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最近の紫堂恭子

1 :花と名無しさん:01/11/26 14:52 ID:8CLvuIoG
最近じゃなくてもいいから紫堂作品について語ろう。

2 :花と名無しさん:01/11/26 15:53 ID:ewFkVyut
グランローバすき。

3 :花と名無しさん:01/11/26 16:22 ID:Le3ltL8g
一番最初に読んだのは辺境警備か。
でも一番はまったのはグランローバ。
あんまり好きじゃないのはオリスルートかな。

エンジェリックゲームの続きが読みたいわ。
でも、紫堂さん続きを書く気はないんだってね。
残念だ。

4 :花と名無しさん:01/11/27 00:23 ID:vnvkQYwH
私もエンジェリック・ゲームの続きが読みたい。
何回言ったか忘れた。

グランローヴァは少年漫画なのよね。
HP見て、男の子向けだと知った私。

5 :花と名無しさん:01/11/27 11:21 ID:ijjPSllg
エンジェリックゲーム・・・。
初めて聞いた、その作品。単行本化とかされてないんでしょうか?

6 :過去ログ:01/11/27 11:41 ID:SA8Za0Pd
◆紫堂恭子が好きーっ◆(186)
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/997/997376252.html
☆紫堂恭子の世界☆(42)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991338318.html
☆ 紫 堂 恭 子 ☆(293)2000.8.19-2001.4.6
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/966/966666906.html
『癒しの葉』面白い(74)2000.7.5-7.26
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/962/962723637.html

>5
エンジェリック・ゲーム(1)小学館プチフラワーC ISBN4-09-172181-8 1993年4月
エンジェリック・ゲーム(2)小学館プチフラワーC ISBN4-09-172182-6 1993年12月
エンジェリック・ゲーム(3)小学館プチフラワーC ISBN4-09-172183-4 1994年7月

絶版かあ。文庫に期待するか。

7 :花と名無しさん:01/11/27 15:32 ID:htZRL/mV
私もエンジェリック・ゲームの続き、気になる〜
HPで続き書かないって言ってたけど、読みたいよう。
ジェイミーはその後どうなるんだあああ

8 :花と名無しさん :01/11/27 16:49 ID:WIyKEQWa
ブルー・インフェリアが一番好き…でした。
あの続きは…。
なんだか最近はキャラの顔をキレイに描こう、
キレイに描こう、と気張りすぎてかえって失敗している気がします。
あの繊細なドクターの表情が大好きでした。
角川3巻目だっけ?倒れてるエレノアを見つめてるのとか。

待ち焦がれただけに変化がつらくて泣いてしまいました…。

9 :花と名無しさん:01/11/27 17:30 ID:htZRL/mV
カラーのCGがちょっとイタイかな・・・。>ブルーインフェリア

10 :花と名無しさん:01/11/28 10:09 ID:xDgttYNY
辺境警備隊が1番好き!
グランローヴァもオリスルートも癒しの葉も面白かった。
あまり・・・っていうのがブルーインフェリアかな。

姫神町リンクは現代のお話だから、雰囲気が違っていたけど
廃刊に負けずに続けて書いて欲しいです。
シープホーン村の方もね。
紫堂先生の世界観はとても好きです。
特にルウム王国がある、あの世界はとてもイイ!

私もエンジェリック・ゲームの続き読みたい・・・。

11 :花と名無しさん:01/11/29 02:55 ID:f45QQYpg
シープホーンにも銀晶球がでてくるのかなぁ・・・。

12 :花と名無しさん:01/11/29 14:31 ID:3cTAPrnD
癒しの葉いいよね。
でも終わり方が納得いかなかったな。
生き返るなんて反則わざよ!!!

あんまりレスがつかないのはやっぱりマイナーなのかしら?

13 :花と名無しさん:01/11/29 14:44 ID:sq5pEN5H
癒しの葉は、好きだったんだけどユーリグとセレスの話で終わってしまって
リュセルとアジンが脇役止まりだったのが残念だったかなあ。
ユーリグは第2の聖者にでもなりそうな雰囲気だったね。
クレアとの仲はあれで終わりっぽい気がした・・・。

14 :花と名無しさん:01/11/29 15:13 ID:XUdp835X
>>11
そうそう!私も銀晶球が結構気になる〜。
それとシープホーン村の「東カール」ってルウム王国の一部なんだよね?
「西カール」がルウムだから、そうだと思うけど、
世界地図(辺境警備とプレミアムブックに載っていた)には
東カール地方が出ていなかったみたいで、イマイチ場所がわからない。

15 :ボソッ:01/11/29 15:17 ID:DkYgIOdo
エンジェリック・ゲーム
面白くなかった・・
(許して、FANの皆様)

16 :花と名無しさん:01/11/30 00:26 ID:F0AdkPwt
グラン・ローヴァが最高。デシとダシがね。
エンジェリックゲームは恋愛ものに走らないストーリーだったら好きだ。
ブルーインフェリアも好きだったんだけど最終巻でがっかりした。
オリスルートから癒しの葉までがいまいちだったのでその後この人の本は
買ってない。

17 :8です:01/11/30 23:58 ID:hCGpOhHJ
>16
わたしもそう!辺境よりグランです(よりブルー初期)。
「癒しの葉」は5巻くらいで挫折。

昔のは短いページでうまくまとまってましたよね
(っていっても完結は辺境・グラン・海から来た星たちぐらいか)

今度出る画集は昔の未収録作品ものるようですね。
…ブルー(潮版)裏表紙のドクターとリセのカラー載らないかな……

18 :うみのたからものを持っている女:01/12/01 00:36 ID:sGpXKyOD
あ、画集…思い出してしまった(〜〜;
未収録作品につられて購入してしまいそう〜
読んだことないんだよー。
画集…CGだったら買う程のもんでもないんだけどな
どのへんだったっけ。

癒しの葉は途中ザゼツしたが、後でまとめて読んだら
面白かった。フィニに惚れちゃったの(笑)
でもやはりラストは違う方を選んで頂きたかったが。

19 :花と名無しさん:01/12/02 03:32 ID:KoCG3/BD
>18
私もラストは違うほうがイイナ。
展開が早過ぎて飲み込めなかったよ。もっと長い話でやってくれたのなら
あのラストも受け入れられたと思うのだけど。

20 :花と名無しさん:01/12/02 06:40 ID:0HzBxQj2
再開後マリーンの性格がガラッと変わったような…

リセに「私をおいていかないでくれ云々」(うろ覚え)と言うドクターに、
マリーンが「なんて身勝手な人なの!」とか言うのが信じられなかった…。
昔だったらもっとカズヤと共に悩んだだろうに。
カズヤの、おじいさんの所でリセにひどいこと言った…っていうのとか
もっと活かして欲しかったなあ。

神様って本当に…とか、おかあ…さ…んヒュゥゥの所でズキっとしたのに。
紫堂さんが「書いていて自分でも泣いてしまったのはこの作品だけ」
と書いてらしたのでよけいモヤモヤ〜としてしまって…。

21 :花と名無しさん:01/12/02 07:01 ID:mvZiUFxp


22 :花と名無しさん:01/12/02 17:57 ID:bi33ySdZ
今度画集か何か出るの?
12/10しめきりのやつ。
チラシでみたんだけど詳細キボーン!

23 : :01/12/04 16:18 ID:2QanJLKd
ぐあっ。
せっかく男の身で少女帝国買ったのに、
申し込むの忘れてた!!

24 :花と名無しさん:01/12/05 23:14 ID:ezV1zDrG
>22
公式HPによると

単行本未収録作品の
「パパと呼ばないで」、「ミスティクス」
小説文庫のためのカラーイラスト、特集記事など…だそうです。
通信販売用限定版にはテレカ、8枚セットのポストカード…って…
これで通常版なんて買う人いるんだろうか…?

>23
すごい…
あのタイトルゆえに今まで一度も覗けなかった…

25 :花と名無しさん:01/12/05 23:41 ID:/f2JMtEx
グランローヴァの滅亡した国の王女が娼婦になって、
当時飼っていた鳥と巡り合う話は紫堂さんの創作なのですしょうか?
他の娼婦には捕まえられないけど、王女が手をそっと出して指に止めるの。
なんだかできすぎだわ。

26 :花と名無しさん:01/12/07 12:15 ID:QdFUwGV2
エンジェリック・ゲーム古本屋で買ったらツボにハマった。
が、3巻までしか出てないんかい! 何やそれ!!

ジェイミー可愛いよ〜。

27 :花と名無しさん:01/12/07 14:50 ID:KmA8h7Nr
今度の画集、インターネットで予約してしまった。
それも職場から・・・。(w

28 :花と名無しさん:01/12/09 06:38
うぐぁーっ!!
私もつい、今度の画集ネット予約してしまった。
このスレ読まなければ気付かなかったので、嬉しいやら悲しいやら・・・。
しかも10日までだからよけいにあせったよ。
まあ、よかったよかった。

29 :花と名無しさん:01/12/09 22:08
ふー、少女帝国発掘(我が部屋から)
今日ここ見るまで予約のこと忘れてたよ、ありがとう。
明日忘れずに行かなきゃ。

30 :花と名無しさん:01/12/09 22:52
十年近く前に大層ハマったわ〜。
辺境警備のためにプチフラ買った。厨房だったから神官さん萌え〜♪なハマり方ですが。がつんときたのはグランローバ。
凄く好き。
・・スマソその二つしか読んでない。でも何となく別格で好きな作家さんだ〜

31 :花と名無しさん:01/12/10 12:59
限定画集今日締切!
急げ〜詳しくはこちらに

http://www13.u-page.so-net.ne.jp/sc4/k-u_k-s/news/rakuen.html

32 : :01/12/10 13:29
同じくネットから。
どんどん物忘れ激しくなって、さらにものぐさになってくよ(泣

33 :花と名無しさん:01/12/10 16:11
郵便局行ってきました。ギリギリっ

34 :花と名無しさん:01/12/11 14:51
んで結局姫神町はどの雑誌で再開するんだい?

35 :花と名無しさん:01/12/11 19:32
うむむ、勢いでネット予約したのはいいが、
後から良く読んだら配送料500円かかるのか・・・・高いなぁ・・・。

36 :花と名無しさん:01/12/13 11:07
>>35
自分も送料がかかるとは思わなかったよ。
確かに500円は高いっ!

37 :花と名無しさん:01/12/14 18:50
「エンジェリック・ゲーム」はファンタジーをずっと描いてきた作者が現代のハードな
「現実」にどう向き合うのかが楽しみで読んでたが、中断したのが残念。現在の情勢を踏まえて
あの話の続きを書くのは相当難しいと思うので続き描けないというのには納得した。

38 :花と名無しさん:01/12/14 23:36
>>31
URLを出すと怒られちゃうよ!

39 :花と名無しさん:01/12/15 09:02
うぅ……。
大好きな漫画家さんだったんだけど、角川逝ってからの作品はイマイチなんだ
よね。
角川が悪いのかと思いたい気分だけど、アイズの作品もイマイチだったので、
昔よりも作品のテンションが下がったってことなのか。
それとも、自分の紫堂さんへの作品を見る目が厳しくなったのか?

40 :花と名無しさん:01/12/15 18:46
>39
絵柄も変わっているけど、それは他の作家さんでもよくあること。
グラン・ローヴァや辺境警備の頃は、優しい雰囲気の中で
シリアスな現実を切り取って見せて
「さぁ、自分で考えてご覧・・?あなたはどう思う?」と
問うているように受け止めた。

角川に移った頃から、描き手・登場人物の意識が少しはっきりしていて
「それでも私たちは、生きて進まなければ」
と、やや積極的に促すように感じる。

漫画はエンタテインメントとして成立させなきゃいけないから
後者=現在の強いメッセージ性が、(売れるには)必要なのかも・・・。

41 :花と名無しさん:01/12/15 19:09
賢い面もあるけど、どっちかというとしょーもないおっさんの隊長さんが好きでした。

42 :花と名無しさん:01/12/16 22:12
>40
そうですね。最近は画面も主張もなんだか
やかましい(うわーすまぬ)感じ。
登場人物がみんな切羽詰りまくり、というか。

自分が怠け者なんで、兵隊さんみたいに何を考えてるのか
よく分からないけど優しい、て人がいるとほっとしたんですよね・・・

でも今までのまんがの中でもやっぱり辺境警備とグランローヴァ
の評価が高いっての、出版社もちゃんと考えて欲しいなあ・・・
↑断じて「続編」を出せ、というのではなく!

43 :花と名無しさん:01/12/16 22:39
辺境やグランの良さはやっぱりじっくり読みこんでこそ、なので
雑誌でぱっと目立つ方向の方が一般読者には受けるのかも。
最近そういうマンガばっかりで鬱。

44 :花と名無しさん:01/12/17 06:54
うあああああ、、、。今ごろ画集申し込み忘れたこと思い出した・・・。逝こう・・・。

45 :ワタクシ話でごめんなさい:01/12/17 11:12
前スレで、知人宅のデシダシ(ハムスター)話をした者です。
先日目出度く彼らに3匹の子供が生まれたそうです(笑)
引取先も確保しているらしく、「別れが辛い」と寂し気に
つぶやいておりました。

その話を聞いた夜、思わず本棚からクランローヴァを引っ張り
出して一気読みしましたさ(笑)。

46 :花と名無しさん:01/12/18 00:13
紫堂さんの作品いろいろ読んだけど、やっぱ辺境が一番好きかな。

「それより今夜は寂しい者どうし 月の話でもしましょうや」

あのシーンにズッポシはまった。

47 :花と名無しさん:01/12/18 00:19
私は、グランのサイアムがデシとダシにウサギを説明している所を
見ているウサギとかが好き。
今の紫堂さんには描けないのか?

48 :花と名無しさん:01/12/18 08:50
少年・少女の描き方があまり面白くない…オリスルートとか姫神町とか。
この人は悩める青少年より脳天気でタフな人々を描くのが圧倒的に上手い。

49 :花と名無しさん:01/12/18 12:20
>47
ああ、かわいかった!
野原を駆けるデシ・ダシみたいなのとか、人間不在でも
空気とかで読ませるのがすごかったな・・・
何気ないところでもじーんとしてしまったり・・・

グランではイリューシアの額飾りが虹になってるシーンとか。
見開きの「世界が生きることを許してくれているんだ ってね」
みたいな(うろ覚え)ところで不覚にもうるうる。
(↑ぜんぜん何気なくない・・・)

ブルーVol.1の夕日のシーンとか、虫探しとか。
そういう意味で、辺境のはじめ頃と最後(小学館版)、グラン、
エンジェリックのベトナム(?)、ブルー中断前がすっごい好きなんだけど・・・
・・・やっぱブルー(初期)って好きな人っていない・・・?

