下だし、やっぱ奈々と比べると幸子のほうを
守ってあげたくなっちゃったんだろうなぁ。

幸子はそれ程嫌いじゃない。障子が最低。

111 :花と名無しさん:01/12/17 00:44
商事嫌われてるね…。
私はそこまで嫌いじゃないけどなあ。
自分が彼氏に同じことされたら話は別だけど。
それにしてもこの話題は堂堂巡りだね。

112 :花と名無しさん :01/12/17 00:48
障子を保護するわけじゃないけど、
結構少女漫画じゃ障子みたいなことを
主人公の女はやってるよ・・・。

113 :花と名無しさん:01/12/17 00:49
そうだよね。女って自分勝手だね。

114 :花と名無しさん:01/12/17 00:52
>108
おお! あたしもまったく同じことを、思ってた!
もし、ドラマかするなら、あのコで決定だなー

115 :花と名無しさん:01/12/17 00:56
>93
私も最初はたぶんチャンスだったから気を引こうとしのかな・・・・・?
と思ったけど、
その後、同じバイト先の子とのシーンで、幸子が靴を履き替えてて
「いつも可愛い靴はいてるのに、何で帰りはシューズなの?」
「走らないと間に合わないから」
ってシーンを見た瞬間に、本当にわざとかよ!!!!と思ったよ。

いや、気になる男の前ではおしゃれでいたいから、高い靴のままなのかも・・・・と
ムリヤリ思いこもうとしたけど、それでもやっぱりムカついた。

116 :花と名無しさん :01/12/17 00:59
>>115
まぁ彼女の存在を知らずにやったことだから…と擁護してみる。

私は一度ロングのナナを見てみたいんだけど、無理かなぁ〜。

117 :花と名無しさん:01/12/17 01:05
>>109
奈々って暖かい地方出身だっけ?
「5月だというのに 夜風がやけに冷たく感じたりして」
「東京はもっと暖かい所だと思ってた」のに、
「山あいにあるあたしの生まれ故郷と大差ない」
って言ってるから寒い地方だと思うんだが。<4巻冒頭

118 :花と名無しさん:01/12/17 01:07
ナナが新潟で、ハチが長野だと思っていた。

119 :花と名無しさん:01/12/17 01:07
ナナは函館っしょ。

120 :花と名無しさん:01/12/17 01:08
>108
昨日、今のメンバーになった「恋から」見ていて
まったく同じことを思った。ハチは、最前列の
左端のポニーテールの子がいいなあ、かわいくて。

121 :花と名無しさん:01/12/17 01:08
>>118
それだと新幹線違うじゃん…

122 :花と名無しさん:01/12/17 01:10
奈々→山あい(海に面してない)・F駅 あたりから福島説だったよね。

123 :花と名無しさん:01/12/17 01:56
奈々は上京したけど
ナナはどっかにいっててその帰りとかじゃない?>新幹線

124 :花と名無しさん:01/12/17 02:13
1年の半分が雪の地方なんて北海道しか考えられないな〜。
奈々が福島だとするとつじつまは合うよね。>東北新幹線での出会い

奈々とナナが反対方向ってどっかにあったの?気づかなかった・・・

125 :花と名無しさん:01/12/17 02:17
>>123
いやふたりとも上京だって言ってビールで乾杯してるんですけど。

126 :花と名無しさん:01/12/17 02:29
私も反対方向っていうの初耳。
よほど見逃すようなとこにあるのかな?
>>105-106さん(たち)はすでにお休みだろうか。
気になるのでどこにあるか、書いて欲スィ…

127 :花と名無しさん:01/12/17 03:20
http://www.chouchoupark.com/east/kuchikomi/log/jackson/jackson.html
http://www.chofu.net/shop/jackson.html

128 :花と名無しさん:01/12/17 03:29
>115さん。
>その後、同じバイト先の子とのシーンで、幸子が靴を履き替えてて
>「いつも可愛い靴はいてるのに、何で帰りはシューズなの?」
>「走らないと間に合わないから」
>ってシーンを見た瞬間に、本当にわざとかよ!!!!と思ったよ。

う〜ん、それは違うのでは? とわたしは思います。
第5話、まだ章司のことを何も意識していないサチコは、
暗い夜道をひとりでヒールで歩いているよ?
第6話、「わざとだよ?」は終電逃して失敗したサチコのコケットリィ。
このとき章司の携帯が鳴って、サチコは章司に彼女がいることを知る。だから、
第7話、「いつも可愛い靴はいてるのに、帰りはシューズなの」は、
彼女がいると分かった章司に、二度と終電で迷惑をかけないため、でしょ?

わたしは、奈々も好きだけど、サチコも好きです・・ (もちろん、ナナも・・)

129 :花と名無しさん:01/12/17 05:35
どうも幸子が計算とか、奈々が暖かい地方出身とか
自分の思いこみだけで語る厨房チャンがいるようで。

130 :花と名無しさん:01/12/17 09:31
>>129
そこまで決め付けるあんたもどうかと・・・。

131 :花と名無しさん:01/12/17 09:46
ナナの故郷はノブが上京してきたときに
「車で8時間かかった」って言ってるから
その辺から少しわかるのでは。

132 :ウザかったらゴメン:01/12/17 10:24
私はナナの故郷のモデルは函館で、
奈々の故郷のモデルは仙台あたり(都会でも田舎でもない)を予想してるよ。

で、それは、あくまでも「モデル」で、やはり架空の町、という設定だと思う。
そう考えるとかなりピッタリくるけど、つっこむと矛盾も出てくるから。

たとえば函館は、港町で、倉庫を改造したライブハウスもあるし、
観光客向けの大きな旅館もあるし、年の半分は冬だし、
ナナ達の故郷として似合うのだが(欧米っぽい建物や街灯が多い)
・弁護士の勉強ができるような大学が市内にない。
・札幌なら弁護士の勉強をできる大学はあるが、函館から通学するのは
 列車で片道5時間なので、不可能。札幌近郊に住むしかない。
・函館は北海道の中では暖かい地域なので、雪に埋もれてるのは
 一年の3分の1程度。

133 :花と名無しさん:01/12/17 11:07
仙台は都会かと思ってた・・・私がイナカモノなのか(笑

134 :花と名無しさん:01/12/17 11:35
だれがどう庇おうと障子も幸子も大っ嫌いだい!

135 :花と名無しさん:01/12/17 12:11
>134
正直でよろしいっ!

136 :花と名無しさん:01/12/17 12:13
>>118 禿同。
積雪量って新潟が一番多いんじゃなかった?
それに、新幹線じゃなくて、特急で移動してなかったっけ??アレレ??

たしかに架空の町であって、本当の場所はどうでもいいんだろうねえ。
イラストのイメージでは私も函館か小樽だと思ってた<ナナ

それにしても4巻、印刷が悪かった気がするのは私だけ?

137 :花と名無しさん:01/12/17 12:49
(・∀・∀・)2巻16ページにある列車の外観は新幹線ポイーヨ

内装ははてしなく新幹線だと思うが、
東北等の特急列車の内装は知らないのでなんとも。

4巻よりも本誌連載のほうが印刷キレイに出てるような・・・

138 :137:01/12/17 12:53
ttp://eki.joy.ne.jp/view.cgi?det14755-1

ついでになんとなーく調べてみた。
福島から東京駅まで 2時間ぐらい。(白石蔵王もだけど
「到着まで2時間もあるし」と重なるねぇ。

139 :花と名無しさん:01/12/17 13:08
私も4巻の印刷はきたない(線が太く出ている)とオモータよ。

あと奈々の家は仙台より福島きぼん。
奈々の家が暖かい地方だと言い張ってる子は「福岡」と間違ってるんでしょうNe。

ナナの町のイメージは函館か小樽っぽいけど。

140 :花と名無しさん:01/12/17 13:19
福島に一票だな。家のかんじから福島の方がなちゅらるだと思った。

141 :花と名無しさん:01/12/17 13:28
わたしも福島の、県庁所在地ではない市ってイメージ。
仙台は行ったことないけど人口200万人以上いるので都会の部類に入ると思うよ。

142 :花と名無しさん:01/12/17 14:06
幸子の場合、周囲の女の子の評判は「あ〜可愛いよね幸子。うん性格も良いし、ほんと
素直な良い子」と誰もが口をそろえて言うパターンと思われ。
 で、商事の話が漏れたときも女連れ同士で「うん、でも幸子なら分る〜。可愛いしね、
幸子。良い子だし、しょうがないかもね。」と言い合いながら、合コンの相談とかしてる。
  で、そこに幸子が登場して「え?何の話?」とニコニコして聞いてきたら
「あ、ううん、何でも無い!!幸子、今日はバイト!?」
 とか『なんでも無い話』に切り換えられて、みんな幸子を「良い子」と評しながらも
人生の重大な悩みとか彼氏に関する悩みとかは絶対幸子にはしなさそうだ。

 なんか、幸子タイプを悪く言う事も幸子に自分の男を紹介するような羽目になることも
危険だという女の本能が働きそう(w

143 :花と名無しさん:01/12/17 14:26
>142
そうそう

144 :花と名無しさん:01/12/17 14:35
「新潟は夏はむしむしする!」
と新潟に住んでいる友人がいっていた。
冬と夏の差が激しいのだと。

145 :花と名無しさん:01/12/17 14:37
>128
いーこといった!私もそう思ったよ。
少なくとも「彼女がいる人には奢ってもらわない主義なの」って言ってた時は
章司を奪い取ろうなんて思って無かったんじゃないかな。
靴脱げたから先に電車に乗れって言ったのに終電逃してまで待っててくれたら
かんちがいしちゃうよねぇ・・・。
で、そこで勝負に出たわけですよ。ワザトダヨ?(∂◎∂)
しかしタイミング良くも悪くも奈々から電話が・・・。

結論から言うと幸子は嫌いじゃないんです。
でも
彼女と章司の邪魔しないとか言っておきながら家にあげてこいのぼりのハタもってイチャついたり
逃げも隠れもしないから殴れって覚悟も無いのに言ってみたりしてるところはイヤかな。

すべて章司メンバーが悪い。

146 :花と名無しさん:01/12/17 14:46
>>142
うまい!

147 :花と名無しさん:01/12/17 14:46
>>145
章司メンバーと顔文字にワラタヨ

ちと疑問なのが、
3巻、障子のバイト先ファミレスに奈々たちが来るとこ。
あのあと、障子と幸子がウラで色々話してる場面で、
幸子が後ろ手にハンカチ(奈々の)を持っているのが微妙に気になる。
「傷つけないうちにやめよう……」の次のコマ。
中に戻るとこでは体の前で持ってるのに。
べつに特に意味はないのかもしれないけど。

148 :花と名無しさん:01/12/17 14:55
「わざとだよ?」はサンダルを履いてることじゃなくて、わざと靴をおとした行為なんじゃないの?
日本語変だね。

149 :花と名無しさん:01/12/17 15:08
>148
靴を(わざと)落として、商事が待っててくれるか
どうかをためしたんだと思われ。
それとまぁ、サンダルじゃないと自然に落とせんしね…

誰が好こうが擁護しようが、幸子は嫌だ。商事はもっと嫌だが。
てかこの2人は他人(この場合は奈々)を足蹴にしても
自分たちが幸せになりたかったんだよな
人間として正しいのかもしれないけど、欲望丸出しで気持ちが悪いとオモータヨ

この2人が叩けるなんてまだまだ私も若いわねv(ピュア

150 :花と名無しさん :01/12/17 15:31
なんでみんな幸子のこと悪く言うの〜〜〜・・・。
幸子派のあたしは、ちょっと悲しい…。
「わざとだよ?」は、別にほんとにわざとサンダルおとしたわけじゃないけど、
とっさに、いちかばちかカケにでてみたんじゃないのかなぁ。
プチ告白ってかんじで。
それに幸子、女友達いないかなあ?普通にいいコだと思うんだけどな。
たしかに、自分の彼氏紹介したり、一緒に合コン行ったりとかは、リスク大きいけど。

そーいうあたしも、実際奈々の立場になったら、幸子の悪口言いまくるとは思うんだけどね。
今あたしが幸子のことそこまで悪く思えないのは、幸いにも奈々のような経験をしたことないから?
むしろ、彼女いる人を好きになったりとかのほうが経験あるから、幸子憎めないのかな。

幸子憎んでる人って、奈々みたいなの経験したからですか?

151 :気にさわったら、ごめんね。:01/12/17 15:34
>149
誰が嫌おうが構いませんが、
サチコはそうは描かれていないと思いますよ?
これは「国語の問題」です。
好き嫌いじゃなくて、どう描かれているか・・

靴が脱げる・・
取りに階段を戻る・・
終電が出る・・
階段を振り返ったら、章司が待っている・・
サチコは驚く・・
(でも、ふつう、どんな男だって待つと思いますがね・・)
「走らないと終電逃すの分かってて、なんでそーゆー靴履くかな」
顔をあかくして反省するサチコ。
で、「わざとだよ?」
照れ隠しと、女としての「攻撃」

大体、もし「靴を(わざと)落として、商事が待っててくれるか
どうかをためしたんだ」とすれば、
「わざとだよ?」なんて言うわけないのでは・・?

絵に描いたような善玉悪玉ではなくて、
いろいろな女の子を多声的に描けるのが
矢沢先生の真骨頂だと思うのですが・・
(まみりん、志乃、バディ子・・)

ちなみに、>142
うまいっ!!

152 :花と名無しさん :01/12/17 15:49
なんで差恥子&障子トークが盛り上がってるのかと思ったら、
コミックス派の方々なのね。

雑誌派の時に参戦したので、もーいーどーでもいー
早く巧みの関係の進展が知りたい〜

矢沢先生、何年か後に話しすっ飛ばして
過去トークにするのは無しの方向でお願いします(祈

153 :花と名無しさん :01/12/17 15:53
奈々のモノローグ過去形だけど、そのうち現在に追いついて
そこからまた話が進むのがいいな。
奈々が回想してる時点ではナナは幸せじゃないんだよね。う〜ん…。

154 :花と名無しさん:01/12/17 15:53
靴が脱げちゃったのは偶然にしても、そーゆうハプニング
を期待してわざとサンダル履いてたのは事実でしょう。

155 :花と名無しさん :01/12/17 16:02
私の友達でさー
バイトの時に終電のろうとして、差恥子&障子見たいに走ってたのね。
かなり仲の良い二人。
普段は感じが良くて人気があった男女だったんだけど、
終電のベルがなって、女の子を捨てて、自分だけ電車に乗っていった男の子…
私はその二人を車で駅まで送っていったんだけど、念のため待ってたら、女の子が泣きながら駅から出てきた。
嫌いな子ならともかく、フツー男がアレやっちゃ評判ガタオチだよね(ニガワラ
もちろん、ソイツの評判も堕ちたけど。

関係ないのでsage。

156 :花と名無しさん:01/12/17 16:02
キャラへの叩きもスルーできないようなマジファンは
ファンサイトにでも引き篭もってろと言い詰めたい。
つか、多分そんなの一人だけだろうけどね…(>>150
>幸子憎んでる人って、奈々みたいなの経験したからですか?
…(;´Д`)

3巻のモノローグの見ると、ハチももう
あの部屋に住んでないってことかな?
「ナナは今でも自分のふるさとが〜」ってとこね。

157 :花と名無しさん:01/12/17 16:07
>156
自分はあの部屋でハチが一人待っているのだと思った

158 :花と名無しさん :01/12/17 16:09
奈々はあの部屋の家賃が一人で払えるくらい成長してるのだろうか。

159 :花と名無しさん:01/12/17 16:11
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

160 :花と名無しさん:01/12/17 16:12
>>158
あの服の多さから言って無理だろう
それにしても、漫画で常にモノローグになっているのが
凄く気になる。だんだんと話進んできたので
それこそ奈々とかナナとか死んじゃうのかな?
それは嫌だなあ・・・・
でもたいてい矢沢あいの漫画はハッピーエンドっぽくおわるから
どうなんだろう・・・・

161 :花と名無しさん:01/12/17 16:14
わたしも奈々の語りで「あの」場所に〜だから、
離れた視点からのモノローグかと思ったんだけど
そうすると部屋無人になっちゃうんだよね。
やっぱり奈々だけ残ってるのか

162 :花と名無しさん:01/12/17 16:25
ハッピーエンドに7777777ブラスト!

163 :花と名無しさん:01/12/17 16:28
葬式場で、とか…>離れた視点

自分で言って悲しくなった…
死んじゃやだよヽ(`Д´)/ウワァァン

164 :花と名無しさん:01/12/17 16:56
やっぱり、ここって最後は幸子叩きだよね。
何回、言えばいいんだよ、って思うんだけど。
まあ、対して話題がないのも理由だろうけどさあ。

わたしは、みんなが思うほど幸子嫌じゃない。
93さんに、激しく同意。
あなただけじゃないよ。そう思ってるの。

165 :花と名無しさん:01/12/17 17:09
そんな漫画の中のキャラごときで「叩き」って…
「私このキャラきらーい」
「えー私好きー」
ぐらいの話じゃないのか?
そんなの好みの問題なんだからどーでもいいじゃん。

166 :花と名無しさん:01/12/17 17:10
幸子はむかつくからどんどん叩いて!
でも本当に話が進むと心配・・・誰か死んじゃうの?

167 :134:01/12/17 17:27
幸子も障子もだれが好きだろうと庇おうと大っ嫌い!だが、
なんだかんだでこの二人の話題が一番盛り上がる。
ほとんど人のいなかった矢沢スレ、二人がすったもんだ始まったとたん
急に書き込みする人増えてあっという間にその5だもん。

168 :花と名無しさん:01/12/17 17:31
そうだね!それだけ幸子うぜーんだ
でも矢沢あい漫画であんな嫌な奴いないよねえ・・・
ご近所の時もそれなりにまとまってたし。

169 :花と名無しさん:01/12/17 17:38
幸子の場合マンガながら中途半端にリアルなんだよね。
「けなげだし良い子なんだけどそれなりに一生懸命頑張ってる子から美味しいところ
 全部持ってっちゃって、しかも美味しいところ持ってかれた側の方が下手すると
 悪者扱いになってしまいそうな、そんな良い子なんだけどどうにもこうにも口に
 出せないムカツキが溜まる」女の子っぷりが。

170 :花と名無しさん :01/12/17 17:42
>>168
すっごいわかる!そうそう。
幸子ファッションとか見ても超ダサイし
いなか物が無理矢理おしゃれしてる感じがして
うぜー
障子が借りる部屋のやちんとか
はらわなそう・・・
それでいておそろいのカップとか買いそう・・・
考えただけですげーださい・・・

171 :花と名無しさん:01/12/17 17:49
私は「わざとだよ」はどうでもいい。
それよりも障子と幸子ヤっちゃったあと奈々に何も言わないまま
イチャイチャしてた方のがムカついた。

172 :花と名無しさん:01/12/17 17:52
幸子を叩いてる人って、もてないちゃん?

173 :花と名無しさん:01/12/17 18:05
まあ好き嫌いはしょうがないでしょ。
1番悪いのははっきりさせなかった商事ってことで。

で、上のほうにある「反対方向」ってどこにでてきたの?

174 :花と名無しさん:01/12/17 18:26
たぶん>>105の頭の中だけにでてきたと思われ。

175 :花と名無しさん:01/12/17 18:31
105は厨房。

176 :花と名無しさん:01/12/17 18:32
幸子たしかにむかつくけどさぁ、
あのくらい計算して行動しないと、実際オトコおとせないよね。
まあ、言い寄られてつきあうならそんな努力しなくていいけど、
やっぱ世のカップルの半数は、女から言い寄ったんじゃないの?
だとしたら、あんまり幸子のこと言えない気がする。
友達からだったり、合コンとか紹介で知り合ったり、パターンはいろいろだけど、
「この人が好き、つきあいたい」って思ったら、そーゆー風にもってけるよう、
多少計算ずくになるでしょ。
逆に、計算しなくてもうまくいったって人、どうしたらいいのか教えてくれ。頼む。

177 :花と名無しさん:01/12/17 18:44
回線切って外に出るのがいいと思うよ。
こんなとこに入り浸ってると
計算してるだけで実戦経験ゼロの屁理屈人間になってしまいます。

178 :花と名無しさん:01/12/17 18:53
>>177
たしかに。

179 :花と名無しさん :01/12/17 18:56
ナナは計算なしの恋愛をしてそうだ。

180 :花と名無しさん:01/12/17 18:59
私は個人的に「わざとだよ?」より泣きながら「縁を切るだなんていわないで」って
言った時のほうがむっかー!ってくるんだけど。そりゃ、泣いたら勝ちだよぅ・・・。
涙は計算ではないってはっきりわかるんだけど、な・・・泣くのかよ・・・って思った。
>156 私はもろハチとおんなじ経験シタヨ アハー(泣)
     浅野さんのようなことも、幸子のようなかわいい子に持っていかれたのも。
     あまりにも酷似なもんでぞっとした。

181 :花と名無しさん:01/12/17 19:00
そもそもナナってレン以外と付き合ったことないはずだよね。
にしても最近の奈々はナナに近づきたくてもがいてばっかりだよね。

182 :花と名無しさん:01/12/17 19:00
幸子の叩かれっぷりを見てたら往年のユウキナエ(漢字忘れた)を
思い出したYO! 若い人はもう知らないだろうか?

183 :花と名無しさん:01/12/17 19:02
>152
わたしも!
幸子のことなんて忘れてた。

184 :花と名無しさん:01/12/17 19:13
>>182
大き目の服来て指先ちょこんと出す人ね♪
最近見ないねぇ…。

185 :花と名無しさん:01/12/17 19:23
あ 幸子ってまだ18か19だったのか・・・
ナナや奈々たちがハタチだから同い年と思ってたが、
そういや障子は2浪してんだっけね。

186 :花と名無しさん:01/12/17 19:28
一年専門行って一年浪人、だから一応一浪かと。

187 :花と名無しさん:01/12/17 19:29
奈々とえっちしたあのバンドマンはどうなったの??

188 :花と名無しさん:01/12/17 20:38
次のクッキ−はいつでるの?

189 :花と名無しさん:01/12/17 20:40
>188
12月26日。

190 :花と名無しさん :01/12/17 20:42
幸子、「私を殴りなさいよ」とかいいながら
ナナに殴られそうになると固まってるシーン
むかついて仕方なかった。
歯食い縛って耐えてみせろと思った。
なんて口だけの女なんだ。

191 :花と名無しさん:01/12/17 20:43
>182
裕木奈江……いたねー。
トレンディドラマ(死語)で、
親友のお父さんと不倫をする女の子の役を演じたのが
あまりにハマりすぎてたせいで「ああいう女とは絶対に友達になれない!」
「男に好かれようとしてるみたいでムカツク!」みたいな
女どもからのバッシングで落ち目になっていったタレントね。

幸子というより、歩をもっと「天然系」にしたような子だったと思った。

192 :花と名無しさん:01/12/17 20:50
もし幸子が、バーチャル幸子みたいな女だったら
こんだけウザがられる事も無かったんだろうか…(w

193 :188:01/12/17 20:57
>189
ありがと(^o^)
年末だから早くなるかと思ったけど、いつもと同じなんだ−
はやくNANAが見れると思ったけど・・・。

194 :花と名無しさん:01/12/17 21:11
バーチャル幸子みたいのだったら、幸子バッシングはあまりなくて
そんなのに引っかかった章司が呆れられて終わりのような。

あたしゃ、レイラも、純粋に性格の良い女みたいなんで
レイラとレンがくっついてナナが裏切られる、みたいな話にならないかどうか
心配だよ。

195 :花と名無しさん :01/12/17 22:47
それよりナナのバイトが気になる。。。
焼き鳥屋とか、寿司屋とかだったら面白いなぁ。

ねじりはちまきで
「へい、らっしゃい!!」

196 :花と名無しさん:01/12/17 22:52
JACKSON HOLEのリンク貼ってあったけど、たづくりから
あんなに近いのか・・
よく通る道にあったとは。
かなりビックリ!!今度行ってみようかな・・

197 :花と名無しさん:01/12/17 23:16
佐藤こういちも実在するんだよね?
どういう気分なんだろう。マンガに出てるって。
淳子とかと同等の準レギュラー並だし。

198 :花と名無しさん:01/12/17 23:45
のりじも実在の人物だったしね。

ナナのバイト先は、接客業だろうね。
接客業(ファミレス、レンタルビデオ屋、アンティークショップ)なら
今までそつなくやってたようだから。

まぁレンタル屋は、辞める時の奈々の態度は最悪だったけど(w

199 :花と名無しさん:01/12/18 00:04
ナナはクラブとかで、歌唄うバイトとかしてるんじゃないかな?
朝早くから出て行く時は、別の仕事かもしれないけど・・・
夜、おしゃれして出て行くシーンなんかみてそう思った

200 :花と名無しさん:01/12/18 01:00
>>198
わざとなのかとも思うんだが、勘違いされているようだったら一応。
バイトの話題は「奈々」ではなく「ナナ」です。

201 :花と名無しさん:01/12/18 01:38
幸子キライ。でもファッションは自分の好み。
ベティーズブルー系のスカートとか。
たからよけい幸子ムカツク。

ナナが奈々の家族憧れるとか言ってたシーン
涙ぐんじゃった。

202 :花と名無しさん:01/12/18 02:10
付き合ってもない男とやった時点で幸子ダメ。
純情ぶって結局やることやるんだねー。
「彼女いる人にはおごってもらわない主義なの」だのなんだの
言っておいて。

奈々も軽いからダメ。

203 :花と名無しさん:01/12/18 02:22
>202
>付き合ってもない男とやった時点で幸子ダメ。
>奈々も軽いからダメ。
そうかな。二人とも若いし彼氏がいないんだったら仕方
ないんじゃないかなあ。状況的にも。確かに不道徳かも
しれないけど、今の若い子はこんなもんじゃないでしょ。
逆にあまりにも貞操観念のあるキャラばっかでもつまん
ないよ。そうゆうリアルさが矢沢さんの描くキャラの良さ
なんじゃない?

204 :単行本派:01/12/18 02:30
奈々は好き。
いらない、のシーンはホントに奈々がかわいそうだったよ。
それまで幸子も嫌いじゃなかったけど、
>190のシーン見て嫌いになった。
ナナも殴っちゃえば良かったのに!

205 :花と名無しさん:01/12/18 04:06
>>204
あの時、ほんと奈々にナナがついててくれて
よかったよね。(私も単行本派)
幸子って5月5日の子供の日が誕生日だから
牡牛座だよね。一見天然に見えるけど
牡牛座は計算高いよ。

206 :花と名無しさん :01/12/18 04:13
でもたかだか幸子のことでそんなに
憤れるのも、現実で経験ないのかな?

自分の彼氏はそうじゃなくても、友達の彼氏とかさー。
私の周りなんてそんなのざらにいるよ。
彼女の後輩に出を出した上、金も借りてるとか
居候している彼女に家に女連れ込んで、彼女が
怒ったら逆ギレとか。
バンドマンに多いだけかもしれんが。
(幸子と商事はバンドと関係ないけどさ)

あんまり憤ってると疑っちゃうよー。

207 :花と名無しさん:01/12/18 04:29
>203
貞操観念あり→説教くさ〜い
貞操観念なし→ドキュソくさ〜い
と、どっちにしても気に入らない人はでてくるもんです。
「気に入らない」と煽りたいだけかもしれないけど。

>206
酔っぱらってる?へべれけってカンジだよ。

208 :花と名無しさん :01/12/18 04:52
貞操観念を漫画のキャラにぶつけても
しょうがないのでは。
実際の人物ならともかく。

209 :花と名無しさん:01/12/18 07:13
age

210 :花と名無しさん:01/12/18 09:29
いま4巻が手元にないから確かじゃないけど
真ん中くらいの回の始めのモノローグ
抜けてなかった?
気のせいか…?

211 :タキガワマン:01/12/18 10:18
「今志乃に嘘ついたら志乃との?年間はすべて嘘でしたって言ってる
ようなもんだ。」

障司は奈々との2年間をすべて嘘にしてしまった。

212 :花と名無しさん:01/12/18 10:20
>206

そんな女が回りにうじゃうじゃ>>>>>>>>>>>そんな女が知り合いにいない

 と思ってる?ひょっとして

213 :花と名無しさん:01/12/18 10:34
206>
あまりいい恋愛環境にいなさそうでかわいそう…

214 :花と名無しさん:01/12/18 10:37
章司&幸子を叩いてる人が多いが
章司みたいな立場の女
(恋人やいいなづけがいるのに他の男と恋に落ちてしまう)や
幸子みたいな立場の女
(恋人や奥さんのいる男を好きになってしまう)が
主人公として描かれてる少女漫画や女性向け漫画なんて
くさる程あるぞー。
 (クッキーにちょっと載った、池野恋の、女子大生と年下の男の子の
  恋愛の漫画も、女子大生には大学生の彼氏がいたよね…)

そして、叩いてるみんなだって、主人公が章司や幸子の立場の女の漫画だったら
大抵は主人公に肩入れして読むんじゃないか! 矛盾してるぞー。
(まぁ、「スィート10」みたいに、不倫陶酔主人公が
 2ch少女板でムチャクチャ叩かれてるような例もあるが。)
奈々が「浅野さんとくっついてほしい」と書いてた若い子が
結構このスレッドには多くいたのを忘れてないぞー。

215 :花と名無しさん:01/12/18 11:02
>214

う〜ん、そういう立場の漫画って確かに多いけど、
「彼女と一緒の墓に入る!」と決めたその日に別の女とやっちゃう男の
主人公や、彼女に浮気相手と一緒にいるのを目撃されたときに「これ、
彼女」と言っちゃう主人公や、結局謝りもせず友達に様子を見に行かせる
主人公ってあんまり見たことも無いわけで、

 更に「わざとだよ?(ポカーン)」とか言っちゃう主人公や殴られる覚悟も
無いのに「私を気が済むまで殴りなさいよ!」なんて言っちゃう主人公も
自分が寝取った相手の彼女が来ただけで職場放棄する主人公(しかも
あくまで良い子を気取って)もあんまりいないわけで・・・。

 要は商事と幸子のヘタレっぷりが余りにリアルなんだと思う。>214の書
いてるスイテンのバカ偽善者不倫カップルがまさに商事&幸子の将来って
感じがする。

 奈々の場合職場放棄やら何やらやらかした後きちんとしっぺ返しくらっ
たり誰かに怒られたり、「自分が良い子じゃない」っていうのもきちんと
認識してるからなあ。

216 :花と名無しさん:01/12/18 11:10
>>215
うおお。今まさに書こうとしたことをすべて言ってくれている!!
感動した!ありがとう!!!