50 :花と名無しさん:01/12/18 12:47
>>48
タフで脳天気(wたしかにそうだわ。
私もそういうキャラが好きではまったもんなー。隊長とかじっちゃんとか。

うーむ、今の紫堂さんて考えてみるとパナケア状態なのかな・・・。
遠い国にすんでいたお方がだんだんと世俗にまみれ、いろんな色がついていく。
透明感が好きだった私らにはだんだんつらい状態となっていく・・

51 :花と名無しさん:01/12/18 13:12
>49
ブルー初期、私も好きですよ。
初期ってつくのがイヤですな。
エンジェリックも続き読みたいんだけど今描かれたら不安なような。

52 :花と名無しさん:01/12/18 15:34
>50
>今の紫堂さんて考えてみるとパナケア状態なのかな・・・。
ああ、そういうのに近いかも。
以前は作品の中にきらめくように描かれていたものを
ストーリーがシリアスになるのに合わせて、掘り下げようとしているんだろうなぁ。

紫堂さんご自身がそういう方向性に伸びて行きたいのなら
仕方ないかもしれない・・・。
でも、出版社のカラーに合わせて(そう請われて)いまの描き方になっているなら
時には初期の作風で作品を作って欲しい。

53 :花と名無しさん:01/12/18 18:30
デシ・ダシの話で、イメージアルバムに描かれていた、デシの
その後の話が良かった。

54 :10年前にはまっていました:01/12/18 23:17
このスレ読んでるとまた読みたくなりました。自衛隊に入ったけど
いまだ隊長さんの様な上司には出会っていません(居たら居たで嫌かも?)

55 :花と名無しさん:01/12/18 23:42
ブルーの一巻だけすきです。
続きが気になって気になって気になって気になって気になって・・・。
いったいどうなるのだろう? ワクワク
ってぐらいよかった。

56 :花と名無しさん:01/12/20 18:37
>55 同じく。ブルーは後になるほどどーでもよくなっちゃいました・・・

57 :花と名無しさん:01/12/20 20:20
画集のネット予約、料金振込み今日までだったので慌てて振りこみ。
送料は含まれてるのかないのかイマイチ解りませんでしたが…2000だったしこのなかに
はいってるのかな?

58 :花と名無しさん:01/12/21 00:39
.あ、よかった、ブルー好きな人いたのね…やはり初期…

今公式見てきました。
画集、予約版と通常版で表紙も違うらしいけど
「女性キャラと男性キャラ勢ぞろい」する2パターンってどういうことなのか…
女性オンリー版と男性オンリー版って意味なのか…?
そんならイリューシアとマリーンは惜しいが、何が何でも男性版が欲しい…
大体主要キャラって男の方が多くないですか?

59 :花と名無しさん:01/12/21 03:15
ブルーは最初からああいう話にするつもりだったのかが気になります。

途中中断がなく、1〜4巻まで順調に出たとしても今と同じ感想なのかなぁ。

60 :花と名無しさん:01/12/21 11:50
エンジェリックゲームをもう描かない理由って公式HP行けばわかる?

61 : :01/12/21 12:45
>60
というかなぜ行かないの?(^_^;

62 :花と名無しさん:01/12/22 23:16
画集、通常版でいいやと思って予約しなかった私はファン失格ですか(笑)
一応、全単行本+画集+イメージアルバム買う程度には好きなんだが、
テレカとかポストカードには惹かれなかったんだよなー。
ところで、正式発売いつなの?

63 ::01/12/22 23:50
オリスルート、まとめて読むと面白いな。
しかし1話は昔の作風だったのに2話から今の作風になっちゃったよね。
あれ
2度も「雑誌のカラーに合わないと」打ちきられたショックで
何が何でも雑誌のカラーにあわせようとしてる用に見えてちょっと悲しかった。
ブル−とエンジェリックが打ちきられなかったら作風もゆっくり変わっていって違和感無かったかも
だけど辺境警備とグランが名作すぎるだけで他の作品は決してつまらなくないと思う。
ヴィンセンスが女性化するあたりが大好き。

64 :花と名無しさん:01/12/24 18:43
私も昔の作風の方が好きだけど今の作品も決して悪くはないと思うが。
姫神町2巻発売してたんだね・・・。

65 :名無し音楽放浪の旅:01/12/25 11:37
>63
当方男ですが「オリスルート」であの3人がみんな女性化するのを見て「自分なら自我が崩壊しちゃうな…」と
思いました。3人とも順応力ありすぎ(笑

66 :花と名無しさん:01/12/25 12:27
姫神町2巻買いました。
反響レスが少ない理由がわかるような気がする…

67 :花と名無しさん:01/12/25 16:13
私も姫神町リンク2巻を買ったけど、正直な意見特に良い作品
という訳でもないし、特別面白くないという訳でもないかな。
紫堂さんの中では、辺境とグランが良すぎるから
他の作品が浮き上がってこないのかも知れないね。
やっぱり現代物よりファンタジーの方がいいような気がする。

68 :花と名無しさん:01/12/26 01:05
ごめんなさい

男だけど妹尾七海に「萌え」ました・・・。

69 :花と名無しさん:01/12/26 17:36
「姫神町」の2巻、見つからない〜。
でも積極的にあちこち遠征して探す元気もないの〜
1巻でふーんと思ったのは、
七海くんのお母さんが
既に中学時代にいじめやら何やらあった世代だってことかな。
て、要するに自分と同じ世代だったってことなんだけど。(^^;)

70 :花と名無しさん:01/12/26 23:17
姫神町、いかにも真面目な人が一生懸命描いてるって感じだけど…それだけ。
漫画の神様が降りてきてない気がします。

71 :花と名無しさん:01/12/27 19:19
姫神町、1巻はけっこう面白いと思ったのに…
2巻は話が冗長すぎる気がした。
「グラン…」の壮大な話を全4巻で描ききった紫堂さん、帰ってきて〜

72 :花と名無しさん:01/12/27 20:13
マンガの神様はグランと辺境だけでもう去ってしまったのかも…

73 :花と名無しさん:01/12/28 02:09
姫神町、そんなにひどい?
十分いいと思うけどな。

要求レベル高くない?

74 :花と名無しさん:01/12/28 02:14
どうしても、「神保町リンク」と読んでしまうよ。

75 :花と名無しさん:01/12/28 03:16
他のマンガも水準以上だと思うのね。おもしろい。
でもね、グランと辺境がすごすぎるのよ。
ついつい、あれを求めてしまう・・・。

76 :花と名無しさん:01/12/28 09:23
2巻は次の展開への準備のような気がするので面白くなくても仕方ないかな…
ただ、登場人物が多いせいか、一人一人の作りが薄い。
舞台が現代日本だと作風がつらい。(現実と遊離しすぎ)
定食屋のばーちゃんたちが一番生き生きしてない?
以上、姫神2巻を読んで思ったこと。

77 :花と名無しさん:01/12/28 10:18
今の絵がイヤ。

78 :花と名無しさん :01/12/28 16:18
昔の絵は落ち着いたクラシックな雰囲気が好き。
今の絵は生き生きとした華やかさが好き。

どっちがより好きかは、見る側の感性で変わるよね。
ただ古い読者は最初の頃の絵を経て今の絵を見ているから
どうしても「変わっちゃった?」と感じてしまうけれど。
ストーリーに関しても、ほぼ同じ事が言えると思う。

と言いつつ、私も絵と話を総合して一番好きなのは
グランローヴァなんだけど(w

79 :くらりねっと ◆CLARINqw :01/12/29 02:03
また昔のような大作を書いて欲しいなぁ。
辺境もグランもすごく良かった。
あの人のあの世界観(ルウム王国や銀球晶)が大好きです。
またあの世界のお話を書いて欲しい!
(シープホーンもあるけど・・・)

80 ::01/12/30 02:29
2巻登場のイソラさんっていかにも牛島作品的なキャラクターだね
紫堂作品って気が強い娘はいても、ああいうむかつくバカ娘って出ないもんな。
シルフィンさんは憎めなくて良いし。

小説版のほうも読みたい。

81 :兵隊さんの変態さん:02/01/02 10:59
姫神読みました。いまいちじゃなくて、いまさんぐらい。連載続いている
のだろうけどもういいです。とりあえず次の作品に期待します。

82 :花と名無しさん:02/01/03 04:16
おじさんを主人公にすればいいのかもねっ☆

83 :花と名無しさん:02/01/06 01:13
おじいさんが主人公でもいいよ。

84 :花と名無しさん:02/01/06 05:26
円ジェリックと武ルー、ホントに「作風」の問題なの?
風雲児たち目当てでトム買ってたけど違和感なかったが。
俺は先生ご本人に何かあった方に
「子馬亭になら1週間泊まれる金額」を賭ける。
いきなり終わらせたプチフラワーと違って
トム編集部は作家を守ったんだと邪推。
あまりに不自然。
ジャンプでももう少し体裁整える。

85 :花と名無しさん:02/01/06 05:40
そのトム編集部から出ていたのはなんで?

86 :花と名無しさん:02/01/07 01:41
>85
描けなくなったからでは?
トムは「編集方針」といって
作者を責める公式発表をしなかった。
そのことをもって「守った」と表現。
まあ想像。
でも確かその時期挿絵関係でも揉めてなかった?

87 :84=86:02/01/07 01:58
ちなみにおいらはアンチにあらず。
作品全部買ってるし。
あのときの悔しさからつい妄想がね。
むかついたら正直すまん。

88 :花と名無しさん:02/01/07 15:54
>86
トムのは作者うんぬんではなくて編集方針の大幅な変更の
あおりをくらっただけだと思います。

『風雲児たち』が一気に時代を進ませられたり、板橋しゅうほう
が居なくなったり、未来・異世界物をなくしたり(たがみよしひさ
の『METAL HUNTERS D』もあの頃終わったような)
という一連の出来事のひとつだったと思います。

あそこは結構無茶をするようです。
去年のトムプラス休刊前の数号の訳わからなさ。
関係がなくなってきたのでsage。

89 :やはり下げ:02/01/08 01:36
 トムが無茶やってるのは同意。
 風雲児たちは無茶苦茶むかついた。
 トムプラスの末期はあきれたし。

 その手の無茶言われてキれちゃった?

 だけどプチフラワーと同時期だし。
 偶然?

 まあ、今度の少女帝国とアイズも同時期だけど。
 廃刊は無関係だろうなぁ。

90 :しつこくてすまん:02/01/08 02:11
 俺がなんとなく当時の作者は辛かったのでは?と
 だって、あの作品、すごすぎると思うんだよ
 まさに神が降りてきた状態
 人の身でそれは危ういと思うわけだ。
 長続きしないんじゃないかと

91 :花と名無しさん:02/01/08 17:03
連載2本中断はダメージ大きかったでしょうねえ。
プチフラワーの方は知らないですが、トムの方は雑誌の都合によりここまでで
連載終了というような本人からのコメントが最終掲載号に載っていたと思います。
だからあれは、強制打ち切りだと思うのですが。

92 :花と名無しさん:02/01/08 22:12
>だって、あの作品、すごすぎると思うんだよ
>まさに神が降りてきた状態

あの作品がグランローヴァなら同意
エンジェリック…やブルー…なら非同意。

93 :花と名無しさん:02/01/09 01:40
こうまで掲載誌に恵まれず
売れ行き云々で予定のラストまで到達できないことが重なれば
大筋は自分の書きたいストーリーでも
あちこち、「一般読者の反応」を得るために変質させていくしか
なかったのかな、とも思うよね。

少なくともグランを書いた頃の視点のままでは
連載を保つこともままならないってくことなのか・・・?
でも、あの雰囲気は素晴らしいと今でも感動するんだけどなあ。

94 :花と名無しさん:02/01/09 13:49
やはりグランが一番人気っぽいな〜。
といいつつ私もこれが一番好きなんだけど。

姫神町2巻、それなりに面白かったんだけど1巻から気になるのは
なんで七海はせーふくをちゃんと着ないんだ?
首にかけてるネックレスがなんか伏線なのか? モデルだからか?(意味不明)
なんかポリシーか? それとも意味なんかないのか?
一番最後がそれっぽいが。

95 :花と名無しさん:02/01/11 00:06
紫堂さんは辺境警備から入り、今に至るまでずっと追いかけてまーす。
角川版もPF版もトム版も持ってるさ!
やっぱり一番好きなのはグランかなー。あれは子供に読ませたい名作かと。

癒しの葉は、キャラ多過ぎたよーな。
ユーリグに気をとられて、おじさん達の描き込みが出来ずに終わったかな。
で、姫神町では、今度はセレスの話が描きたかったのかななんて思ったりしながら買ってます。
正直、何もそんなに美形キャラを増やさなくても…と思いますが。
好きなように描きたいように描いてもファンはついていくと思うのだが。って言うか私はついていく。
という意思表示でした。

96 :花と名無しさん :02/01/11 18:14
>95
俺も「癒しの葉」は人数多すぎたかと思う。あらすじで見ると好きな
類の話なんだが。
紫堂氏はメインだけでなく脇キャラにもきっちり過去、と言うか
人生背景を持たせる人なんで(特に主人公等に敵対する立場のキャラの
書き込みは凄いと思う)、癒しの葉の場合はそれが裏目に出てしまった
感がある。やはり辺境の神官+隊長+呪術師や、グランの詐欺師+蛇少女
+賢者の爺さんのように主人公格のキャラは3人程度が無難だろう。

ちなみに「姫神町」は割と好き。此処での評価は割と低いようだが、
決してレベルが低い訳じゃ無いと思う。

97 :花と名無しさん:02/01/11 19:51
「癒しの葉」はキャラ萌えな人たち取り込み策として人を増やしたのでしょうね。
作者の意向か編集の意向かはわからんが。
でも、コントロールが難しすぎてキャラを動かしきれなかったという所かなぁ。

98 :花と名無しさん:02/01/11 19:57
>97
キャラ萌えっていうと、私はアジンに萌えていた。
他の三人もよかったのだけど、やっぱりアジンには敵わない。
しかし、サナトールがもう少しチャランぽらんだったら、
そっちに転んでいたと思う(w

99 :花と名無しさん:02/01/11 22:17
なまじ初期に名作作ると
良質の後発でも「漫画の神様が去った」とか批判されてしまう。
姫神町、丁寧に書いていると思うけどな。

美形といえば姫神町2巻の表紙の七海、
ボーイッシュな少女にしか見えなかった。

100 :花と名無しさん:02/01/11 22:48
現代日本モノということでファンタジックな描写が少なめな分、
言葉による説明が過剰で説教くさい。>姫神町
丁寧=面白いではないからね。
あくまで私の好みの問題なんだけど、やはり面白く感じないです。

101 :花と名無しさん:02/01/12 05:32
エンジェリックを描ききれていたら、更なる成長があっただろう、というのは贔屓目に過ぎるかな・・・

102 :花と名無しさん :02/01/12 10:54
>101
同意。まあ成長云々はともかくとして、ファンタジーやSF的要素の一切
入らない紫堂氏作品だと言う事で期待していただけに、中断と未完決定は
辛かった。
いつか、形や登場人物を変えてでも良いから同じエッセンスの作品を
描き上げてみて欲しいと思う。


        …俺的にはジェイミーだけは残しといて欲しいが(w

103 :花と名無しさん:02/01/12 16:34
>102
私もジェイミー萌えだからその意見に賛成。

104 :花と名無しさん:02/01/12 19:32
私もジェイミー萌え〜
ジェイミーは可愛かった!!

105 :花と名無しさん:02/01/13 01:21
えぇぇぇ?!
すいません、私「エンジェリック〜」では、アイリーン萌えでした…周囲にはそっちのが多かったけどそうでもないのかー。同志はいないのか!?
ビジュアルだけならジェイミー萌え萌えなんだけど、性格がちと。
でも実は、男装時代のフィニが一番萌えたかも…

>99
どっちかと言うとボーイッシュでもなく思いきり美少女に見えるんですが…。フィニよりもむしろ…。
姫神町、嫌いだとか評価が低い訳じゃないんだけど、まだ保留かなー。
ファンタジー色がどう出るのかなあと思って。せっかく現代なんだから、エンジェリックみたいなのが来るかとちょっと期待しちゃったからかな?

106 :花と名無しさん :02/01/14 12:19
>102
ジェイミーの実家の執事さんも残しておいて欲しい・・・

107 :花と名無しさん:02/01/14 22:43
>106
同意!!

紫堂さんのおじさん(〜じいさん)キャラ良い!好き!
ああいうキャラ描くの上手いなーと思う。

108 :花と名無しさん:02/01/15 10:34
>105
あ、逆だ(笑)。私は外見はアイリーンで性格はジェイミー派。
でも仮にジェイミーの容姿でアイリーンの性格と言うのも、
アイリーンの容姿で中身がジェイミーってのも何だかコワイ(w

>106
それ私も禿同〜っ!

109 :花と名無しさん:02/01/15 12:07
アイリーンはね・・・嫌いではなかったけど
四角関係になってゴチャゴチャするのが嫌だったなあ。
三角関係で十分だと思って。

110 :花と名無しさん:02/01/16 22:43
>108
うん、本当に彼女達は、外見と中味がマッチしてますよね。
二人ともイイ子だしなあ…(うっとり)
そういう意味でも、中断は寂しーー!!
と言う訳で、アイリーンも残しといて下さい。

でもイリューシアが一番、だったりして@

111 :花と名無しさん:02/01/17 11:57
紫堂ファンは割と女性キャラ萌えの人が多いんだ。とちょっと驚いた。
イリューシアいいよね〜。なんでサイアムの恋愛対象にならなかったんだか。

112 :花と名無しさん :02/01/17 13:09
>111
先生っ!「おぢさん萌え」も多いと思いますっ(w

あ、イリューシアはもしかしたら女性キャラでは
一番人気かもしれませんね。
でも正体は大蛇だし・・・サイアムと相思相愛になっても
結局結ばれずに終わってしまってたかも。
そう考えるとやはりあの終わり方でよかったのかな・・・

113 :花と名無しさん:02/01/17 13:35
でもイリューシアのお母さんも人間と結ばれたんだし・・・

114 :花と名無しさん:02/01/17 23:25
>111
サイアムとイリューシアの関係は、あれは、あれで思いは通じてると思ってたんですけど…。
きっと、サイアムのその後に女性の影は無いと信じてたりして。変?
結ばれなかったのは、ただ、イリューシアの方の時間切れと云うか、生命力の問題だと。
お母さんは、蛇だと云う正体を明かした上で結ばれたんじゃないかもしれないし。
大蛇だと分った上で、サイアムはちゃんとイリューシアを受け止めてたと思うなー。

後、じー様萌えも多いと思います(藁

115 :花と名無しさん:02/01/18 09:22
サイアムがいつかじーさんになった時に、あっちの世界から
お迎えが来たり……とか想像したなー>最終回

姫神町は私も好き。一読したときはイマイチとか思ったけど、
何回か読んだらじんわりと。でも、小説が早く出てくれないと
リンクの部分が楽しめないね。

116 :花と名無しさん :02/01/18 11:46
ここにきて姫神町も好きだという人がちらほら現われて
なんかほっとした(泣笑)。
もしや自分、感覚がズレてるのかと不安になってたのよ〜

117 :花と名無しさん :02/01/18 14:43
・・・あ、あのー、ブルー印フェリアの後半も好きだという方は・・・(オドオド)

118 :花と名無しさん:02/01/18 23:29
はーい、ここにいます(笑)>117
間が空いちゃった分、こちらの想像が大きくなりすぎて、最初は
物足りなく感じたけど、まとめて一気読みすると納得の結末って感じ。

119 :花と名無しさん:02/01/18 23:29
>117
ブルーの後半、嫌いじゃないですよ。
何で「好きー@」って言えないかって言うと、どうしても
「で、インフェリアッてのは細菌なのかウィルスなのか、それとも寄生虫の類いなのかどうなんだ」って眼で見てしまうので…。
後、絶対「マザー」は免疫獲得者だと思ってたんで。
医療関係者なんでね、一応。

でも、カズヤの振るまい、ドクターの悩み、悲しみ、なんかは切なくって好き。
でも無理に4巻にまとめなくてもよかった気もする。
もう一巻くらい使って、ゲイルとかの方も描いて欲しかったかな。…って言ってると、やっぱり好きじゃないんじゃないかって言われそうだが。

120 :花と名無しさん:02/01/18 23:34
インフェリアはウィルスですね。

121 :花と名無しさん:02/01/18 23:47
>>119
あーそうだね、ゲイル達について
もっとつっこんで欲しかったと私も思う・・・。

122 :花と名無しさん:02/01/18 23:56
ブルーインフェリア

元々横山光輝の中国歴史漫画が目当てで
「コミックトム」を読んでいたけど
カズヤやマリーンを見て
「何だ、この綺麗で明るくて純粋な少年少女は・・」って思ったのが
紫堂恭子ファンになったきっかけだった。

123 :花と名無しさん:02/01/18 23:58
>歴史漫画
当時の連載が三国志(演義だから史書とは違うが)だったと思う。

124 :花と名無しさん :02/01/19 11:07
ブルーインフェリア

話としてはべつに不満はないんですが、絵が・・・
表紙とか見てると「プロなんだからもうちょっとなんとか
してよ」と言いたくなります。

ところで、打ち切られたとき、横山光輝の連載って
「殷周伝説」だったと思いますよ。
私は紫堂恭子めあてでトム買ってたので、すぐ買うの
やめちゃったけど。

125 :花と名無しさん:02/01/19 14:49
ゲイルは確かに。
でも私は新装版で一気に読んだからあまり気にならなかったです。
前半と後半の違いというか。
違和感感じなかった。

126 :花と名無しさん:02/01/20 20:56
そうですね、ブルーも、一気に読んでしまえば十分な読みごたえのある作品なんですよ。
ただ、トム連載から待ってた間が長かったんで、色々想像したり予想したりした分期待が高過ぎたんでしょうね。

ようやく、ゲイルが出て来たのに「それだけかい?!」って。

127 :花と名無しさん:02/01/20 23:06
ブルーインフェリア、書き下ろし部分の絵が変わっててちょっと悲しかった…
今の絵、以前のより好きじゃないんです。
今の絵のほうが好きな人ごめんなさい。

128 :117です:02/01/21 20:13
よかった〜、印フェリア後半好きな(嫌いでない)人、たくさんいるんだ。
本当に、今更だけど一気に連載されていたらどれだけ良かったかと(ホロリ)。
尤も、ゲイルに関しては確かに119さん方の仰るとおりですが。
いつか外伝という形ででも、彼のエピソードをもっと読んでみたいものです。



129 :花と名無しさん:02/01/21 20:52
>127
そ、そんなに変わってますか?
ずっと追いかけてるせいか、そんなに掛け離れた感じがしてませんでした。
確かに、グランと姫神をくらべるとかなり耽美になってると云う気はしますが。
昔のシンプルな描線がいいって事なのかしら。

でも、「なんじゃこりゃ?!」って、イメージ変わる程には変わってないと思うんだが。
こなれて、上手くなってるって範囲ではないかと。


130 :花と名無しさん:02/01/21 22:30
>129さん
127さんじゃないけど、上手くなったとか、今風の描線と言えるとは
思うの。でもそれが個人的に好みでない方向だったから随分と変わっ
てしまった気がします。絵だけではなく話しも変わったし。
ある食材が苦手な人は微塵切りになっていても気が付くように、好き
な人からしてみれば「そんなに分かる?」って料理でも食べられない
ように、私には今の絵はすごく気になってしまいます。

131 :花と名無しさん:02/01/21 23:18
気になるならないは人によって違うだろうけど私は気になった。
絵では睫毛、鼻、唇の描き方が、話では語りすぎのところが。
語りすぎってのはオリスルートあたりからかなり…
辺境やグランでは寓話的に示唆されて読者の解釈に委ねられてたような部分が
すごくはっきり言葉で解説されてるように感じるのね。
まあ、私の考え過ぎかもしれません。自分も変わったし。


132 :129:02/01/21 23:52
>130
んま、分かりやすい例え。
なるほど、そう云われればそうですね。
で、嫌いな人になんで嫌いなの?と云っても仕方がないと云うのも食べ物と一緒かな。

>131
語り過ぎってのも、確かに。
やっぱり雑誌を移ったのが遠因かしらん。
読者の年齢層が下方移動したから、解説が必要って事なのかなあ。
「水のたからもの」みたいな、絵本とかの方がいいかもしれないな。

133 :花と名無しさん:02/01/22 01:23
昔のは、ラッカムっぽさが良かったんだけど・・・素朴に綺麗で。
ちょっと垢抜けない感じもまたやさしげで魅力だった。
今の絵は・・・なんかこどもの顔に厚化粧みたいで違和感がある。

>132
ああ、みずのたからもの・・・良かったよね。
でも表紙(人魚の)は、グランとかについてたポストカード型の
やつの方がピンクがかってきれいだったなあ。
原画を見てみたいものだ。


134 ::02/01/22 15:23
こんなにレスつくと思ってなかったです(w
やっぱりまだ好きな人や気にしてる人はいるんですね〜。

135 :花と名無しさん:02/01/23 01:29
>133
ラッカム…とは?
「こどもの顔に厚化粧」とは、言い得て妙ですな。
そこまで塗らなくても…みたいな?
あのポストカード、未だにフレームに入れて飾ってあります。
お気に入り。

>134
ちょっと気になる「まだ」好きな人と言う言い回し。
周りに離れたファンでもいらっさるの?しかもたくさん?

136 : :02/01/23 14:25
遅レスだけど、紫堂女性キャラで一番萌えはジュディスちゃん。
次がフィニのお嬢様時代…単なるロリですね、逝ってきます。

137 :花と名無しさん:02/01/23 14:37
久しぶりにグランを読み返しています。
姫神と比べると、やっぱりストーリーの大きさが全然違うと思ってしまった。
昔の作品の方が心に響くストーリーでしたが、最近の作風は色々と
考えさせられる内容になってきましたね。
どちらも良いとは思いますが、私は昔の方が好きかな。
絵は確かに変わったと思うけれど、私はどちらも受け入れられました。
ブルーを再開したときだって紫堂さんは頑張って昔の絵に近づけていたと思う。
その努力は認めてあげたいな(w

138 :花と名無しさん:02/01/23 17:26
>135
133じゃないですけど、挿し絵画家のアーサー・ラッカムのことだと思います。
妖精とか沢山描いていて、くすんだ色合いがきれいです。
どちらかというと、紫堂さんよりも
「妖精王」の頃の山岸凉子さんのカラー絵に近いと思うけど。

私もグランが一番好きです。完成度が一番高いと思う。
ブルーの続きが昔の絵に近づけて描かれていたので、
その後の作品にもいい影響が出るかなあと持ったんですが…。
ごめんなさい。私も前の絵の方が好きです。

139 :花と名無しさん :02/01/23 19:01
絵柄の好みは人それぞれだし、今のが好きでも過去のが好きでも
謝る必要はないよ。私は今の華やかな絵が好きだけど、
「昔の方が好き」と言う意見を聞いても嫌だとは思わないし、反対に
「今の方が好き」と言う意見を聞いて怒る昔の絵派の人もいないと思う。

ただ、今の絵柄でグランや辺境を描いてても違和感があるだろうし、
昔の絵で癒しの葉や姫神町を描かれても戸惑ってしまうとは思う。
…なんか108さんのジェイミーとアイリーンの外見と中身の話みたいに
なっちゃったけど(笑

140 :花と名無しさん:02/01/23 20:54
今の絵でも別にいいんだけど、イタタなデジタル彩色はちょっと鼻につくなあ。

141 :花と名無しさん:02/01/23 21:21
うん、別に絵柄の事は好みだし。
ここの住人は、そんなにどっち派だとしても、片方を攻撃するような事はしないと思う、今まで読んできた感じでは。

時々ある「今の絵でこの話を描いてくれ〜(もしくはその逆)」
と言うのもファン心理としては当然かと思うし。

>140
仕方ないよ、新しく得た道具は使ってみたいものだし、そして使いこなすまでには時間がかかるものだし…(ちょっと遠い瞳)



142 :135:02/01/23 21:25
>138
ありがとう!
アーサー・ラッカムね。どっかで見てみるわ。

そう言えば、「悪魔大辞典」なるものを読んでて、向こうのお話で、フィリニオンって言う娘さんの話が出てきたわ。
伝統ある有名な名前だったんだね。

143 :花と名無しさん:02/01/24 13:47
>136
フィニのお嬢時代は私も萌えた。

144 :133:02/01/24 17:10
>135、142
説明不足ですみません。138さんのおっしゃる挿絵画家のことです。
こどもと妖精の画家・・・て感じのひとかな。

ttp://www.geocities.com/Hollywood/Picture/7271/Mid007.jpg
ttp://www.geocities.com/Hollywood/Picture/7271/Mid005.jpg
↑こんなのは割と少女漫画っぽい

>138
フォローありがとう。そのラッカムのことです。

グランにラッカムの「ニーベルンゲンの指輪」を参考にした感じの
絵があったり、(モノクロ画面で)雲の流れる線とか岩の描き方とか、
ちょっと似てるとこがあるかな〜?、と。
ああでも、いわれてみれば肌の感じとかは山岸さん・・・

145 :135:02/01/24 20:08
>144
わざわざ画像までありがとう!!
何か、見た事あると思うわ。
名前知らずにいたんだね、きっと。

ファンタジー系の人はきっとよく知ってるんだろうな−。
影響あったとしても不思議ではないわ。

146 :花と名無しさん:02/01/24 22:59
影響は絶対受けてるでしょう。英米ファンタジー好きだし。

大体グラン・ローヴァなんてまんま指輪へのオマージュだし。
辺境警備も指輪からネーミングやイメージとったところ多いね。

147 :花と名無しさん:02/01/25 12:12
そういえばグランの新装版の最終話のタイトルは
「死すべき運命の人の子へ」だったね。

148 :花と名無しさん:02/01/26 18:55
>136
ジュディスって眼鏡の女のコだよね?私も好きだったな。
辺境って決まったヒロインはいないけど、ゲストや
サブキャラで出てくる女性みんな良かったね。
シルフィンも大好きだった。

でも辺境の中ではあの光り物好きのアモンが
誰より何よりイカシテタわ…私的には(w

149 :花と名無しさん:02/01/26 21:08
>148
実は、化け物萌えなの…と云う同志は居ないか?!