まさしくこれ以上ないくらい禿げ同です。
私はそこそこの恋愛経験はある25歳女ですが、「NANA」にはホント
はまってます。最近マンガは読まなくなっていたのに。。

障子の心変わりは仕方ない。
でも、>>215さんの言う通り、あまりにヘタレなのよ。
特に許せないのはやっぱり幸子のことを「彼女・・・」って言った時かな。

217 :花と名無しさん:01/12/18 11:13
他にも、幸子みたいな女も章司みたいな男も
出てくるマンガはあるけど、
矢沢さんの作品ほど主人公に感情移入できないよ。
だから、大して切なくなったりしないし、
こんなに幸子や章司にイラつく事もない。
矢沢さんは、本当にリアルな痛い所を付く才能があると思うんだけど。

218 :花と名無しさん:01/12/18 11:22
彼女ありにはおごってもらわない主義
=彼女なしにはおごってもらう主義
と思ってしまう私は汚れているのでしょうか?・・・。

219 :214:了解。:01/12/18 11:23
>216-217
なるほど。章司と幸子を叩きたくなっちゃう人の気持ちも理解しました。
章司や幸子の「いい人風だけど、端々に見られるヘタレっぷり」が
鼻につくんですね。

それは確かに納得。
そしてそのヘタレっぷりも、現実の人間にいそうでリアルで
矢沢さんの描き方が上手い、というのも納得。

220 :219:01/12/18 11:24
>215〜217に訂正です。215さんごめん。

221 :はなとななし:01/12/18 13:03
さちこはもとやんです
じゅんことタイマンします
ナナもびっくりです

222 ::01/12/18 13:32
幸子と章司はやっぱり許せないよ。ほんとこんなに感情移入しちゃうマンガも珍しいと思う。
しかも、一緒に暮らすんでしょ?!あんとき久しぶりに登場した章司の顔にムカツキました。奈々とタクミ、うまくいってほしいな〜。

223 :花と名無しさん:01/12/18 13:39
淳子が泣くくらい悩む話ってないかなあ?弱みを見せて欲しい。
中学で全部出し切ったかな。

224 :花と七資産:01/12/18 14:00
>>210
モノローグが抜けたのではなく、ページが増えていると思われ

225 :花と名無しさん :01/12/18 14:35
この「幸子と章司ムカつくー」の全てが矢沢さんの
思うつぼなのでわ。

あ、みんな分かってて自分から
つぼにはまりたいのネ

226 :花と名無しさん:01/12/18 14:36
パラキスおもんな

227 :花と名無しさん:01/12/18 15:04
高校時代のしょうじってかっこよくなさそう

228 :花と名無しさん:01/12/18 15:26
>225
そうです。
矢沢マジックにハマってるという状態が
くやしいけど、気にいっている。

229 :花と名無しさん:01/12/18 15:58
以前、売り言葉に買い言葉で、つい「殴りたいなら殴りなよ」と言ってしまった。
ほんとに殴られてショックだった。
まさかほんとに殴るとは夢にも思わなかった。

そのため、幸子が同じセリフを言うシーンを見るたびに、今でも古傷が痛む。
ここで、「殴られる覚悟もないのにあんなセリフ言うなんて」みたいなの見るたびに、
ごめんなさいごめんなさいと思う。本気でそう思う。

230 ::01/12/18 16:42
幸子はなんか障子を寝取ったって感じだったな
色気は皆無なのに……。
奈々に嘘付いてまで二股かける障子と、
「彼女が怪しむよ」なんて言う幸子は最低と思う……
奈々とあんな別れ方して、しゃあしゃあと付き合えるバカップルぶりに乾杯
もう出なくていいよ。

231 :章司はロリコン:01/12/18 17:14
専門学校の入学当初に章司が人目惚れした奈々は
ショートヘアで、ガキくさい服で
幸子っぽいカッコだったよね。

232 :花と名無しさん:01/12/18 17:44
僕もロリコンだね。幸子かわいいと思うし。
男の人ってほとんどそうなんじゃない?

233 :花と名無しさん:01/12/18 17:54
私の気のせいかもしれないけど
障子が幸子に揺らぐキッカケの出来事があるときって
その間の奈々は大抵ナナ関係のことで行動してることない?

234 :花と名無しさん:01/12/18 18:06
以前、幸子と同じ立場
(彼女がいる男を好きになり、男も彼女より私を取って付き合った)
になったことあるから、
幸子むかつく!と思っても憎めない。
さすがに「わざとだよ」発言はしてないし(ワラ
ハチと障子みたいな最悪な別れ方はしてないけど
でもその時の彼女の立場(=ハチ)を考えて、反省。

男キャラじゃ、京助萌え。
あとシンちゃん。

235 :花と名無しさん:01/12/18 18:07
単行本2巻までを読んで、いきなり雑誌を見てサティコの存在を知ったのですが
その時の雑誌は、奈々が商事のバイト先に行く場面でした。
「もうやめよう」のサティコに、単純に「良い子だ」と思い
3巻の「わざとだよ?」でも単純に「可愛い」と思い
「彼女いる人には奢って貰わない主義なの」と言って泣きながら去る
(商事には笑顔で)場面でも単純に「悪い子じゃない」と思い
泣きながら「縁を切るなんていわないで」でも単純に「可愛い」と思い

その後、すぐにヤっちゃった所でちょっと地響きが起こって
しっかり商事とラブラブらいふを送ってるシーンで噴火
「殴るなら〜」の後の石化で火山灰が降り注いだ。

以上が、サティコを嫌いになった経緯です。
どうでも良いのでsage

236 :章司ファン:01/12/18 18:13
章司1巻からズーっとファンだったから、最後は奈々のところに戻って欲しいと
思ってる人なんて、マジで居ないんですね。
矢沢漫画は最終的に最初に出てきた男と女がくっつくから、章司は戻ってくると
勝手におもうんだけど。
1巻で奈々と初エッチしたときのこととか、思い出すと、章司せつなひ…。
でも、奈々もたくみとやっちゃったし、仕方ないのかな。
誰か章司と奈々を未だにしつこく応援してる人、居ないの?

237 :花と名無しさん:01/12/18 18:14
>231 同じこと思った。商事はちっちゃくてショートカットの子に
弱いのかな〜?あたしも奈々の立場になったことがあって彼氏に「殴れよ」って
いわれたので遠慮なく殴ってやった。ぐぅで。すっきりした。
幸子も殴りてぇな。ぐぅで。

238 :続き:01/12/18 18:18
彼氏と一緒に読んでるけど彼氏は「章司なんてもう過去キャラジャン」と
全然興味なさそうなのに、あたしばっかり章司をなんか思いつづけてて、
片思い少女みたいで、自分がかなりイタイ。
でも、章司ってなんか実在する人間ぽい。顔自体からして。

239 :花と名無しさん:01/12/18 18:30
>矢沢漫画は最終的に最初に出てきた男と女がくっつくから

それは「りぼん」のオコチャマ読者向けに連載されていたからそうだっただけで
NANAもそうとは限らない。

わたしゃ、1巻の章司と奈々の話を読んだ所から
「あー、このカップル、駄目そう」とオモタよ。

確かに1巻の章司と奈々のセクース直前のシーンは
(章司じゃないと嫌なのに、と奈々がポロッと言って
 章司がびっくりしてる所とか
 俺はマイケル…とか言ってる所とか)
セリフや間がすごく良いんだけどね。

240 :章司ファン:01/12/18 18:34
>239
まぁそうだよね。
章司と奈々が結局くっついたら、やっぱ漫画だなーと思うだろうなーとも
おもうんだけどね。
りぼんだと、編集長が許さなそうだもんね。ヒーローと、破局なんて。
NANAは、現実にありそうなリアリティーがいい漫画だから、やっぱ
もう無いのかなー。
章司好き…。ぷぷ。

241 :花と名無しさん:01/12/18 18:46
>>231
確かに言われてみてそのとおりだと思った。(奈々と幸子似てた説)
そんでもって、自分を追いかけて上京してくるまでは可愛かったんだけど、その後
奈々が自活して、自分の意見を持ち、小事をなめてかかるような発言に至って、
だんだん気持ちが離れていったのかな、と分析してみる。
まぁ人それぞれ好みがあるから、一概にそれは責められないけどね。
幸子もいずれ奈々と同じく、デザイナーなり画家なりになって個性をアピールしは
じめて(そのとき小事はまだ駆け出し)きたら、この二人も破局かも。

242 :花と名無しさん:01/12/18 19:03
上京一日目の奈々は自分の事もすっかり忘れて障子の部屋の
掃除や料理を一生懸命やってたよね。
障子的には「自立していて自分の意見をしっかり持った女性」よりも
「ひたすら自分を思ってくれて尽くしてくれる女の子」の方が
いいんだろうね。例え尽くしてくれる女の子が無職であろうとも。

243 :花と名無しさん:01/12/18 19:15
でもそのわりに、仕事探すより掃除や料理一生懸命やってた奈々に、冷たかった
よね。まー奈々の「章司のために!」的発言が癇に障ったんだろうけど。

244 :花と名無しさん :01/12/18 19:22
幸子はあれだね、きっと障子と一緒に風呂入ってくれるんだよ。

245 :花と名無しさん:01/12/18 20:42
専門学校時代はよかった・・・・

246 :花と名無しさん:01/12/18 20:51
シンちゃんうちで飼いたひ

247 :花と名無しさん:01/12/18 20:53
>244
小さいから、ユニットバスでも広々入れそうだしね。

248 :花と名無しさん :01/12/18 20:56
>>246
私もシンちゃん好き!!
もっと出番増えないかなぁ。

249 :花と名無しさん:01/12/18 21:33
彼氏にNANAを無理矢理読ませたら
なんと、幸子のことを「可愛い」と言いやがった。
男の夢(章司のCGデザイナーになりたいからと、バイトで貯めたお金で
マック買ったことね)をくだらないことにお金使ったみたいに言った
奈々は最低で、振られても当然だって。

そうかもしれないけど〜。
NANAにハマって、奈々に感情移入してる自分には納得がいかんー。
鬱だ。

250 :花と名無しさん:01/12/18 21:59
最終的にはシンちゃんがすべてをぶち壊してしまいそうな気がしてならない。
売春夫だし?
ヤクやりかねないって言われてたし?
家出少年だし??

251 :花と名無しさん:01/12/18 22:02
奈々のダメさ加減ってすごくいいじゃん??
幸子のかわいさは、なんか確信犯だよね。うまいな、って思うよ。だからイヤ。
章司は、また幸子を超えるけなげ&かわいい子が現れたら浮気するんじゃないの??

252 :花と名無しさん:01/12/18 22:05
>>251
それはあるかも。
今までの矢沢あいの漫画から言って
キャラ沢山でてくるし、今は幸子がとりあえずうざいけど
でも今後障子が働いた先とかで
もっと違った奴と浮気とかしそう・・・

253 :花と名無しさん:01/12/18 22:06
>251
納得。

254 :花と名無しさん:01/12/18 22:12
ってか、最新号の、奈々のモノローグ「ナナ、だからもう一度歌って」ってのが
異常に気になったのは私だけ?!ナナ、どうなっちゃうの?!
なにかのインタビューで、「ラストは決めてある」って矢沢あいは言ってたけど、
悲しいラストなのかなぁ〜・・・。

255 :花と名無しさん:01/12/18 22:19
>>254
知りたくないけど、凄く気になるよね
NANAの今後。ナナ死んじゃうのか?
それかバンドがどうにかなるのかな?
ハッピーエンドで終わって欲しいなあ
でも、あのモノローグ本当に気になるよね。

256 :花と名無しさん:01/12/18 22:21
>254
ただのアンコールだったりして。

257 :花と名無しさん:01/12/18 22:24
僕の彼女もナナはまりすぎで、幸子現れたらってうるさいです。
どう答えたらいいのですか?

258 :花と名無しさん:01/12/18 22:36
シンちゃん、可愛いけど、かなーりクセものだよね。

259 :花と名無しさん:01/12/18 22:42
>>257
俺にはお前しかいないYO!
とかなんとかいっといたらどうでしょうね。
そうやって言って可愛い自分をアッピールしてるんだと思うけどね。

やだーん、サチコみたいなコが「彼氏」のまわりにいたらどぉしよー。
私泣いちゃうぅ。

なんつって。

260 :花と名無しさん:01/12/18 22:58
チューチューアホかいな

261 :花と名無しさん:01/12/18 22:58
いや〜でも幸子ってキャラはリアルだから、
わたしも>>257の彼女みたいなこと考えたりするよ。 (言わないけど)
幸子級にかわいいってのは稀かもしれないけど、
あのような事件てのはありそうで・・・。
3巻を読むと、いつでも魅力的でいたいと思わされるよ。

262 :花と名無しさん:01/12/18 23:26
>>251
禿同。同じこと考えてターヨヽ(´ー`)ノ

商事は専門学校時代から奈々と結婚するつもりだとか言ってたけど
結局幸子に流れたわけだし(しかも同じ墓に入るんだ!言いつつ
その日にセクースだもんね)
幸子よりちっちゃくて可愛くてブリブリぶりっ子が現れれば
そっちに行くだろうね。
それにしてもスーパーで幸子のしている
左手薬指の指輪が白々しくていい!

263 :花と名無しさん:01/12/18 23:35
>262
別に章二に肩入れするつもりじゃないが、章二は、もうあのとき幸子に心が向いてたと思う。
「奈々と同じ墓に入る」ってのは、今までそう思ってたから、自分はこれからもそう思うに決まってる、と決めつけてたからだと思うよ。

そういうのない?
私は、特にかなり好きな歌手とかいて、好きなのが当たり前になってるから、本当に自分が今好きなのかわからない、
という経験がよくある。

ちなみに一緒に墓に入る発言の時、章二の奈々と幸子の気持ちの重さの比較は、3:7
縁を切るなんて言わないで発言の時、0.5:9.5
だと思う

264 ::01/12/19 01:45
ノブと奈々にラブラブになって欲しいなぁ
障子とかタクミとかなんかドロドロしてきそーだし
ノブとじれったいくらいカワイイ関係になって欲しいよ。
ノブの恋愛話って聞かないし……読みたい!

ところでナナは10話でなんで
「叱られた子供のよーな顔」をしたんだろ?

265 :花と名無しさん:01/12/19 02:35
幸子ってすぐ自分を悲劇のヒロインにして
陶酔しちゃうタイプだよね。
その陶酔ぶりにヴァカな男はまんまとハマる。
奈々は大げさにワーって騒いで一時的に
悲劇のヒロイン気取りになるけど、
なんていうか、サッパリしてる。
やっぱ奈々の母ナツコが遺伝してる?

266 :花と名無しさん:01/12/19 03:04
幸子にそっくりな子が
マジでいる。

泣いて彼氏にしてたョ。
泣きは女の武器?

267 :花と名無しさん:01/12/19 03:26
うむ。武器ぞよ。

268 :花と名無しさん:01/12/19 03:51
確かに泣くのは卑怯だけどさ、そんなんに引っ掛かる男も間抜けだよね。
例えば、アレガ障子じゃなくてレンだったら騙されると思う?幸子にはさあ、
「ああ、この人だったら泣けばおちるだろう」っていうのもあったと思うよ。
つーか私には幸子を保護する人の気が解りません。「自分で(ハチの立場に)
なって見ないと解らない」、とかそういう問題じゃないでしょ。幸子の何が
嫌かって、大きな口叩いといてソレが行動と伴ってないところだよ。それと、
幸子の部屋でいちゃついてる時にハチから電話が鳴って、幸子が放った言葉。
「出ないと怪しまれるよ!」。…コイツは今後どうするつもりなのかなあと
思った。障子にはっきりさせるつもりもなく、隠し通させる気だったのか?
それとも、障子はもう自分にはっきり傾いてるから何も言わなくても勝手に
別れてくれると思ったのかな?その辺が解らん。

269 :花と名無しさん:01/12/19 06:53
幸子こわいねぇ・・・。ほんと、自分の友達とかにあーゆー子がいたら絶対彼氏とか、
会わせないっ!!
幸子は、章司は自分を選ぶってわかって行動してたと思うなぁ。だからこそ、「かわいくて素敵な
彼女、大事にして」とか、「私を殴れ」とか、ほんと白々しくて…。
まぁ、章司ってそういうバカ〜〜な男だから奈々も別れてよかった!!うんうん。

270 :         :01/12/19 09:47
NANAの登場人物で嫌いなのは障子位。
幸子の時には奈々があんなんなら男が疲れるのも
わかる気がする。自分の友達だったら疲れるもん。
だからしょうがないといえばそうだけど
商事のはっきりしなさにはまじギレ!
幸子の立場になったら「好きな人が自分のところにいる」
後ろめたさがあっても問い詰められない気がする。
決着をつけない商事に幸子は不安といらいらはあったと思う。
好きな男がバイトも学校でも仲良くしてくれて
順子との会話に「奈々に疲れる気持ちはわかるとか」
「幸子に癒される」とか聞いたらがんばるでしょ!?
とにかく商事が悪いだけ。幸子も少しは悪いけど
そこまで嫌われるのは奈々に感情移入しすぎ。

NANAは人間味が強すぎるからせつないよ。
キャラみんなの気持ち考えると。

271 :花と名無しさん:01/12/19 09:49
↑は幸子批判が強い為に幸子の援護です。

でも今は出てこなくていいから、奈々を幸せにしてくれ。
せつね〜〜

272 :      :01/12/19 09:52
あと連はヤスが本気でバンドするようになったのが
奈々が原因だって気付いてる気がする。
でも修羅場はなさそう(ヤスが大人だからやんわり
交わしそう)でもレイラも気付いて、ちょうと
ナナを意識しそう。
 

273 :花と名無しさん:01/12/19 10:03
昨日1巻から読み返してみたけど、今となっては小事の行動全てが白々しく
見えて駄目だ!つーか小事、奈々とつきあう時も幸子とつき合う時も自分からは
特に行動を起こして無いよね?ヘタレだなあ。
奈々に似合うのは頼りがいがあり、信用できる(重要)大人タイプの気が
する。その意味ではヤスは合格だが、実は一番似合うのは京介では?とオモタ。
>>265
禿げ同!淳子は奈々の事を「すぐ被害者ぶる」とか言ってたけど、被害者
ぶってるのは幸子の方だと思う。
小事と幸子は実の所、奈々に対して反省とかしてないんじゃないか?

274 :花と名無しさん:01/12/19 11:02
>>273
禿同。
それに"心配する"障子はやっぱ、「自分が悪くない」って自分に言い聞かせたいタイプの人間に思える…
「しかたないことなんだ」みたいなね。
ズンコに「障子が心配してたから…」なんていわせるのって、すごい身勝手に思える…
サティコと幸せになりたいなら、あんな別れかたをした奈々にを心配するなんて、おかしい。
でも心配しないと「障子の薄情者!!」っていう意見が出そうだ(ワラ
ズンコの「すぐ被害者ぶる」っていうあれは、明らかに奈々の言い分のほうが合ってるように思う…。

私はヤス&奈々派。
こないだの全プレでもその組合せで買った(ワラ

275 :花と名無しさん:01/12/19 13:19
みんなサティコを確信犯とか被害者ぶってるって書いてるけど、あたしは逆にコイツは恋愛経験ゼロの天然なんじゃないか?と思ってた。
だからあんなワケワカラン矛盾したこと言ってるんじゃないかと思ってた。縁切るなんて言わないでとか言ってたのに、彼女大切にして・・・。とかさ。
そんで、泣いたりするのも、計算じゃなくて、天然かなと・・・。みんなにはそれが計算に見えたのかー。
サティコはまだ18のガキだから、その場その場の気持ちで動いてるだけにしか見えないなぁ。計算とかじゃなく。
しかし、それでオトコを落とすってことは、サティコには天性のオトコ落としの才能があると見た・・・。(W
・・・って別にサティコかばってるワケじゃないんだけどね。
デュンコの説教も、なんだかなぁ・・・。なにも今言わなくてもいいのに、と思った。
もちっと落ち着いてからでも、いいんでは??
ソウジもさー、あんなひでぇことしたならそのまま悪者で貫き通せよ、中途半端な偽善はやめろよ・・・。
奈々と別れられてよかった、バンザイ!くらいの勢いの方がまだ気持ちいいのに。

276 :花と名無しさん:01/12/19 13:46
私も幸子は恋愛経験の少ない天然ちゃんだと思うよ。
しかし、天然で男を落としてしまう女、というのが一番
女にバッシングされやすいのだろう。
若い子は知らないだろうが、ユウキナエとか、
今より若かった頃の大竹しのぶみたいな。

>ソウジもさー、あんなひでぇことしたならそのまま悪者で貫き通せよ、
>中途半端な偽善はやめろよ・・・。

同意。章司が完全に悪役だったらまだこんなにイライラしなかったかも。
幸子が完全に悪女だったら(バーチャル幸子みたいな女とか。藁)
まだこんなにイライラしなかったかも。

既出だけど、章司も幸子も、いい人だけどヘタレっぷりが鼻につくから
よけい叩かれてるんだと思われ。

277 :花と名無しさん:01/12/19 13:51
良し悪しはともかく、
「わざとだよ?」
は天然では言えないだろう…
天然でいえたら最悪な女ケテーイ。

> 縁切るなんて言わないでとか言ってたのに、彼女大切にして・・・。とかさ。
これも、「友達でいいから」っていう計算だよ。
サティコのタイプで18歳の女の子で異性を感じない男友達が居るとも思えない。
ズンコならあるかもしれないけど。
どーかんがえても、若さゆえの矛盾ではないよ。
彼女いないと思い込んでたんだから。

278 :花と名無しさん:01/12/19 13:55
幸子は計算女でしょう。

279 :花と名無しさん:01/12/19 14:03
>>275
禿同
つーか本当にガキだよね、幸子は。
しかしそれがうまい具合に事を運ばせるんで、読者であるこちら側は
多かれ少なかれ反感を持ってしまうという。

全然関係無いんだけど、幸子の気持ちになって読み返して
一番切なく?なったのが
ハチ達が商事のバイト先に行ったときに、動揺した幸子が
食器をひっくり返してしまう所。
宿敵の彼女(ハチ)がいる前で恥掻いた上に、自分のことを何も知らないハチに
優しく助けられたら、情けなくなるし泣きたくもなると思う。
罪悪感とか恥辱感とかがごちゃまぜになった感じ。
幸子もそう悪い子じゃー無いと思うよ
まあ好きには死んでもなれないガキだけどね(w

しかし「たかが」漫画(この表現は誤解を呼ぶかな)でここまで
考えさせられたり、ムカついたりしてしまうのは凄いよね・・・ やっぱ矢沢さんさすがだわ。

280 :花と名無しさん:01/12/19 14:07
幸子はまだ18歳のガキで、矛盾した行動取ってしまうのはアリとしても
2歳年上の章司は、幸子よりも精神年齢が若そう。
リアル厨房レベル。

281 :花と名無しさん:01/12/19 14:10
4巻の別れ方は最悪だったね。
奈々は章司から「話があるんだ」って言われたのを
まさか別れ話を言われるなんて思いも寄らないで待ってたわけだし。
奈々かわいそー。
本当にナナがそばにいてくれなかったら奈々は壊れてしまったかも。

まぁ、4巻は、奈々の失恋があるけど
ブラストのライブと、トラネスのライブがあるわけで
もう章司のことなんてとっとと忘れちゃえ。って感じで。

282 :花と名無しさん:01/12/19 14:13
>>281
てゆーか、結構忘れてったっぽいしね(ワラ

283 :花と名無しさん:01/12/19 14:14
4巻はじめ、
ハチにつきあって、3人で章司が出てくるのを待ってた時
シンちゃんだけ途中で女から電話が来て帰ってしまったけど
(シンちゃんって可愛いけどドキュソだよなー)
もし、あの別れ話の時にシンちゃんもいたら
シンちゃんはどんな反応したであろう。

284 :花と名無しさん:01/12/19 14:19
>>281
昔、偉そうに奈々に説教垂れてた事もありましたっけ・・・w

285 :花と名無しさん :01/12/19 14:21
シンちゃんはいても状況は変わらなかったと思うが。
283はどんなシンちゃんの態度をキボン?

286 :シン:01/12/19 14:28
・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・。
(ナナさんかっこいい〜!!)
・・・・・・。
はち元気出して(にっこり)

287 :花と名無しさん:01/12/19 14:29
ナナがいなかったら事態にもなってなかっただろうけどね。
けど一緒に住もうって言ったのにナナとの同居選んだ時点で
甘えて欲しい子がタイプの障子とは終わりが見えていたのでは??
まぁなんにしろ幸子とはお似合いだよ。

288 :花と名無しさん :01/12/19 14:31
>>287
禿同。
これ以上ストーリーに絡まないで欲しいかも(ワラ

289 :花と名無しさん:01/12/19 14:33
ナナがいなかったら、こうなってなかったかなあ・・・?
うーん
バイト先にサティコが現れた時点で、ダメそうだけど…
障子の好みなんでしょ?サティコ。

290 :花と名無しさん:01/12/19 14:37
シンが今後どういうふうになっていくのか

291 :花と名無しさん:01/12/19 14:37
>285-286
あ、286さんが書いたような感じかも。
なんかシンちゃんって、事態をどうこうさせることもなく
その場でいちばん相手が喜ぶ言動をサッと取りそう。
天然で。

292 :286:01/12/19 14:40
おおう。
叩かれるかと思った。
でもそんな感じだと思った。

293 :花と名無しさん :01/12/19 14:45
285です
うん。
そんなかんじ(ワラ
だからなにも事態はかわらなそう。

294 :花と名無しさん :01/12/19 14:47
そして、女から電話があったら、何もなかったようにいっちゃいそう。
「僕がいたってしかたないでしょ?」
って。

295 :花と名無しさん:01/12/19 14:50
シンちゃんってそうとうクセモノだよね。
ベースのテクニックと、ルックス以外は、正直、超ドキュン。
しかし誰からも嫌われずに、好かれて、その場で溶け込んでしまう。
初対面のトラネスのメンバーともすぐに仲良くなってたし。
恐るべし。

296 :    :01/12/19 14:50
きっとシンちゃんいたら
ギャグが入ると思われるので
早期退場。

ギャグ化ナナの「シン!!」
ギャグ化奈々の「しんちゃ〜〜〜ん(泣)」

297 :花と名無しさん:01/12/19 14:50
>289
ナナが奈々と同居しなくても、障子は幸子の方にいっただろうね。
でも、ナナがいなかったら、あんなにあっさり別れ話が終わりはしなかっただろうな。
もっとすごい修羅場になったか、とにかく奈々が可哀相過ぎることになったに違いない。
本当に別れ話のときにナナがいてよかったよ。
これが淳子じゃ、なんの慰めにもならないし(ワラ

298 :花と名無しさん:01/12/19 14:53
ナナと同居してなかったら
一緒に住んでたと思われシ。
ただ幸子に会う前に商事つかれはてて
分かれてそう・・。

299 :花と名無しさん:01/12/19 14:53
実はシン萌えです。もっとシンの出番が増えるとよい。

300 :花と名無しさん:01/12/19 14:58
淳子と京介は、章司の心変わりについて
「ひとの心変わりは仕方ないし、
 章司が奈々より幸子を好きになるのも理解できるけど
 章司に捨てられる奈々が、可哀想だし、自殺でもしないかどうか心配だ」
という、冷静なスタンスだったからね。

「奈々とは友達だけど、章司は無関係」なナナと
「奈々とも章司とも友達」で、中立な淳子&京介の立場の違い。

301 :花と名無しさん:01/12/19 15:05
でもさー、あの場合淳子だって、もう少しハチの味方になってあげてもいいと思うんだよ。
同じ女なんだしさ。
世には淳子みたいに強い女ばっかりじゃないってことを、淳子だって学ぶべきだと思う。

302 :花と名無しさん:01/12/19 15:11
わかっているけど長年付き合ってきて
いい加減もこうゆうところ直した方が言いと
きずいてくれ!!って順子も追い詰められたんじゃ?
自分が奈々ならひどいって思うけど
順子でもそういいたい気持ちにはなるかも・・。
あそこでああいわなければずっと奈々は成長しないかもしれない。

303 :花と名無しさん:01/12/19 15:15
それはそうなんだけど、説教にもタイミングってもんが要る。
淳ちゃんのあれは売り言葉に買い言葉ってかんじで、どう見ても
奈々が浮かばれない。
もとは奈々が自殺でもしてないかと心配で階段7階分も駆け上がっ
て飛んできたわりに、ぼろくそに打ちのめして帰るとは。。。
淳ちゃんももう少しオトナになって下さい。

304 :花と名無しさん:01/12/19 15:16
やっぱり言える時にいっとかないと。>順子の説教
「実はあの時ああ思ってたんだけど」
と後から言われるほうがずっと嫌だよ。

305 :花と名無しさん:01/12/19 15:19
しかも駆け上がって心配したのに第一声が
「なんだ淳ちゃんか」
淳ちゃんも奈々と同い年。
売り言葉に買い言葉結構じゃないか!
それでも奈々は順子がすきなんだから。

306 :花と名無しさん:01/12/19 15:22
まーこのまま障子と幸子が幸せになれるとも思えんけどね。
幸子以上に好みのタイプの女が現れたら、障子はきっと浮気する。
1度浮気した男は、結局何度でも浮気するものさ。

奈々には絶対幸せになって欲しい。
無理かもしれないけれど、タクミとこのまま上手くいって欲しいな。
他の誰かとってことになると、またそこまで紆余曲折しなくちゃならない。
もう、奈々には男の不実で苦しんで欲しくない。
もっと別の視点での成長があってもいいと思うし。
タクミが誠実な男であることを祈るわ。

307 :花と名無しさん:01/12/19 15:37
しかしタクミがハチだけに一途だったらレンとかぶるねぇ…

308 :花と名無しさん:01/12/19 15:37
確かに心配して7階まで駆け上がってきた淳ちゃんに対しての
奈々の言い方も酷かった。

>306
奈々には幸せになってほしいけど(もちろんナナも!)
タクミとは無理だと思われ。

ほんと、どんな人が奈々を幸せにしてくれるんだろうね…。

309 :花と名無しさん:01/12/19 15:38
キャラクター違うから、別にかぶんないんじゃない?
ハチとナナのキャラも全然違うし(ワラ

310 :花と名無しさん:01/12/19 15:52
淳ちゃん何がまずいって、ハチに馬鹿正直に
「商事が心配して様子見に行ってくれって言ったから来た」っていうあたり(゚Д゚)マズー
せめて
「商事から別れたって聞いて心配で見に来たんだよ!!」って言ってれば(゚д゚)ウマー
だったのに。

311 :花と名無しさん:01/12/19 15:59
まぁ彼女がいるコトを伝えていなかった時点で障子は幸子に気があったんだよ。
友達(学校の)だって付き合ってると思ってたらしいし。
幸子が自分に惚れてる事も分かってただろうしさ
「彼女がいる人には・・・」は幸子的には障子に対する責めもあったんだろうな。
障子はホント最低だぁ!!