普通にいくと、あの、父親を救う為に神官さんの生き血を望んだ女の子とか…
好きだなあ。

150 :花と名無しさん:02/01/27 01:14
>149
その黒髪美少女(美女?)の父親が昇天するシーンが好き・・・
目を見開いたまま気体みたいなのがぷーって出て。

151 :花と名無しさん:02/01/27 12:51
>>150
その文章だとまるでギャグシーンのようだ(w

152 :150:02/01/27 23:10
↑スマソ

153 :花と名無しさん:02/01/28 00:09
>148
同意!!
あの、神官さんの髪の毛をむしってかぶって喜ぶアモンの可愛い事@

154 :花と名無しさん:02/01/28 00:40
不細工なもののけをほんとに不細工に描いて、
それを可愛く思わせてしまうのって、紫堂さんのすごいところですよね。
デシとダシはほんとに可愛いが。
「指輪物語」も公開になることだし、また異世界ファンタジー描いてくんないかな〜

155 :花と名無しさん:02/01/28 02:47
あ・・・そういえば神官さんを襲った獣虫も好きだ。
全然かわいくはないが。リーンて音出して距離測ったりしてたよね?
地下にいたときとかも、すごく綺麗なシーンがあったなあ。

>154
静かに綺麗なファンタジーが読みたい・・・
癒しの葉途中までしか読めなかったので。

156 :花と名無しさん:02/01/28 23:20
イリューシアに蛇の腕輪を作ってあげた職人さんが…

>155
それは、「最後まで読むのが辛くて読めなかった」と云う意味?
うん、あの作品は未消化だよね…。

157 :花と名無しさん:02/01/29 00:36
癒しは途中から展開が…
でもふぁん寺がもう末期だったからそれに合わせて話を早めに展開せざるを
えなかったのかなぁ…と考えてみたり。
でもグランの方が話壮大なのに4巻に上手く収まっているのみるとなんだかなぁ。

158 :花と名無しさん:02/01/29 00:43
癒しの葉は、サナトールがもっと活躍すると思ってたのに、ほとんど出番無し
だったのがもの足りん。結構重要人物なのに。

彼女の漫画のジジイもしくは中年が活躍するという部分、読んでて結構楽しいのにな。

159 :花と名無しさん:02/01/29 00:57
「癒しの葉」は、最初はサナトールの方の話がもっと重要な予定だったと思うんだ。
でも、本人の意向なのか、編集サイドの意向なのか、ただの勢いなのか
若者の、特にユーリグに引っ張られて、未消化で終わったんだと思ってる。
終了後、全巻通して読んで、サナトールのいた意味、無いじゃん、と思った。
セレス、ユーリグ、良いキャラなだけに、惜しい!!と云うのが正直な感想かな。

…すいません、ホントは「何じゃそりゃ」って思いました>サナトールが島と沈む
そこに至るまでの描写が無いんじゃ、グランのように納得出来ーん!!
まあ、雑誌掲載時は、ユーリグ兄ほったらかしだったから、それよりはマシだったんだけど。


160 :花と名無しさん:02/01/29 01:20
サナトールもっと期待してたんだよね。
でもグランとか辺境とかと違って少女誌だからじじいより若い美形キャラを
表にださないと駄目なんじゃなかったのかなぁ…。
今のどっちかというとキャラ萌えな少女誌なんかじゃグランや辺境みたいな作りの漫画は
受けないと思われる。
そういう点からして紫堂さんには少女誌じゃなくもっとこう一般な雑誌に移ってもらいた
いのだよね。なんかもう手遅れなような気もするけど…。

161 :花と名無しさん:02/01/29 01:32
>160
多分手遅れ…
「トム」と「PF」に切られてるからなあ…理由は知らんが…。
しかし、そう云うのがオッケーな雑誌って…探す方が難しいんじゃ?
独自路線を走ってる、アフタ○−ンとかか?
そっちまでいくにはアクが足りないし…。
ビー○?
すいません、今の雑誌がどんな傾向なのか…良く知らないのに書いてしまいました。
フ○ッパーなんかだといいのかも知れないが、バリバリ少年誌で行くのも辛いだろうねえ。
いや、フだと、安彦さんなんかが重いの書いてるし。
でも、あのクラスだと自分の思うようにいけるでしょうが、紫堂さんだとそこまで強気にはでられないかな。
多分、かつて偕成社から出してた季刊の雑誌なんかだと行けただろうな−。
なくなっちゃってるので意味ない。

162 :花と名無しさん:02/01/29 02:06
いっそメロディとかいいよな気もするけど、
全然白癬とは繋がりないのかな。
トムとPFには切られたの? ○川に引き抜かれたんじゃないの?
どっちにしても帰れないか。トムはもうないし。


163 :花と名無しさん:02/01/29 19:53
そうだね、PFとかメロディとかならいけそうな気もする…。
青年誌はちょっと畑違いだしトムのような悟りきった雑誌もないし…。
角川に来たのは妹さんの影響らしいけど角川系列はオタク系雑誌しかないよなぁ…はぁ。
なんでPFと縁切っちゃったのかね?

手遅れというのは他に紫堂先生の作品自体が、もう今の少女漫画枠に染まりきっている
という意味もあります…。
というのもマイ彼が実は紫堂先生FANでグランとか辺境とか、確かにちょっと
少女漫画っぽいけど男の俺にも普通に読めて面白くて好きだったと言ってたんだー。
(グランはリアルタイムで読んでたらしい。)
で今はどんなの描いてるの?ってことで癒しの葉とか最近の貸したんだけど
もう完璧絵とか画面とか話の構成とか少女漫画な作りで、読んでて面白くない…
つまらんと返された。美形ばっかでてきて昔のように人間味溢れるキャラがいない、
描けてない、とも。もう昔のように男女わけ隔てなく読める漫画ではないと。
ああ男の人から見るとそうなんだなぁ、と思ってしまいました。
少女漫画でも面白ければ読める理解広い人なんですけどね…。
グランとか青年漫画誌で一般向けだったんだし、そういうのファンだった
男の人のほうが今の紫堂先生の状態は悲しいんじゃないかなぁ…。


164 :花と名無しさん:02/01/29 20:05
小説誌にじじいファンタジー描いて欲しいな。
自由に、地味でいいので。

コバルトとか、小説すばるとか…。


165 :花と名無しさん:02/01/29 20:41
>>163
うっ・・・そうかもね。
悲しいねえ。

私もキャラ萌えしてない紫堂作品が読みたい。

166 :号泣:02/01/29 21:02
ああ、本当だ 二人は いつでも その美しい星で 会えるんだね

167 :155ですが:02/01/30 03:31
癒しの葉はあの派手さについていけなくなって・・・
イリューシアは男性読者を意識して描いたそうですが、
これが結構重要だったのかも。紫堂さんの最高傑作はグランだと思うし。
同じ辺境でも「星が生まれた谷」は既に別物な気がします。
シア(だったかな・・・)の存在がちょっとうるさかった(好きな人ごめん)。

でも今度の画集には癒しの葉のその後が載るそうで・・・
うう、やはり続き読んだ方がいいのかなあ。

168 :花と名無しさん:02/01/30 12:11
「癒しの葉」には自分よりも若い奴に怒られる・説教されるようなキャラではあるが
要所要所ではきめるキャラクターっていうのが居ないっていうのが、物語が固い
要因だったような気がする。

ふと思ったが、隊長さんは「パトレイバー」の後藤隊長とおなじ系統のような。
若かりし頃は切れ者で通り、いつの間にやら昼行灯というキャラ。
こういう懐の深い曲者ってキャラは少女マンガ系ではうけないんですかねえ?


169 :花と名無しさん:02/01/30 17:24
受けないってことはないと思うなー。

私は個人的には紫堂さんが、自分のヒット作の二番煎じみたいなもの
ばっかり書く人にならなくてよかったと思ってる。

170 :168:02/01/30 19:19
>私は個人的には紫堂さんが、自分のヒット作の二番煎じみたいなもの
>ばっかり書く人にならなくてよかったと思ってる。

同意、今の少年誌・青年誌、昔の人気マンガの続編・後日談物の多いことといったら・・・。


171 :花と名無しさん:02/01/31 00:07
>168 
いや、辺境警備、友達(女)と、「隊長さんって、イイ男だよね〜〜」としみじみ同意したけど。
一件ダメ人間で、実はきめる時はきめる、って云うおいしい役柄だよな−。
あの、グーゴル・プレックス一家のエピソード、好きなんですよ。悲しいけど。
「俺は奥さんを渡す方が賢いと思うがね」と云いつつ、できるだけの手助けをする。
でも、部隊毎とばされる訳だが。その辺の世渡りの下手さも好き。
何だかんだ云って、とばされるだけで済んだのも実は隊長の手腕なんじゃ?と思ってしまう。

隊長さん贔屓なんだ。てへ。あの軽さが救いなんだよ−。

172 :花と名無しさん:02/01/31 00:43
親友のゴンファノンが大将にまでなってたのに
隊長さんは辺境警備隊の隊長で確か中佐のまま。

実際旧軍ではこういうこともあったらしいけどね。

ところで、このスレでは辺境とグランは別格扱いされているけど
知人で批判的な人もいるよ。
辺境の神官さんの回顧談で親友の若公爵が死にかけて
「後追い自殺なんかしたら絶対許さない」って言っているのが違和感あり、と。
それと、兵隊さんたちが余りにも人間離れの善そのもので
却って嫌だとも。

173 :花と名無しさん:02/01/31 01:00
兵隊さんはいわば牧歌的辺境の象徴みたいなキャラだからね。
カイルが加わる事で、一見平和な世界の裏側も垣間見えるけど。
影を持つ人々(神官さん・隊長・カイル)の闇を引き立たせる意味で、
ああいう全身無垢な、光しか知らない兵隊さんが必要だった気がします。


174 :花と名無しさん:02/01/31 01:45
>172
グランの批判的な意見ってな〜に?


175 :花と名無しさん:02/01/31 12:46
おとぎ話だからね。
兵隊さんはそういう舞台装置だとおもえばいいし。

「辺境警備」の兵隊さんたちと「オネアミスの翼」の王立宇宙軍の
軍隊としての役に立たなさ度はいい勝負だな、関係ないけど。

176 :花と名無しさん:02/01/31 13:05
確かに兵隊さん達は実際の戦闘では役に立たないだろうけど、
実体はともかくたとえ名目上の物だけであっても、
「辺境の警備隊」と言う集団が「存在する」のと「しない」
のでは、余所の国への牽制という意味では大きな違いが
あると思う。まあ、はったりかましみたいなもんだが(w

勿論あの物語の上では、そう言う実際の役割よりもやはり
175氏の意見のように、舞台世界を整えるための存在と言う
意味合いの方が強いだろうが。

177 :花と名無しさん:02/01/31 17:13
いや〜、背高さんの侵入を阻止できなかった時点で役たず。
それに、あいつらに剣をもたせたら危なくてしょうがないなんて
ことを隊長さんに言われている位だしw。

と言うことで軍事板に
「『辺境警備』の兵隊さんの軍事的効果ってどうよ?」
というスレを立てて聞いて見ることにしました。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009664487/


178 :花と名無しさん:02/01/31 23:03
うーん、辺境は、グラン程別格扱いされてない気が…するのは漏れだけか?

グラン程の、作品単体としての完成度ってないような。
ただ、紫堂ワールドの根源って意味では確かに特別かも。

辺境への細々とした突っ込みはしたいけど。
ただ、突っ込みたい点を含めても、全体としては合格なんだな。
個人的にはだけど。
そして、細々とした点でも大好きな所が多いんだ。アモンとかw

179 :花と名無しさん:02/01/31 23:22
自分的に、グランと辺境の違い。
辺境は、全体的にみれば突き抜けて良いと言う訳じゃ無いけど、ひとつひとつ
の話が良い感じ。
グランは全体的な話の流れが良い感じ。
両方好きだけども。でも、ラストで感動したのはグランの方かな。

180 :花と名無しさん:02/02/01 19:36
>178
辺境は基本的に1話完結形式だから、どうしても壮大さでは
グランには敵わない部分もあるかと。逆にその分細かい遊びは
色々と仕込めたんだろうね。

>171
ミスティーンって女の子の出てくる話だよね。
この話、隊長と神官さんの第1話での会話がちゃんと
活かされていて(隊長が初対面の神官さんに向かって
姉か女性の親戚がいないか?と聞いた部分)うまいなあと
思ったんだよ。
計算ずくなのか自然にそう言う流れになったのかは分らない
けどね。

181 :花と名無しさん:02/02/02 02:09
隊長さんの ジュディスとのやりとりがグッと来たなぁ…

『これは その、証だ…』なんて な。

渋いっ、しぶいぜ カダフ!