312 :花と名無しさん:01/12/19 16:00
>>306
浮気した人はまたするって。レンもきょうすけも
経験有りなんすけど。

よっぽどココの人は幸子が許せないのね・・。

313 :花と名無しさん:01/12/19 16:04
幸子って女にとって敵になりやすいタイプだよね。
男ウケのいい癒し系。

314 :花と名無しさん:01/12/19 16:04
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

315 :花と名無しさん:01/12/19 16:08
タクミは典型的なスケコマシ(藁)、て感じがするなあ。
レンみたいにナナに一途なんてのが特殊で、
芸能人として顔も知れてて女なんてよりどりみどり、な状況で
しかも奈々が自分に気があること知ってるんだから
もう据え膳食わないワケない、てヤツでしょ。
でもノブと奈々のやりとりとか、奈々がバンドの練習に見に来ないあたりの反応で
ノブが奈々に惚れはじめてるのは明らかだし
性格的にも一番ノブが奈々のこと幸せにできそうな気がするから
ぜひとも最終的にはノブとくっついて欲しいんだけどナー・・・

316 :花と名無しさん:01/12/19 16:09
ショウジと元鞘だけはやめてくれ。

317 :花と名無しさん:01/12/19 16:10
ノブとハチ最強の妄想郡爆裂!!

318 :花と名無しさん:01/12/19 16:10
>310
そうそう!自分が心配したからじゃなくて頼まれたからからかよ!
って感じ。

319 :花と名無しさん:01/12/19 16:10
そこもすてき

妄想漫才とかするかな?

320 :花と名無しさん:01/12/19 16:13
淳ちゃんも悪い人じゃないんだけど、
つっこんだ友達にはなりたくない。
結構傷つくよこっちが。

321 :花と名無しさん:01/12/19 16:14
ノブと奈々のカプールがホノボノで対等っぽくていいね。
奈々は、
奈々が背伸びして、
男に対して敬語を使ってしまうようなつきあいをすると駄目だし、
奈々が甘ったれて、男を見下して
男に対して奈々が暴言吐いちゃうようなつきあいも駄目だし
男に背伸びもせず、男を見下したりもせずに、
ホノボノつきあえる相手がいいよ。

322 :花と名無しさん:01/12/19 16:16
>321
すばらしいご意見。参考にするわ、自分の(藁)

323 :花と名無しさん:01/12/19 16:16
レンとか京介はつまみ食いして回ってただけで、
浮気ではないと思われ。
本命できたら浮気しなくなったんだし。

障子は奈々に本気だと言っておきながら、
その日に他の女と…ってところがすごい嫌。
てめーには本気の相手が何人いるんだよ!
いーご身分だよなあ、ホント。

324 :花と名無しさん:01/12/19 16:16
いいね!それ。>321

325 :花と名無しさん:01/12/19 16:17
コノ
スレ
モリ
アガッテルナア

326 :花と名無しさん:01/12/19 16:19
でも何だかんだいって奈々にはナナが一番かと(笑)

327 :花と名無しさん:01/12/19 16:21
ジャクソンはおいしいね!
リクエストすると何でも作ってくれるよ!
(お酒)ノブ君ありがとう!
お酒嫌いな旦那もここには行ってくれるんだ!!

328 :花と名無しさん:01/12/19 16:21
男ってみんなリアル商事なんだよな結局…鬱だあ…。

329 :花と名無しさん:01/12/19 16:25
ジャクソンへ。どうか癒し系の女に転ばない、
なおかつコマシなバンドマンでもない男を作ってくれ。
配達先は奈々ですよろしく。…無理か。

330 :花と名無しさん:01/12/19 16:31
でも商事がここまでリアルにヘタレキャラを通してくれたからこそ
こんなにNANAが支持を集めたのだろうね。
こんなナチュラルボーンなヘタレ男を描き切れる漫画家ってそうそういないだろうな・・・。
ってちょとマンセー入ったけど(w

タクミは勿論遊びのつもりなんだと思うけど
ハチとエレベーターに乗ったときのやりとりとか見ると、タクミ的に
グッと来たんじゃないかな〜?
ハチを見つめる目がそんな感じに取れたんだけど。
愛しい者を見つめる感じ。
しかし本当に来月号が楽しみだよ。
タクミはハチのところに料理を食べに来るのかな?(来なそうだな)

331 :花と名無しさん:01/12/19 16:35
ここ、最近すごいね。6日で300越えてる。
その4は、けっこうだらだらだったのに。
コミックスのおかげか・・・。

でも、ほとんど幸子章司のことばかり。
いいかげんうんざりだよ・・・。

332 :花と名無しさん:01/12/19 16:41
>331
そうそう・・・本誌派はもう祭り経験してるから正直おなかイパーイなんだよな。
むしろ今後の展開が気になる。タクミはマジなのか?ヤスはどう動くのか?とか。

333 :花と名無しさん:01/12/19 16:46
なんでタクミが本気じゃいけないの?
皆遊びって決め付けてるみたいだけど。
バンドマンだって本気で恋愛することもあるだろう。

334 :花と名無しさん:01/12/19 16:47
・ヤスはナナへの思いが抑えきれなくなる
・レイラがレンに惚れる
・シンちゃんはクスリで御用
・ノブはハチに思いを伝えるも失恋
・ハチはタクミが忘れられずもがき苦しむ・・・・
ってのが予想なんだけど。
というか個人的に京助と淳ちゃんカポーに一波乱起こして欲しい

335 :花と名無しさん:01/12/19 16:49
>>333
奈々のことは可愛いと思ってると思うよ>タクミ
ただ本気だったら・・・あんな形でセク-スするかな

336 :花と名無しさん:01/12/19 16:52
>335
確かに展開早過ぎるけど、そこはせっかちなタクミだからってことで(ワラ

ハチってそんなにお手軽な相手じゃないと思うんだよね。
メンバーの恋人の友だち、しかも同居人でしょ?
簡単に手を付けてポイってわけにもいかないんじゃ。

337 :花と名無しさん:01/12/19 16:52
>333
それに、メール返さないのも、証拠だよ。
レンは、ナナにちゃんと送ってるのにね。

338 :本誌も読んでる派:01/12/19 16:57
>334
すごいイヤな展開だけど、どれも今後起こり得そうだね。

339 :花と名無しさん:01/12/19 16:59
>336
なるほど、それは言えるね。
ほんとに1度抱いてポイ、てつもりだったら行きずりのどーでもいい女を
適当につかまえるな。
あんな風に後々もつながりが続く相手に遊んだりしたら
ナナやレンやヤスの耳に入るのは当然だしね。
ということは・・・うーん、考えにくいけど奈々と真剣に付き合うつもりが
あるってことかな。

340 :花と名無しさん:01/12/19 17:03
シンてもろ、美少年ドキュソ…

341 :花と名無しさん:01/12/19 17:12
レイラはレンに惚れる事はないんじゃぁ…

342 :花と名無しさん:01/12/19 17:12
>>340
鬼畜な所はちょっとジョージ入ってるよね。
美形つながりだし。
でもシンちゃんが何で家出したのかが知りたい・・・
結構重大な伏線だったりして。

343 :花と名無しさん:01/12/19 17:14
レイラは今でもヤスが好きなんじゃない?

344 :花と名無しさん:01/12/19 17:20
334だけど
ってことはレイラ→ヤス→ナナ=レン という構図なのかな?
んじゃあ今後このバランスが崩れてドロドロの展開に・・・ってのに変更(w

でももっと爽やか〜な展開のNANAも読みたい!!

345 :花と名無しさん:01/12/19 17:24
バンドマンだって同じ人間でしょ?
何したって許されるわけじゃなし。
女をポイポイする特権が与えられてるわけじゃなし。
タクミには真面目に奈々と爽やか〜な恋愛をして欲しい(w

346 :花と名無しさん:01/12/19 17:28
>>345
でもすんなりうまくいったら、不自然だと思う。
NANAは決して夢見がちな少女漫画じゃないってところに
人気がある(勿論他の面もね)と思うんだけど。

347 :花と名無しさん:01/12/19 17:29
>>342
ナナとタネ違いの親だったりして(w
美形だし、親も子供のこと心配しないし。

348 :花と名無しさん:01/12/19 17:29
ナナ、携帯買い与られて、携帯メールもちまちま送ったりするのって、
なんか退いちゃう。
ナナにデジタルは似合わないよー!

349 :花と名無しさん:01/12/19 17:35
>344
じゃぁ、海に旅行でも>爽やか〜な

350 :花と名無しさん:01/12/19 17:35
奈々さ、浅野さんと付き合ってたときも
「迷惑かけないから」とかそんなこと言ってて、
奈々にそれを言われるたびに辛かったって浅野さんが言ってたじゃない?
今回のタクミにも似たようなことを言ってると思うんだよねー。
奈々もあの頃から変わってない、成長してないところがあると思う。
そういう部分をタクミとのことで変えていけたらイイんじゃないかな。
最終的にタクミと上手くいくかどうかわかんないけど、
奈々には成長して欲しいよ。

障子はさ、奈々のときも、幸子のときも
「好かれてるんじゃないかと思ったけれど、自分の自惚れかもしれないし」
とか相変わらず成長のないこと言ってたんで(w
奈々には良い方に成長していって欲しいな。

351 :花と名無しさん:01/12/19 17:42
>>349
ワラタ

NANA一巻だね

352 :花と名無しさん:01/12/19 17:46
>350
そうそう。
この間コミックス読み返してたら全く同じこといっていたのでびっくり
うーん、すごい演出だな矢沢さん

353 :花と名無しさん:01/12/19 17:49
巧みが八に本気であってほしい

憧れの彼(巧み)が自分(八)のこと本気にしてほしい

自分だけはトクベツだと思いたい

これが深層心理と思われ。

354 :花と名無しさん:01/12/19 17:51
333=345さん、なのかな?
よっぽどタクミにはまっとうな人間であって欲しいらしいね(笑
それとも自分が奈々と立場ダブってるとか・・・?
(売れっ子ミュージシャンとの秘密の関係を抱えてるとか?)
別に奈々とタクミが健全で爽やかな交際をしてもいいと思うけど
それじゃあんましおもしろくないかなー、なんて・・・
誰にも打ち明けられない苦しい恋に悩む奈々、っつーシリアス展開も
あったりしてもいいんじゃない?

355 :321:01/12/19 18:06
>>321に書いた意見は、>>350さんが見つけた事
(奈々は浅野さんに対しても、タクミに対しても
 同じ間違いを踏んでる)
をふまえてです。

だから奈々はタクミとはうまく行かないと思う。
章司との復活もないと思う。
加えて、奈々がヤスとうまく行くのも難しいと思う。
(ヤスを本気で好きになったら、奈々はヤスに敬語とか使っちゃいそうだから)

この後、奈々の考え方が大幅に変わるような出来事があれば
話は別だが。

356 :花と名無しさん:01/12/19 18:07
でも奈々が一人で悩むところが想像できない…
みんなの前で素直に泣いたりのろけたり八つ当たりしたり意地はったりする
からこそ奈々だよな〜やっぱ。

357 :花と名無しさん:01/12/19 18:08
奈々とタクミがすんなりとラブラブになったら
快感フレーズ並のクソ漫画に堕ちてしまうと思われ。

358 :花と名無しさん:01/12/19 18:09
ノブとは性格もあうし(妄想癖とかロマンチストなところとか)
会話も弾みそうだしうまくいくんじゃないの

359 :花と名無しさん:01/12/19 18:10
>>357
また極例を・・・・って密かに同意(w

360 :花と名無しさん:01/12/19 18:14
奈々とはノブがいいよね、やっぱり。
そういえば皆幸子と障子にムカついてるけど
幸子はそんなに悪くないよね。
そもそも障子はまだ奈々に夢中だった頃でさえ
奈々に腹立てて夜の東京に置き去りにしたし
幸子とちゃんと割り切れないし障子が一番性格悪い・・・。

361 :花と名無しさん :01/12/19 18:15
タクミとくっつくのはホント夢物語みたいで嫌だよ…。

362 :花と名無しさん:01/12/19 18:19
でも、奈々が(多少なりとはいえ)冷静に「きっと捨てられる」と
思っている時点で、これでポイという事にはならなそう。
むしろ奈々が幸せになりかけた時にタクミが出てきそうな…。
(一応、本気というか「俺のもの」チックな感じで)

浅野さんの「迷惑かけないから」とタクミのは違う気がする。
浅野さんの時は「それでも仲が続くと(本気で)期待していた」感じで
タクミのは、「これっきりなのがわかっている(でも少々期待)」感じ。
確かに大きな目で見たら、ちっとも成長してないかもしれないけど
オマケの目で見たら、ちょっとは成長してるかも…(多分)

自分で何を言いたいのかわからなくなってきた(^^;)

363 :花と名無しさん:01/12/19 18:21
>>362
いや、でもニュアンスはわかるよ。
恋心は複雑やの〜

364 :花と奈々氏さん:01/12/19 18:22
>362
禿童
これで浮かれたままだったら、ぽいって感じだったかもねぇ…。

365 :花と名無しさん:01/12/19 18:54
チャット状態だね

366 :花と名無しさん:01/12/19 18:59
いや、そうでもない。

367 :花と名無しさん:01/12/19 19:39
ついつい、今さっき今月のクッキー立ち読みしてきちゃった。
コミックス派なのに(藁

奈々とタクミねぇ〜。
タクミ的には都合のいい女=奈々じゃないかな〜ってオモタ。
奈々は捨てられるのわかってるけど期待したい。
でも、愛されたいなんてとても言えない。(言えるような人じゃない)
スケコマシ(藁)だし、芸能人だし、一般人の自分が愛されるわけがない。
でも、携番やメルアド教えてくれて、期待させるような言葉を言われた。
・・・・・無限ループ・・・・・・
タクミは相当スケコマシだね。遊んでるよ。
泥沼にハマっていく奈々を想像してしまってウトゥだ。

コミック4巻の私的意見を。
順ちゃん。奈々に言い過ぎだとオモタ。まー、奈々派なもんだから護衛しちゃうけど。
「落ち度」も確かにあった。でもキツすぎるんじゃないかな?言い方。
奈々に成長してもらいたいのもわかるが、奈々の性格わかってるからこそ
奈々の話を聞いてあげてほしかった。説教するんじゃなくて。
はー。奈々に感情移入しすぎてウトゥになる。

368 :花と名無しさん:01/12/19 19:51
そうだよねー。どうしても奈々に感情移入してしまふ…。淳ちゃんだって
ナナだってかっこいくて好きだけど、やっぱり奈々が心配…。
タクミとうまくいってほしいけど、ノブとの方が幸せになれそう。

369 :花と名無しさん:01/12/19 20:35
「NANA」4巻を彼氏の部屋に置きっぱなしで買い物から戻ってきたら、
彼氏がゲラゲラ(というよりはくすくす?)笑いながら読んでた。
(そのときは「ナナってばなんでそんないちいち男前なの?」のあたり)

そんなに笑うほど面白いか?
どうやら彼氏は「NANA」のギャグ部分しか目に入ってないらしい。

スレの流れと関係ないのでsage。

370 :花と名無しさん:01/12/19 21:13
age

371 :花と名無しさん:01/12/19 21:52
つーか、私だったら、あんな淳子みたいなきつい女友達はいらないね。
別にあんな時に、追い討ちかけるこたないだろう。
「あーゆー時だから言う意味がある」みたいな偉そうな事言ってたけど、それは違うだろー。
私は奈々の甘ったれなところがすごく似ているので、あーいう時にあんな事言われたら
かなりショックだと思う。
奈々みたいなタイプは後で絶対自分の悪い所、反省するんだからあんないい方するな。
長年親友やってるくせにそんなこともわからんのか!

372 :花と名無しさん:01/12/19 22:01
>371
奈々がああいう甘ったれさんだから(好きだけど)
友人には淳子やナナみたいのが合うんだよ。

奈々が泣いてる時に一緒になって泣いてあげたり
慰めてあげるような友達だったら、傷の舐めあいで、ドツボにハマルよ。

373 :花と名無しさん:01/12/19 22:37
淳ちゃんは奈々の他に
女の友だちがいるんだろうか。。。?

いたらあいつウンザリとか
影で言ってそう。

374 :花と名無しさん:01/12/19 22:40
奈々みたいな甘ったれ大嫌い。
憎めないってのもわかるけどさ・・・
私は絶対友達になりたくない。
(実際周りにいたけど、いっつも泣きつかれてばかり、
甘えられ頼られるのがすごく嫌だった)
なんだかんだ淳ちゃんは偉いよ。

375 :花と名無しさん:01/12/19 22:46
>371
同意〜。
昨日の今日であんなきつい言い方しなくても…と思う。
別に一緒になって泣いてあげろとは言わないけどさぁ。
タイミングってものがあるだろう。
奈々が少し落ち着いてから説教したほうが奈々にとっても効果的だと思うんだが。
まあ、なんだかんだ言っても淳子も奈々と同い年だからね〜。
そこまでオトナになれってのも無理あるかもしれないけど。

376 :花と名無しさん:01/12/19 23:02
私は自分が奈々に似てるところがあって、
自分のそうゆうところが大嫌い。
だから、ハチのこと憎めないけれど
やっぱり好きにはなれないな…。

淳ちゃんは偉いと思うよー。
実際、あんな浮き沈み激しくって甘ったれな友だちなんて、
いちいち相手にしてらんないよ。

377 :花と名無しさん:01/12/19 23:07
え〜、あたしだったら、落ち着いてから説教されるほうがムカツクよ。
どんなにどん底にいても、その場で説教してくれるほうがいい。
長い目でみたら、そのほうが自分のためになるし、
ほとぼりが冷めてからそんな話もちだされたら、説教というより文句言われてるみたいでやだ。

タクミは本気じゃないと思うんだけどなぁ。
せっかく障子・幸子のことで超リアルな展開になったのに、
芸能人とラブラブの夢物語になっちゃだいなしじゃない?
夢物語はナナ担当で。
でも、タクミは遊び、がおおかたの予想だとすると、矢沢さんのことだから、
どんでん返しあるかもね。たのしみ!!

378 :花と名無しさん:01/12/19 23:21
正しいかどうかは別として淳子みたいな友達はいらねぇ。
いちいちキーキー言ってうっとうしい。
高いとこからこっちを見下してる感じがする。
だいたいなんで専門学校に一度入っておいてすぐに
やっぱり大学行こうかなってなるのよ。ポリシーねぇなぁ。
入学金その他に親はどれだけ金払ったと思ってんじゃ!

379 :花と名無しさん:01/12/19 23:30
前の日に彼氏の二股現場を見たってのに、みんな強いのね(w

380 :花と名無しさん:01/12/19 23:33
それをいうならハチのほうでは・・・<ポリシーなし
友達がいくから自分も学校行く、東京行く〜
章司にフラれてかわいそうだとは思うけど
1巻読むと、やっぱりどおしても好きになれん。

381 :花と名無しさん :01/12/19 23:35
奈々はそれまで二股というか、障子の浮気をを疑ってたわけでもなく、
突然だもんね。凄いショックだったろうな。

382 :花と名無しさん:01/12/19 23:38
確かに淳子って奈々のこと見下してる感じする。
ナナの方が奈々と対等な関係な気がする。

>379
それまで全然浮気に気付かなかったのに、
いきなりあんな別れ方されて、その翌日じゃあね…
普通そんな強くいられないと思うよー。
だいたい淳子デリカシー無さ過ぎ。
「障子が心配してた」とか普通言うか?

383 :花と名無しさん:01/12/19 23:44
>378
高いとこからこっちを見下してる感じがする。

激しく同意!

384 :花と名無しさん :01/12/19 23:48
そしてそんな淳子にいつも京介がつっこみを入れてるね。

385 :花と名無しさん:01/12/19 23:51
だよねー
突然で考える余裕もなくて信じていた人の裏切りだよ。
それを翌日あんな言い方されるとツライと思うな〜私は。
友達が行くから自分も学校行く、東京行く。
なんだかちょっとわかる。
ポリシーないとかじゃなくても、新しいとこで探せばいいじゃん。
奈々だって、ナナみたくなりたいんだと思うけどな。
憧れになるってのは難しいから奈々見てるととてもリアルで共感してしまう。
こんな私は、厨房か・・・・・

386 :花と名無しさん:01/12/20 00:13
じゅんこは偉いと思うよ〜
今時あんなに怒ってくれる友達なんてそうそういるもんじゃない。
奈々はそーゆー友達を大事にするべきだと思うよー
じゅんこだって言いたくって言ってるわけじゃないだろうしさ。
一緒になって泣くのは簡単だが仲のいい友達を怒るってのは
簡単にできることじゃないよ。

387 :花と名無しさん:01/12/20 00:18
いや・・・私は淳子は人にえらそうなことを言うのが好きなタイプに
思える・・・。あれは説教好きだよ。

388 :淳子の父(豪農です。儲かってます):01/12/20 00:20
淳子に連載開始からかかったお金(予想 参考は日経大学専門学校ガイドHP)
専門学校 初年度入学金及び学費 90〜140万
一人暮らしの家賃(地元での分)
家賃5万とみて12ヶ月分と敷金礼金計3ヶ月だと 75万
大学初年度 200万
家賃7万とみて敷金礼金と4月の家賃前払いとして28万
合計393〜443万円 
(美術系出身の方、間違ってないか御意見お待ちしてます。)

389 :花と名無しさん:01/12/20 00:37
そうだねー大学の所在地と学科に拠るけど
そんなもんじゃないかな。
共学の美大ということはM美かT美だとして(G大じゃないでしょう)
家賃5万は妥当かな。

でも淳子の家ってどのくらいの広さだろう??
京介と一緒に暮らしてて、
ベッドの大きさからするとけっこう広そう。
部屋の様子によっては家賃は2万くらいアップしそう。

390 :花と名無しさん:01/12/20 00:38
友達を怒れる淳子ってのはエライが、あの時怒らなくても…とは思う。
本人も「だって、つい…」って言ってるしね。

淳子と京介ってサングラスとか帽子とかいろいろとりかえっこしてて
いいよね♪

391 :花と名無しさん:01/12/20 00:38
ノブが買出しに行かされた時に、奈々がノブのあとを追いかけて
「私も行く。一人じゃ持ちきれないでしょ?」と一緒に行く所が良かった。
レンやタクミがいる部屋は落ち着かないからついでに…ってのもあるん
だろうけど、あそこで笑顔で言える奈々はやっぱり悪い子じゃないなと
思ったyo。

392 :花と名無しさん:01/12/20 00:46
>391
うん。
私は美里ちゃんに謝りの電話してるのみて「奈々いい子だなー」って
思ったよ。
私じゃあんな素直に謝りの電話入れられない(笑)

393 :花と名無しさん:01/12/20 01:34
私が奈々の立場なら、あそこでちゃんと怒ってくれたほうがいいな〜。
高いとこから見下してるって・・・なんか言い方悪い。
だって実際「しっかりしてる」って点では淳子の方が上なんだから。
上って言い方も悪いね。奈々には無い、淳子の良い所だと思うよ。
みんな、奈々の良い所はちゃんと見てあげられるのに淳子には厳しいyo!!

淳子専門学校行ったあと、大学行くなんてフラフラしやがって!みたいな
意見があったが、一度専門入って、やっぱやめて大学行きなおすことの
どこがフラフラしてんの?もう行きたくないのにそのまま通う方が
フラフラしてると思われ。どんなでっかい決断でも、人の考えって変わるもんだし。
淳子の性格上、親にもう一度金出させるのはイヤだったと思う。
でも、それでも自分の将来のために決断したんだと思うよ。
自分の将来の為に決断した淳子はやっぱしっかりしてると思う。
偉いとかは思わないけどね、自分の為なんだから。
なんか淳子マンセー意見になってしまった・・・

394 :大学4年の勝手な予想図:01/12/20 01:44
幸子 サン○オ キャラクター制作部 就職内定
障子  未定(2年ダブってるのもマズ〜、
       現役入学の幸子よりなんとなく成績も悪そうだし)

くさって嫉妬した障子、幸子によけいな事を言う。
幸子泣く。学校のシーンに出て来た2人の友達
(関西弁の人、ちなみにこいつはソ○ー・コンピュータ
エンタテインメント内定。将来有望、とか。)
が慰めそっちと幸子くっつく。障子傷心。ザマー。

395 :淳子の父(心の叫び):01/12/20 01:47
>>393
でも400万ですよ。サラリーマンの年収ですよ、それ。

396 :393:01/12/20 01:53
>395
それはもう、「お父さんファイト!」ってことで(藁

397 :花と名無しさん:01/12/20 01:56
うん、所詮お嬢様だよね。
普通の家庭じゃなかなか学校行き直すって出来ないと思うよ。
まったく違うジャンルの学校に入ったわけじゃないんだし
オイオイってな気がする。実家が東京でそこから通うならまた
別だけどさ。バイトしたってそうそう払える金額じゃないでしょ、これ。
淳子に限らず京介も障子もだけど。障子なんかさらに1年多いんだし。

398 :花と名無しさん:01/12/20 01:58
連載時にはあそこで説教した淳子マンセーな意見はなかった気がするんだが
コミック派はずいぶんマンセー意見多いんですね。

大学の学費は借りて、卒業してから自分で返してるって人もいるし
淳子もそうかもしれないね。

>淳子の父
うちの旦那サマの年収はまさにそのくらいだよ…。

399 :花と名無しさん:01/12/20 01:58
>>394
それじゃイヤー!幸子ももっと不幸子にしてくんなきゃー

幸子、妊娠。障子あわてるが結婚しようと言う
(潜在的に、幸子が言わせる)
しかし、現実はお互い学生。
障子バイト三昧の日々の結果、留年。
幸子、つわりが酷く、妊娠悪阻で入退院くり返し、休学。
幸子、一時期実家へ帰る。
障子、その間に、新しいバイト先の女と浮気=また本気。
幸子いきなり事実を知るが、もう妊娠6ヶ月。
シングルマザーの道を選ぶ。大学退学。
お水の道へ。金持ちオヤジをゲット、捨てられるのくり返し人生。
子供=非行に走る

400 :花と名無しさん:01/12/20 02:02
>障子、その間に、新しいバイト先の女と浮気=また本気。

また本気。ってとこで声出して笑ってしまいました。
深夜なのに。

401 :花と名無しさん:01/12/20 02:06
>400
さんきゅー(w

402 :淳子の父:01/12/20 02:10
>>398
本当にうちの娘は返してくれっかねぇ。
親戚は酪農なんで今そっちから借金の申し込み相談されてんだ。
ほら、うちんトコは野菜作ってッパイ?だから狂乳病は関係ないんじゃげんちょも。
でも娘に金がかかってかかって。いやはやグチだない、これは。
淳子〜、ちゃんとやってっが〜?男と住んでるなんてうそだべ〜?
まじめに絵の勉強するって言ってたべした〜!

403 :淳子の父:01/12/20 02:12
あ、乳じゃなくて牛だない。
悪りがった。パソコンなんて難しくてわがんねわ。

404 :花と名無しさん:01/12/20 02:12
>淳子の父様

それって何べん?

405 :淳子の父:01/12/20 02:13
ふぐしまだ。(福島)

406 :花と名無しさん:01/12/20 02:13
マンガって大きい女=淳子 小さい女=幸子ってイメージで書いてるの多いね。
世間のイメージって大きい女はきついって思ってんだな・・・。
大きいんでちょっと悲しい(w

407 :花と名無しさん:01/12/20 02:15
>淳子の父

そんなに淳子がきらい?

408 :花と名無しさん:01/12/20 02:16
>>397
そうそう、私立美大って文系では学費高いしね!
年200万くらい。

409 :淳子の父:01/12/20 02:17
娘が嫌いなわけね〜べ。
かわいさあまって肉さ100倍だ。
しっかり者に見えるけどまだまだ子供だ。
みんな長い目で見てやってくれ。

410 :404:01/12/20 02:19
福島ですか〜ありがと♪

411 :花と名無しさん:01/12/20 02:25
>>399
障子留年、って彼はいつになったら社会人になれるの?(W

412 :花と名無しさん:01/12/20 03:09
でも美大に通ってるあの三人(幸子も入れれば四人か)の中で、一番本気で
絵(美術)に取り組んでるのって淳子な気がする。淳子だけが「絵」のみ目的
で東京に出てきてると思う。京助は絵はやりたいけど環境には拘らない、淳子
がいくなら東京で絵の勉強をしようって感じだったし、章司は奈々に偉そうな
事言った割にはさしたる目的も無さそうだった…。(強いて言うなら東京に出て
みたい、とかそのくらいの理由っぽい)。

漫画でも淳子は絵を描いてて京助が見てるシーンとか、二人で授業に出てる
とかまぁとりあえず真面目に大学通ってそうだけど、章司は友達が「代返して
おく?」とかサラっと聞いてくるあたり結構サボってそうだし。幸子と二人で。
MAC買ってもいじってるシーンもなし。というか買った時期と幸子と遊んでた
時期が一緒だから使う気もあんまりなかったんだろうが…。まぁ散々ガイシュツ
だが章司が一番終わってるってこった。

自分が美術系の学校行ってるもんでつい熱くなってしまった。でも学校の中で
付き合い始めて実際駄目になってく奴多いんだよね…うちは。骨抜きになって
作品も作らねぇ、学校も来ねぇわで。章司と幸子はまさにそのパターンを歩みそ
う。居場所も無いだろうから余計学校来辛いだろうし。

413 :花と名無しさん:01/12/20 03:26
>障子のMAC
あれって今までは別のパソコン持ってたのかな?
もし初めてのパソコンだとしたらCG選択してる人って
そんなレベル(初心者)からでOKなの?
なんとなく美大でCG専攻なんてすごいレベルの人が
入ってそうなイメージなんだけど?

414 :花と名無しさん:01/12/20 03:44
408>うちの実姉は私立美大だぞ−−−
男と遊んでてもまじめに大学にいって今は院にいきながら中学の美術の講師をやってる。
412>大学にいってる行ってない関係なしに、自分の生活に目的のない人は恋人が出来たら、他になにもしなくなるよね−−沢山いるよ。

415 :花と名無しさん:01/12/20 03:59
んじゃこれでどうだ!
淳子 地元に戻って高校の美術の先生
   (父のコネでお嬢様で有名な私立S校 福島ネタ)
京介 地元に戻って県立福島美術館に勤務
障子 無職 実家に帰ってばぁちゃんに子守唄を歌ってもらいながら泣く

416 :花と名無しさん:01/12/20 04:03
>>413
美大の入試にはパソコンなんて関係無いから、
パソコンのレベルは人それぞれだと思うよ。
そこからどう頑張るかが勝負の世界。。。

417 :花と名無しさん:01/12/20 04:05
じゃ頑張って無さそうな障子は落ちこぼれですかね。
バイトと幸子で精一杯っぽいし。

418 :花と名無しさん:01/12/20 04:18
>>417
落ちこぼれかどうかはわかんないけど
CG作家にはなれないだろうね〜。
フリーターじゃない?ファミレスバイト→社員とかw

419 :花と名無しさん:01/12/20 07:31
1巻読み直してて気付いたんですけど、ナナの故郷って函館だな、と。
コミックス一番最後のページにぼんやりと五稜郭(みたいの)が見えた。
ハチが福島だとすると(東京から新幹線で2時間)、二人がであった列車って
何線なんだろう?

420 :花と名無しさん:01/12/20 08:18
東北新幹線でしょう。福島なら新幹線はそれだけだし。

421 :Yahoo路線情報より:01/12/20 08:28
函館から JR特急はつかり にて 盛岡(岩手県)
盛岡から  JR新幹線やまびこ  にて 東京
(新幹線は途中福島に停車、ちなみにもうひとつの候補地 仙台も止まる)

時間 8時間 47分 (乗車480分 他47分)
運賃 片道 18,200円 (乗車券11,550円 特別料金6,650円) 距離 899.6km

と出ましたが。

422 :花と名無しさん:01/12/20 09:02
もし福島とした場合、
浅野さんと出会う映画館も ワーナー・マイカル・シネマズ福島って
綺麗所もあるし 福島フォーラムっていう地方ではなかなか見れない
マニアックな映画を上映してる映画館もあるので
女子高校生が1人で見に行っても不自然ではない。ラブホはもちろんいっぱいだ。
でも美術系専門学校あったっけ?誰か〜。答えてくれ〜。

423 :花と名無しさん:01/12/20 09:18
ってゆうか>>399性格悪そう・・・。
男関係で嫌な事合って全部人のせいにしてそう。
「天ない」のしのの方が最悪なのに・・・。

424 :花と名無しさん:01/12/20 09:24
いや ここ2ちゃんだし。
399程度は別に見なれたもんじゃないかと。

425 :花と名無しさん:01/12/20 09:33
そっか。
ついつい幸子たたきばっかりだから。
ココまでしつこいと本当にウンザリ。

426 :花と名無しさん:01/12/20 09:45
〜ここまでのまとめ〜
障子は氏ね または最悪 または消えろ
は 全員一致でよろしいでしょうか?

427 :花と名無しさん:01/12/20 09:50
意義なしです。

しかも髪長くなってうざい。
アダムみたいになってる(アダムは好き♪)

428 :花と名無しさん :01/12/20 10:21
障子、奈々にこっぴどく振られるのなら出てきてもよし。
しつこく復縁をせまる障子をノブが殴るなんてのもありw

429 :花と名無しさん:01/12/20 10:27
タクミの話題を蒸し返しますが

やはり、タクミに捨てられてしまった事で、奈々が傷ついて
その影響で、ナナとレンの関係がこじれてしまうのではないかと思ってます。
奈々にとって、理想の恋人関係の「ナナとレン」が自分が原因で壊れて
しまった事に、更にダメージを受けそう。
(むしろ、タクミに捨てられてしまった事より)

430 :花と奈々氏さん:01/12/20 10:31
>428
>しつこく復縁をせまる障子をノブが殴るなんてのもありw

キボーン

431 :花と名無しさん:01/12/20 10:34
ちょっと気になったので質問

奈々とノブがくっつく事キボーンな人〜

はーい

432 :花と名無しさん:01/12/20 10:39
障子とくっつくよりはノブがいいので

はーい

433 :花と名無しさん:01/12/20 10:40
>しつこく復縁をせまる障子をノブが殴るなんてのもありw
 タクミが殴るのもいいわ〜。かっこいいに違いない。
 でも大切な手だし怪我したらやばいか。

434 :花と名無しさん:01/12/20 10:41
>431
私的にノブ本命で幸せになって欲しい。
なのでノブがハチに気があるみたいなので

はーい

435 :花と名無しさん:01/12/20 10:44
>しつこく復縁をせまる障子をノブが殴るなんてのもありw
レン、タクミの2人でぼっこぼこにして欲しい。

436 :花と名無しさん :01/12/20 10:46
>>426
427に同じく異議ナシ。
次号発売まで一週間〜!!

437 :花と名無しさん:01/12/20 10:47
>433、435
それイイ!!!
例え、本気でなくても商事より良い男に商事を叩きのめして欲しい。
殴らないまでも、奈々の肩を抱いて連れていっちゃうとか…

438 :花と名無しさん :01/12/20 10:48
ストーリーに無理があっても、
私はヤスvハチがキボン。(ワラ

439 :花と名無しさん:01/12/20 10:50
商事が街で奈々を見かけて、つい「どうしてた?心配してたんだよ」と声をかけよう
とした瞬間タクミが現れて奈々の肩を抱いて連れていく。
 商事妙に落胆。奈々に連絡とって「バンドやってる男なんてろくなもんじゃない!」
と口走ったことで奈々マジギレ。ついでにナナに商事ボコボコ。みたいな展開キボン。

440 :花と名無しさん :01/12/20 10:51
>438
ああ、私も奈々とヤスがいいなぁ。
ヤスが本気で恋愛する様を見たい。

441 :花と名無しさん:01/12/20 10:51
>>437
そう!そうなのよ!
障子より明らかにルックスが良くて社会的にも成功してる(よね?)
男に仕返ししてもらいたいのよ。
それも奈々が頼んだとかじゃなくて自然な形で。
ああ、朝から醜い感情だわ、こりゃ。(W

442 :花と名無しさん :01/12/20 10:57
奈々を弄んだタクミをノブが殴るのもアリか?

443 :花と名無しさん:01/12/20 10:58
>441
わかる!その気持ちわかるよ〜。
朝から醜い感情だけども(w

444 :花と奈々氏さん:01/12/20 10:59
>442
自分的には、そちらをキボン。
もう障子はどーでもいいので

445 :花と名無しさん:01/12/20 10:59
アリだけど障子が殴られるシーンほどキボンヌ度は高くない。(W

446 :花と名無しさん:01/12/20 11:01
超おすすめ⇒http://k-server.org/idolst/

447 :花と名無しさん:01/12/20 11:02
org ってブラクラか?

448 :花と名無しさん:01/12/20 11:03
2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです!

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

TIME 投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。(■は抜かす)
http://www.time.com/time/poy2001/

投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。。
こちらは軽いですけど結果はみれまえせん(連続投票可能)
TIME 投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。
名前やメール欄など適当に 例)simura@or.jp
記入して、投票しよう。

新しいページがちゃんと開くまで待つ!!
VOTEの連打はダメ!!

葉書票もあるだろうから、ネット上で1位になっても安心できない。
2位にダブルスコア以上つけるのが望ましい。 。らしい。
本スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799152/
前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799136/

449 :花と名無しさん:01/12/20 11:28
私は
「奈々が振られたのは幸子と章司のせい!
 章司と幸子に不幸が訪れるのキボーン!
 淳子も奈々に優しくなくてムカツク!」
という人達の祭りには参加したくありません。

私は、既出だけど
3巻を読むと、「彼氏への態度について」色々反省するよ。
自分のことばっかり考えないように、彼氏にちゃんと優しくするように。
奈々のことは大好きだけど、3巻の奈々は、
こうはならないでおこうというか、いい「反面教師」だと思う。

450 :花と名無しさん:01/12/20 11:31
お互いイロイロ良い事も悪い事もあるんだから、
自分の都合でばっか動いてちゃ駄目だよね。
会えば職場の愚痴ばっかりの彼女なんてウンザリだよ。

451 :花と名無しさん:01/12/20 11:33
たしかにあの時の奈々は・・・とも思うけど
だからってして良い事じゃない>障子
それがみんなむかついているんだよ。

452 :花と名無しさん:01/12/20 11:37
障子のことはおいといて、
自分があのときの奈々みたいな態度はしないようにっていうだけのこと。

453 :花と名無しさん:01/12/20 11:40
心変わりは、仕方のない事だとは思う。それはどうしようもない事だから。
でも、三巻途中の障子の奈々に対する態度はどう考えても許せないモノが
あるよ。

障子は、意見に一貫性がないのがよけいにムカつく

454 :花と名無しさん:01/12/20 11:40
奈々=自分勝手な発言、わがまま
障子=浮気つうか一時期二股。

障子が悪いほうに1票

455 :花と名無しさん:01/12/20 11:42
とにかくNANAご贔屓キャラのノブが幸せになって欲しい今日この頃

456 :花と名無しさん:01/12/20 11:44
二股!なんかよけいムカついてきた。

みんな奈々マンセーなわけじゃなくて
ただ単に「障子ムカツク祭り」なのでは?

457 :花と名無しさん:01/12/20 11:45
ノブは一巻からお気に入り。
二巻のラストで、実は奈々とくっついてくれないかな?
なんて淡い期待を抱いておりました。

当時から障子は好きになれなかったので

458 :花と名無しさん:01/12/20 11:47
>456
まま、落ち着いて。はい深呼吸

障子ムカつく祭りでしょう?
奈々や順子や幸子を擁護する意見はあれども障子を庇う者はナシ。

459 :花と名無しさん:01/12/20 11:47
「障子ムカツク祭り」そうだね。

460 :花と名無しさん:01/12/20 11:47
別にもう章司や幸子にはむかついてないよ。
と、いうか、どっか遠くに行ってくれ。
遠くで勝手にラブラブして、もう奈々の前に顔出すな、って感じ。
ノコノコ出てきて、不幸になってる所を見て( ̄ー ̄)ニヤリッ!
という趣味はないので、そういう描写もいらない。

461 :456:01/12/20 11:48
す〜は〜。

でもムカツク(W

462 :花と名無しさん:01/12/20 11:50
>460
私はそういう趣味あるかも・・・ウチュ

463 :花と名無しさん:01/12/20 11:51
症痔はムカツク。
振られる前の奈々は確かに彼女として最悪だったから
症痔が奈々のことを嫌いになって、他の女の子を好きになるのも理解できる。
だから、それに関しては、症痔&サティコ叩き厨の祭りには賛同しない。

しかし、きちんと奈々と別れてから、他の女の子とつきあえ。
奈々とケコーンだ、一緒の墓に入る! とジャクソンで大騒ぎしたその日に
他の女の子とセクースするとは何事だ。(既出意見だが)

ヘタレめ!

464 :花と名無しさん:01/12/20 11:51
誰にも不幸になって欲しくはないな〜。

465 :花と名無しさん:01/12/20 11:53
障子だけは不幸になってもらいたいんだけど。ダメ?

466 :花と奈々氏さん:01/12/20 11:53
>症痔

そこまで嫌わなくても(ワラ

467 :花と名無しさん:01/12/20 11:54
もう、障子と幸子の話はいいよ…。
それより、もうすぐ2月号発売でしょ?
これからの話をしよーよー。

468 :花と名無しさん:01/12/20 11:54
〜警告〜
ここから障子は症痔になりました。
ただいま「症痔ムカツク祭り」開催中です(w

469 :花と名無しさん:01/12/20 11:56
>463
禿同
誠実ぶったり優しい人ぶってる所がヤだ。

470 :花と名無しさん:01/12/20 11:57
障子と幸子だけは絶対に破局して欲しい。
幸子はどーでもいいけど、障子が幸せになるのはヤダ。

471 :花と名無しさん:01/12/20 11:58
>467
賛成。

これからの話…。
やっぱタクミとは、駄目、だよね…。

奈々は、ナナに近づきたくて、一生懸命背伸びしてる感じがするよ。

472 :花と名無しさん:01/12/20 12:01
しかし、男が浮気すると、男が悪いんじゃなくて、
誘惑した相手の女が悪いみたいに言う女が
現実には多いような気がしてたんだけど、
ここの人たちは浮気した症痔本人が悪いって言うあたり、
なんかまっとうな気がするわ…。

473 :花と名無しさん:01/12/20 12:03
まぁ幸子は最初 親切なバイト先の人、しかも同じ学校!
これは運命かしら〜、彼女いないみたいだしやさしいし。
とか思ってたろうしねぇ。
強く責めれないなぁ。

474 :花と名無しさん:01/12/20 12:05
>471
禿げ同。
ナナに憧れる気持ちはわかるんだけどね…。

タクミとのことが原因で、レンとナナにまで影響が出たりしたら嫌。
ハチが可哀相過ぎるよ。

475 :花と名無しさん:01/12/20 12:06
>472の書き込みで思い出した事

恋人の浮気が発覚
男→浮気した恋人を恨む
女→恋人の浮気相手を恨む

という傾向にあるらしい。スレとまったく関係ないのでsage

476 :花と名無しさん:01/12/20 12:13
>>472
「まっすぐにいこう」のなかでも、恋人より相手の女が憎いというくだりがあったよ。
やっぱ女はそうなのか〜わたしだったらやっぱ恋人を責めそうだ。
でも実際その状況に置かれないとわかんないよね。

幸子も幸子で関わりすぎなきゃよかったし症痔もふらふらしなきゃよかったんだよね。
要するにみんなバカ。

477 :花と名無しさん:01/12/20 12:13
症痔って書き方がすごく気にいってしまった。

478 :花と名無しさん :01/12/20 12:16
ナナがレンを殺してヤスが弁護…な〜んてね、フフ…。

479 :花と名無しさん:01/12/20 12:25
商事の気持ちがよくわかる。あいつは悪くない。
そんなもんだよ、男なんて。彼女がいたって、自分がかわいいと
思っている人、ましてや自分の事を気に入ってくれてそうな人が
いたら、やっちゃうって。
まぁその場の雰囲気みたいのもあったんだろうけど3巻であいつなりに
悩んでたじゃん。だからあいつは悪くない。

480 :花と名無しさん:01/12/20 12:26
>>478
それいやだから見なかったことにする。あぼーん希望(w

481 :花と名無しさん:01/12/20 12:27
なんか、ハチがナナに憧れる気持ちってすごいわかる。
ハチって結構読者的立場じゃん?

482 :花と名無しさん:01/12/20 12:27
>>478
夢路さんは寝てて!

483 :花と名無しさん:01/12/20 12:31
>475
そうそう。殺傷沙汰になる場合は男は恋人を刺し、女は恋人の浮気相手を刺す、と
聞いたことある。

けど奈々は幸子に対しては恨みつらみを口にしてないんだよね(モノローグにも
ないし)。
章司に対しても文句言ったのって淳ちゃんが来た時だけで、あの時も
‘自分も悪かった’ことは分かってるって言ってるし。
やっぱ奈々って素直だなと思う。

484 :花と名無しさん :01/12/20 12:35
>>482
夢路をわかる人がいるとは…。ヤスが弁護士って設定はこの先
なにかで関わってくることはないかな。

>483
淳子に「奈々はすぐ被害者ぶる」と言われて、「だって私被害者じゃん!」
とか言わないところが好き。ホント素直だよね。

485 :花と名無しさん:01/12/20 12:40
祭りだーーー(・∀・)!!

486 :花と名無しさん:01/12/20 12:42
>>484
嫌味の無い素直さがいいよね。
翠はちょい鼻につくときがあったしな。

487 :花と名無しさん:01/12/20 13:40
>>484
@レンがヤスに弁護してもらうような事件を起こす。
@それにショックを受けたナナは声が出ない、もしくは歌を歌えなくなる。
@奈々の「ナナもう一度歌って」のモノローグにつながる。
・・・端的過ぎる?

488 :花と名無しさん:01/12/20 13:45
知り合いに弁護してもらうのって可能なの?

489 :花と名無しさん:01/12/20 13:51
レンがヤクやってるのは本当なのか?
ライブの時はともかくレイラがレンの
部屋にきた時臭いかいでたのが引っかかる・・・。

490 :花と名無しさん:01/12/20 13:52
>488

国選弁護人は選べないけど、自分で雇う場合は友人だろうと愛人だろうと可能。

491 :花と名無しさん:01/12/20 13:56
>>489
たばこ(ブラックストーン)のニオイだと思ってたんだけど…。

492 :花と名無しさん :01/12/20 14:09
「何吸ってんの?」「煙草だよ」ていうやり取りはチョト変だよね。
話題がループしてますが…。

493 :花と名無しさん:01/12/20 14:15
レンも実はナナもヤク中で、ナナがヤク中廃人になったのが今。
施設に居る植物状態のナナに向かって奈々が語りかけているのが
今のハナシだったりして…

494 :花と名無しさん:01/12/20 14:26
症痔‥ってプハハハハハ!マジでワラタ!

495 :花と名無しさん:01/12/20 14:29
レンもナナもヤクなんかに手を出すようなキャラだと思いたくない。

496 :花と名無しさん:01/12/20 14:40
矢沢さんの細かい演出というか伏線?がすき。

例えば関西弁の友達の
「ほんまはっきりせんの、お前は」とか
障子の「でも僕のうぬぼれかも知れないし」とか
ハチの「チケット2枚とったから一緒にいく?」とかね
読み返して「あっ!」と思うと嬉しいねぇ

497 :花と名無しさん:01/12/20 14:41
ヤクがどうのこうの言ってる思いこみの激しい厨房は無視無視。

498 :花と名無しさん:01/12/20 14:44
人気ミュージシャンのライブの最前列のチケットなんて
そう簡単に取れるかよ!?と思ったけど
田舎公演のチケットをファンクラブ経由で取るんなら
ありうる。(つーか取ったことあり)
矢沢さん、上手い!

(東京公演は、ファンクラブ経由でもなかなか、席そのものが取れないけどね)

499 :花と名無しさん:01/12/20 14:49
現実味があるよね。NANAは。
パラキスは金持ちとか多くて現実味無い。
NANAも金がうまく動いてることはあるけど
…ってなんで金の話ばかりしてるんだ私は!!

500 :花と名無しさん:01/12/20 14:54
4巻で1番むかついたのは
レンのインタビューをしている音楽ライターだった。

という事は内緒にしておこう。

501 :花と名無しさん:01/12/20 14:56
でもああいう寒い音楽雑誌はよくあるものだ。

という事は内緒にしておこう。

502 :花と名無しさん :01/12/20 14:57
>>497
でも、クスリ(ハッシッシ?)も伏線のセンは捨てられないと思うな。
必要だったら使いそう。

503 :花と名無しさん:01/12/20 14:59
なんらかの伏線ではありそうだけど…奈々ナナではないと思われ。

504 :花と名無しさん:01/12/20 15:03
レイラが嗅いでたのはブラックストーンの香りだったからじゃない?
レンはブラックストーン普段は吸わないんでしょ。
だからブラックストーンの香りがしたんで、
誰か=ヤスがいたんじゃないかと思ったとか。

レンはそういうレイラの心の動きを読んで、
わざとブラックストーンと言わずにタバコって言ってはぐらかしたんじゃないの。

505 :花と名無しさん:01/12/20 15:05
>>491です・
>>504さんのようなことが言いたかったのです。

506 :花と名無しさん :01/12/20 15:08
え?
ヤスってレイラと付き合ってたのって、ブラスト結成前じゃなかった?
アレレ?

それに、レンがレイラに「何吸ってたの?」と聞かれた時のタバコは、
黒くない<ブラストは黒いよね?
ほんでもって、ベッドの枕もとには包む紙も置いてある。
マリファナは手巻きで吸うこともあり。
ま、ヤクじゃなくて、巻きタバコって可能性もあるけどね。

507 :花と名無しさん:01/12/20 15:09
>500〜501
わろた。同感。
□ッキングオンジャパソみたいな雑誌って、ライターが勘違いでえらそうで
寒いもんね。

>504
そう思う。
NANAは読者の年齢層が広いせいか
「それは読解力が間違ってないかい?」なレスが結構多くて
レスを読んでいて、感慨深いや。

実際、NANAは20代後半でも馬鹿にしないで読めるけど
中学生とかも読んでるしね。

508 :花と名無しさん:01/12/20 15:10
>>504 なるほど!わかりやすい!!
ありがとうです。

509 :花と名無しさん :01/12/20 15:10
あと、レイラの喉の具合も気になる。
声でなくなっちゃうのかな。レイラ結構可愛いよね。好き。

510 :花と名無しさん:01/12/20 15:10
ヤクヤクってうるさいナー。
そんなにレンやナナをヤク中にしたいのかなー。はー。

しかし、シンちゃんならそういうドキュソなこともやってそうではある…。

511 :花と名無しさん :01/12/20 15:12
>>510
まぁまぁ、そんなセンもあるって事で。
話がループしてるのは、障子&サティコも一緒だって。(w

512 :花と名無しさん :01/12/20 15:13
ナナはないだろうけど、レンは有り得るんじゃん?>ヤク

513 :花と名無しさん:01/12/20 15:13
こうゆう人は
もしそうだった場合かな〜りへこみそう。
どうなのかな?って話をしてるだけジャン。
常習者め!!ってののしってるわけじゃないぞう。

514 :花と名無しさん:01/12/20 15:13
レイラも、女からも好かれる性格のイイ女みたいだね。
しかし、レイラをめぐって何かあったら、また
「レイラムカツク祭り」が繰り広げられそう。

「レイラって男の前ではイイ女で、女の敵だよねー」
「レイラって女友達いなさそう」
「レイラはヤリマン」
「レイラに不幸希望」

ま、そういうヒロイン至上主義の厨ちゃんは
りぼんに戻って、ありなっちの漫画でも読んでなさいってこった。

515 :花と名無しさん :01/12/20 15:15
>>514
でもレイラは才能もあるし、なんと言っても(ヤスの)昔の女だし、
祭りは催されないと思われ

516 :花と名無しさん:01/12/20 15:16
いづれも天然系で可愛い子は
一時を堺に叩かれるものだよね〜〜
ひがみにしかみえない。

517 :花と名無しさん:01/12/20 15:17
NANAはなんだかんだ言っても面白いが
パラキスはつまんない。

わたしは、症痔叩きに燃える厨房だが
情事にいたっては、叩く気すら起きない。どうでもよすぎて。

パラキスにハマってる人、いる?

518 :花と名無しさん :01/12/20 15:17
どっちにしろ、今回の障子&サティコループとおなじくして、
5巻発売時にもヤク疑惑&タクミ・レイラトークはループしそうだね。。。

519 :花と名無しさん:01/12/20 15:17
レイラって高い声なんだよね。
ナナとは歌の感じが全然違いそう。

520 :花と名無しさん:01/12/20 15:19
あんな服はきれないけど
みてて可愛いと思われる。
現実世界のショーもだれがきるんじゃい!!
って服ばかり。体見えすぎなんだもん。

521 :花と名無しさん:01/12/20 15:19
>516
うむ。私はサティコファンでもなんでもないが
このスレでサティコを特に汚い言葉で叩いていた一部の人に関しては
正直、現実世界でもてない女のひがみ、にしか見えなかった。

つーか、奈々だってサティコを叩いてなかったというのに…。

522 :花と名無しさん:01/12/20 15:20
>>520 ぱらきす

523 :花と名無しさん:01/12/20 15:21
高い声で、でもロリ系の声でなくて、超実力派で、ハードなロック系と言ったら
若い頃の田村直美みたいな声なんだろうか?>レイラの歌声

524 :花と名無しさん:01/12/20 15:23
ジュディマリかと思ってた。
一時期の

525 :花と名無しさん:01/12/20 15:24
どんなに歌が上手くても、高い声は苦手…。
けっこう好き嫌いが分かれるところだと思うんだけど。

526 :花と名無しさん:01/12/20 15:24
>>523
わたしはグローブのケイコみたいなのと想像しておった。

527 :花と名無しさん:01/12/20 15:25
>>517
パラキスはパラキスで面白い。
紫とジョージと徳ちゃんジュニアの関係とか、ロココなファッションとか。
こっちは夢があるストーリーでNANAとバランスとれてるし。
ただ・・ただ・・美和子がいなければもっと好きになるんだけど(w

そういやNANAの最新刊の帯で「単行本300万部突破!!」って
文字があったんだけど・・・・
これって累計なのかな?

528 :花と名無しさん:01/12/20 15:26
レイラの歌声>声が高い=音域が広いって意味にとらえてた。

529 :花と名無しさん :01/12/20 15:26
>>526
ケイコかぁ。ああそんな感じかもね。
高い声ってやっぱり喉を痛めやすいのかね。

530 :523:01/12/20 15:26
あ、ロリ系の声じゃなくて、というのは漫画に出てくるわけじゃありません。
私の勝手なフィルターです。スマソ。

ジュデマリのユキちゃんの歌声はだから、違っててほしいな、と
私は勝手に思った。(声が可愛すぎるような)

531 :花と名無しさん:01/12/20 15:27
レイラのバンド(というか、レイラノイメージ)、
エゴラッピン系かと思ったんだけど、
ロックなんだよね。違うよね。
でも、かなりブレスが効いてるロック女Voバンドは、
有名どころだとどんな感じ?

532 :花と名無しさん:01/12/20 15:28
喉を痛めやすいのは低い声。
高い声は案外訓練次第で簡単に出るようになる。
…と、私は歌の先生に言われたことあるよ。

533 :523:01/12/20 15:28
>526
なるほど。
小室系の高い声のボーカル女の中で、ケイコは上手いほうだから
それもアリだね。

534 :花と名無しさん :01/12/20 15:29
>>521
そういうとこあるよね(ニガワラ
漫画なんだから!て思う

私もサティコファソではないけど…

535 :花と名無しさん :01/12/20 15:32
てゆうか仮にも主人公の男を奪った奴なんだから
“結構好き”はいても“ファン”はいないんじゃないのか?w

536 :花と名無しさん:01/12/20 15:32
でもレイラって一見血が通ってなさそうに見えるからケイコみたいに
パワフル(?)に歌うところが想像できない。マイクスタンド使ってるし。
コミックス派だから詳しくは知らないけど。

537 :花と名無しさん :01/12/20 15:34
ウハー
回転はええ〜

538 :花と名無しさん:01/12/20 15:34
主人公って言うか。
そうゆう見方じゃない気がする。単純。

539 :花と名無しさん :01/12/20 15:36
あくまで人のイメージだから良くわからないけど、
マライアとかは?<レイラの甲高い声

540 :花と名無しさん:01/12/20 15:37
全然関係ないけど、友達の友達の「幸子」さんも男を略奪したな〜こないだ。
ナナ幸子との違う点は略奪された女と幸子さんが友達同士だったということかな。
そっちのほうが始末わりー。
奈々は知らない人にとられただけでも救われた??

541 :花と名無しさん :01/12/20 15:38
・・・ここ、タタキでなくなると、とたんにスレ伸びなくなるね(ワラ

542 :花と名無しさん:01/12/20 15:39
そのほうが良いよう!
定期的に会話できればよし

543 :花と名無しさん:01/12/20 15:41
>>539
ああ〜納得!

544 :花と名無しさん :01/12/20 15:41
>>542
そだね。
次号のCookie待ち〜

545 :花と名無しさん :01/12/20 15:44
やっぱコミック派の方が多いのね。

矢沢さんの漫画って妙な引き伸ばしエピソードとか、
無駄な話がなくて好き。一つ一つの回が重要で。

546 :539:01/12/20 15:45
>>543
ほんとに!?
タタかれるかと思って覚悟で書いたのに(w
まあ、あのひともロックではないんだけどね。
和ロックに近づけようとするとヤパKEIKO方面なのかなあ??うーん

547 :花と名無しさん:01/12/20 15:45
次号のクッキー待ち遠しいよう。
奈々はどーなっちゃうんだろう?
ナナのライブは成功してるといいな〜。

548 :花と名無しさん :01/12/20 15:47
>>547
うんうん。
あと、タクミとの関係を隠した奈々が抱くナナへの後ろめたさも気になる…
アレって一度隠すと、なかなか言えなくなるよね。
ドキドキワクワク。

549 :花と名無しさん:01/12/20 15:47
私はコミック派だったけど
このスレ読んでて我慢できなくなっちゃって
今では雑誌派。

550 :花と名無しさん :01/12/20 15:50
>>549
あはは
でも、ネタバレされて我慢するのってつらいよね(w

551 :花と名無しさん:01/12/20 15:50
>>257

えっ、まさか私の彼氏じゃないですよね??

552 :花と名無しさん:01/12/20 15:51
>551
いってんのかい(w

553 :551:01/12/20 15:52
遅すぎる反応でごめんなさい

554 :551:01/12/20 15:53
たまに言っちゃってます>552

555 :花と名無しさん:01/12/20 16:06
幸子が現れるのを心配するより自分を磨けば?