182 :花と名無しさん:02/02/02 02:26
「癒しの葉」は確かにちょっと少女漫画テイスト強いかも。
恋愛関係がかなり出てくるし。
でも底に流れるテーマは相変わらず結構深いと思うんだけどなあ……。
セレスが最終的に「エレメンタル」を分析した(一応ネタバレ・メール欄参照)セリフなんか、
かなり目ウロコで、考えさせられたんだけど。
まあ、ツッコミどころは「辺境〜」や「グラン〜」よりさらに多いし(ワラ、
聖者の存在をふくめ未消化な部分が多いってのは同感ですが。

「煮えたぎる星」が何を意味するのか、よくわからんかったよ……

183 :花と名無しさん:02/02/02 14:59
う〜ん…
やっぱ姫神町じゃ話はこうは盛り上がらないよね…
悲しいかも。

184 :花と名無しさん:02/02/02 19:43
>183
2巻分も話があるんだが、まだ物語が動きだしていない感じだし。

185 :花と名無しさん:02/02/02 23:04
>182
うん、確かに、素材は良いんだよ。
グレンのエレメンタルなんか、泣けるし。
でも、料理の仕方が余りにも少女漫画なので異論があるんでしょうね。キャラ萌えが強過ぎっていう結論に達してるようですが。
「煮えたぎる星」ってそれだけ聞くと某世紀末漫画のようだなw

て云うか、本当に姫神の続きはどこでやるんですか?
結論出てるの?
マジで心配だ…。

186 :花と名無しさん:02/02/02 23:08
>183
姫神町では、セレスの方からの話を描こうとしてるんだね、と思ったのは私だけ?
それが悪いと云うつもりは全くありませんが。
実際、話題にしようにも話がまだ本題に入ってないカンジだし。

187 :花と名無しさん:02/02/03 00:30
イラスト集そろそろだっけか。たしか2月中旬だったよね?
なんだかんだいいつつ楽しみ〜!
書き下ろしは辺境かグランだそうだが辺境希望!隊長さんの話だといいな〜★
あと背高さん!
今の紫堂さんの絵でグランは見たくないんだよね;描き卸しつまんなかったし
イリューシア今の絵で描いて欲しくないし…;

188 :花と名無しさん:02/02/03 01:02
ちゃんと、予約したから、その内届くのね@>画集
何だかんだ云っても楽しみなのは私も同じッス。

>187
ここで云ってる書き下ろしって、角川版になった時の数ページのやつ?
私はイリューシアままが良かったのですべて許す。

189 :花と名無しさん:02/02/03 12:06
>187
え?描き下ろしって癒しの葉じゃなかったっけ?

190 :花と名無しさん:02/02/03 22:20
ttp://www13.u-page.so-net.ne.jp/sc4/k-u_k-s/news/rakuen.html
ここに書き下ろしはグランか辺境て載ってました。

>188
角川の描き下ろしは辺境は面白かったんだけどグランは…。確かにママ
は良かったけど。なんか描き下ろしみると紫堂先生絵が下手になったとオモタ…。

191 :花と名無しさん:02/02/03 23:49
>190
しかし1月10日の日記ではやはり癒しの葉に……
と書いてありますが。

わたしは全ての作品が好きなのでどれでも嬉しいです。
隊長さんの話ももっと読みたいですけど。
(一番好きなのは辺境警備なので……)

192 :花と名無しさん:02/02/04 07:12
今の絵は漫画チックにキレイキレイしてる。
それがキライってことはないんですが、
昔の絵は、それこそ精霊が宿っているかのような、
霊感めいたものを感じたのに、画風変わって勿体ナイ…

193 :花と名無しさん:02/02/04 15:47
画風の話はエンドレスですなあ。

194 :花と名無しさん:02/02/04 17:56
作風(画風だけではないと思う)が変わったことを惜しむ読者がやはり多いからでは?
すっぱり思い切ろうと思ってもできないのです。
それで過去を振り返る話になってしまうのですね。

195 :花と名無しさん:02/02/05 21:21
いつか紫堂さんに「指輪物語」の漫画化してもらいたいなあって、昔から
思ってたんだけど、こういう人いないかなあ?
私は紫堂さんの作品を読んだ後に、指輪を読んだんだけど(その関係は知らずに)
私の頭では、今に至るまでどうしてもアラゴルンを背高さんのビジュアルとして
読んでしまっているもので(w
でも、今の絵ではやってほしくは無かったりと、複雑な気持ち…。

196 :花と名無しさん:02/02/05 22:46
今のストーリーに合った絵柄になったんだよね。。。
瞳の描きかたと大きさが、初期の頃と全然違うもの。
もう定着しちゃったから、今更昔の絵柄を求めるのは酷だね。

ま、どんな漫画家でも絵は変わっていくものだから。
とりあえず、姫神は読む気にならんけど(w
もっと巻数を重ねて、お話が動き出したらチェックするかも。
癒しの葉は、割と好き。でも物足りなくも感じたりする。
グランは、あれでよかったんじゃないかな。
時間が空いちゃったぶん、読み手が冷めちゃったのは仕方ないか。

197 :花と名無しさん:02/02/05 22:59
>195
指輪物語…粗筋は知ってるけど、元を読んだ事無いのよね…。
ファンタジーが上手くて、ストーリーも創れて、絵が上手いと云う条件にはあてはまるわね、紫堂さんは。
後、描いても許せるのは、白戦の山口美由紀とか…でも、指輪を漫画化するとしたら、大御所が怒るからムリ(藁

>196
読み手が冷めたのって、ブルーの事?
それともグランの書下ろしの話かしら。

PFに切られたのは、編集長が変わったからなんでしょ?
それで角川に作品毎引っこ抜かれたと。
それも善し悪しだよな…。路線変更はやむなし、なんでしょうねえ。

198 :196:02/02/05 23:46
あ。主語すっ飛ばしてたww
ブルーの書き下ろしぶんです<読み手が冷めた
まとまってたけど、面白かったけど、入り込めなかった。

199 :花と名無しさん:02/02/06 13:38
指輪>
大御所以前に、版権が辛いと思われ

姫神>
リンクしてる小説を読んでないからなのか、消化不良気味。
どなたか小説見た方はいらっしゃいますか?



200 :花と名無しさん:02/02/06 14:21
200GET!
最近ここで話題になってる「指輪物語」って読んだことないんですけど
どこの本屋でも売っているものなのでしょうか?
紫堂さんの作品はほとんど読んでいるのでとても気になります。
私も姫神町リンクは、昔の作品(グランや辺境、オリスルート)とは
何もかもが違うのでちょっと残念だと思っています。
でもずっと紫堂さんにはついていくけどね♪

201 :花と名無しさん:02/02/06 15:06
>>200
今、旬なので(笑)少し大きめの本屋になら
文庫版で9冊、平積みしてますよ
他に番外編「ホビットの冒険」が岩波少年文庫から出ています。

私は導入部分で引っかかって(ペースをつかみ損ねた)9冊読むのに
3ヶ月もかかってしまいました。
文体が古いって感じたので個人的にはもう一度誰かに訳し直してほしいと思った。
でも友達は「やっぱり名作だ」と言っていたので人それぞれなんでしょうね

202 :花と名無しさん:02/02/06 19:22
私の感想は、「やっぱり名作だけど訳が悪いんじゃあ〜!」でした。>指輪
もう20年以上前の話だけど。

背高さん@アラゴルンかぁ……。近いけど、私的にはもうちょっとゴツイ
感じかな>アラゴルン
でも、辺境先に読んでたら、もしかしたらそうなってたかも。

203 :花と名無しさん:02/02/07 00:01
指輪の「躍る小馬亭」っての、辺境にまんま出てくるからね。
読めば、いかに指輪の影響受けてるかがよく分かる。
自分は瀬田訳、好きなんだが・・・。
あと、文庫ではアラゴルン好き必見の追補版(編?)がないので、要注意。
詳しくは、SF板いってください。


204 :花と名無しさん:02/02/07 01:42
え、指輪ってSFなん?
ファンタジー以外のものであったとは思わなかった…。
一度きちんと読みたいんだけどなー。
映画を先に観る事になりそうである。
なので、>200 さん、もし近所の本屋になくても、映画の公開があればきっと置くようになるさ。
3月だっけ?

>200さんに異論、って云うんじゃないけど、紫堂作品の「昔」には、オリスルートも含まれるのね。
ここの流れから逝くと、角川に逝ってから以降が「最近」で一まとめ扱いだと思っていたよ。
それも人それぞれなんだな−。

205 :花と名無しさん:02/02/07 02:00
>204
SFじゃないですよん。「指輪物語」はファンタジーです。
原作は本格派というか、娯楽性には乏しいので、万人向けではないかも。
でも映画(3月2日公開)は美味しい所どりで、めっちゃくちゃいいです。(海外旅行中に見た)
そんで、すごく少女マンガだな〜と思ったのですが、
どういう少女マンガか考えたら、やっぱり紫堂さんが一番先に浮かびました。
善良なホビットは兵隊さんに名残があるような。
グランの善と悪の図式も影響受けてる感じがしますね。
それ言ったら、「指輪」ほどいろんなファンタジー小説や映画に影響与えてる作品はないんですけど。
あ、でも期待しすぎないでね。人によって感じ方は色々だと思うから。

206 :花と名無しさん:02/02/07 12:20
グランの最後の旅立ちのシーンなんてまんま指輪だし。
見送られる不死のものと見送る常命のもの。
指輪を先に読んだが、ゴクリは銀好きな魔物のビジュアルで浮かんでしまう
ですよ。でもアラゴルンは背高さんよりもっと貧乏っぽい格好なイメージが。

207 :花と名無しさん:02/02/07 14:43
馳夫さんはゴツイ系なイメージ。背高さんとはかぶらないなあ・・・。
紫堂さんが描くなら(つーか描かんけど)ホビット族かエオウィン姫が見てみたいっす。

ちなみに私は瀬田訳マンセーなのだが、古いのかー、そうか。
でも読んだの4年前。

208 :花と名無しさん:02/02/07 15:32
2chではファンタジー系はSF板で語るようになってる、って意味だと思うが……。
まあもともとファンタジーはSFに含まれてました。いまじゃ勢力逆転してるけどねw。
9冊に冊数が増えて内容カットになった新しい文庫は、訳は変わってなかったのかな?
6冊時代のしか読んでないもんで……。

おっと、スレ違いまくりw。
えっと、辺境の1巻あたりでは雑誌掲載時からの書き直しが結構あったよね〜。
と、すれ違わないようフォロー。

209 :203:02/02/07 23:49
>2chではファンタジー系はSF板で語るようになってる、って意味だと思
 うが……。

そう、その意味ざんす。
影響受けてても、辺境&グランワールドは「パクリやん!!」て怒る気出ない。
なんでかな・・・。


210 :花と名無しさん:02/02/08 14:32
>209
やっぱ隊長さんとかグラン・ローヴァのじいさんとかの
キャラがすごいし、背景とか装飾とかも凝ってるし。
あと少女な視点が入ってるし。

ネタに困ってパクったっていうのとは違って、
作者がずっと温めてきた、ってのが伝わるからじゃない?

211 :花と名無しさん:02/02/09 22:56
>210
私の好きなミュージシャンがあるライブで
「パクるというと犯罪だが、リスペクトしてるといえば何となく許される、日本語って不思議だ」
とおっしゃってました。
それで全て片付く訳じゃないけど。
指輪に関しては元を知らないので何とも言えないが本当は。
紫堂さんの場合、ベースとしての、神話とかの古典として踏まえてるってだけで、全てこの世界は自分一人で考えたオリジナルで、
他からの影響は一切受けてません、というようなスタンスをとってないからでは?

そして、指輪を知ってても、きちんと描けてるから、「許せん」っていう気分にならないのでは?


212 :花と名無しさん:02/02/10 04:27
ディズニーがいろいろやったお陰なのか最近
すぐパクリパクリ言う人が多いけれど
本来良い作品に影響を受けて、テイストが受け継がれて行くのは自然な事だと思う。
著作権がなかった頃の音楽、クラシックは自由で良いよね。
ただ明らかにマネだったり、影響受けてるのに「えーそんなの見たこともないよ。俺のほうが上」
とか言ってたら不快だよね。著作権なくっても。そういう問題だと思うな。
余り気にしすぎると「全てのファンタジーは指輪のぱくり」という極論が成り立ってしまう。
(このたとえが分かりにくければ「全ての漫画は手塚のぱくり」か。そうとも言えるが、極論。)

…とか言っといてなんですが、「妖精辞典」の挿絵そのまんま模写してるのはどうかと思います先生!
あの絵、がんばって模写してるなって感じで好感持てないこともないですが
構図もタッチもそっくりそのまま模写は…
模写する事自体がネタなら(パロディとして成り立つゆえ)ともかく。そうじゃないから。
著作権切れてる古い宗教画とかなら良いんですけどね。
(本人が考えて書いたと思っている読者的にはそれでもショックですが、それは読者側の勝手なので)
妖精辞典の絵も著作権フリーだったら申し訳ありません。


213 :花と名無しさん:02/02/10 10:35
>…とか言っといてなんですが、「妖精辞典」の挿絵そのまんま模写してるのはどうかと思います先生!

どのイラスト?グランのとびら絵好きなのですがまさかあれとか…?

214 :花と名無しさん:02/02/11 00:41
>212
そんな事を云われると、元ネタを探さずにはいられないじゃないかあ。
まあ、それで評価が下がるってことも私の中ではないと思うが…多分、装飾的なアレとかコレとかなんだろうな。と予想してみる。

パクリに関しては、「ライ○ン・キング」の時に、手塚先生の御夫人の云った
「もしそうなら、手塚は(ディズニーを目指していたので)喜ぶと思います」
というグレイトなコメントが大好きだ。

215 :花と名無しさん:02/02/11 10:11
…グレイトじゃないよ。
手塚夫人は夫の業績がないがしろにされてんのがわかんないのかと悲しくなる。
ディ○ニーにものすごくコケにされてるんだよ?
まったくスレ違い、ごめんなさい。

216 :花と名無しさん:02/02/11 15:38
>215
いや、それも踏まえての、嫌味と云うか、大人の対応かと思ったんだけど。
って、ここで手塚先生の論争をする意味は全く亡いですね。
すいません。

217 :212:02/02/11 20:35
妖精辞典なのですから、装飾や人物ではなく妖怪系の・・・ts,osmpyoyopus
でも今日ぬ〜べ〜読んでたら妖怪のデザインを真似するのは割と普通のことだよなと
思い直しつつ、問題はそこじゃなくて「コピーして貼り付けたごとく同じ」って所だよなー
もっと下手に模写すべきです(笑)もしくは出典をつけるべきかと。
シープホーンも最初見た時「なんか『空中晩餐会』+『ティールームフィールド』っ!」て両方とも良くあるプロットだし偶然だろうけど
(影響受けたとしても、問題ないレベルだし)

>215
手塚先生もディズニーに影響受けていたので、逆に「あれとあれはこっちのパクリだろがぁ!」って
言われる可能性があったんですよ。糞デズニならやりかねないですよね。もめると裁判費用がかかって大変なので
諦めたほうが利口だったんでしょう。
手塚先生だって火の鳥のデザイン、ロシアのアニメの「火の鳥」勝手に使ってるし、難しいところなんです。
・・・完全に話題それましたね;すいません

218 :花と名無しさん:02/02/12 00:02
ごめんなさい、激しくスレ違いと知りつつ聞いてみたい
>>217 さん
ロシアのアニメの火の鳥というのは昭和20年代後半、またはそれ以前のモノなのですか?
火の鳥の少女クラブ版は(デザインは そのまま)、そのあたりなんですが……?
私はむしろ、平等院の鳳凰に近いと思っておりましたもので。

219 :花と名無しさん:02/02/12 00:43
んーーー、とりあえず他の作家さんの
影響や模写などについては、雑談スレかパクリスレあたりが
妥当かな?と思われるんですが、いかがでしょう…

妖精なんかは、元絵そのままはどうかな、とは考えるものの
参考にできる正統派?な文献も少ないからある程度は仕方ないのかな…

220 :花と名無しさん:02/02/12 01:01
>217
シープホーン=空中晩餐会+ティールームフィールド
の同志が居たとは!!
ッて云うか、あっちのファンでもある仲間って事か?
「もしも、山口さんと紫堂さんがお友達だったら楽しいな−…」と云う妄想をした事はありませんか?

221 :218:02/02/12 01:17
ごめんなさい! ちょっと気になったので
スレ違いを承知でカキコしてしまいました。
ROM専ですが、紫堂ファンなので今後もROMだけでいきます。

222 :花と名無しさん:02/02/12 16:47
今時、他のどのどんな話や雰囲気にも全く似ていない作品を
作る事が果たして可能なのだろうか。
可能で、しかもそれが面白いならば大変素晴らしい事
ではあるが。
紫堂作品マンセーでも作家擁護のつもりもないし、
似てる似てない話全てを否定したり止めろと言う気もないが、
そろそろお腹一杯になって来ている。

こんな時、隊長だったら何か上手い言い方でここを纏めて
話を次の段階に持っていくんだろうけど、俺ではかなり
力不足だな(藁 
せめて新しい話題の一つでも振りたかったんだが・・・スマソ

223 :花と名無しさん:02/02/12 17:44
隊長さんが神官さんがかかってることにしてた
「人に言えない恥ずかしい病気」って何なんだろう。
姉は「ぢ?」って言ってたけど(ぢ主の方ごめんなさい)
本当のところは何なの〜っ?(いや妙に気になっちゃって…)

224 :花と名無しさん:02/02/12 17:52
>223
私も痔かな・・・と思ってた・・・気になるなあ。

225 :花と名無しさん:02/02/12 19:34
>223
カイルなら良く効く生薬を調合してくれそうだ…(w

226 :200:02/02/12 20:48
激しく亀レスすみません。

>>201さん
「指輪物語」の所在を教えてくれてどうもありがとう。
つい先日、本屋に行ったら9冊の文庫が売ってました。(w
ちょっと立ち読みしたけど、私も訳がちょっと・・・って感じで
未だに買うのを迷っています。
でもどんな話なのか知りたいなぁ。映画は絶対見に行きます。

>>204さん
映画公開は3月なのですね。
それと「オリスルート」を昔の作品と言いましたが、
ただ単に5年くらい前の作品だったので、もう昔かなぁと思って。
でも確かに「辺境」と「グラン」の方が全然昔の作品ですよね。
失礼しました〜(w

227 :花と名無しさん:02/02/13 01:36
>223
しかし、腰痛はともかく、ぢだと、「正しい食生活と労働」で
治るものか?という気がして。
まあ、きっと尾籠な事ではあるのでしょうが。

228 :花と名無しさん:02/02/13 07:59
>227
痔だと思う。
で、痔の原因といえばいろいろあるが、切れ痔として、原因は便秘。
だから「正しい食生活と労働」なのではと推理してみる。

229 :花と名無しさん:02/02/13 11:20
ニョウドウ結石とかは・・・
滅茶苦茶痛い上に、若い女性に知られるのはなんだかとっても気恥ずかしいかと。
それに「正しい食生活と労働」はこの病の場合非常に有効です(父が経験者(w)

話は変りますが、オリスルートでアリエルたちが女のコになった時、
「これがもし神官さんだったら女性化しても誰も気付かないかも知れない・・・」
なんて思ったのは私だけではないと思っております(w

230 :花と名無しさん:02/02/13 11:25
>229
髪が長いし、だぼだぼの神官服を着てるから、
グラマー美女になっても大丈夫かな?
でも隊長さんにはアタックされそうだ。

若い頃の隊長さんが女性化しても美人になりそう。
で、やっぱり女の子を軟派するのね、きっと。

231 :花と名無しさん:02/02/13 12:54
兵隊さん女性化は……すでにやってた(w
「変態さん」だけど。

232 :花と名無しさん:02/02/14 16:05
>230
「折角女になったんだから、可愛い女の子に抱きついちゃえ!!」とかって?w

233 :花と名無しさん:02/02/15 01:30
>229
ごめん、細かい突っ込みしていい?
アリエルじゃなくって、アリアンだろう。
アリエルは女性化した時の名前じゃん。

234 :229:02/02/15 14:47
ごめんさない、そうだった〜(焦)
普段がアリアンで、女性化した時がアリアリアリエル(w
だったんですよね。

235 :花と名無しさん:02/02/16 23:10
アリアリアリエルage

フェンネルの異様に若いおばあさま、好きだったよ(藁

236 :花と名無しさん:02/02/16 23:38
確か28+18+18で64歳・・・。


237 :花と名無しさん:02/02/17 01:56
>235
あの方はあれはあれで好きなのだけども、
「紫堂さんの課題は老けた女性なのか」とか思ったり。
化け物じみたおばあさんは上手そう…げふんげふん。
美老女?
男性は中年も老人も引き出し豊富なのに。

238 :花と名無しさん:02/02/17 21:55
>237
ジュディスのばあちゃんとか・・・うわー今まで気付かんかったけど
ほんとばあちゃんキャラっていないなあ。
っていうか、じーさんキャラ自体中性的(賢人とか)な人が多いからなあ・・・
隊長とかは別だけど。

239 : :02/02/17 21:56
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=029
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=032
ご参考までに。

240 :花と名無しさん:02/02/17 22:27
>327
「姫神町」の2巻にならいますよ。

>329
何の参考?誤爆ですか?

241 :花と名無しさん:02/02/18 23:39
背高さんマンセ−なので、彼の生涯を描いてほしいなあ。
冥王との戦いなんか、もっと詳しく読みたひ。
ところで、背高さん結局逝っちゃったんだよね?


242 :花と名無しさん:02/02/18 23:41
いやもう正直辺境の神官さん関係はあれで完結でいい。
コレ以上かくと蛇足になりそうで…。

ただ隊長の話は読みたい気もする。彼の人生はまだまだだろうから(w

243 :花と名無しさん:02/02/19 00:38
グラン・ローヴァのじーさんの若い頃の話が読んでみたいような・・・
今の紫堂さんに描けるだろうか・・・ 

もしかして角川版の書き下ろしにあったらごめん。
辺境の書下ろしと合わせて、内容が気になるんだけど
装丁があんま好きじゃないし、潮版持ってるしで買ってないので。
角川版持ってる方、どうです、角川グラン&辺境は
書き下ろしのためにわざわざ買う価値はあるんでしょうか・・・?

244 :花と名無しさん:02/02/19 01:11
>243
角川版グランは、絵の事で引っ掛からなければ(そゆ人多いみたいだから)、イリューシアままの話で買って悔い無し!でした。
私は。
辺境は、カイルの話が多くなってたくらいかな?
印象に残っているのは。
でも、最早コレクターと化してるので…(小学館版も潮版も処分してないし…)
あまり参考にはならないかもだわ。

245 :花と名無しさん:02/02/19 01:16
>243
書き下ろしのためだけに・・・買ってしまいましたよ。
悔いはないです。
カイルもだけど隊長さんの過去が少しだけ掘り下げられてました。
やっぱ好きや、隊長さん。

246 :花と名無しさん:02/02/19 03:32
隊長さんは人間であることで足りていて、
背高さんは人間であろうとしている。
といったところですかね?うまく言えんが。

247 :花と名無しさん:02/02/19 23:29
>246
後、隊長さんは自分が人間である事を知っている。
兵隊さんは、自分が人間だとか考えなくても生きていける。とか。

248 :花と名無しさん:02/02/20 15:52
>244
イリューシアまま・・・ひょっとしてイリューシアの母親の話が書き下ろし
であるんですか!? だったら角川版買いたいかも・・・すみませんが、
何巻に載っているんでしょう?教えてくださいませ〜。

249 :花と名無しさん:02/02/20 18:46
>248
244じゃないけど
3カーンだよ。
個人的にはままよりも
ちびいりゅーしあのほうが
(・∀・)イイ!!
これも3カーンの書下ろしね。

250 :花と名無しさん:02/02/20 21:13
グラン・ローヴァのじっちゃんの若い頃って、兵隊さん達みたいなんじゃないかな〜。
ビジュアルも似てるしw
自分のしていい事をきちんと分ってるし。

>249
あ−、ちびいりゅーしあ…萌えるよね。
可愛いぞこいつう!!みたいな?

251 :248:02/02/21 00:45
>249
ありがとうございます。3巻ですか。読みたい。すごく読みたい・・・っっ。
3巻だけ買ってくるか・・・。ちびいりゅーしあ見たいしなあ。

252 :花と名無しさん:02/02/22 01:15
>243
グランは買いだ!と云いたいかも。
でも、各巻四ページなので…そこら辺がな。

辺境は、もうちょっと描き下し分のページ数多いんですわ。
全部ふた桁?(ちょっと貸してる文が分からないけど三〜六はそう)
背高さんと隊長の絡み、カイルのじーちゃんの話とか、好き。
六巻の描き下し分が、隊長さんと背高さんの話なんですが、それが、あの「冥王」との戦いにも触れられてたりしてます。

絵のギャップがどおおおおしても気になる!!んでなければ買っても損はしないと思うですよ。私見。

253 :花と名無しさん:02/02/22 01:18
でも正直、角川版のは全部蛇足だ……とか思っていたり。
グランのラストだけは足さないで欲しかったーよ。

254 :252:02/02/22 01:20
ごめん、嘘ついた。
>252
>でも、各巻四ページなので…そこら辺がな。
今、手許に一巻しかないんだけど、それは11ページあった。
内容は、あの、銀晶球入りの像の件で軟禁されてた国でのお祭りの話。

ちゃんと確認してから発言しまうす…

255 :花と名無しさん:02/02/22 09:46
グランのは蛇足にしか見えないけど、辺境の描き下ろしは面白かったヨ。
グランはあれで十分に完結してた話だったからよけいに蛇足にしか見えないんだよね…。

256 :花と名無しさん:02/02/22 18:08
あう、でも私グランの最終巻の書き下ろし好き。
サイアムとか出さずに、背高さんで〆てた(でも顔は出さず)ところがいいなあ、と。

蛇足、といわれても完全否定は出来ないけど;

257 :花と名無しさん:02/02/22 18:14
辺境のは毛糸のパンツ=アレが最高でした。
ここまで書かれるとさすがに隊長ファンは辛いものがありますが。

258 :花と名無しさん:02/02/22 22:33
243です。うわ、みなさんやっぱ持ってらっしゃるんですねー
とりあえずグラン3巻・辺境6巻あたりから買ってみよう・・・かな。

ところで画集まだなのかなあ?

259 :花と名無しさん:02/02/23 00:31
私も画集待ち。もう3月だYO!

260 :花と名無しさん:02/02/25 02:23
>257
「俺の剣は…」とか珍しいシリアス顔で語ってるときも、ぢつはアレをはいてるのか、
と思うと顔が綻びる(笑)
いーんだよ、それでこそ隊長さんさっ!

どーでもいいことなんだが、
某100円ショップで整理カゴを買ったら、
使用例の写真に「紫堂恭子」の名前とグラン・ローヴァが使われていて、
なんか得したような気分だったよ!

261 :花と名無しさん:02/02/25 13:06
私も画集待ち〜!!
今住んでる所、3月いっぱいで引っ越しちゃうので
ハラハラしてるよ〜!!
>>260
マジっすか!?探してみようっと。

262 :花と名無しさん:02/02/26 00:47
ASUKAには3月1日発売っぽいことが書いてあったね。

263 :花と名無しさん:02/02/26 11:23
限定版画集が
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

まだ内容は見てないけど。
報告上げ。

264 :花と名無しさん:02/02/26 13:16
>263
うそん!おめでとう!!
今日1日お出かけやめて待つとするか・・・。
ところで宅急便?

265 :花と名無しさん:02/02/26 18:11
限定っておまけポストカードだけだっけ…?テレカとかあったような気がしたんだけど…。

266 :花と名無しさん:02/02/26 18:25
うちも先ほど来ました。ちなみに佐川でした。

>>265
ポストカード8枚組と、表紙のイラストを使用したテレカです。

267 :花と名無しさん:02/02/26 18:28
え!?テレカありました?
家の入ってないよ!ポストカードだけ…入れ忘れ?
ガーン!!!

268 :花と名無しさん:02/02/26 21:43
確かにテレカとポストカードのようですね。うちも届き
ました。

勿体無くてあけられないので、中身は通常版買って
確認しよ……。

269 :花と名無しさん:02/02/26 22:08
私も今日、届いてた〜!!
いつかいつかと待ちわびていたけどやっと届いたよ。

限定版と通常版は表紙も違うみたいですね。
みなさんはどちらも買うんですか?
私は中身が同じなら買わないかも・・・。

ポストカードとテレカありましたね。
今夜ゆっくり見ようっと♪

270 :花と名無しさん:02/02/26 22:52
来ました!!!!
限定版は女性バージョンですね。
ううう、ずっと待ってたけど・・・角川、紙が色が装丁が・・・悪趣(以下略)

最近の単行本表紙とか中のカラーとかより
グランの鳥逃がす時のカラーとか見たかったなあ。
でも個人的にはドクター&リセのカラーが載っただけでもう・・・
「パパと呼ばないで」「ミスティクス」読めてよかった。モーラ・・・?