556 :花と名無しさん:01/12/20 16:10
>550
ネタバレ嫌じゃなかったんだけど、
どうにもこうにも実際読まないと気になって気になって(w

557 :花と名無しさん:01/12/20 16:12
幸子幸子って言われる身になるとウザイ彼女だと思わなくも無い。
私は女だけど

558 :花と名無しさん:01/12/20 16:15
夕べ、何となくNANAのキャラを落書きしてたんだけど、
ハチって似顔絵描きにくくない?

ナナや幸子なんかは顔や髪形に特徴があるから
テキトーに描いても誰を描いたか分かるけど、
ハチはギャグっぽい顔じゃないと「誰よ?」って感じになっちゃう。

男キャラは描いてないけどレンとノブは描きにくそう。

559 :花と名無しさん:01/12/20 16:18
>555
全くそう思う。
架空の、自分より可愛くて健気な女の子の出現を心配して呪うより
自分を磨け。
あんた、彼氏からみたら、もんのすごいウザイ女だよ。>551

560 :花と名無しさん:01/12/20 16:28
ここのスレ、矢沢あいではなく、NANAのスレになってるよね・・・。

今日、最新号のジッパー見た。なぜ今回パラキス、ページ多いんだ?
まあどうでもいいけど。

上にあんなことを書きつつも、やっぱり次のNANAが一番読みたかったりする。

561 :花と名無しさん:01/12/20 16:42
パラキスはなんか共感できない。
現実離れしすぎてるし、あのファッションも好きじゃない。
NANAも現実離れしたところはあるけれど、
ハチの存在がなんだかんだ言っても結構大きいかも。
ハチのキャラで共感できるとことか、
考えさせられるところが多いから。

562 :花と名無しさん:01/12/20 17:08
「殴りなさいよ!」発言(その後の化石化)まではサティコけして嫌いではありませんでした。
またサティコ叩きと言われそうなのでsage。
レイラはレンを取っちゃっても別に叩く気にはならないなあ。やっぱり現実味無いキャラ
だから?>ナナサイドの方々

563 :花と名無しさん:01/12/20 17:14
>562
途中経過がどう描かれるかによるんじゃない?

564 :花と名無しさん:01/12/20 17:19
レイラが「わざとだよ?」とか?ワラ

565 :花と名無しさん:01/12/20 17:20
パラキスのネタバレきぼん。

566 :花と名無しさん:01/12/20 17:21
>564
そうそう(w

567 :花と名無しさん:01/12/20 17:37
ナナのライブ姿を偶然(?)レンと目撃してしまって、ライブ会場から走り出た挙句に
泣きながらレンに
「歌もウマ(゚д゚)いしヴィヴィアンも着こなしてて凄く美人な彼女じゃない!大事に
 してあげてよ!」
と訴えるレイラ。

568 :花と名無しさん:01/12/20 17:38
>567
いーやーだー(w

569 :花と名無しさん:01/12/20 17:39
七並べでズルをしてレンに「バレバレだっつーの」と突っ込まれて、
上目遣いで「わざとだよ?」と言うレイラ。

570 :花と名無しさん:01/12/20 17:41
ホテルの窓からちっちゃい鯉のぼりをパタパタさせながらイチャつく
レン&レイラ。

571 :花と名無しさん:01/12/20 17:43
>567,569,570
笑い死にするから、ヤメレ(w

572 :花と名無しさん:01/12/20 17:43
ライブ中にマイクスタンドに頭ぶつけて、観客のナナに
「あたしもよくやるんだよね、大丈夫?」とバンドエイドを貰って
ライブを放棄するレイラ。

573 :花と名無しさん:01/12/20 17:48
タクミに「レイラお前に惚れてるだろ?」と言われて
「いや、俺のうぬぼれかも知れないし・・・」と言うレン。

574 :花と名無しさん:01/12/20 17:51
ホテルでイチャイチャしてる時にナナから電話がかかってきて
「怪しまれるよ?出なよ!私大丈夫だから!」と言いながら心の中で
『あーあ、携帯なんかプレゼントするからだよ、チッ』と呟く
腹黒レイラ。

575 :花と名無しさん:01/12/20 17:54
やだー。笑い氏にしそうだよ。

そんなレイラとレンだったら、叩き祭りが起きる前に
矢沢さんの漫画を見捨てそうだよーーー(w

576 :花と名無しさん:01/12/20 18:19
でも、そーゆー同人とかあったらチョト読みたいかも(w

577 :花と名無しさん:01/12/20 18:23
落ち込むナナに被害者ぶるなとしかる奈々!!ワラ

578 :花と名無しさん:01/12/20 18:26
同人なんてでてるの?矢沢ワールドでw

579 :花と名無しさん:01/12/20 19:11
そんな同人あったら教えてきぼんぬ(w
例え遠くても買いに行きそうだよ

いや、でも矢沢さんで同人は見た事無いな。
コミケとか逝かないから、そーゆう場ではあるのかもしれないけど。

580 :花と名無しさん:01/12/20 19:26
トラネスのライブがあったイデアホール
上手側のマイクスタンド前が27番ということは
キャパは1000人位なんだろうか・・・

581 :花と名無しさん :01/12/20 19:37
レイラとタクミって年いくつなんだろう?
本誌読んでるかた、出てきました?

582 :花と名無しさん:01/12/20 19:41
>581
本誌読んでるけど実際年齢は書かれてないと思うよ…

583 :581:01/12/20 19:48
>582
そうですか〜どうも!

レンと同じくらいなのかなぁ。

584 :花と名無しさん:01/12/20 19:49
レイラとタクミってヤスとタメだと思ったけど・・・
実際ヤスも何歳なんだろう?

そういえば今日ヤスってナナが好きなんだよなーって考えてたら
フッとナナが「短い髪のが好き」って言ってたの思い出してなぜか笑えた。
ヤスの髪型はナナの好みに入るんだろうか・・・

585 :花と名無しさん:01/12/20 22:53
え〜い、ageとくぞ!

586 :花と名無しさん:01/12/20 23:38
>>584
そもそも髪が無いから微妙なんじゃないかと思われ(w

587 :花と名無しさん:01/12/20 23:49
ズゴー1日見なかったら
ここもう500すぎてたYO。スゴー

福島住んでるから
地元ネタはおもしろかたYO!

自分は仙台だと思うんだが。

588 :花と名無しさん:01/12/21 01:01
私も仙台あたりかと…
ってーか、仙台周辺のもちっと田舎っぽいとこかなと。
車ないと移動大変なんでしょ。
で、イデアホールは仙台にあるって感じ。

589 :花と名無しさん:01/12/21 01:16
ノブとヤスって卒業年一緒じゃなかった?
(大学と高校の違いはあるが
22〜23ぐらいじゃないかね。
ナナとレンがふたつ違いだったかな。
レンとも変わらないかひとつ違うかぐらいだろう。

590 :花と名無しさん:01/12/21 01:17
ナナって結構平気でキスするんだよね。
ヤスにもハチにもしてたし。

591 :花と名無しさん:01/12/21 01:22
スキンシップの一手段程度と考えてるのでは。

592 :587:01/12/21 02:05
>>588
そうそう。
仙台から車で30分も走れば
田舎だらけだしね。

それにトラネスみたいな大物(?)
アーティストが来るのも仙台だと思う。

仙台も海よりだから
けっこうあったかいと思うよ。

593 :花と名無しさん:01/12/21 03:39
ナナの地元の、横浜の港のようなとこって
東北にもあるの?
雪がたくさんふって、かっこいい港があるとこって
何県?

何故か私は勝手に南のほうから
ナナと奈々は上京してきたイメージがあって、
このスレ読んで、そういえばそうだなーって
ハッとしました。。サンキュー

594 :593:01/12/21 03:40
奈々の地元→福島か仙台?
ナナの地元→???

595 :花と名無しさん:01/12/21 03:48
ナナ地元

函館に1票

596 :593:01/12/21 03:51
>595
おおっ!函館ピッタシだね!
でも新幹線って函館から出てるの?

597 :593:01/12/21 03:57
↓調べたら、北海道〜東京に
新幹線って出てるんだね〜知らなかった♪
http://www.hokkaido.cci.or.jp/sinkansen/04.html

598 :593 :01/12/21 04:02
「小樽」も捨てがたいかもしんない・・
(札幌から新幹線出てるみたいだから)

599 :花と名無しさん:01/12/21 05:25
>>581
↓本編に出てくる情報で私が覚えてるのはこんなもんかな。

・ヤスとレイラが付き合ってた頃、レイラは高校生だった。
・ヤスとレイラは2年くらいで終了。
・レイラと別れた後、ヤスとレンはブラストを結成。
・ヤスとタクミはタメ。

この辺と他のレスの情報から計算してみてちょ。
(眠くて自分じゃ計算できない)

600 :花と名無しさん :01/12/21 08:13
タクミがレイラをこました

601 :おたるみん:01/12/21 08:49
北海道に新幹線は通ってないですよ!
ナナ小樽はないと思うよ。倉庫の風景が良く出てくるけど、
あのオシャレな感じは函館だと思う。
ヤスの大学については矢沢さんの得意の設定ミスだと思うんだけど。
(函館にたいした大学がないってこと)

602 :花と名無しさん:01/12/21 09:17
設定ミスはないでしょう。
しょせん架空の街なんだから…。

603 :花と名無しさん:01/12/21 09:50
新幹線、電車乗り継ぎ情報は >>421 でガイシュツですな。
>>597 の新幹線は「作ろう!」って話しで出来てはいませんね。

で、これもガイシュツだけど1巻ラスト空から見下ろした風景に
五稜郭が描かれてるから函館でしょう。

604 :花と名無しさん:01/12/21 10:24
そうそう、設定ミスってことはないよね。

早く次の号出る日になんないかな〜。
こんなに続きが気になる漫画って久々だよ。

605 :花と名無しさん:01/12/21 10:25
背景や景色が写真をソフトで加工したものだから
モデルとなった街に住んでる人にはわかりそうだよね。
奈々が上京してくる時の駅とか。
(もしかしたら都内でテキトーなとこ写しただけかもしれないが

606 :花と名無しさん:01/12/21 10:37
出身地話もうあきた。

607 :花と名無しさん:01/12/21 10:37
>>567-574
笑い氏に…
まわりに人いるから、ヤヴァかった〜(w

608 :花と名無しさん :01/12/21 10:40
ソレにしても、レンとヤスって、レイラといいナナといい、好みのタイプがカブってるよね。
じゃあ、ハチにのぞみはないじゃん!!(w
(ヤスvハチ派)

609 :花と名無しさん:01/12/21 10:49
今、コンビニでパラキス読んできたけど、展開がとろくてつまんなかった。なんだか、ギャグ
漫画のようになってる気がするのは私だけ?

610 :花と名無しさん:01/12/21 10:50
なんでそんなに現実と比較したがるのかなぁ?ドキュメンタリーじゃあるまいし。
矢沢はドキュなメンタルだとは思うけど、私はそんな浪花節なとこが好きな訳で・・・。
以前のスレにもあったけど、感情の変化がリアルであれば他は気にならないなぁ。
亀レスだけど>>527
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/f.html
こんなんでました。他の漫画の部数から判断できれば。

611 :花と名無しさん :01/12/21 10:58
>>599
ブラスト結成時、ナナとノブが16?
ブラストからレンが抜ける時にノブとナナが18(ノブ高校卒業)。
ナナ&奈々は上京時20歳だよね。
この間2年で…ヤスは大学生で司法試験に合格してる…
で、大学卒業して弁護士事務所で働いてるから、
ヤス(=タクミ)が現在22〜3歳くらいで、逆算すると、
ブラスト結成時のヤスの年が18(大学1年)。
その前2年でヤスとレイラが終わってるので、
出会い(セーラー服の高校生)は15〜6歳になるかな?
となると、ヤスと付き合い始めたレイラが15歳。
2年(ヤスと付き合う)+2年(ブラスト活動期間)+2=6年
レイラは、大体21〜2くらい?

自信なし。ツッコミ希望。

612 :花と名無しさん:01/12/21 11:01
天ないすらダメだったアンチな私でも
(ご近所はまあまあ)
ナナはかなり面白かったりする。

613 :花と名無しさん:01/12/21 11:02
>608
え?レンはレイラが好みって描いてたっけ?

614 :花と名無しさん:01/12/21 11:07
「俺はナナと一緒にバンドをやるんだ!」と心の中で叫ぶレンに対して
「トラネスと縁を切るなんて言わないで…!」と涙目ですがりつき、セクースした後
レンが寝ている間にトラネスとの3年契約書にレンの拇印を取る凄腕レイラ。

615 :花と名無しさん:01/12/21 11:08
>613
描いてない描いてない。

天ないは最初晃の髪型が駄目だったが、
読んでるうちに翠の性格が鼻について駄目になった。
それで、ご近所は読まなかったんだけど、
下弦の月とNANAは好き。

616 :花と名無しさん:01/12/21 11:10
レイラとしゃべった後ナナを心配する奈々に対して
「ダメだあれは。男なら誰でもレイラに惚れる。ていうか俺も惚れてた。」
と言って奈々をも突き落とすヤス。

617 :花と名無しさん:01/12/21 11:19
>616
いい加減あきてきました…。

618 :567:01/12/21 11:36
>617

あ、やっぱり?もうやめときます。お目汚し失礼。

619 :花と名無しさん:01/12/21 12:27
なんか、パラキスはつまんないよねぇ〜。やっぱり、ジョージが自分勝手だから
だと思う。なんか、誰に感情移入したらいいかわかんないし、みんな個性強すぎな割には
「すげーな、こいつ」ってあんまり思えない。んーー…。

620 :花と名無しさん:01/12/21 13:30
>>613 >>615
608じゃないけど
「ヤスに取られた」みたいなことレンが言ってなかった?

621 :花と名無しさん:01/12/21 15:19
>620
でも、今はなんとも思ってないんでしょう?
だいたいナナとレイラって全然タイプ違うみたいだし。

そもそも人は自分の好みのタイプかどうかなんかで
ほとんどの場合恋愛してないよね。
好きになったその人が、その時の理想の相手、理想のタイプ。
そういう意味でも症痔ってなんか気持ち悪いよ。
幸子に会ったときに、まず自分のタイプだとか考えるあたり。
しかもタイプだタイプだと思いつつ、それを考えないようにしないで
奈々がいるのに幸子と仲良くしているあたり確信犯的ですっごいヤダ。
こいつ優しい人でもなんでもないじゃん。

622 :花と名無しさん:01/12/21 15:30
NANAで盛り上がってるけど、パラキスどう?
今月はもうギャグ漫画一直線だったよね?
最後の方に出てきた麻生さん?が、ジョージと紫の間で何かしそうだけど。
山本家、立ち読みにもかかわらず、笑いをこらえ切れなかった。

623 :花と名無しさん:01/12/21 15:53
パラキス、もう読んでないからわかんなーい。

624 :函館ッコ:01/12/21 15:58
函館出身です。
NANAダイスキで読んでるんですけど、ナナの故郷が函館説・小樽説出てるなんて知り
ませんでした、、、はずかしぃ。
それで読みきりNANAを読み返してみて、確かにレンガづくりのライブハウスとか、
(函館には金森ホールという、レンガ倉庫を改造したライブハウスがあります)
函館を感じるとこもあるにはあったんだけど、どうなのだろうと思うところです。
…と、言うのも、最初の夜景が函館の夜景の形とはぜんぜん違うから…。
函館のあの有名な夜景の場合、あんな風に海が見えないんです。
地元人にはメジャーな「裏夜景」の場合は函館山が見えるしね…。
それに、函館は一年の半分が雪に埋もれてるような場所でもないし(東北と気候は
似てる…道南だから)
読み返したところ、外国のような町だなーとも思いました。ヨーロッパのような。
函館は確かに「異国情緒あふれる港町」と、良くクレジットされてますが、実際
住んでみるとそんなでも無いです、、、田舎だし、、、。
西部地区と呼ばれる所は確かに、異国・異宗教が入り混じった不思議な雰囲気を
持っていて、素敵ではあります。

昔青年漫画の「東京大学物語」ではもろに函館を扱ってて、(高校バージョン)、しかも
主人公の高校がまさに私の通った母校だったのであの下品なストーリーが函館で、し
かもこの高校を中心に繰り広げられるなんて…と思春期でナイーブだったあたしは
超不愉快、とか思ってたけど(笑)、NANAはダイスキだし、特にアーティストナナが
好きなので、「これは函館をモデルにしてるなー!」という、確信を持てるような
描写なりエピソードなりが出てこないかなぁとうずうずしてます。
ただ、小樽をモデルにしてるんだったら海よりも運河が絶対出てくると思うから
小樽もう〜ん、どうかな、、、と、思います。
かといって、北海道は後は屯田兵による開拓の町だからああ言う風に異国情緒が
漂ってる町ってもうそんなに無いから、、、
もしかしたら、函館と、小樽や、あと外国の町なんかをミックスさせたのかもし
れないですね。新幹線とか、駅とか、函館でも小樽でもない描写もたくさんあり
ますしね。
意味不明なことだらだら書いちゃいましたが、NANA、今月も楽しみです。

625 :624:01/12/21 16:00
最後の一行省略された、、、(涙)

626 :花と名無しさん:01/12/21 16:04
早く26日にな〜れ。
奈々がタクミとホテル行ったときの気持ちすっごくわかる。
相手は憧れの人なのに、嬉しいとかよりも恐いとか不安とか、
逃げ出したいような気持ちでいっぱいになるよなあ。
一夜限りだって、自分は理解しているつもりなのに、
結局そんな簡単には割り切れないんだよねえ。
奈々切ないよー。

627 :花と名無しさん:01/12/21 16:38
>>625
最後の一行略されようが、誰も読まないから安心して良いよ。

628 :花と名無しさん:01/12/21 16:59
ジョージがムカついてきた。作者はギャグでやってるのか本気なのか。
・・・本気っぽいからキモい。

629 :花と名無しさん:01/12/21 17:08
NANAとパラキスじゃ、同じ人が描いてるとは思えないくらい。
パラキス中身薄すぎ、つーか中身ナシ?

630 :花と名無しさん:01/12/21 17:34
>627
私は読んだぞ。
地元民の話で興味合ったし。
自分の視点でしか物事見れない厨房ちゃんは悲しいねー(ワラ

631 :花と名無しさん:01/12/21 17:35
>629
パラキスってジッパーの売上伸ばすためだけに連載されている気がする。

632 :花と名無しさん:01/12/21 17:54
奈々が痛すぎる…。
つーか鏡見てる気分だ(イヤ、あんなに細くはないけど)タクミ関係特に。

絶望的に落ち込んだ時(症痔に振られた)でも
好きなバンドのLIVEで最前とれたら即復活。
憧れの盤麺に初めて声をかけられて(「おかえり奈々ちゃん」)
号泣。
イッパツ屋だと分かっていても、好きな盤麺相手だと
有り難がってヤってしまう。

・・・これあたしだ(ゲキウトゥ
周りから見たらこんな遺体ヤツだったんだと
このマンガで思い知らされた。

633 :花と名無しさん:01/12/21 17:58
>632
わかるっ!気持ちわかるよ。
私はそんな経験ないけどさ。
でもその時は周りの他の女だって羨ましいと思ってたかもしんないよ。
だから自分ばっか痛いと思わなくてもいいさー。

634 :花と名無しさん:01/12/21 19:06
是非来てください!来たら何か書き込みしてください!
http://mbspro5.uic.to/user/sfukuchi.html
zaaaaaaaaaaaaaaaa

635 :花と名無しさん:01/12/21 19:23
ナナは秋田出身きぼんぬ

636 :花と名無しさん:01/12/21 19:43
レンが死んでトラネス解散して
恋人もライバルもなくなったナナが自暴自棄になってしまって
そんなナナを奈々が一生懸命慰める・・・っていうのを
予想してるんですがどうでしょう。

637 :奈々の成長?:01/12/21 20:08
私も、ナナが辛い目にあって、今度は奈々がナナを慰める展開を想像していた。
いつも奈々の辛い時にナナがそばにいてくれたけど、今度は奈々が…と。

636さんの書いた話は、ありえそうだね。

638 :花と名無しさん:01/12/21 20:16
話戻るけど。
>589
確か一巻のナナの話で
ヤスがノブにレンのトラネス加入の話をしているときに、
「さすがヤッさん!メンバー最年長21!」
みたいなこと言ってなかった?
コミックス手元に無いからあやふやだけど。
ナナが上京したのはレンと別れて1年と9ヶ月ってあったから
ヤスが21の時ナナは18?
ってことは、今ナナ達が20だから23くらいじゃないかなぁ?

639 :花と名無しさん:01/12/21 20:21
奈々は痛いところが面白いよ。
今までの主人公って自信満々か、学生時代に既に自分の確固たる道を見つけてる
なんて夢みたいなヒロインだったけど、こういうの新鮮。
カワイイと思える。
ただ、痛いまま終わって欲しくはないな。。。

640 :花と名無しさん:01/12/21 20:33
また幸子話しちゃうんだけどさ、申し訳ないけどさ。
「わざとだよ」口、浜崎がよくやってない?
今TVで浜でてて、幸子と直結した。

641 :花と名無しさん:01/12/21 21:05
>640
どうでもいいけど、他にもあんな口、してる人多いよ。
雑誌でよく見る。
でも、最近はあんまりかも。

642 :花と名無しさん:01/12/21 21:11
ガイシュツだったらすいません
ヤスって誰かに似てるとずっと思っていたが
一茶ちゃんに似てるんだ!!

643 :花と名無しさん :01/12/21 21:19
サチコの本名が「幸子」で無かったら計算高いな。

644 :花と名無しさん:01/12/21 22:20
私は矢沢あいが嫌いです。
かれこれ天ない時代から嫌いでした。
あんな人達いたら集団リンチにでもかけてやります。
NANAもパラキスも一緒です。
みんな矢沢あいの漫画のどこがイイんですか?

645 :花と名無しさん :01/12/21 22:32
まぁ好き嫌いは人それぞれだし

646 :花と名無しさん:01/12/21 22:36
天ないは好きだったけど、それ以降はびみょー
服とか化粧やりすぎってかきもい・・?
654の言とおりひとそれぞれだけど

647 :花と名無しさん:01/12/21 22:56
>644
今までの過去ログを見てください。
どっしりと書いてあるはず。
あんまりファンを刺激するような発言は控えた方が良ろし。
一応ココのスレはファンの集まりだから。

648 :花と名無しさん:01/12/21 23:14
644じゃないけれど、別にファンの集まりってこたないんじゃん?
2chなんだからさ。
まー矢沢作品嫌いで嫌いで、好きだって言ってる奴の言うことになんか
耳かさーんとか言うんだったら、話しても不毛だから
来んでよろしって感じだけど。

649 :花と名無しさん:01/12/21 23:18
ナナ&ハチの出身地ネタは前スレだか前々スレあたりでも
随分盛り上がってたね。

確か、矢沢センセがどこかのインタビューで
「日本だけど架空の都市」って答えてたってゆー
レスがあったと思ったけど。

私は、ナナ=函館だとすると一巻でレンを見送ったときに
わざわざ新幹線の通ってる青森までみんなで行ったのかが気になるなぁ。
(レンが乗ってたの新幹線だよね?)

650 :花と名無しさん:01/12/21 23:26
いや、だから架空の都市なんでしょ。
函館でも小樽でも仙台でも福島でもないんだって。
なまじ背景がCG加工だったりするから
どこだどこだって詮索したくなっちゃうんだろーね。
でもそれってストーリー上、そんな重要?
どうだっていいと思うんだが。

651 :花と名無しさん:01/12/21 23:40
>642
見直してみた。
確かにダパンプISSAだ。
鼻ピまで。

652 :597:01/12/22 00:09
>>597です〜
まだ北海道〜東京は新幹線
直では出てないんですね。
ハズカシーゴメンナサイ…

653 :花と名無しさん:01/12/22 00:20
ナナの故郷って私も函館をイメージしてたー。
ブラストとトラネスが対バンしてたことがあるっていうエピソードとかも、
なんとなく北海道時代のGLAYとジュディマリが仲良かった、みたいなかんじを
イメージしてたよ。まぁ音楽のジャンルは違うけどさ。
本州とは離れてるかんじに思ってた。

654 :花と名無しさん:01/12/22 00:39
>653
そういう現実にあるエピソードとかと思わず結び付けたくなるよね。
矢沢さんもきっと意識して描いてるんじゃないかな。
だからナナの故郷は「函館っぽい所」かも知れないし
奈々の実家は「仙台っぽい所」もしくは「福島っぽい所」かも、だったり。

655 :花と名無しさん:01/12/22 00:53
>>644
最初の3行同意。

でも何故かNANAにはハマってシマッタ。

656 :花と名無しさん:01/12/22 01:03
私はご近所物語から大好きになった。
天ないは、うさんくさくってあんまり好きじゃなかった。
パラキスはご近所の続きが少しわかるから読んでるって感じ。
下弦の月はイマイチだったけど、
NANAは大好きで超ハマってる。長く続いてほしーな。。

657 :花と名無しさん:01/12/22 05:53
レイラの歌声はayuっぽいのかと思った。甲高いってトコが。

658 :花と名無しさん:01/12/22 05:59
楽器担当が美形男+ボーカルが女
というバンドは、女性ファンからボーカルの女が叩かれやすいものだが
レイラは、女性ファンにもちゃんと支持されてるボーカリストのようなので
レイラはカン高い声だけど、実力派とみた。

659 :花と名無しさん:01/12/22 07:55
バンドで女性ボーカルだけがダントツに知名度があって
知られてて良いトコのメンバーが、レンだけ…
という設定を見ると、やっぱバンドそのもののモチーフは
ジュディマリなんじゃないかと思う。

660 :花と名無しさん:01/12/22 09:14
ジュディマリだとレイラのイメージは大人っぽすぎるんだけどね。
ジュディマリのユキちゃんって、幸子をブスにしたような感じだよん。

661 :花と名無しさん:01/12/22 09:28
>660
ジュディマリのユキちゃんは、
天ないの、トン子って子と
ご近所のハルを割った感じに思える

662 :花と名無しさん:01/12/22 09:58
>656
>NANAは大好きで超ハマってる。長く続いてほしーな。。

NANAは全7巻になるんじゃないかな〜
矢沢先生、凄く凝り性だから・・

『下弦の月』はわたしは好き。
てゆか、恐い。
出だしのスピード感が物凄い。
宙ぶらりんの屋敷の描写がとっても恐い。
「あとは翼を手に入れるだけ」

663 :花と名無しさん:01/12/22 10:01
>662
えっ!そしたらあと3巻で終わり?
早くナナと奈々がどうなる知りたいけれど、
あっという間に終わっちゃったら悲しい〜。

664 :花と名無しさん:01/12/22 10:09
でもクッキーって雑誌は『NANA』以外読むものないし・・・
編集部が土下座せんばかりに引き伸ばそうと頼んでるかも・・・

665 :花と名無しさん:01/12/22 10:10
>663
あ! リロードしたらレスついてた。

確かに早過ぎかも。
全77巻?

666 :花と名無しさん:01/12/22 10:24
NANAで7巻ね。いつの時代だYO!
って思うけどあんまり長編は辛いのでちょうどよいかと思われ。

イメージがジュディマリってだけで
YUKIちゃん=レイラでなくてもいいんじゃないの?
私も、誰かが言ってたようにイメージは
ジュディマリとグレイが地元で仲良しだった。とか
そっからネタにしてるんではないかな?って感じた。
(トラネスとブラストの関係)

な、ナナや奈々の地元にしろ、架空なところでいいと思うけど。

667 :花と名無しさん:01/12/22 10:32
私も架空なところでいいと思うよ。
出身地話もーあきたって。
そんなに知りたきゃ、矢沢さんに手紙でも書けば?
淳子の部屋で答えてくれってさー。

全7巻ぐらいがすっきりしてていいかもねー。
ああゆう作品の書き方って何がナナにあったんだろうって、
色々想像力をかきたてられるから上手いと思うけれど、
あんまりラストを引き伸ばすとだれるし、
期待疲れしちゃうからさ(w

668 :花と名無しさん:01/12/22 11:16
>667
いちいち仕切るな。ウザ。

669 :花と名無しさん:01/12/22 11:27
全七巻で終わったと見せかけて、「NANA 第二章」スタート!
……だったら萎え。
第七章まで続いて合計49巻(以下略)

670 :花と名無しさん:01/12/22 11:28
>668
いちいち煽るな。ウザ。

671 :花と名無しさん:01/12/22 11:33
>669
せめて14巻希望(藁

672 :花と名無しさん:01/12/22 11:34
>669
あぁ、それいいかも。>全7章
で、次の章は内容同じで幸子の視点からの7冊
その次はレンの視点から、その次は章司の視点から・・・
とかどうかなぁ?

物語は同じでも視点が違うだけで全く別の漫画になるかもだし
章司とか幸子とか叩かれ系サイドの気持ちも読んでみたい。

喧嘩って(←喧嘩って例えは変だけど)双方の気持ちを知らないと意見できないもんね。
それと似た感じがする。
どっちの意見(気持ちや感情)も聞いてみたいっつーか。

足して14かけて49・・・。

673 :書き足し(672):01/12/22 11:37
奈々がタクミとニャンニャンの時は幸子たちは同棲するアパートを探していた・・・とか
ナナと離れ、1人上京してスターダムにのし上がって行くレンの心情と未練・・・とかね。

674 :藁って許して:01/12/22 11:41
そんなに知りたきゃ矢沢さんに手紙でも書けと窘められ逆切れする厨房668

675 :花と名無しさん:01/12/22 11:51
>>673
淳子の視点からのNANAも見てみたいかも。
意外に京助の視点からもおもしろいかな?
安野モヨコの漫画でそういうのあったよ。

しかしちょっと前のレスで矢沢あいが嫌いだとかいうレス
があったけど、どうせレスするなら何処がどう気に入らないとか
自分なりに説明すれば良かったのに。
唐突に「嫌い」とか「好きな人が理解出来ない」とかレスされてもねえ(w
まあこれは矢沢スレに限らず他のスレにも言える事なのだけれど。

676 :花と名無しさん:01/12/22 12:11
NANAだけのために49巻も出されたら萎えだよー。
(49巻がイイって書いた人は冗談で書いたのだと思うけど)

NANAは大好きな漫画だけど、大好きな漫画だからこそ
10巻以内で終わってほしいです。

花より男子みたいなダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラ続く連載は
嫌だーーーー(私はアンチ花男ではありません、むしろ愛読者なのだが…泣)

677 :花と名無しさん:01/12/22 12:39
逆に面白くない?>全49巻
つか、49巻って言ってる人はNANAが49巻までってんじゃなくて
ナナは7巻でスッキリ終了、続編(?)がそれぞれ7冊ずつって言ってるのでは?

でも幸子や淳子で7冊は正直キツい。
1冊ずつがいい感じ。
幸子編読んだら幸子擁護派が増えそうな予感。

678 :花と名無しさん:01/12/22 12:54
>>677
私は番外編みたいなノリで一冊にまとめて欲しい。
内容わ分かってるわけだし、下手に長くしても
ダラダラダラダラ(w するだけだと思う。

でも終わったら寂しいなあ・・・ってまだまだ?の話だけど。
でももし7巻で終わるのなら、もうそろそろって感じなのか・・
もうちょっとやって欲しい〜

679 :632:01/12/22 14:27
>>633
慰めてくれて、ありがとー。
奈々を反面教師に反省、成長するよ(W

わたしは全7巻くらいが厭きなくてちょうどいいと思う。
んで、次の7巻ではナナが主人公。
毎回ラストにはナナ→奈々のモノローグが入る。
なーんていうのがいいな。

680 :花と名無しさん:01/12/22 14:29
古〜いマンガだけど、「生徒諸君!」
ってマンガもダラダラ続いて失敗した感じ。
10巻以内が腹八分目でいいのかもね。
でも7巻っていうとすぐだね。
やっぱりさびしいね。

681 :花と名無しさん:01/12/22 15:33
けっこうNANAはおもろいマンガだと思います。
マリブルは嫌いだったけど
天ないからけっこう好きでした。

矢沢さん嫌いな人って
どんなマンガがすきなのか
微妙に気になる。

682 :花と名無しさん:01/12/22 15:39
でも全7巻だったとしたら後8話で終了だよ。終われるか?

683 :花と名無しさん:01/12/22 16:06
そっかー、とてもじゃないけど終われそうにないね。

684 :花と名無しさん:01/12/22 16:34
>682-683
あたしも、レス読んでそうオモタヨ。
ふつうに、無理だろうね。全七巻。
てか、そこまで7という数字にこだわるのが嫌。
ホテルの部屋とかマンションの階数は、ただ単に何でもいいけど、考えんの邪魔くさいし、タイトルNANAだし・・・っていう理由なだけだろうし。
最低9巻は行くと踏んでる。

685 :花と名無しさん:01/12/22 17:34
パラキス読んだ・・・
また幸子みたいな顔の新キャラ登場か・・・(鬱

686 :花と名無しさん:01/12/22 17:52
そうなの?
幸子みたいな顔って、実和子とかぶんないか?

687 :花と名無しさん:01/12/22 18:43
パラキス立ち読みした。
面白かったけど…けどさ…。

脳味噌多めで肉欲少な目の特盛ひろゆきクンは
このまま消えてしまうのだろうか???
鬱。

(今まで見たことある2chの吉野屋コピペの中で
 パラキスネタのが一番上手かったと思っているわたくし。)

688 :函館ッコ:01/12/22 18:55
>630
ありがとぅ優しいのね。

689 :花と名無しさん:01/12/22 18:59
>687
うん、何かものすごく愛を感じる素晴らしいコピペだったね、あれは。
ヒロ君好きなんでしょう、きっと。

690 :読みたくなったので探してきた:01/12/23 00:12
このあいだ、パラキス3巻買ったんです。パラキス。
で、よく考えたら、ジョージ母親のせいでグレたのかと思うんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
よーしママ人生ダメにしちゃったぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
あのな、ジョージなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、意志の無い女は嫌いだ、だ。
紫は本当にそんな男が好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
紫、ジョージとやりたいだけちゃうんかと。
パラキス通の俺から言わせてもらえば今、パラキス通の間での最新流行はやっぱり、 ヒロくん、
これだね。
徳森浩行。これが通の頼み方。
ヒロくんってのは脳みそが多めに入ってる。そん代わり肉欲が少なめ。これ。
で、それに徳森浩行。これ最強。
まあお前、紫は、マザコンジョージでも食ってなさいってこった。


うん、結構名作かも(藁

691 :花と名無しさん:01/12/23 00:19
>690
ワハハ!

692 :花と名無しさん:01/12/23 00:24
Blast(ブラスト)ってバンド名のヴィジュアルバンドがあるんだけど
矢沢さん知ってるのかな〜?
こちらのブラストとNANAのブラスト、どっちが先なのか知らないけどね。

693 :花と名無しさん:01/12/23 00:56
>692
そのバンドもブラックストーンズって名前なの?

694 :花と名無しさん:01/12/23 01:01
>>693
違うよ。ただの「Blast(ブラスト)」。
でも吸ってるタバコはKOOLとかマイルドセブンっぽい(ワラ

695 :完全版:01/12/23 01:03
 この間、パラキス三巻読んだんです。パラキス。
そしたらなんか人ん家でHしてる奴がいて入れないんです。
で、で、よく考えたら、ジョージ母親のせいでグレたのかと思うんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
紫な、ジョージ如きを普段住んで無い嵐宅に入れてんじゃねーよ、ボケが。
ジョージだよ、ジョージ。
なんか親子連れでイタイし。一家二人でドキュソか。おめでてーな。
よーしママ人生ダメにしちゃったぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
あのな、ジョージなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、意志の無い女は嫌いだ、だ。
お前らな、ホテル代やるからその部屋空けろと。
初体験ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
一つのベッドで重なりあった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。厨房供は、すっこんでろ。
で、やっと終わるのかと思ったら、紫の奴が、あたしの中身は気持ちいい?とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ジョージなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、意志の無い女は嫌いだ、だ。
紫は本当にそんな男が好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
紫、ジョージとやりたいだけちゃうんかと。
パラキス通の俺から言わせてもらえば今、パラキス通の間での最新流行はやっぱり、 ヒロくん、
これだね。
特盛り浩行。これが通の頼み方。
ヒロくんってのは脳みそが多めに入ってる。そん代わり肉欲が少なめ。これ。
で、それに特盛り浩行。これ最強。
しかしこれを頼むと次から実和子にもマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、紫は、マザコンジョージでも食ってなさいってこった。

696 :花と名無しさん:01/12/23 02:10
ほらほら誰も突っ込めないYO!
ワラタけど。

697 :花と名無しさん:01/12/23 02:19
>692
あー私も気になってたソレ〜
NANAの方が先だよ多分!

698 :花と名無しさん:01/12/23 08:52
完全版でまたワロタ。ネタ職人さんありがとう!

特盛=徳森 って所と、肉少な目→肉欲少な目 って所が
ピッタリゴロが合ってるんだよねぇ。
あと、紫はマザコンジョージでも喰ってなさい とか
実和子にもマークされる とかさー。

699 :謎解きNANA 1:01/12/23 12:05
(この書き込み、いくらなんでも長過ぎかとも思う。もし、苦情が多いようでしたら、
次回からNANAを読み込むためだけの別スレ『謎解きNANA』を立てて、そちらで書くなりします。
今回ここに書いたのは、
「矢沢あい」統一スレッドがひとつだけある状態のほうが簡単でよいのでは?ということと、
統一スレの中にいろんな書き込みがごった煮になっている状態のほうが面白いのでは?と考えてのことです。
そんなにしょっちゅう書き込む予定ではないので、出来ればこちらに書かせていただけたら…と思います)

矢沢あい先生の『NANA』の世界にとことん没入することには
「読む」ことの快楽があると思う。
今回は、第1話から第5話(コミックス第2巻から第3巻の前4分の1)にかけての部分
――これを仮に〔第1章〕と呼ぶことにする――
についてとことん読んでみたい。
読み込むに連れて、<わたし>のなかに、奈々やナナ、章司、幸子、・・たちが
恐るべきリアリティとともに立ち上がってくる。

★☆1999年3月 HOTELティファナの駐車場にて、奈々、捨てられる。
浅野が車を止めている場所が「7」番であることに注目。
★☆2000年3月 淳子・京助、東京の美大に合格。章司、浪人を覚悟。(以上、@―小松奈々―)

★☆2001年3月5日(月)
03月05日14:17 章司から「サクラ咲く」のメールが届く(Ap.8)
奈々はすぐに荷造りをはじめる。
奈々の部屋で、ベッドの頭にTRAPNESTのポスターが貼ってあることに注目(Ap.13)
03月05日19:30 章司から「迎えに行くよ」のメールが届く(Ap.15)
新幹線(?)のなかで、奈々とナナ、出会う。
東京に着く。章司の部屋でエッチ。

★☆2001年3月6日(火)Ap.42〜
奈々、いちにち新妻のように過ごして、章司に怒られる。
章司、ピカピカのバスルームを見て、言い過ぎたと思う。
「一緒に入ろっか お風呂」「ううっ それはイヤ」
その晩もエッチ(画面に描かれてはいない)

700 :謎解きNANA 2:01/12/23 12:07
★☆2001年3月6日(火)Ap.42〜
奈々、いちにち新妻のように過ごして、章司に怒られる。
章司、ピカピカのバスルームを見て、言い過ぎたと思う。
「一緒に入ろっか お風呂」「ううっ それはイヤ」
その晩もエッチ(画面に描かれてはいない)

★☆2001年3月7日(水)Ap.50〜
奈々、部屋探しに出る。
しかし、駅前の不動産屋の安藤さん(70)、いくら敷礼0とはいえ、
はたちの女の子に月7万の2DKを薦めるのか? (大魔王にあやつられていたのか?)

ナナとのルームシェアが決まる。

帰りが遅い章司に、奈々、幸子の妄想を抱く。(ヴァーチャルサチコのはじまり)
さち…… 幸子…… 幸せな子と書いて 幸子…… (Ap.79)
章司はメールを間違って淳子に送っている。「でも帰ってエッチする元気はあるぞ ゲヘヘヘ」(Ap.83)
帰ってきた章司は、バイトの疲労に重ね、
得体の知れない他人とのルームシェア、謎のサチコ発言など、
奈々の言動に疲れ果てる。「言っとくけど おれ もうエッチする元気ないから」(Ap.91)
でも結局その晩もエッチ。しかも2回も。(画面に描かれてはいない。翌日の奈々のセリフ、
「こっち来て毎日じゃん。昨日なんか疲れてるとか言っといて2回も…」(Ap.141)にもとづく)

701 :謎解きNANA 3:01/12/23 12:09
★☆2001年3月8日(木)Ap.92〜
奈々と章司、淳子と京助で、ルームシェアする部屋を見に行く。
707号室にはナナとヤスがいる。
しっかし、昨日の今日だよ? ヤスの面倒見はとんでもなく献身的。この駆けつけ方は物凄い。
しかも、ハンコ押したらとんぼ返り。「ただならぬ愛を感じる」(Ap.115)

お買い物遠征。
SABRINAで水越さん(29)と出会い、奈々、バイトを決める。
しっかし、上京4日目にして他の男に目移りするとは…

奈々がトラネスのファンであることがあきらかになる。
「チケット2枚取ったから一緒に行く?」(Ap.133)
>496 (←「矢沢あい その5」スレッドの496さん)
>矢沢さんの細かい演出というか伏線?がすき。(中略)
>ハチの「チケット2枚とったから一緒にいく?」とかね
>読み返して「あっ!」と思うと嬉しいねぇ (←そうそう そうだよね)

奈々、初JACKSONHOLE。
今晩もエッチしようと誘う章司を振り切って707号室に帰る。

702 :謎解きNANA 4:01/12/23 12:09
★☆2001年3月9日(金)Ap.147〜
朝、動いていない時計。時間を確かめるために奈々が見る携帯画面に注目(Ap.150)
03/09〔金〕07:05am ――つまり、章司のメールで確認できる3月5日という日付から、
日付けが正しく連続しているんです!
「見逃してくれない」熱心な読者との長い「闘い」の果てに、矢沢あい先生の戦闘力は大魔王なみに!

サブリナで働く奈々の様子を淳子が見に来る。
水越さん(29)とのあいだに花が舞っている奈々に、淳子、あきれる。
(昨晩、あれから章司は、淳子・京助の部屋にいった。奈々、淳子にサチコ妄想を語る)
一緒にJACKSONHOLEでランチ。
(昨日のAp.140に伏線?が。「奈々ちゃん明日からサブリナで仕事なら ここにランチしに来てよ」by佐藤公一)
淳子、奈々の章司に対する態度を説教する。
バイトの帰り、ナナは章司にメールする。「バイト終わったら電話ちょーだい」(Ap.160)

夜、707号室に帰ると、ナナがテーブルと椅子を作っている。(かっこいい!)
その晩、ナナのもとにノブが駆けつける。
しっかし、昨日の今日だよ?
ブラストメンバーのナナへの愛には、ほんっとにただならぬものがある…

「食卓がステージに 携帯がマイクに 三日月がスポットライトになる」

703 :謎解きNANA 5:01/12/23 12:10
★☆2001年3月10日(土)Bp.18〜
奈々、ブラストのドラムとベースの募集ポスターを作り、サブリナに貼る。
サブリナに章司が会いに来る。一緒にJACKSONHOLEでランチ。
今日もバイトの章司に、「また? バイト?」と奈々が不満を言う。
章司、「なんでおれが常にお前の都合に合わせなきゃなんないわけ?」と喧嘩。
「こないだ会った時だってとっとと帰ったのはお前のほうじゃん」(3月8日の夜)

奈々、佐藤公一にブラストメンバー募集のポスターを貼らせてもらうように頼む。
章司、遠慮のない奈々の行動を恥ずかしがる。
佐藤公一「いいよべつに 奈々ちゃんはお得意様だし」って、店に来たのはまだ3回目だぞ?
口がうまいな、佐藤公一。
Bp.22左下のコマ、何かをあきらめたような章司の表情。

「おれバイトあるし行くわ」「そーだ おまえ昨日メールくれたろ」(→Ap.160)
奈々はメールを送ったことすら忘れている。

704 :謎解きNANA 6:01/12/23 12:11
ここでちょっと分析。わたしの個人的意見を述べます。
あらためて時間軸をとことん追求して読んでみた結果、メールを送ったことすら忘れていたのは、
「章司に甘えるのがクセになってる証拠だ」(Bp.24)というほどの過失ではないのではないか?
だって、そのあと、「ブラストの東京ファーストライブ」を聴いちゃったんだよ? そりゃ、忘れるさ。
エッチしようと誘う章司をふってナナのもとにジャクソンバーガーを届けたのも、
「こないだ会った時だってとっとと帰ったのはお前のほうじゃん」と言われるほどのことか?
だって、
3月5日に合格が分かったその日のうちに上京、以来3日間、毎日エッチしてるんだよ?
3月9日に「とりあえず昨日エッチしなかったのはまずかったかな」(Ap.158)と奈々が反省してるけど、
そんなことないだろ。
章司は、「したかったのにできなかった」ことを根に持つ男らしい。(男はみんなそうか?)
てゆうか、このカップルは、
「一年間の遠距離で、炉にひびが入ってしまったのだ」と理解するのが正しい気がする。
合格発表のその日のうちに上京してくる彼女。
上京3日目にして得体の知れない他人とのルームシェアを決めてくる彼女。
ブラストに熱中し、図々しくポスター貼りを頼む彼女。
一年ぶりに会った彼女は得体の知れない行動力を持った大魔王の信者だった。

Ap.78によれば、奈々と章司は一年間、メールだけで、会っていないらしい… (実はメルトモ?)
その一年間は章司も受験生だったし、「合格→奈々」と観念的にコトバだけで考えていられたのだろう。
実際に会った現実の奈々を見て、
章司は「この女のどこが好きだったんだろう…」と感じてしまったのではないか?
東京で合格したいま、故郷から出てきた彼女が、
なにか過去の負債のように、負担に感じられてきたのではないか?

「なんで人の心は移ろいゆくんだろうとか そーゆー事ばっか考えてたらせつなくなってね」by京助(Bp.161)

705 :謎解きNANA 7:01/12/23 12:12
そして。
Bp.26 シン、登場。
(Bp.28のシンの履歴書の日付が「平成13年3月10日現在」と「正しい」ことに注目)
そして。
Bp.27 川村幸子登場。

――以上が、〔第1章〕です(第1話〜第5話)。
「上京から1ヶ月 絶好調だったあたしの運勢は大暴落」で始まる第6話では時間が飛びます。
奈々の上京に始まる(月)から(土)まで、
一年間の遠距離でひびが入っている、でも本人たちはまだそれに気付いていない、
そんなカップルの再会後の一週間と、将来における破局の因子を提示して、〔第1章〕は終わります。

なんって、緊密な描写なんだ! 矢沢先生!!
凄い。物凄いです。

706 :花と名無しさん:01/12/23 12:24
↑つーか、ここまで分析したキミがすごい!

707 :謎解きNANA:01/12/23 12:51
↑ ありがとー

(この応答、自作自演じゃないからね?)

てゆうか、さりげに707ゲット!

708 :花と名無しさん:01/12/23 13:00
がんばったで賞、授与。

709 :花と名無しさん:01/12/23 13:04
謎解きNANA氏の並外れた読解力と考察力に脱帽・・・
矢沢氏ももちろん物凄いが、あなたも十分凄いッス。
出来たらまたレスしてくださいよ。

しかし。
一年間会わなかったとは思えないんだけどな、商事と奈々。
3月5日の合格発表後、奈々が上京して淳子&京助の車から
降りた後、さして商事の部屋を見ても何の反応を示さなかったじゃない?
あの感激屋の奈々だったら
「商事ってこんな部屋に住んでたんだー」とか
「男の人の部屋って入った事無いよー」とか
(センスの無いせりふでスマソ)
それなりのアクションを示すと思うんだけど・・・
なんかあの奈々の様子から推察すると、何回かは行った経験が
あると考えた方が自然だと思うんだよね。
だから少なくとも夏には一度商事の元へ遊びに行ったのだと思う。

あとふと思ったんだけど、奈々は地元で一人専門に通ってた時は
一人でいたのだろうか?
高校の時の大親友の淳子も京助も商事もごっそりいなくなって
残りの専門時代を奈々が如何にして過ごしていたかってちょっと気になるよ。
いつも4人で固まってたんなら、新たに友達探すの結構難しいかも?
とか思ったり。まあ奈々のあの性格なら出来るかもしれない。
・・・とNANAヲタの私は余計な心配をついしてしまうのですよ(w

710 :花と名無しさん:01/12/23 13:29
>>709
ちゃんと卒業したのかな?奈々は。
あの後学校に行ってたのかどうかってなにも描かれてないよねー。

しかし1週間の間にいろんな事が。大魔王ったら、やりすぎ。さすが魔王。

711 :花と名無しさん:01/12/23 13:49
>>謎解きNANAさん
スゲェ!NANAへのただならぬ愛を感じる(w

712 :709のNANAヲタ:01/12/23 13:54
>>710
多分行ったのだと思う。
辞めたら淳ちゃんにつっこまれると思うし(あんたは意志が無さ過ぎる云々)
奈々が出版社合格した時に、ナナの問いかけに
「ほら、(出版社側の)条件は満たしているよ」
と言ってたしね。いくらバイトで弱小の出版だとはいえ、きょうび
高卒の娘を雇うとは思えないのよ。
だから惰性でも何とか卒業はしたのでは?ってのが私の推理。

しかし謎解き氏も指摘してた通り、ここまでいろんな意味で考えさせる
NANAは凄い作品だと思うよ。
読者が細部にまで予想したり推理したりさせる漫画ってそうそう無いと思う。

713 :花と名無しさん:01/12/23 14:25
>>712
ハチは専門学校を辞めたと思ってた。
普通、合格発表より卒業式の方が遅いでしょ?
(専門学校卒じゃないので違ったらごめん)
もし通ってたらハチは卒業式をバッくれたことになるかと。

あと、学校に通いながらビデオ屋のバイトを一年間やっただけで
上京資金って溜まるかなぁ?

もしかしたら、学校をサボりまくってギリギリで
卒業したのかもしれない、と思い直してみるテスト。

714 :花と名無しさん:01/12/23 15:54
>>713
卒業式は二月中では無いかと?(専門じゃないけど勝手にレススマソ)
しかし確かにビデオ屋のバイトだけで上京資金貯まるかっていうと
あやしい気がしてきた(というかいくら貯めて上京したのかな?)

ヤパーリ学校はテキトーに行って、バイト漬けだったのかもね(w
それを咎めるはずの淳子も不在だし。勝手気ままだったのかしらん?
でも行っても行かなくても孤独だっただろうね>ハチ
寂しがり屋なのに、親友と彼氏が遠い所へ行っちゃって。

そーいやビデオ屋の中村って何気にわらけるキャラだったな。

715 :花と名無しさん:01/12/23 16:46
私は、辞めたと思ってたけどなあ。専門学校。行ってる意味ないし。
違うのかなあ。まあいいけど。

あと、ちょっとでクッキー発売!!待ち遠しくてたまらんよ・・・。

716 :花と名無しさん:01/12/23 18:09
えっ専門学校2年制だったんだ…
てっきり1年で卒業だと信じて疑わなかったんだけど。

717 :花と名無しさん:01/12/23 19:15
オマエは地元に残って専門学校を卒業しろ、みたいなことを奈々が言われてたから
2年制だと思う。

で、わたしは、上京資金を貯めるために奈々は
学校行かないでバイト三昧の日々を送ってたのかな?と思ったけど
(田舎のバイト料って時給600〜700円くらいと激安だから
 上京資金を貯めようとしたら、学校行きながらバイトしていては
 なかなか貯まらないと思ったので。
 淳子やナナくらい根性ある女ならやれるのかもしれんけど)
「ほら、(出版社側の)条件は満たしているよ」という発言を考えると
確かに、専門学校は卒業している、ってことは充分考えられるね。

718 :花と名無しさん:01/12/23 19:17
幸子のことがなくても奈々と症痔は別れていたにちがいない、か。
なるほど。

しかしすごい分析だ。
矢沢さんと謎解きさんの両方に脱帽。

719 :花と名無しさん:01/12/23 19:50
謎解きさんすごい!!
奈々と障子は、もともと遠恋でヒビ入ってたんだぁ。
そー考えると、別れて当たり前だったのかもね。みょーに納得。

「第二章」も期待してます。おねがい!

720 :706:01/12/23 20:52
謎解きさんスゴイ!って思ってすぐ反応したから
ちょっと自作自演臭だたよわせちゃったかも。ごめんね。

私も「第二章」期待age!

721 :花と名無しさん:01/12/23 23:49
話題の腰折るが、ほんとに今月のパラキスは
「オイオイ、なんでそんなにテンション高い??」て位ギャグちっくだったね。
けど、あの新キャラ「香ちゃん」てさ、今までにないキャラっぽい。
カワイイのにちょっと男前でサバサバしてそうで。
前の年の学祭でグランプリ(だっけ?)取って留学中てことは
ジョージ達と同級てことだよね。
絶対ジョージと過去に何かあったに違いないに100特盛ヒロくん

722 :花と名無しさん:01/12/24 00:34
パラキス、ギャグマンガだね…。
別に期待して読んでるわけじゃないからいいけど。
NANAが面白いから。
でも、あの麻生香ちゃんて去年のグランプリ受賞者なら
自称・天才のジョージは去年、彼女に負けたことになるのかしらね。

723 :花と名無しさん:01/12/24 01:05
パラキスだと弱い矢沢スレ

724 :花と名無しさん:01/12/24 01:17
>722
その辺もワケありっぽいよね。
紫のモノローグ(不安が拭いきれない、みたいな感じの)からして
今後香が2人の関係に絡んでくるのは間違いなさそうだし
・・・やっとパラキスが面白くなりかけてきたかな?
>723
だねえ・・・クッキー出る日は怒涛のようなレスがつくんだろうねぇ(笑

725 :花と名無しさん:01/12/24 02:37
香たんがジョージの邪魔して「わざとだよ?」



・・・とは言わないに8000特盛り。

726 :花と名無しさん:01/12/24 06:06
「でもよく考えたら1年もずっと離ればなれだったわけだし」
「離れてる間は毎日電話くれたし それに章司は受験生だったし」
と奈々の心の中のセリフにあるので
本当に、奈々と章司は、1年間メル友状態だったのかもしれないね。
会いに行く時間や金があったら、上京資金を貯める!
会いに行く時間があったら、しっかり勉強して、かならず志望校に受かる!

それ考えると、奈々と章司って、

ほぼ1年間友達状態→やっと両思いになって初SEX

→その後1年間メル友状態
 会えない時間が愛育てるのさ〜というか、会えないけど気持ちは盛り上がり。

→東京にある美術大学に受かった章司に会うためにいきなり上京してくる奈々。
  しかも、かなり常識しらずで、厨房チャンぶり発揮。

章司も「うわ、こんな女だったのカヨー(ゲソーリ)」となったのかもねー。
私が男だったとしても、奈々みたいな彼女はいらん。(振り回されるから)
でも奈々みたいな友達はいたらイイナって思う。可愛いし楽しい。

727 :花と名無しさん:01/12/24 09:49
結局、障子は奈々の相手をするのには子供すぎたし
奈々も障子の相手をするには幼すぎた、と。
結婚について考えてるシーンがあったけど(結論が庭つき一戸建てになったやつね)
20才の女、しかも結婚願望のあるの奈々から見れば障子なんてまだ
海のものとも山のものともわかんない将来の見えない男だしやっぱり何年か後には別れてそう。
なんだか「俺はまだやりたいことが有る」とか「仕事でもっと認められてから」
とか言って逃げ回りそうな男だしね障子。

728 :花と名無しさん:01/12/24 09:53
専門学校は1年制だったんじゃない?
専門じゃないから、どういう制度になってんのか知らんが。
奈々のお姉さんのナオ姉が4巻で「1年前位まで通ってた」って言ってるから。

729 :花と名無しさん:01/12/24 10:57
いや〜2年制だけど1年でやめたんでしょ

730 :謎解きNANA 9:01/12/24 12:35
ほんと、ここまで立体的なリアリティを持つマンガって、かつてなかったんじゃないかと思う。
凝り性なひとが自分の作品をとことん愛してモノヅクリをすると、物凄いことになるんだねぇ…
矢沢先生、ほんとに尊敬。

レスつけてくれたみなさん、ありがとう。
この掲示板を読んでいると、自分では気付かなかったNANAの読み方が発見できます。
(一例をあげると、147
>障子と幸子がウラで色々話してる場面で、
>幸子が後ろ手にハンカチ(奈々の)を持っているのが微妙に気になる。
>「傷つけないうちにやめよう……」の次のコマ。
>中に戻るとこでは体の前で持ってるのに。
とか、とても微妙で面白い指摘だと思います)

「矢沢さんと謎解きさんの両方に脱帽」てのは、うれしいけど、とんでもない話です。
並べて語られるようなことを、わたしはしてません。
これは謙遜やいい子ぶりっこじゃありません。
矢沢先生とそのスタッフをほめましょう…

NANAを「読む」というのは、<わたし>のなかに各人物を育ててゆくことのような気がする。
俳優の役作りみたいな感じ。

「マヤ、そのときの奈々の気持ちは!」by月影先生。

731 :謎解きNANA 10:01/12/24 12:36
◎709
>しかし。
>一年間会わなかったとは思えないんだけどな、商事と奈々。
そうなんですよね…
常識的に考えてもまったく一度も会わないってことはありえなさそう。
わたしも704を書くときにそれは気になったのですが…

>降りた後、さして商事の部屋を見ても何の反応を示さなかったじゃない?
>あの感激屋の奈々だったら (中略)
>それなりのアクションを示すと思うんだけど・・・
う〜〜〜ん。どうなんだろ。

「こんな当然のよーにここに泊めてもらっていーのかな あたし」
「ずーずーしいとか思われない?」
「ごめんなさい」
「こんないきなり迷惑だよね……」
「あたし住むとこ見つかるまで淳ちゃんとこに居候するつもりだったんだけど…」
章司の部屋に入ったときの奈々の心の声及び実際のセリフですが…

やっぱり、
「章司 合格おめでとー」
「これからは毎日会えるねー」
「ねえねえ 一緒に住もーよ」
というノリじゃないんですよね。かなり、距離感がある気がする。遠慮。意外とよそよそしい。
感激より遠慮のほうが前面に出ているのでは…?

章司がばーちゃんに会うために帰省したときには、福島(?)では会ったと思うけど、
やっぱり、一年間、奈々は東京には一度も行っていないのではという気がする…
どうでしょ?
(奈々がJACKSONHOLEに行ったことがなかった、ということもあるし →Ap.127)

でも、まあ、ひとそれぞれの役作りでよいのだと思う。客観的な「正解」なんてないし。

732 :謎解きNANA 11:01/12/24 12:38
◎(同じく)709
>あとふと思ったんだけど、奈々は地元で一人専門に通ってた時は
>一人でいたのだろうか?
◎710
>ちゃんと卒業したのかな?奈々は。

鋭い。考えてみなかった。
長くなるから引用しないけど、712(=709 さん)の推理も鋭いと思った。

――実は、わたし、@巻読むの苦手なんです。
既出意見かもしれないけど、一番たち悪いのは、章司君より浅野なんじゃないかと思う。

「愛してもいないくせに 触らないで」
薬指に指輪をした浅野の左手が、人差し指で奈々の感じやすい部分をいじくってるイメージショットが
何回かでてくるでしょ?           (↑なんか、書いてて赤面)
あれが正視できない。
「もー 浮気すんなよ!!」とか言ってる奈々が可哀相すぎ。

浅野に関しては「奈々にも責任があったから」みたいなことになっているのかなあ。
じたばたする章司については、奴の年齢も考えると、
「あんたはほんとによくやってタよ 立派だッタよ」(by淳子 Bp.122 を過去形に)
くらいは言ってあげても良い気がする。
K海岸でのタキガワマンみたいに、志乃と切れたあとでマミリンにゆくようなキレイな別れ方って
そうはできないのでは。(マンガじゃないんだから。――って、NANAもマンガではあるけど)
浅野にはまったく迷いがなくない? 確信犯というか。最初から最後まで確信犯。
@の冒頭からして、HOTELティファナの駐車場で別れ話だよ?
最後のエッチを楽しんでポイッ ってことじゃない?