271 :花と名無しさん:02/02/26 23:20
着ました!!
書き下ろしが結構好きだった。

272 :花と名無しさん:02/02/27 00:36
テレカが入っていないのは、どこかに紛れてるかミスでしょう。
今すぐ電話をかけて送り返すんだ!
癒しの葉紅茶缶の全プレ、缶が凹んでたのは代えてくれたし。

ごめん、云っていい?
表紙、女の子が全部同じか(以下自粛)

273 :花と名無しさん:02/02/27 13:04
テレカもついてたよー。
ポストカードの間にでも挟まってるんじゃない?

>272
イリューシア見て萎(以下略)

274 :花と名無しさん:02/02/27 17:16
テレカありましたー!部屋ひっくり返したら落ちてました。
お騒がせしました;;

感想。…やっぱり昔の絵の方が…(ボソ)
カラーオルスリート辺りまでは綺麗なのにその後からなんか…。好きな方ゴメソ。
でも書き下ろしまんが面白かったです。

275 :269:02/02/27 17:27
>>274
テレカ入っててよかったね!

それにしても表紙の絵だけど・・・・・・神官さん以外、
誰が誰だかわからないくらいみんな同じ顔だったね(w
「癒しの葉」の書き下ろしは、まぁまぁよかったかな。

276 :花と名無しさん:02/02/27 17:56
表紙の神官さんキモイと思ってしまった私は逝けですか…。
でも細くてなんか嫌…一応男なんだしさ…。

277 :花と名無しさん:02/02/27 19:06
ついでにジュディスちゃんが…(涙

278 :花と名無しさん:02/02/27 21:46
うわー、昨日出かけてたら不在通知入ってました〜!!
画集、早く見たいよう。

279 :272:02/02/27 23:38
>275
折角人が自粛したのにそんなハッキリと…
何が悲しいって、ジュディスちゃんの扱いが…(涙

>276
神官さんも女性キャラ扱いなのか?と思ってしまった私も逝ってよしですか?

内容は、PF時代のジェイミーはやっぱり可愛かった…
エンジェリックゲームの続きはどうなのかとか、そういう事には触れられてなかったのが残念。
(もしかして触れてた?もったいなくってちょっとずつしか読んでないんだ)

そして、「ミスティクス」の載ってたスニーカーの表紙カットに一番盛り上がってしまったなんて事は大声では言えません。

280 :花と名無しさん:02/02/27 23:50
グランは・・・全4巻見た・・・立ち読みだけど
面白かったよ、うん

281 :269=275:02/02/28 13:31
>>279
はっきり言っちゃってごめんね(w
でもそう思った人、結構いると思うんだけど。

ちなみに通常版が店頭に並ぶのはいつなのでしょう?
ちょっと立ち読みしてみたかったり。

282 :花と名無しさん:02/02/28 14:02
通常版、すでに昨日買いましたが…。
表紙違うんですか? こっちにも神官さんいますが。

絵柄が後半に進むにつれて…ツライ…。手塗りだよなあ、やっぱり。
でも「パパと〜」や「癒し〜」の描き下ろしは結構良かったので、ホッ。

283 :花と名無しさん:02/02/28 19:01
表紙の装丁の趣味がちょっと???
と思ったら先生自らCGでやられたようですね(苦笑
やっぱCGやめた方がいいよお・・・。

284 :花と名無しさん:02/03/01 17:55
辺境警備とグランローヴァを読みました。

次は何を買ったらいいでしょかー。
ルウム王国の話はもうないの?

285 :花と名無しさん:02/03/01 23:20
本屋に逝った。一般発売の表紙を見た。
………何と申し上げて良いやら…どっちがいいか、ビミョー−。
ポストカードででもこっちのもつけてくれりゃあイイのに−。
そしたら商売になんないけどな。あざと過ぎ、角川!

そして、一瞬、ユーリグわかんなかった…幼すぎないか?

>284
ルウム王国限定?
だと、関係あるのは…「みずのたからもの」にグランとかぶってるキャラが出てる位か?
でも、絶版なんだね…そして、持ってるけど、潮だったんだね…小学館かと思っていたよ。
まあ、ファンタジー色の強いのが良ければ、「オリスルート」かな。
グランと比べると軽めですけど。
それから→「癒しの葉」を、途中まで読んで止めとくと名作。
っておい。

286 :花と名無しさん:02/03/01 23:59
ルウム限定なら、シープホーン村になっちゃうのかな。
まだ、単行本になってないし、完結していないけど。

287 :花と名無しさん:02/03/02 00:35
>286
あ、忘れてた。
って云うか、雑誌お亡くなりになってるし…
イラスト集の作品リストには載ってたけど、今後の展望は書いてなくって不満。
って云うか不安。

288 :花と名無しさん:02/03/02 00:52
>287
御本人のHPにちゃんと出ると書いてありましたし、
待ちましょうということで。

2002年春って5月くらいまでを指すのかな?

289 :287:02/03/02 01:03
>288
おう、そうだったのか!ありがとう教えてくれて!!
って云うか、御本人のHPを知らないって辺り、逝ってよしか?

春って、秋くらいまでは許す。

290 :284じゃないけど:02/03/02 01:42
>285
「癒しの葉」7巻まで古本で集めてまだ読んでないんですが
(全部集めてから一気に読もうと思ったので)
どのあたりで止めておくと名作になりますか?

291 :285じゃないけど:02/03/02 12:40
セレスとフィニが和解するあたりまでカナ〜

292 :花と名無しさん:02/03/02 17:26
>289
魔法陣ぐぐるなどで検索すればイッパツヒットしますよん。

わたしは正直秋まで待てないですけど。(笑)

293 :花と名無しさん:02/03/02 22:33
>292
いやだって、ブルーを延々待ちましたから。
それでアレを許容出来たんだから…ゴホゴホ。

シープホーンの方が、世界的には好きだから−。
主人公のガキは正直ムカつきますけど(ごめん、立ち読みしかしてないから名前覚えてないんだ)

>290
それなら、悪い事は云わないからそこまでで止めておけ。>七巻
と思う私は間違ってますか?六巻でも可。

294 :花と名無しさん:02/03/02 22:49
>293
いや、私は癒しの葉のラストは結構好き。
ただ最初から聖者の存在は脳内あぼーんしておく必要がありますが;
セレスとユーリグだけにしぼっておけばよかったんだよね。

295 :花と名無しさん:02/03/02 23:44
>294
そのたうりかも!
でも聖者が居ないと出会いの必然性ってものが…お話始まらないからね…しかし居ない方が物語としてはマシだった…
じゃあ、>284も>290も、全巻読んでこの複雑な気持ちを分かち合おうぜ!!

296 :花と名無しさん:02/03/03 00:04
「癒しの葉」は最後まで読めたけど、人に勧めるのはためらうかも。
けど、セレスとフィニの恋愛模様は好き。
かわいいから。

297 :花と名無しさん:02/03/03 00:29
「癒しの葉」2巻まで購入しただが・・・。
ゲイ集団出てきて、ひいちまったですだ。
いや、別にゲイが悪いわけでねえです。
ただ、紫堂ワールドにはちょっと不似合いだと思ったですだ。

298 :花と名無しさん:02/03/03 01:23
シープホーン村特集号は4月25日頃発売らしい。
買うか、止めとくか……悩むところ。

299 :花と名無しさん:02/03/03 01:31
小説とリンクしているせいで色々不自然?>姫神町
出版社の商業主義がハナにつく。

300 :花と名無しさん:02/03/03 09:20
>260
うわーっ先に言われたぁ!
ずいぶん前から知ってたのに;;
インデックスつきの整理かごの商品写真にに「紫堂恭子」と書かれた専用かごがあるんですよね。
入っているのは角川版のグランと・・・なんだっけ。

いまごろ画集みたけれど
パパと呼ばないでもミスティクスも掲載紙もってるのが密かなジマーンだったのにな・・
画集買ったからもう捨てようと思ったけど、やっぱりなんとなく捨てられないや。


301 :花と名無しさん:02/03/03 09:38
やはり角川に移ったのは…げふんげふん

302 :花と名無しさん :02/03/03 17:52
>301
まぁそういうけどさ、
悪いのは角川じゃなくて、切った新潮と小学なんだし
拾ってくれた角川を悪く言ってるみたいでいやだよー

エンジェリックが終わった時点で消えればよかった?
私は現状のほうがいいなー、無いよりは。

303 :花と名無しさん:02/03/04 00:28
>302
えーと……それは、小学館が、エンジェリックを終わらせて捨てれば、と云う事か?
終わらせてくれるスタッフだったら、切られる事もなかったのでは、と思ったり。

いや、確かに、角川さんありがとう!とは思うのだ。
ブルーは出してくれたしね。
が、やはり、雑誌に合わせての方針なのか、2誌に切られた事で紫堂さんが過剰に合わせてるのかは分からんけど、余りにも商業主義的で悲しいよね、って皆思ってるんだよね。
いや、私が思ってるんだけど。

角川に移ったのが嫌とか悪いとかじゃなくって、云ってみれば微妙に芸風が変わってしまって惜しい、と。

304 :花と名無しさん:02/03/04 01:17
>302
新潮じゃない潮だよ。

305 :花と名無しさん:02/03/04 01:55
公式HP逝ったよ。

えと、って事は、シープホーンは増刊雑誌の形で完結して終わりって事?
その後で又A5版で出したりしないのか?どきどき。
角川だったらやりかねん…がっちりむしりましょー−!みたいな。

春はいつまで…そうだな、梅雨に入る迄には出るって事だな?

306 :花と名無しさん:02/03/04 11:23
結構好きな漫画家さんが、門河移ったとたん作風が変わることが多い。
昔聞いたうわさが、他紙の看板作家を引っ張っては、つぶしまくるとか。。。>門河

307 :花と名無しさん:02/03/04 20:06
漫画は売れなきゃ意味ないよ・・・。
商業主義はコミックの本質。
それ自体は悪い事じゃない。寧ろ当然。



308 :花と名無しさん:02/03/04 21:59
>>307
わかったようなこと書いてるなー
>漫画は売れなきゃ意味ないよ・・・。
>商業主義はコミックの本質。
…か。
先日高野文子の「黄色い本」で感動した俺としては同意しかねるね。
紫堂恭子とは直接関係ないのでsageる。



309 :花と名無しさん:02/03/04 22:04
>305
日記によると4月25日頃を予定……ということだそうですね。
楽しみです。

ま、こだわらずに楽しませてもらいます、俺は。

310 :花と名無しさん:02/03/04 22:17
>308
高野文子って割合、メディアに取り上げられることも多いし
(最近になってからだとは思うが)、売れている部類の作家
だと思うが。

311 :花と名無しさん:02/03/04 23:56
受け狙いの儲け主義(=商業主義)に走ってないってことでしょう>高野
商業主義の定義づけがはっきりしませんが。

312 :花と名無しさん:02/03/05 00:16
>307
うん、まあ、売れる事は悪い事じゃ無いんだな。
ただ、売る為にはその作家の元から持ってた所を変えてそいつが潰れても取り敢えず儲かりゃオッケーさ、売れなくなったらさよならネ!
って云うような角川の姿勢が嫌だよね、って事でしょ?
確かに売れなくって消えていく人も多い訳だし。

高野文子って、マイナーメジャーの大家って云うか、寡作の人って云うか。
自分のポジションをがっちり固めてるベテランとくらべるのも何だかちと違う。

313 :花と名無しさん :02/03/05 01:40
ファン以外の一般読者にアピールが弱そうな「シープホーン」で増刊を出すあたり
商業的と言えるのか?と言う疑問が。

商業主義であれ、我々が作品に対して感じる不満感はそれによるものではないと思うんですね。
竹本泉が胸を大きく書いたり、お色気シーンを入れてひんしゅくを買っているように
作者と読者のギャップが生じてるだけなんじゃないかと思います。
それでもファンタジーばかり書かされているような数年前の状況は、私はいやでした。
それこそ売れた実績のあるジャンルしか許されない、みたいで。
だから「姫神町」はすきなんですけどね・・・
キャラがいきいきとしててイイと思うんだけどなぁ。
小説化…ってのも「売らんがため」とは思えません。出版社的には無駄手間な気がします。
妹さんがどうして休筆状態なのか分かりませんが、本人たちがやりたいだけだと思うんですけど…

なんか質が落ちてるような気がするのは、月間ペースも悪かったんじゃないかと思ってます。
ふぁんデラ初期なんて、トーンもベタもない塗り絵状態が何ヶ月もありましたし。

314 :306です:02/03/05 11:15
商業主義というのは、自分の中では出版社(編集者?)から作家への変なプレッシャーだと思っています。
ある漫画家さんのコメントで、自分の作りたい方向を今はこういうものが受けるとかでプレッシャーかけられるというのがありました。
また、中身がどんなによいものでも、大衆受けしなければすぐ連載打ち切ったり。
せっかく、漫画家さんが表現したいものがあるのに、それを売らんが為にねじ曲げるといったことだと思います。


315 :花と名無しさん:02/03/05 12:14
313さんは「紫堂さんは自分のポリシーでこうなってる」、
306さんは「紫堂さんは何らかのプレッシャーをかけられ、おそらく不本意にこうなってる」
っていうようなことかな…


316 :花と名無しさん:02/03/05 12:16
あ、読み返したら独善的な曲解だったかも。
313さん306さんすみません。

317 :306:02/03/05 17:12
315=316さん
私のコメントとしては、そうです。
実際はどうかわかりませんが。

紫堂さんが望んだことかわかりませんが、
もともと柴堂さんの作品は、その世界観とか、しっかりしたキャラ設定があって、
絵の美しさはもとより、
ストーリーの面白さも味わうというものだと思うのです。

月刊誌での連載も限られた時間での作業になると思うので、
表現したいものが出てこなければ、
自然後の作業にしわ寄せが出るのではないでしょうか。


318 :花と名無しさん:02/03/05 17:54
PFとかトムって月間誌ではなかったの?

319 :花と名無しさん:02/03/05 22:06
所詮、角川だもん。
あそこの過剰なメディアミックス展開見てるだけでも、
作者本人の特質というか世界観を生かした作品より、
後々、角川が売り込みやすい、角川に都合の良いものを
描かせてるのは一目瞭然。
どこの出版社にも少なからずそういった側面はあると思うが
角川は群を抜いてその傾向が強い。
ファンとしては悲しいけど。

320 :花と名無しさん:02/03/05 23:37
まあ、商業誌で描いてる以上、描き手の欲望の赴くままに描きたい事だけ描くって訳にはいかないものだし。
それこそ、大御所と呼ばれるようにならなきゃ、雑誌の傾向に合わせられなきゃ切られる事にもなりかねんし。
それならどうぞ他所で、って。

知ってる範囲では、竹宮御大も、「風と樹の詩」を描きたいように描く為の実績造りで、「ファラオの墓」をヒットするように描いたって事だし。

でも、実績をあげる→描き手の描きたいものを描かせてやる、のと、
→実績のあったジャンルのものだけ描かせる
と云う風に違ってくるのは、編集とか、雑誌社の器量の問題なんでしょうね。

後、ファンのニーズ?