733 :謎解きNANA 12:01/12/24 12:44
追伸。

◎726
>章司も「うわ、こんな女だったのカヨー(ゲソーリ)」となったのかもねー。
う〜〜〜ん。
そこまで言ったら奈々がかわいそうかも。
逆に、奈々も章司に対して微妙なずれを感じていたのでは?
なんか、〔第1章〕の章司って、わりと理不尽に怒るし。

◎728,729
@p.68 に、章司のセリフで、
「そんな事よか おまえ 4月からさ
やっぱ地元の美術学校で進級するのが正しい道じゃねぇの?」
というのがあります。
だから2年制なんだとは思うのですが、中退したのかどうかは、まだ役作りが出来てません。

やっぱり長くてごめんなさい。
Merry Christmas!!
でもわたしは大魔王の信者。

734 :花と名無しさん:01/12/24 12:51
あのアパートのつくりがスゴク好き。
最初に出てきた間取り図見ると、厳密に言えば
あんな余裕な空間じゃないだろとは思うけど。

いい夢を見させてくれる漫画だわ。

でもいちいち奈々の悲しげなモノローグが
悲劇の展開を予想させて辛い。
(コミックス派なので今の展開はよくわからないが)

735 :謎解きNANA 13:01/12/24 13:49
>728
ごめんなさい。そうですよね。
Cp.151 でナオ姉が「つい一年位前まで通ってた」と言ってるんですね。
そうだ… そういえば、そうだ。(仕度しているうちに「はっ!」と意味が通った)

てことは、@p.68 の章司のセリフ、
「そんな事よか おまえ 4月からさ やっぱ地元の美術学校で進級するのが正しい道じゃねぇの?」
とあわせて考えると、やっぱ、中退したのか。

とすると、2000年度の一年間、奈々は章司のメールと電話だけを頼りに、毎日バイトだけしてたのかなあ?
う〜〜〜ん。空白の一年。

709(=712) さんは、どう読みます?

736 :花と名無しさん:01/12/24 14:07
たしかにこのスレは
「章司逝ってよし、浅野さんはよかったねー」
みたいなレスをつける人が多くいたけど
章司はまだ18〜20歳の男。
しかも1年は奈々に片思いしながら奈々に良い友達扱いされて振り回されていた。
章司、あんたは奈々に対してよくやっていたよ。
幸子とお幸せに!! (←漫画にはもう出てこなくていいですが)

浅野さんは、かなりの悪魔だね。
しかも悪魔であることを女側に悟らせない、
女のほうにずっと夢を見せてくれる、とんでもねー。
(タクミもそういう系なような感じがして奈々が心配だ)

やはり奈々は専門学校はとっとと中退して
バイト三昧の日々を送っていたのか。
(そうでもないと奈々が上京費用【安く見積もっても数十万】を
 貯めたなんてことが考えられないし)
あのタウン誌の弱小出版社の雑用バイトの募集は学歴不問だったんだね。

737 :花と名無しさん:01/12/24 14:33
症痔曰く、淳子は中学時代ヤンキーだったらしいけど、症痔はどんなだったん
だろうね?ヤンキーのパシリかしら?(ワラ

738 :花と名無しさん:01/12/24 15:55
つーか
ヤンキーって死語だよね。

739 :花と名無しさん:01/12/24 16:27
>>736
ほんとほんと
浅野さん、とんでもねーよ!!

740 :花と名無しさん:01/12/24 16:28
しかも浅野さんには
「美人」の奥様がいるくせにね(w

741 :ああああ:01/12/24 18:00
めりーーーーくりすますあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

742 :花と名無しさん:01/12/24 18:25
>薬指に指輪をした浅野の左手が、人差し指で
>奈々の感じやすい部分をいじくってるイメージショットが

謎解きさんが赤面してる↑の描写
言われてみて、私も赤面だ〜〜〜。
うおー。藤田和子の「シルバー」の濡れ場シーンよりも赤面。うおおおおおお。

1巻前半ってじっくり読むと色々イタイ…ね。
矢沢さんの漫画がイタイ、という意味じゃなくて、
浅野さんの女慣れぶり、優しい紳士風だけど、実はすごい酷い男っぷり
舞い上がってる奈々の痛さっぷり、
淳ちゃんと離れたくないだけで簡単に進路変えちゃう奈々の痛さっぷり。
章司が奈々にとっての都合の良い男でしかなかったっぷり…。嗚呼。
章司と奈々のベッドシーンにいたるまでの会話はロマンチックだけど。

しかしそんなイタイ奈々でも好きで
読者として応援したくなってしまう私。

743 :花と名無しさん:01/12/24 19:39
うん。痛い子をこんな風に魅力的にするって結構ムズカシイと思う。

744 :花と名無しさん:01/12/24 23:11
パラキスの留学って2年生に権利があるの?実果子も2年だったし。
あの麻生(幸子の姉さん風)はジョージを押さえて受賞して留学ってこと?
単に先輩なのかと思ってた。
話が盛り上がらないからテコ入れに無理矢理登場させた感が…

745 :花と名無しさん:01/12/24 23:52
ジョージは馬鹿王子の衣装だったからグランプリ取れなかったんだよ。

746 :花と名無しさん:01/12/25 10:58
早売りかな?ファミマに最新号クッキーあったから
立ち読みしてきた
ああああ〜
タクミも浅野さん系列っぽいね
ああいぅ男はいやだー
今月号のタクミは最悪><
最終的にノブとハチでイイ感じになってくれるといいなぁ
タクミはそれまでの踏み台ってことで(w

747 :花と名無しさん:01/12/25 11:07
>746
早売り!?羨ましいー私もファミマ行ってみよっと♪
あるといいな〜ワクワク(w

748 :花と名無しさん:01/12/25 11:32
うはー。タクミも浅野系かよ!

「あたしはタクミを本当に愛してた
 彼はそれを一時でも受け入れてくれた
 それで充分だよ ありがたいじゃないか

 ……さようならタクミ 本当に 愛してた」

みないになるのかな。奈々可哀想。

謎解きNANAさんが指摘するまでは
「症痔とサティコむかつく! 浅野さんはよかったのに!」と
深く考えないで思ってたけど、
よくよく考えると章司は普通の(むしろかなり誠意のある)男の子だよね。
浅野とタクミ! ムカツク! 死ね〜〜〜〜!! 女の敵! 逝ってよし!
あとジョージもキャラとしては面白いけど、女を大切にする男とは思えねぇ!
紫! 特盛くんにしとけ!
それができないならオマエも所詮、性欲に負けた馬鹿女だ!

749 :花と名無しさん:01/12/25 11:40
紫、初めてのHが
あんなんでいいのか…?
私なら絶対イヤ。
かわいそうに…。

750 :花と名無しさん:01/12/25 12:06
クッキーよんだよ・・・。タクミ・・・。
なんだかこれから一波乱、という感じになりそうだね。ああ、楽しみ。
しかし、ノブかわいそう・・。予想通りの展開でかわいそう!!と心の中で叫んだよ。
とりあえず、ノブが奈々にどうするか楽しみ。

しかし、シンチャン・・・。一晩フルコース10万てまじ?

751 :花と名無しさん:01/12/25 12:10
簡単に優勝させて欲しくないな〜
パラキス。

752 :行きずりの馬鹿女にしとけよ、タクミ…:01/12/25 12:44
しかしタクミが奈々をもてあそんだということは
トラネスのメンバーのレンの恋人であるナナの
親友をもてあそんだということで…

一波乱ありそうだね。

753 :花と名無しさん:01/12/25 13:44
>752
ほんとにね。盛り上がりそうだ。
タクミ、なんで奈々みたいな身近なのを相手にしたんだ?

754 :花と名無しさん:01/12/25 14:18
面倒くさいのが好きな男っているよね…って、
皆クッキー早売り読んでるのね!
私見つからない〜(泣

755 :花と名無しさん:01/12/25 16:38
そこまでレンが真剣にナナを思ってると知らなかったのかなぁ?
それなら良くある事(?)だと思うけどねー。

どちらにしろ奈々カワイそうだぁ

756 :花と名無しさん:01/12/25 16:39
ってゆうか!
みつかんないよう〜〜〜!
ってことはたくみとはだめだめなのね?
やっぱりノブ?

ノブ〜〜〜〜????

757 :花と名無しさん:01/12/25 16:41
今更だけどパラキス3巻借りて読んだよ。
浩くんカコイイ〜。
ジョージどうでもいいからもっと浩くん出してくれ。

758 :花と名無しさん:01/12/25 16:41
なんか、私の中ではノブって眼中に入ってなかったんだけど…
このスレはノブ派けっこーいるみたいだね。

759 :花と名無しさん:01/12/25 16:42
もうそうはつげんしてから
奈々にはよさげだときになる

760 :花と名無しさん:01/12/25 16:44
似た者カップルになりそーだと。

761 :特盛くんは矢沢さんはどう思ってるんだろ?:01/12/25 17:27
パラキスのメインキャラの中で、
唯一の服装センスが普通で常識人な「特盛くん」が人気が出すぎると
ご近所物語の世界で服装センスが普通で健気な女の子だった「歩」が
読者から人気があって、矢沢さんがムッとした時のように
また矢沢さんが気を悪くされないだろうか。
「ヒロくんは実は読者が思う程いい子じゃないんですよ」
「ヒロくんが人気が出るとパラキスの世界が否定されたようで…」
「ヒロくんは実は元ヤンだったとか…」
いや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

762 :花と名無しさん:01/12/25 17:32
>761
なんで歩が人気だったら矢沢さんがムッとするの…?
歩は好きじゃなかったが(バディ子マンセー)、特盛くんはイイ!!

763 :花と名無しさん:01/12/25 17:39
たくみ、最初はかっこいいなんて思ってたけど嫌いになった。
ヤスってやっぱりレイラに会いたくないのかなあ・・・

764 :花と名無しさん:01/12/25 17:44
たくみ、やっぱり駄目なのかあ。
ある意味想像通りで意外。
ハチはどこにたどりつくのでしょう…

765 :花と名無しさん :01/12/25 17:53
奈々がもうちょい大人になってヤスとくっつくのが
私の希望です。

766 :花と名無しさん:01/12/25 17:59
結局奈々がもうちょっとは大人にならないと
誰とくっついても上手くいきっこないよーな気がする。

767 :花と名無しさん :01/12/25 18:00
やっぱこのあと奈々が精神的に成長するような
なにか事件とか起こるのかな。

768 :花と名無しさん:01/12/25 18:00
>758
私は、ノブじゃなくて、ヤスなのだけど、密かに想いを寄せるノブの一面がかわいいと思った。
奈々と歩いてて、奈々を、かわいいなー、みたいなことを思って見てるとことか。
まあ、タクミの意見も同感なんだけどね。
だから、来月号からのみんなノブが奈々のこと好きって知ってしまって(と言ってもヤスとナナは知らないけど)ノブは奈々にどう接するのかなあ、と期待してる。

769 :花と名無しさん:01/12/25 18:52
ネタバレお願いしたい!

770 :花と名無しさん:01/12/25 19:23
もしかしてヤスも昔レイラについていこうとしたのかな。
音楽で食べていきたくて上京しようとしたけど
ビジュアル面がレイラと合わないからって音楽関係の
お偉いさんに言われたとか・・・

そういえば故郷の話で前に色々言われてたけど
奈々は仙台という具体的な場所に住んでいて
ナナはどこか架空の町に住んでるって
いう設定結構良くない??

771 :花と名無しさん:01/12/25 20:42
はじめてクッキー本誌買った。
話がよく飲み込めないんだけど、自分の体験とカブって切ないです…。
やっぱりノブはハチが好きなのかなぁ

772 :花と名無しさん:01/12/25 21:11
自分としては
漫画にありがちな近場の人間とくっつくという
展開が嫌いなので
奈々×ノブは付き合ってほしくないんだが。。。

奈々は最終的には誰とくっつくんだろうかね?
こんなに主人公がふられてばっかりの漫画も珍しいよね。
現実味があって好きです。

773 :花と名無しさん:01/12/25 21:21
全プレの携帯ストラップはナナ・レン・奈々・ヤスだったので
奈々の相手は最終的にヤスになると思われる・・・ていうか
ヤスにしてくれ〜!

774 :花と名無しさん:01/12/25 21:24
私も、奈々ヤスを希望。あのクールな表情を甘く変えてみたい。

775 :774:01/12/25 21:26
変えてみたい。ではなくて、変えてほしい、だね・・。
私が変えてどうすんだ。でも、変えてみたいかも・・・。

776 :花と名無しさん:01/12/25 21:28
>775
(゚∀゚)イイ!!

777 :花と名無しさん:01/12/25 21:32
777
get

778 :花と名無しさん:01/12/25 21:55
777>大魔王ケテーイ(w

779 :花と名無しさん:01/12/25 22:02
>777
大魔王ナリよヽ(´▽`)ノ

前の方で「クッキー早売りあった」て
書いてあったからファミマまで行ってきちゃった。
早く皆と話したーい!

780 :花と名無しさん:01/12/25 22:26
NANA、お約束っぽい展開なのに面白い。
でも、ノブ可愛そう・・・好きな子があんな風に言われたら
傷つくよね、切ない・・・
来月楽しみ。ナナさんも苦労が絶えないねぇ。

781 :花と名無しさん:01/12/25 22:55
ノブマンセーv
殴りかかろうとするとこ良かった
しんちゃんもかこいかった

782 :花と名無しさん:01/12/25 23:01
お願いします、ネタばれ。

783 :花と名無しさん:01/12/25 23:08
ナナは実はそれほど迄にはハラペコでは無かったと思うに1票。

784 :花と名無しさん:01/12/25 23:55
あと2時間もあればコンビニに並ぶね。
完全武装で買いに行くか。寒そうだが、読みたいから。

785 :花と名無しさん:01/12/26 00:00
>784
根性だね!
なんかちょっとカンドーしたよ。
実行するしないはともかく、その心意気に。

786 :花と名無しさん:01/12/26 00:05
ネタばれ頼みます!!!!!

787 :784:01/12/26 00:12
>>785
お誉めいただき光栄です。
>>786
頑張ってみる!多分。

788 :花と名無しさん:01/12/26 00:23
下弦の月の最終巻の本誌とは違うとこってどこ?
NANA話で盛り上がってるのにごめん。ガイシュツだったらさらにゴメソ。

789 :sage:01/12/26 00:26
>788
思いっきりガイシュツです。
自分で読み返して調べたら?

790 :789:01/12/26 00:29
思いっきりsage方間違えたわ…
逝ってきます〜。

791 :花と名無しさん:01/12/26 00:50
まだ盛り上がりに欠けるね。発売日になったけど。
今日の朝から昼・・・そして夜はスゴそう。ああ、でも、幸子章二ネタほど盛り上がらんかも。

792 :花と名無しさん:01/12/26 01:20
ヤパリ・・・ゴメソ。

793 :花と名無しさん:01/12/26 01:56
ネタバレ誰かお願いします。お願い!!!

794 :784:01/12/26 02:01
今買って来た。待ってて。
>>793

795 :花と名無しさん:01/12/26 02:02
>793
てゆーか、読もうよ。
話してるうちにネタバレしちゃうならともかく、
あーなった、こーなったって、知るだけ知っても仕方なくない?

796 :784:01/12/26 02:11
ネタバレその1 メール欄にて

797 :784:01/12/26 02:12
その2
続けていいかな?どうする?

798 :花と名無しさん:01/12/26 02:15
797>ゼヒゼヒお願いします。

799 :784:01/12/26 02:16
その3

800 :784:01/12/26 02:18
その4
なんか荒らしみたいだな。すみません。

801 :784:01/12/26 02:19
その5 メール欄っていっぱい入れるとエラーでるのね。

802 :花と名無しさん:01/12/26 02:19
こんなこまごま書いてどうするの?

803 :784:01/12/26 02:20
んじゃやめる。ごめんなさい。

804 :花と名無しさん:01/12/26 02:23
ってゆうか、奈々とたくみはどうなるんでしょう?

805 :花と名無しさん:01/12/26 02:25
あたし、795です。
784さんの行動力と気遣いには感動。
外は寒かったでしょ?
確かに、メール欄なら、読みたくないひとは読まなきゃいいものね。
(あたしもなんだかんだ言って、誘惑にかられて、その1は読んじゃった)
でも、あらすじだけネタバレ希望の人の気持ちは、やっぱり理解できない。

806 :784:01/12/26 02:33
805さんありがとう。ちょっとへこんだのでうれしい。
ま、続きは本誌で、ってことで。肝心なことは結局書いてませんので。
とりあえず私の感想はシンちゃんかっこいい!ってとこです。

807 :802:01/12/26 02:41
>>795
私もそう思う。

808 :花と名無しさん :01/12/26 02:44
コミックス派の私はここでネタバレ見つつ発売を待ってるよ。
ネタバレ聞いて余計楽しみになるタイプなので。

809 :花と名無しさん:01/12/26 02:46
>808さん
そうね、いい楽しみ方かもね。
私はついつい立ち読みしちゃうよ。
今月号もバイト帰りに読んできちゃった。

810 :709のNANAヲタ:01/12/26 07:25
朝っぱらからコンビニでクッキー買ってしまったよ(w
そして感想

今月号、ノブが痛々しすぎた・・・本当に気持ち分かる。
才能あるタクミの力を直で見て、音楽やってく者の自信が揺らいで来た所に
自分の好きな女がその男とヤッっちゃったなんて
(それもいかにも楽勝というそぶりを見せられて)
男としてのプライドがズタボロだったと思うよ。
焦燥感と嫉妬と自己嫌悪で。自暴自棄にならなければいいね・・・

淳子が何だかんだ言って奈々離れ出来てないのがうけた。
確かに奈々って、淳子がどんなに突っ込んでも怒らないし、根に持たないし
憎めないし、淳子にとってはピッタリの友達なんだろうね。

あとタクミ・・・仕事も才能もあって女の扱いまで慣れてるなんて。
本当浅野系だね、、ノブが嫉妬するのも分かる。
しかし奈々みたいなの捕まえて、今後面倒なことになりそう。

ああ早く来月号も読みたい!!よしこれから三回は読み返すぞ(w

811 :おはよー:01/12/26 07:26
>808さん
雑誌派のひとが話すうちに、当然のこととしてネタバレするってのは、当たり前。
それをコミックス派のひとが読んで、発売を楽しみにするのも、あると思う。
でも、読んでもいないひとが、あらすじだけ先に聞きたがるのは反則では?
それなら雑誌読めば、いーじゃない? って話では?

あたしはいままで、809さんと同じ、雑誌立ち読み=コミックス派だったけど、
今回は雑誌買うかも。

にしても、784さん、頑張ったよね。

812 :花と名無しさん:01/12/26 08:55
NANAのコミックス1〜4巻の話なんですが

幸子が同じスカートを着回ししてる、ってレスがありましたが
衣装持ちで、服装にポリシーの無い(藁)奈々も
コートは同じコートを別の日にも着てるので
(ヘリンボーン地の細身のコートとか、もう浮気すんなよ、の時に着てた
 ボアのついた花柄のコートは、別の日のシーンでも着てる)
あ、ちゃんと矢沢さんはこだわって描いてる! と好感をもった。

雑誌のほう、うちの地方でももう売ってるかなー。
早く読みに行きたい!
(立ち読み→コミックス買い派です。
 矢沢さん以外のクッキー掲載漫画がもっと面白かったら
 立ち読みじゃなくてクッキーも買いたいのだけど…)

813 :花と名無しさん:01/12/26 09:01
>>812
こっちは某地方都市だけれど、ちゃんと発売日に売ってますよ。
おそらくよほどの遠方でばければ今日出てると思います。

>矢沢さん以外の・・・
 悲しいけれど同意。まだ雑誌の方向性を決めかねてるからかな。

814 :花と名無しさん:01/12/26 09:57
ああ、せつない・・・・。
どうなるのかな?

815 :花と名無しさん:01/12/26 10:11
最後のナナの表情がせつない。
スケこましのタクミとの事を知って奈々が大変、と思ったようにも
見えるし、奈々がタクミとの事をナナに黙ってた事にショックを
受けてるようにも見える。
ところでレイラとシンちゃんって似てる。けっこうお似合いかも。

816 :花と名無しさん:01/12/26 10:31
>815
シンちゃんに世話を焼くおねーさんレイラとか見てみたいな。

817 :花と名無しさん :01/12/26 11:08
なんかレンが「アイツは俺の女の大事なダチだ!!」って言ってるのに妙に感動。
アノ二人はもうダイジョブそう(w
しかし、タクミは悪役ケテーイてかんじだネ!!

レイラ、何気にシンちゃん買ってたりして(w
でも、なんかヤスがレイラに未練あるっぽーい。うーん

奈々vヤス希望!!(w

818 :花と名無しさん :01/12/26 11:12
みんな何気に奈々のこと大事に思ってるよね。
当の本人は、イパーイイパーイで全然気づいてないけど。

819 :花と名無しさん :01/12/26 11:17
今回の件で、二人の間にヒビが入らないことをキボン。

820 :花と名無しさん:01/12/26 11:43
みんなクッキー立ち読みだよね?買ってる人いる?
NANA以外で何読んでますか?
私はユカちゃんとなにわ小吉…あとはパラパラと。
いっつも山積みのままで売れてなさそうで心配。

821 :花と名無しさん:01/12/26 11:46
クローバーおもしろい

822 :花と名無しさん:01/12/26 11:47
売れてなきゃ本屋も山積みにはしてないだろうからご安心を。
シカーシNANA終わったらヤバイかもねw>クッキー

823 :立ち読み→コミック派:01/12/26 11:49
クッキーはNANA以外だと
クローバーしか読んでない
他はおもしろそうに見えないから
パラパラ〜と流す
立ち読みだからあまり長居できないし

824 :花と名無しさん:01/12/26 11:50
私買ってる。
でもNANA終わったら買わないだろーなw>クッキー
矢沢さんの連載がまたあれば買うかもだけど。

825 :花と名無しさん:01/12/26 11:55
矢沢さんの連載が決定してから作った雑誌だからNANA終わっても
また新連載するだろうよ。
(なんかの雑誌の矢沢さんのインタビューに載ってた)

826 :花と名無しさん:01/12/26 11:56
でもパラキスみたいな内容だったら私は買わん。

827 :花と名無しさん:01/12/26 12:06
「やった〜行く行く〜vv」(シンちゃん)
「やった〜来て来て〜vv」(レイラ)
か…可愛すぎるvv

828 :花と名無しさん:01/12/26 12:32
私、25か6歳まで、りぼん買ってた。
矢沢さんのマンガが読みたいために。
そりゃ付録でもちょっと遊んだけど…(w
そんで、クッキー創刊号が売り切れの売り切れで
まだ大丈夫と思ってるうちに買いそびれて
結局コミックス派になっちゃった(涙

829 :花と名無しさん:01/12/26 12:44
レイラの、「片思い?あまずっぱー」の言葉は、冗談なのか本気なのかいまいちわからんし。
どうなんだろ。
ヤスは、ナナっぽいから、レイラに会わなかったのは、気まずいからと、勝手に判断したんだけど。
しかし、レンってイイ奴だよね。今回、すごくそう思った。奈々がタクミのサイン欲しいっていうの覚えてたし。
ヤスもいいけど、レンもやっぱりいいね。

なんかこの漫画、ホントにはまった。話もいいし、なにより、男がスゴくイイ!!

830 :花と名無しさん:01/12/26 13:07
矢沢マンセーする訳じゃあ無いんだけど
絵も話もここまでイイ漫画ってそうそう無いと思うよ。
特に絵は背景とかまで徹底的にこだわってるから
(アシくさい背景が無いよね、CG使ってるからだろうけど)
見てて気にならないし。

本当奈々は周りの愛されてるねえ・・・まあ納得だ。
タクミが奈々とやったって言った時に、ノブ(は勿論)シンちゃんも
悲しそうな顔してたし。可愛かった(w

831 :花と名無しさん:01/12/26 13:34
私奈々のこと好きだし、いろいろ共感できるから
先月まではわかるわかる!って思いながら読んでた。
だけど、なんか今月号は奈々に裏切られたような悲しい気分。
ナナとかがライブに行きたかったんじゃないかとか、
すっごく気をつかってくれてるのに、
ノブとかシンちゃんとかも奈々のこと大事に思ってくれてるのに、
奈々は自分のことでイッパイイッパイで、
自分を大切にしてくれてる人の気持ちとか全然気付いてないんだもん。
本当にこれが原因で奈々と皆の間にミゾが出来なければいいけど……。

832 :花と名無しさん:01/12/26 13:39
いっぱいいっぱいの時なんてそーだよ。
奈々っていっぱいいっぱいじゃなくても
普通にそんな感じっぽい。でも奈々も大事に
思ってるからいいんじゃない?

それにしても小松奈々って「小松菜」?
青臭い・・・。

833 :花と名無しさん:01/12/26 13:44
>832
そっかー、そういうものかもね……。
なんかナナが可哀相に思えちゃって。

834 :花と名無しさん:01/12/26 13:48
そうだよね。
人のことまで十分思いやって行動出来たら
そりゃースゴイと思うけど
現実の生身の人間はとてもじゃないけど
そんな器用な事は出来ない訳で。

だから奈々が自分のことでいっぱいいっぱいになってる所は
それなりに共感できるな。
奈々はナナに対してすごい思いやり持ってるな、と思う。
(時々心にも無い事言っちゃったりもしてるけど)

835 :花と名無しさん:01/12/26 13:52
タクミは全然駄目かなあ?
ああいう展開でまだ希望的観測を持っているのは
奈々と一緒でちょっと痛いかしらん(w

836 :花と名無しさん:01/12/26 13:57
>>835
どー・・・・だろね・・・(w
とりあえずタクミにはしばらく振り回されるんだろうけど。

837 :花と名無しさん:01/12/26 14:00
今回の読んでノブv奈々派になった
天の川見れな〜いとか言ってる奈々の横で
優しそうに見つめるノブに惚れた

838 :花と名無しさん:01/12/26 14:02
タクミが奈々に振り回されて
改心するってーのはどーよ?w

839 :花と名無しさん :01/12/26 14:04
私的キボンでは、タクミが奈々に振り回されて欲しかったけど、
今回のアレで、それはなくなっただろうな。
ノブへのあてつけなタクミにムカッパラ〜(w

でも、この漫画って、登場人物がみんな若いからできるストーリィだよネ
ヤスは大人っぽいけど、大人じゃないし。
30くらいの人が一人でも居ちゃダメだね。
若さゆえの行動力と暴走力が登場人物の必須アイテム(w

840 :花と名無しさん:01/12/26 14:05
タクミ嫌いだな。
最後のノブに伝えとけとかレンに言うあたり
お前何様だよ、奈々の名前聞かなきゃ会いにも逝かなかっただろうに

841 :花と名無しさん:01/12/26 14:08
意外と、タクミが改心されて、奈々とうまくいくと思うんだけど・・・。

842 :花と名無しさん:01/12/26 14:08
若さゆえの行動力でノブが奈々に襲いかかるというのは……
すまん、逝ってくる

843 :花と名無しさん :01/12/26 14:12
ゴォカンバンドネタは新庄眉におまかせ。
て優香、矢沢まんがにムリヤリってあるのかい?

844 :花と名無しさん:01/12/26 14:14
タクミが改心して…というのはありそーな気もするが、
ハチとノブというのはないよーな気がする。
ノブ可哀相だけど。

845 :花と名無しさん:01/12/26 14:18
ノブ、受難の夏だねえ・・・
壁にブチ当たりまくりじゃないの。

きっと打ち上げの後、奈々とタクミのセクースを
思い出してオナニーしてたに違いない(w

846 :花と名無しさん:01/12/26 14:25
しないだろう。

847 :花と名無しさん:01/12/26 14:27
タクミに失望だ…。
タクミと奈々がラブラブで、
幸子に捨てられてボロボロになった章司を
奈々が鼻で笑うのをずっと望んでいたんだけど
それも無理か。

つーか2chの世論に影響されてばっかりで恥ずかしいけど
今は幸子&章司よりも、浅野&タクミが憎い。

848 :花と名無しさん:01/12/26 14:30
>>846
男はこーゆー時でこそ、嫉妬心で性欲が燃え上がるもんだから(w
って下品なレススマソ

今日から明日は怒涛の勢いでレスが来るだろーねー

849 :花と名無しさん:01/12/26 14:35
いやー矢沢さんってスゴイ!
章司も浅野さんも、タクミもなんだかとってもリアル。
いるよな、現実にこういう男ども。

タクミはまだわかんないよ。
ここ読んでたら、改心するかもって気もしてきた。
2chの世論に私も影響されてるのかなw

850 :花と名無しさん:01/12/26 14:45
「しっぽ振って喜んでたよ?」
っていうセリフ、ハチがただやりたいだけの女みたいにいわれた気がして
すごいむかついた。
でも、そのあとタクミがナナに対して
「秘密」ってしているところにときめいちまった…
くそう、中身最悪と思ってもやっぱり外見はかっこいい…

851 :花と名無しさん:01/12/26 14:45
タクミと奈々がラブラブになったら
「美形ロックミュージシャン」×「普通の女の子」で
まゆたんパターンになってしまうヨー。

奈々達の人間関係を、
まゆたん(新城)や、ましんたん(刑部)が描いたとしたら
すごい内容になって、またそれはそれで2chの世論が
盛り上がるに違いないが。

852 :花と名無しさん:01/12/26 14:50
>>850
「ハチ」とかけて言ったんだろうけど
私もノブとシンちゃんと同じくらいショーックだったよ
あと私も「秘密」って所にうっかり(w 萌えちゃった・・・
タクミめー悔しいけど、カッコいいよあんた!

853 :花と名無しさん:01/12/26 14:54
そっかー「ハチ公」にかけたのか。
タクミは冗談のつもり、軽い気持ちで言ったのかもしれんが、
冗談にしちゃーいけないネタもあんのよ。
私も「秘密」のとこにはウッカリときめいちまったけどw

854 :花と名無しさん:01/12/26 14:56
「名前何?」って聞かれて「ハチ公!」っていったときの
レンの顔に萌え〜〜〜

855 :花と名無しさん:01/12/26 15:44
「別に無理矢理やったわけじゃねえぞ」って巧みが言ったときの
シンちゃんのショック受けたような表情萌え〜〜〜
私はノブよりシンちゃんに萌えたな今回は。今までどうでもよかったんだが。

どうでもいいけど、浅野タクミって書くと某忠臣蔵のようだ。

856 :花と名無しさん:01/12/26 15:48
私も改心を望むけど、「尻尾振って喜んでたよ」っていうのは、
明らかに奈々を小馬鹿にしてるよね…
奈々も自分は「技も何もないヒンソーな一般人」って言ってるし、
特にタクミを夢中にさせる理由はないから、なあ…
こじつけで、タクミが、プロデュース(音楽)に切羽詰まってるときに癒すくらい?
そんなのハマる理由になんないよねー
やっぱ傷ついた奈々をノブかヤスかナナ?か誰かが拾うのかなあ…?
ナナが奈々の敵を取るために、我武者羅(ワラ)にプロにのぼりつめるとか?

どっちにしてもこのダメージは大きいぞう〜〜
奈々しっかり!!

857 :花と名無しさん:01/12/26 15:54
最終的に奈々には恋の勝利を勝ち取って欲しい!
誰かに癒されたからなんとなく〜とかじゃなくて。
だからちょー個人的にノブが相手じゃちょい物足りん(w

858 :花と名無しさん:01/12/26 15:54
>>855
> どうでもいいけど、浅野タクミって書くと某忠臣蔵のようだ。

ワロタ。

859 :花と名無しさん:01/12/26 15:55
シンちゃん可愛いよね。
ドキュソだし鬼畜なのは十分分かってるんだけど・・・
ハチとタクミとの事を知った時のあの表情、私も萌えたよ
その上大人慣れしてるから取り入るのがうまいし
でも時折見せる無垢な姿とか (って相当私も病んでるなw)

しかし七夕まで知らないって、もしかしてお坊ちゃまか!?
なんかシンちゃんの親とか生い立ち?とかって
結構重要な伏線だと思うんだけど考えすぎかな。

860 :花と名無しさん:01/12/26 15:56
>>857
そうだよねー少女漫画の醍醐味はソレだ!!(ワラ
ノブいいやつだけど、それじゃほのぼのスギ。

861 :花と名無しさん:01/12/26 15:57
短冊書きたい〜〜〜ってわめくところは
シンちゃん…*という気分。

862 :花と名無しさん:01/12/26 15:59
>859
うん、シンちゃんっていまいち何考えてるのかわかんなーい
とか思ってたんだけど、今月号はポイント高かった気がする。

しかし、打ち上げでタクミと奈々のことが判明したのに、
誰もナナとかに連絡しなかったんだぁね。
ま、いちいち連絡するのも変だけどさ、なんとなくね…

863 :花と名無しさん :01/12/26 16:00
>>859

私もたまにすごくシンちゃん萌え(病んでるw
でもあそこでタクミにドリンクかけるほどのことしたのは正直意外。
自分もかなりヒトデナシ(byナナ)なのに(w

やっぱ奈々はみんなに愛されてるよ
歯が浮くけど、みんなの太陽だよ(w

864 :花と名無しさん:01/12/26 16:04
>862
家にはハチもいるからじゃない?
夜遅かったみたいだし。

865 :花と名無しさん :01/12/26 16:05
>862
なんか登場人物、みんなドライちゅーか、クールというか
秘密主義なのかな。
余計なこといわないね。

866 :花と名無しさん:01/12/26 16:09
>>863
あそこまで冷血で鬼畜(wな性格のシンちゃんが
ああいう行動に出たってことは、相当むかついたってことだよね。

本当奈々愛されてる・・・可愛いもんねー本当。
こういう(みんなに愛されてる系の)キャラって大抵は作者の
オナニーみたくなって、鼻についたりするもんだけど
奈々は素直にみんなに愛されてるという設定を
受け入れることが出来るよ。
・・・・矢沢マジックにまんまと引っかかってるな、自分。

867 :862:01/12/26 16:11
レンがナナにメールするとかあってもいーかなって思ったんだけど、
実際ナナに知らせてもしょうがないもんね。
余計なことか。
なんか、ラストのナナの反応をどう受け止めればいいのか…

868 :花と名無しさん:01/12/26 16:13
>>865
ノブはあの夜、落ち込んでそれ所じゃないのは確実だけどね。
シンちゃんはノブに付き合ってヤケ酒かな?

869 :花と名無しさん:01/12/26 16:16
>868
タクミが奈々をふったとかいうわけじゃないから、
ノブにはするべきことがないっていうか、
どうしようもないもんなー。

870 :花と名無しさん:01/12/26 16:26
私もシンちゃんに萌えだ。
ドキュソ+鬼畜なのに、シンちゃんに貢いでしまうお姉さま方の気持ちが
わかる。あああ。

しっかし、矢沢さんは、色々なタイプの魅力的な人間を
描くのが本当にうまいね!
むかつくタクミだって、「ちくしょう、コイツ、カッコイイぜ。腹立つ!」と
思ったし。

871 :花と名無しさん:01/12/26 16:28
ナナの弱さがだんだん出てきたね。

872 :花と名無しさん:01/12/26 16:39
クッキー置いてるコンビニ昔に比べて減ったと思うんですけど・・・
私はNANAのみ立ち読み→コミックス派だったんだけど。
やっぱクッキー売れてないのかな??

関係ないのでsage。。

873 :花と名無しさん:01/12/26 16:41
>871
ほんとに。これから、ナナほんとにどうなんのかな。
あと、多分13話だと思うんだけど、トラネスが売れてて、とか、その時の曲はレンがほとんど書いてて・・、みたいなのがカラーの1ページ目にあったと思うんだけど、なんかそれ過去形っぽくない?
本誌買ってないからわかんないんだけど・・・。
トラネスが解散・もしくは、売れなくなったのか、レンが脱退したのかわからんけど、なんかそんなことが起こるのかなあ?と思ってたので。
意見くだされ。

874 :花と名無しさん:01/12/26 16:43
レイラが歌うますぎて、へこんだり
奈々がたくみとのことを秘密にしてたり。
他にも何波乱かあって、ナナこれから大暴落して行くと思う。

875 :花と名無しさん:01/12/26 16:47
ナナって強そうに見えて傷付きやすいタイプだよね。
もしかしたら、レンが死んじゃったりするのかなあ?

876 :花と名無しさん:01/12/26 16:59
奈々の成長は、奈々のほうが誰かのピンチに力になってあげる時に
起こると思うのですが、
そうすると、ナナが何かすごくピンチになって、それを奈々が支えるのかな、
と思っています。
モノローグはナナが歌えなくなるほどの逆境に立たされた時のことだと。

レンが死ぬとかは充分ありえそうだけど
矢沢さんの漫画で、
重要キャラの「死」を、物語の盛り上がり用には使ってほしくないなぁ…。
アダムみたいに最初から●んでるんならともかく。

877 :花と名無しさん:01/12/26 17:20
シンちゃんは
ご近所でいえば
星次的存在だと思うのは自分だけ?

878 :花と名無しさん:01/12/26 17:49
主人公にお説教と言うか、大事な事を気付かせるヒントを与えたりするかな?
わたしは、むりくりご近所にこじつけるならピーちゃんかと…。

879 :花と名無しさん:01/12/26 19:53
>873
立ち読みなので間違ってたらごめん。
曲はレンが書いてるけどアレンジはほとんどタクミがやってて、
なんか「レンの泥臭い曲がタクミのアレンジでかっこ良くなる」とか
なんとか言ってたよね。
なんかそこに今後のポイントがありそうな気が。
トラネスが売れてるのはレンじゃなくてタクミのおかげ(?)だとしたら
奈々のことでレンとタクミが仲違いしたらトラネスにも影響あるのかなと。

880 :花と名無しさん:01/12/26 19:58
うわー。タクミって完璧にカッコイイけどやな男だ〜〜〜〜!!
仕事も女も、って浅野系だ〜〜〜。

ノブ可哀想。
シンちゃん萌え。

あと、レイラが無邪気で可愛いね。
容姿は女っぽくてカッコイイ系なのに。

>877-878
私はシンちゃん=キラキラ成人少年バージョン って感じかなぁ。
ピィちゃんは、美里ちゃんの性格がピィちゃんに近そうに思ったよ。

881 :花と名無しさん:01/12/26 20:01
クッキー読んだけど、なんというか・・・皆カッコ良すぎるよ・・・。
シンちゃんって何にも動じないイメージあって奈々のことも
傍観してるだけだと思ってた。にしてもノブは切ない・・・あの後シンとヤケ酒かな。
悪役なのにカッコ良いねタクミ。さすが芸能人。
ムカつくんだけどノブに胸倉掴まれてるときの「ケンカなら外で・・・」の
ときの顔とか奈々と抱き合ってるときとか・・・ムカつくんだけどカッコ良い。

奈々って年上とだと遠慮しすぎるクセあるよね。浅野さんとかも多分奈々のこと
結構好きだったと思うけど奈々が遠慮しすぎてイマイチ気持ちが
盛り上がらなかった感じだし。タクミともそうなりそう。
私的には奈々がタクミを改心させ
タクミが奈々の遠慮がちなクセをなくす展開を希望。

882 :花と名無しさん:01/12/26 20:04
浅野さんと同じパターンにハマってるね。
逆にノブと奈々がつきあったとしたら
奈々は章司に対してしたみたいに、
ワガママになりすぎて振り回して疲れさせてしまうんだろうな。
奈々が大人にならないと、どんな男とつき合ったとしてもうまくいかないのか、ハァ。

883 :花と名無しさん:01/12/26 20:12
奈々よりナナが気になるよう…

884 :花と名無しさん:01/12/26 20:30
ナナって自分の母親が男選んだから女友達に男ができるのも
辛いかもしれないね(障子は親しくなる前からいたから別として)
自分になついてくれてると思ってた奈々が秘密作ってたって
いうと更にショックだろうねぇ・・・。

885 :花と名無しさん:01/12/26 20:36
盛り上がってるのにごめん。
後半(シンがタクミに水かけたあたりから)のペンタッチがあまりに違いすぎて
気になったよ……。
時間なかったのかなーとか。

886 :花と名無しさん:01/12/26 20:48
いろいろと雑感。

>>885に同意。
なんか雑だったよね。

シンちゃんは外国育ちなんじゃないかなぁ?
で、今も両親は海外にいるとか。

あと、ナナのバイトが何なのか気になる。
(ピー)の売人とか一瞬思ったけど、そんなことは無いと信じてsage。

887 :花と名無しさん:01/12/26 21:10
トラネスは略でホントはトラップネストなのを今号で気づいた。。。。

888 :花と名無しさん:01/12/26 21:11
矢沢さん頑張ってるよねー。
NANAにパラキスに、その他にも色々付録だとかやってるじゃん。
ジッパーコミックの表紙とか。

889 :花と名無しさん:01/12/26 21:16
なんかこの調子だとまた休む(というかシリーズだから
休載という概念は無いのかも知れないけれど)かもね>NANA

でも2ヶ月なんて待てない!!休むのはやめてくれー

890 :花と名無しさん:01/12/26 21:29
なんかバンドマンが関係者のツレに手を出しちゃうとか
現実味あふれる設定で、自分の過去と重なってチョピーリウチュ。
確かに本命になれる確率も高いけど、
関係者絡みだったら下手に言いふらさない分
都合のよい遊び相手にもなるし・・・。

奈々は幸せになって欲しいな(タクミとじゃなくても)

891 :花と名無しさん:01/12/26 21:36
ナナもね>幸せ

892 :890:01/12/26 21:39
>>891
そうだね。

893 :花と名無しさん:01/12/26 22:20
おい!誰もパラキスの話をする奴はいないのか!出たばっかなのに。
まあ、内容としては皆で青い薔薇作ってただけの話だが。
「あんあんあらしぃ」の回は結構レスもあったけどね。

894 :花と名無しさん:01/12/26 22:38
タクミは改心しないと思う…それじゃああまりにもご都合主義っていうか。
バンドのメンバーと付き合っていた友達が何人かいたけど
結局みんな本命や隠し妻が別にいて、結局地方に行ったときだけの関係で
終わったからなあ…

ああ昔を思い出すよ…

895 :花と名無しさん:01/12/26 23:32
つーか早いね!
もうすぐ900だよ

新スレは950キボーン。。。

896 :花と名無しさん:01/12/26 23:51
2週間弱で900?
早すぎ…

897 :花と名無しさん:01/12/26 23:57
>896
てゆっか、今日一日で100。

>785 :花と名無しさん :01/12/26 00:00
ほら、ちょうどだよ?

898 :花と名無しさん:01/12/27 00:32
シンちゃんがタクミに酒ぶっかけたのは意外。
いつもみたく冷めた感じでいると思ってた。
シンちゃんも、タクミと似たようなことしてるから、人のこと言えないとおもうんだけど。
あ、でも逆か。シンちゃんはおごられるほうか。
しかも、タクミは確信犯だけど、シンちゃんは天然だしね。

レイラ、回を追うごとに好感度アップ!かわいい。

899 :でも次号も超楽しみ!:01/12/27 00:36
みんなの居るところで「尻尾振って喜んでた」とか言われてるのも知らないで(知るわけ無いけど)
ノブと軽くもめた時ついでに思い出してカチンときたからあてつけてやろうって感じで
夜中突然家にきたタクミを「約束覚えててくれたんだ!」とか勘違いしちゃって
奈落の底へ転がり落ちて行く奈々が不憫で仕方が無い。

これでもし奈々が立ち直れないほど傷ついて
タクミと奈々を引き合わせたのは自分だからってナナが自分を責めるようになっちゃうような展開はイヤだぁ!

ありえないとは思うけど
例えば奈々が眠剤がぶ飲みするとかで昏睡状態に陥っちゃって
ナナはショックで声が出なくなって、責任感じて奈々の看病をしたり
ハチがこんな状態なのに歌えねぇよなんて言っちゃったりとか
今号で想像しちゃった自分に鬱。

900 :花と名無しさん:01/12/27 00:56
矢沢さんの漫画ってキャラ一人一人大切にされてるから好き。
他の漫画って使い捨てキャラっているもんだけど、
矢沢さんのって無いよね。
ほんとにキャラを大事にしてるって感じるよ。
しかも、芸が細かいからつい細かいところまで見ちゃうし。

今月のNANAおもしろかった〜
ああ…でももしあの場(タクミと奈々の関係が発覚した時)
ヤスがいたらどんな行動をとったんだろう?
ヤスファンの自分としてはそれがとっても気になる…
そしてヤスはまだレイラのことひきずってるみたいだね。
っていうか二人は何で別れたのか?
浮気とかじゃないよね、原因…

901 :花と名無しさん:01/12/27 01:23
>898
シンちゃんの相手してる人は割り切れてるんじゃないかな?
ルールがあってこそのあそびを楽しんでるっていうか。
だからこそ、ハチがそういうルールがわかってない(わかってるけど期待してる)
のに、それを承知でやっちゃったタクミが腹立たしいんだと思う。

902 :花と名無しさん :01/12/27 01:32
>855
私も今月号はシンちゃんのあの悲しそうな表情が一番萌えたー!

いつも優しくしてくれるお姉さんが弄ばれちゃってカワイソーな顔なのか
尊敬している(目指している)バンドの人間があんな奴でショックだった顔なのか
それともノブがハチに惚れ始めていることに気づいていたからノブの傷心を思って
の顔なのか
はたまた実はハチの事が好きだった!?で寂しそうな顔なのか

1コマでいろいろ思い巡らしてしまった。最後のはまずないだろうけど
下から2つめもこんなイイ男なシンちゃんはないだろーからな〜w

903 :花と名無しさん:01/12/27 02:33
>>885>>886
今改めて確認したんですけど、本と、雑になってる…!!
49ページなんて全コマ背景が真っ白だし、なんか一人一人凄いテキト-だし、
矢沢さんらしくない。家の居間とかも、普段ならCG処理でもっと丁寧に描写するのに、
簡単に描いたっぽいし…コミックスになるときは直すのかなぁ…?

904 :花と名無しさん:01/12/27 02:44
矢沢さんってアシ使ってないのかな?
CG処理を彼氏(だっけ?)がやってくれるなら
いらないかな?

905 :花と名無しさん:01/12/27 04:48
NANA描いてる途中から、トーンとかも全部パソコンで張ってる
みたいだしね。
でも、そのマック作業をする用のアシはいると思うよ?
一人では無理だよ〜〜〜〜〜連載2本は!

906 :花と名無しさん:01/12/27 05:36
>905
天ないの頃からパソコンでやってたと思うよ。
で、今はペン入れ以外は全てデジタル化されてるみたい。
アシ使ってないのにパラキス増ページで大変なのはわかるけど
そこをなんとか頑張ってほしいなぁ。

907 :花と名無しさん:01/12/27 06:03
ご近所のソーイングセットがほしかった。
どーしてもほしかった。
今もどーしてもほしぃぃ(><)

908 :花と名無しさん:01/12/27 08:46
新スレきぼん。
(950まで待ちきれないよ)

自分のプロバイダだとスレ立てができない。
自分が知ってる串でも駄目でした。

909 :花と名無しさん:01/12/27 11:36
>908
待ちきれなくても待ちましょうよ(藁
わざわざ叩かれることもないしね。
クキーまだ読んでないから楽しみ♪

910 :花と名無しさん:01/12/27 12:23
今月号は、特にみんなの意見分かれないね(w
 奈々 →かわいそう
 タクミ→むかつくけどカコイイ!!(・∀・)!!
 ノブ →かわいそう
 シン →意外!!でも萌え(w
 レイラ→好感度アプ!!
 ナナ → ・・・?

911 :花と名無しさん:01/12/27 12:26
やっぱり先々月号の「のどが乾いたら110円でコーヒーは飲める」ってのが気になって仕方ない。
かなり過去じゃん?
矢沢さんお得意のミスじゃなくて伏線だと思うんだけど・・・。

912 :花と名無しさん:01/12/27 12:27
>910
ナナ→「精神的な弱さ」の破片がチラリ

913 :花と名無しさん:01/12/27 12:51
自分的には地味に奈々よりナナのほうが気になってる…。

914 :花と名無しさん:01/12/27 12:56
>910
奈々→×かわいそう
奈々→○哀れ
奈々→◎厨房

915 :花と名無しさん:01/12/27 13:02
ナナはレンと毎日連絡取り合ったりしてるのかな?
鬱な事心の中にため込まないで、レンに吐き出して楽になって欲しい。
ナナは弱い子だから…。
なんか妄想厨房だな私…。

916 :花と名無しさん:01/12/27 13:11
ナナはハチから美里ちゃんのことで責められた時にシュン…としたように
強く儚い性格だと思う。

遊ばれてるのにわからないハチも心配だが
ナナも心配だ。(あと、シンちゃん萌え〜〜)
これからハチとナナ、トラネスとブラストの人達
どうなっていくのだろう、みんな。

あと、ふと思ったこと。
打ち上げのシーンにヤスもいたら、タクミの「次の日やったし」
「シッポふって喜んでたよ?」発言にどんなリアクションしただろう…。

917 :花と名無しさん:01/12/27 13:34
>911
ただの間違いだと思われ
110円で買えた時は、NANAの設定されてる年より前らしいよ。

簡単な時代背景
1999年 ノストラダムス・浅野さん・専門学校(19才)
2000年 受験失敗・遠恋(20才)
2001年 上京・ナナと出逢う(そのうち21才)

918 :花と名無しさん:01/12/27 13:56
シンちゃん瞳が怖い(今更すぎだが)。
でも今月号で初めてイイと思ったな。

レイラはなんか微妙…今までは可愛いと思ってたんだけど。
ドリンクぶっ掛けられたタクミに「シンちゃんステキー」は
レイラのキャラよく出てるし場面的には面白いんだが
どうも感情的に萎えと萌えのギリギリの境だった。
もうちょっとシリアスでも良かった(苦藁
レイラは事情分からない(ハチを知らない)からしょうがないけどね。

919 :花と名無しさん:01/12/27 14:05
謎解きさんが指摘した通り、NANAの出だしって、
奈々と浅野さんの別れ話のシーンから始まってるけど
本当にラブホの駐車場から出ていく所で別れ話してる。
さんざんセクースしてからポイ、だったんだね。
奈々は浅野さんを恨んでないけど、浅野ってヤな奴だ〜〜〜〜〜〜〜!
タクミにも浅野と同じ香りがするよ。
仕事できて(音楽の才能が高くて)、かっこいくて、でもヤリチン。

920 :花と名無しさん :01/12/27 14:39
916が書いててふと思い出したんだけど、
今月号のNANAは7月7日だよね?
何気に淳子が「こないだのライブは(京介)バイトで行けなかったしね」
って言ってるってことは、
既にヤスが言ってた2度目のライブは終了してる??
美里ちゃんはそこには来なかったのかなあ〜(キンパ萌え/w

1月号と2月号の間ってどのくらいの時間が経ってるのかなあ?

921 :花と名無しさん:01/12/27 14:44
2001年子供の名前人気ランキングで
「蓮」が5位ランクイン。まさかNANAが影響しているとは
思わないけど、、、?タクミは77位」
美月は4位でした。

外スレすみません。

922 :花と名無しさん:01/12/27 14:58
>920
先月号でブラストのライブ終わってるよ。
レンからナナにメール来てたじゃん。

923 :920:01/12/27 15:10
>>922
大ボケでした。遠慮なく逝ってきます。

924 :921:01/12/27 15:16
打ち間違えた!タクミは「7位」です。
ちなみに字面は「拓海」。
私も逝ってきまーす。

925 :花と名無しさん:01/12/27 15:24
前の方に絵が雑っていう意見があって読み返したんだけれど、
今月のNANAってすごい人口密度だねー。
いつもこんなに人口密度高かったっけ?

926 :花と名無しさん:01/12/27 15:34
>925
たしかに。
ラブシーンばかりだと2人描くだけで済むんだけどねぇ。

927 :>>921:01/12/27 17:08
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011227-00000023-mai-soci
これですね

928 :花と名無しさん:01/12/27 17:51
これからどうなっていくんでしょうね?
シンちゃんとか打ち上げでの出来事を奈々に言っちゃったりしないのかな?(笑)
でもきっと奈々は聞かないんだろうね。
「皆には関係ない!」とか「ナナには関係ない!」とか言っちゃたら萎えるな。
きっとタクミが来てくれたという事実しか信じられなくなるのだろう。

929 :花と名無しさん:01/12/27 17:53
シンちゃん人気すげー

930 :花と名無しさん:01/12/27 18:18
奈々って何気に料理うまいんだよね〜。
昔インターネットで「ハンバーグの作り方」を見てたので、てっきり料理一年生かと
思ってたら(汗
 奈々って確かにイタイし自己中なところあるけど、今月もシンちゃんに「うちに来て
短冊作る?」と言ってあげたり、優しくて家庭的な部分とイタイ部分のバランスが
絶妙(w だから皆に愛されるんだろうなぁ…。
 関係無いけど、淳子が目玉焼き焼きながら途中で「ジュッ」と入れてた液体が気に
なる…醤油?水?

931 :花と名無しさん:01/12/27 18:25
>930
水でしょう!
目玉焼きだし・・普通入れるんじゃ??

932 :930:01/12/27 18:27
え?水って普通入れるの?(汗
入れたこと無かった・・・。

933 :花と名無しさん:01/12/27 18:29
人によりけり>目玉焼き
以前テレビで水いれてた。

934 :花と名無しさん:01/12/27 18:29
>>930
一巻で章二の部屋でご飯を作ったときは本を見ながら
3時間(だっけ?)もかけて肉ジャガとかを作ってたね。
上京してからの4ヶ月で、だいぶ料理の腕も上達したっぽい。

淳子が目玉焼きに入れていたのは水かと。
(黄身が硬くならないように蒸し焼きにするため)

しかし、淳子の家の台所(つーか家全体)ってすごいよね。
魚焼くためのグリルとかついてるし。
一軒家みたい。

935 :934:01/12/27 18:30
あわわ、先越された。(^_^;)<水

936 :花と名無しさん:01/12/27 18:43
目玉焼き、水入れるっていうか
フライパン使わなくても
耐熱容器に水と一緒にいれてチンして作ってるよいっつも。

937 :花と名無しさん:01/12/27 18:48
淳子京介宅、新聞とってるのがビックリ。

938 :花と名無しさん:01/12/27 18:49
>>937
熟年夫婦

939 :花と名無しさん:01/12/27 18:55
少女漫画板の絵掲にナナ描いてきた〜。
ナナって難しい・・・。

いつ結婚するのかな京介と淳子って。

940 :花と名無しさん:01/12/27 18:59
淳子と京介が連載中に破局したらすごいと思う。あんまり興味ないけど。

941 :あああ:01/12/27 19:03
>>939
絵掲ってどこ?

942 :花と名無しさん:01/12/27 19:05
結構上のほうにスレが上がってるはず>絵掲

943 :花と名無しさん:01/12/27 19:13
京介がベタ惚れっぽいよね。
でも、淳子も京介に、寝てる時抱きついたり、可愛い所があるし。
ああいうカップルは、マンネリにならなさそうで羨ましい。
趣味も一緒っぽいし。お互い芸術系で、歩×勇介カップルのような
将来を築くのかな〜?
でも淳子は、淳子の部屋があるし…。ううむ

944 :花と名無しさん:01/12/27 19:23
はぁぁ………

945 :花と名無しさん:01/12/27 19:35
友達夫婦が、京介と淳子みたいに
芸術系カップル(同じ美大の先輩と後輩)なんだけど
二人で合同展開いたりして、とても良い感じだったよ。

946 :花と名無しさん:01/12/27 19:57
今月号の淳子の服かわいかった。

947 :花と名無しさん:01/12/27 20:41
パラキスで矢沢さんの存在を知って、このスレを見てNANAが気になって
昨日初めてクッキー読んできました。
冒頭に出てくる2人は奈々の両親だとしばらく思い込んでいた(笑)
あれが淳子ちゃんなのね…なんだか長年連れ添った夫婦みたいだ。
奈々は、今回初めて見た限りではまだ痛い子にしか見えない(苦笑)
どちらかというとナナに感情移入してしまいました。

948 :花と名無しさん:01/12/27 20:56
今月の奈々はたしかに痛いかも。
これから幸せになって欲しい。
タクミが奈々にゾッコンとかありえないかなあ。

949 :花と名無しさん:01/12/27 21:01
タクミは全然ムカつかなかった。そんな男だと覚悟してたからかな?
シッポ振って〜は言い過ぎだと思ったけど。
チャイムが鳴ってすぐに飛び出す奈々は眠れず待ってたのかと思うと
せつな〜
ノブはちょっとヘタレ感が漂うんだよね…
酒に呑まれちゃうし、ナナのパシリ?だし。
タクミ派なのはそのせいかも。

950 :花と名無しさん:01/12/27 21:03
いまだ音楽では食えないから、女で食ってるシンちゃんは
音楽で食えるようになって女食い散らかしてるタクミが
気に障ったのかな〜なんて思ったり。

しかし、タクミ。音楽(=仕事)に関しては大人でも
キレイに無関係になれそうにない女に再び手をつけるとは
まだまだだのう。
「ひどくてカッコイイ俺様と脳タリン馬鹿女」で終われるかな〜

951 :花と名無しさん:01/12/27 21:31
新スレよろしく〜♪>>950

といいつつレスつけてみたり(ぉ

ナナが歌わなくなる理由を考えてみた。
デモテープをレコード会社に持ち込んだけど、ボーカル「だけ」ダメと言われるとか。
『演奏も曲もいいけど、もっと違うボーカルの方が合うんじゃない?』みたいな感じで。

自分はそんな展開、悲しすぎて嫌だけど。<じゃあ書くなよ

952 :花と名無しさん:01/12/27 21:35
>949
おっレイラの名言が。>せつな〜

「俺の女の大事なダチだ!節操ねぇにも程がある」にホレボレ(´∇` )

953 :花と名無しさん:01/12/27 21:38
いやーあれはナナの声にマッチしてそうな感じだよ。>ブラストの演奏
なんだろ・・・あー想像つかない。いろいろな予想が出てるけどどれもありそうだし
それでいて矢沢さんなら私らの予想を良い意味で裏切ってくれそうな気もしないでもない。

矢沢さんってココ見てるんだろうなー。

954 :花と名無しさん:01/12/27 21:53
950じゃないけど
新スレ立ててよろしい?

>みなさん

955 :花と名無しさん:01/12/27 22:10
待ちきれなくて立てちゃいました。

新スレですー
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009458534/l50

956 :花と名無しさん:01/12/28 06:55
950がたてるってのは1000とり合戦とか流れの速いスレも意識してだから
埋まるまでは旧スレ使うってのがルールじゃないのか?

957 :花と名無しさん:01/12/28 07:25
>>956
んにゃ、レスや容量が多いスレはサーバーに負荷がかかるから、
旧スレは1000まで使い切らずにdat落ちさせ、
早めに新スレに移るのが正解だと思われ。
(じゃあ、レスするなよ>自分)

#流れの速いスレは850とか900が立ててるかと。

958 :花と名無しさん:01/12/29 22:31
毎回NANAが楽しみです。

959 :花と名無しさん:02/01/18 01:27
何であんなに体が細い人ばかりかくの

960 :花と名無しさん:02/01/22 05:51
シンちゃんかわいい。私的にシンちゃんは、金髪の頃のL'Arcのhydeがモデルだった
と思う。今は、わからないけど、シンちゃんが初登場したときは、“hydeじゃーん”って
思ったもん。たぶんわかるひとには、わかるかも。だれか同感の人いませんかぁ〜?

961 :花と名無しさん:02/01/22 05:56
ノブは人気ないの?

962 :花と名無しさん:02/01/22 06:03
ナナも好きだけど、奈々も素朴で好き。どこにでもしそうだし、感情移入
しやすいし、誰にでも奈々みたいなところはあるし。
でも、憧れるのは、ナナだけど。(笑)


963 :花と名無しさん:02/01/22 06:07
なに終わったスレあげてんだ?
957を読んだ?
つーか、キャラに全てモデルがいると思ってる厨は・・・・・。

964 :花と名無しさん:02/01/22 08:51
新スレ(でいいよね)かなりの量いってるのに
agaっててびびった。
なにが目的なのか…

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