321 :花と名無しさん:02/03/06 02:39
和田慎二も失敗したら「スケバン刑事」の第二部を描くという条件で
「ピグマリオ」描かせてもらったんだよねえ。漫画家はたいへんだ。

322 :花と名無しさん:02/03/07 02:14
>315
私はちょっと違います。
私はどこかに「犯人」を作りたくないので
306さんの言いたいことも分かるんですが、なんか、何かが悪いってうらみ始めると
楽しめるものも楽しめないですよね?それがいやなので、なるべく良い方向に考えたいのです。
それと、紫堂先生がプレッシャーを感じているとしたら、やはり角川からの圧力と言うより
2本同じに打ちきられたトラウマからのような気がしますし。
飯田先生や佐々木淳子先生の事を思うと角川には思いっきり不信感があるんですが;;
わざわざ誰かが悪いって決める事もないと思うのですよ…「悪い」というほど悪いかな?とも思いますし。

>318
PFは隔月刊でした。トムは月刊ですが、隔月連載でした。
あ、でもブルーは(たぶん)毎月載ってましたが。グランも毎月載ってた時期もあったかも…


323 :花と名無しさん:02/03/07 02:19
画集通常版買ってから限定版とカバーが違うことを知ったよ・・・。
このスレでも散々書かれてたのにねえ。
ああ、女の子スキーなのに・・・。
ついでにサイアムは短髪バージョンが良かったな、なんて。

324 :花と名無しさん:02/03/07 21:09
角川の華やか路線が影響してるのは間違いないけど
版権移動が絡む以上、弱小出版社ではちょっと難しかっただろうし
集英・小学あたりは今ファンタジーのほう向いてないし
白癬はホ○傾向作品に走ってるし…
秋田ほど「濃い」雰囲気になっちゃったらもう紫堂作品じゃなくなるし…

何処もピッタリとはいかんよ、うん。
ファンデラのあった角川なら、そんなに違和感の無い移動先ではあったのだ。。。


325 :花と名無しさん:02/03/07 23:00
出版社の問題もあるかもしれんが、少女誌より少年誌で描いてたほうがいいのかも。

326 :花と名無しさん:02/03/07 23:40
こっそりお勧め少年誌。少年画報社の「アワーズ・ライト」
漫画家さんたちが、のびのびと個性的な作品を発表している雑誌です。
のびのびしすぎてあまり売れてないようですが(涙)

紫堂さんや、「エルナ・サーガ」の堤抄子さんが描いてくれたらな〜、と
こっそり思ってます。

327 :花と名無しさん:02/03/08 01:39
>324
意外に、今の秋田ならいけるかもしれないと思うのよ。
今、カオスで何でもあり〜で、FTにしても、それこそ中山星香や王家の
ようなヘビーなものから、征矢や菊池といったライトなものまで守備
範囲が広くて。

328 :花と名無しさん:02/03/08 12:42
>>324>>327
新書館はどうよと言ってみるテスト

329 :327:02/03/08 21:55
>328
飽くまで私見。
創刊当初の新書館ならいざしらず、今の新書館ではちょとと無理っぽい気が。
FT、SFもあることはあるが純粋な意味でのFTは少ないし、色物率が高い・・・。
カップリングできるか否かにかかっているような所があって、もう一つ。

330 :327:02/03/08 21:57
創刊当初って、ペーパームーンの頃ね

331 :花と名無しさん:02/03/09 03:22
いつの間にやら紫堂スレまたできてたんだ。
でもなんだかかなり下の方なんでageさせてもらいます。

ここのスレ読んでもかなりの読者が「辺境」「グラン」とそれ以後をわけて
考えてるんだなあ。それ以後の作品も買い続けてるけど、正直印象に
ない。自分の中では「辺境」「グラン」はトップクラスにランクされてるだけに
以後の展開は悲しいものがある。

まあ、質を維持していくのは難しいモノだからねえ。ましてや自ら変化を
求めていくならなおさら。マンガ家を続けていっているだけでよしとしなければ
いけないのかも。

332 :花と名無しさん:02/03/09 04:44
私も、紫堂さんの作品大好きです。
とにかく、全く読めなくなるより、読める幸せだけでもいーかな?

333 :328:02/03/10 09:50
>>329
ああ、そうか・・・
自分は新書館は高河ゆんな時代しか知らないので、言ってみたんだ・・・
レスありがとう。

334 :花と名無しさん:02/03/11 01:19
>333
どっちかとゆーと、がゆん時代の来る前のウィングスなら
いけたかな?と思うのだが。私的見解では。
あの前はかなり硬派なSF雑誌だったんだけどねえ…(遠い瞳
神坂智子の「T・E・ロレンス」とかもそうだったはずだし。

まあ、少女色の強くないのを描きたくなったら、そっちの方も開拓されるかもだし。
樹なつみとか青年誌でも描くようになったし。

4コマ誌にエッセイ漫画とか、そういう展開でもイイかなー。

うん、結局は読めればいいや私も。

335 :花と名無しさん:02/03/11 20:11
イラスト集買って、昔の絵と今のをいっぺんに見ると
やっぱ変わってますね〜。今は男の人もみんな女の子顔・・・。

今の絵の方が洗練されてないっていうか古臭い少女マンガ
絵に見えてしまうのは気のせいでしょうか。

336 :花と名無しさん:02/03/11 20:17
映画見て面白かったので噂の指輪物語を読みました。
確かにグランや辺境は影響受けてますね。
でもすごく上手に自分の世界にしてる。

337 :花と名無しさん:02/03/11 23:09
ファンタジー畑の人で、指輪物語に影響を受けていない方は
珍しいと思う・・・

338 :花と名無しさん:02/03/12 01:34
つい今さっき、イラスト集(限定版)の裏表紙をしげしげと見ていて、気が付いた。
隊長さん&アニキ、の他の人は、シルフィンとディアナだと。
今の今まで、エバンジェリンとリュセルだと思っていた…

宇津出汁脳。逝ってきまーす…

339 :花と名無しさん:02/03/12 03:23
フィルナスさんが好きだったりする。

340 :花と名無しさん:02/03/12 03:25
>337
そうそう、指輪はある意味ファンタジー界でのバイブルっつーか共通言語っつーか。

341 :老人:02/03/12 05:29
>334
がゆん降臨直前までの、80年代ウィングスは良かった。
あの頃のウィングスがあれば、ペーパームーン、グレープフルーツ
が生き残っていれば…
昔の新書館は濃かったね。
不毛ながら、ノスタルジー


342 :花と名無しさん:02/03/12 09:50
指輪物語、ゲド戦記、ナルニア国物語はファンタジー人間の登竜門よ(・∀・)
中山星香氏なんてもっと影響受けてるしナー。

343 :花と名無しさん:02/03/12 10:53
最近ロード・ダンセイニの「妖精族のむすめ」読んだんだけど、
これの挿し絵にグランの妖魔の原型と思われるイラストがあった。
やっぱり紫堂さんって、骨の髄まで「幻想文学」が染み込んでるんだ
と思った。
本当に、むか〜しのウィングスやグレープフルーツが生き残っていれば・・・と、
私も不毛なノスタルジーに浸ってみたりする。

344 :花と名無しさん:02/03/12 21:12
おお、結構同志が>ウィングス系雑誌へのノスタルジー

345 :花と名無しさん:02/03/12 23:39
>338
私もあなたのレスを見るまで、エバンジェリンだと思っていたので
私も逝かなければ…。






346 :花と名無しさん:02/03/13 09:21
ロード・ダンセイニ「妖精族のむすめ」

ロード・ダンセイニの特集を組んだ同人誌
の誤り。
因みにイラストはS.サイムという人。
グランが好きな人なら、ダンセイニもイケるんじゃないかな。

347 :花と名無しさん:02/03/13 23:12
ここ行った人いるかな?
紫堂恭子で漫画化望む人けっこういるのね・・・。

ttp://snog.squares.net/vote2/htm/1015741758.html

348 :花と名無しさん:02/03/14 00:25
>347
待て、騙されるな!
棒グラフ的にはずば抜けているが14票だぞ。
投票者数100にも逝って無いし。
いや、異論は無いけどね。

でも、こんなアンケート、今痛い作家で旬なべてらーんに見つかったら激怒されちゃうん@w

349 :花と名無しさん:02/03/14 21:29
オリスルート、ラバンサラ、カラマスルート

みんな先生の造語だと思ってました・・・。

350 :花と名無しさん:02/03/14 23:30
>>349
全部ハーブの名前なんですねえ。初めて知った…

351 :花と名無しさん:02/03/15 01:10
>350
あ、そうなんだ。フェンネルだけは知ってたけど。



352 :花と名無しさん:02/03/15 02:12
ガラムマサラみたいなものか。

353 :花と名無しさん:02/03/16 02:28
イラスト集の描き下し「癒しの葉」好きだけど、個人的には、冒険についてくんだから、登場当初のフィニみたく、男装で現れて欲しかったなー。
見てみたいだけっすが。
後、足手纏い…って言葉がかすめたのはオレだけですか?

だって、フィニは少年姿の方が萌えたから…

しかし、クロスは血統が途絶えるって事か…世襲制を止めちゃうのかな。
ファンタジーだしグレンも好きだからいいんだけど、前総督殺そうとしといて処罰どころか総督代理って。ヌル。

354 :花と名無しさん:02/03/16 23:00
ひさしぶりに辺境読み返してみた。
ふと思ったのだが、隊長さんてゴンファノンに頼んで都の商業権手に入れられ
るコネ持ってるんなら、なんで都へ帰れるよう彼に懇願しなかったのか??
そりゃ、簡単に帰れるなら話し続かんけどさー(笑)

355 :花と名無しさん:02/03/17 00:39
>354
ゴンファノンよりシルフィンの方が勢力が強いのだと思われ。
正確には、「シルフィンがトバすようお願いした相手」か?

後、自分の利益には友の力を借りないという漢らしいこだわり…は無さそうだな。

356 :花と名無しさん:02/03/19 03:58
お節介スマソ
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/012819229/l20

357 :花と名無しさん:02/03/19 23:20
>353
そうだ、癒しの葉ってヌルイんだよね。今までの漫画に比べてというかテーマの割に。
だから私の中じゃ納得いかなかったのかも。
辺境の時の天使(音楽家)の話、つらいけど現実というものに
対してどうにもならない時もある…って読んでて切ない話を上手くまとめてたよね。
あと名前忘れたけど黒幕の傭兵さん。この人もいいキャラだった。
そーいう現実さがないっつーか…なんかフワフワして結局上手くバンバンザイ!に
まとめちゃう辺りやっぱあまあまの少女漫画な展開だよなーとか思っちゃったり…。
グレンより兄の方があんだけ悪い事したのに王位剥奪とかそんだけなのが。
結局パパが悪かった…みたいだしなぁ。
何度も繰り返すけどやっぱ今の角川の少女漫画にいる限り今の漫画パターンが
限界かな…と思う。

358 :花と名無しさん:02/03/19 23:39
>355
爆笑!。

漏れもそのとおりだと思いまつ。
でも、実は隊長さんを思い続けてるんだな、シルフィン(にしては、
隊長さん、「ひからびたかえる」にされちゃいましたが……)。

359 :花と名無しさん:02/03/20 00:47
>356
ダメだ、文章だけだと某ゲームキャラを思い浮かべてしまう!
イメージトレーニングしてからじゃないと入り込めない。
面白いけど@

>357
禿同!!!
そうなんだよ
イリューシアなんかサイアムとくっつく事すら出来なかったのに(私見)ヌル過ぎなんだよ。
グーゴル・プレックス一家のエピソードを描いたのと同一人物とは思えない位の変わりよう。
やっぱり、掲載誌及びそのジャンルって重要なんだなあ。

いや、それでも好きですけどね。

360 :花と名無しさん:02/03/20 03:27
でも、辺境警備の場合現実離れした
兵隊さんたちの存在でストーリー全体の深刻さが相殺されていると思う。

361 :花と名無しさん:02/03/20 13:24
癒しの葉の書き下ろしは蛇足だったな〜、という気がします。
クレアとユーリグはどうなるかわからん程度にとどめてくれてた方が良かったのに・・・。
グレンとの復縁もちょと期待してたので。

362 :花と名無しさん:02/03/20 22:12
>361
あ、それイイな>グレンと復縁
最後の彼の変わり様で、心が動く事も期待してたりした。
ユーリグは初恋の人って事で一つ、みたいなー。

>357
いやむしろ、王族である以上アレはアレで自然かなーと。
父親退位無しで、兄貴一生幽閉、とか。
グレンの場合は血縁ですらないし、どう考えても単なる犯罪者なんで。

363 :abc:02/03/21 14:59
姫が見2を買いました。これからは古本で買います。

364 :花と名無しさん:02/03/21 15:17
小学館や潮が「自由に作者に描かせる、角川より良い出版社」というのはどうだろうね。
どちらも作品打ち切りさせてるし。

365 :花と名無しさん:02/03/22 23:30 ID:nXxw3whJ
もう、自費出版かインターネットコミックにしていただこうか。

どーでもいいが、角川って大手のわりに休刊・廃刊けっこうあるよな。
「先を見通すことのできるものは誰もおらん」が、行き当たりばったりすぎ。

366 :花と名無しさん:02/03/23 05:21 ID:ROSgwoV6
自由に書ける環境というなら、同人しかないだろうなあ。
昔っから、良心的な出版社はどんどこ瞑れていくもの。

367 :花と名無しさん:02/03/23 05:34 ID:???
グラン・ローヴァ物語だけど、
銀晶球=科学のアナロジー、というのは
純ファンタジーにはあんまり見かけないような気がする。

368 :花と名無しさん:02/03/23 07:31 ID:9wwZViHM
ちょっとだけ角川の肩持つと

角川が先生引き取ってくれなければ
『辺境』『グラン』『ブルー』は多分今頃
絶版だよ。店頭で買うのは難しくなってただろうね。
しかし、何で両社とも打ち切りにしたんだ?
『エンジェリック・ゲーム』読み直したけど、面白いのに。

>銀晶球=科学のアナロジー
火の船は核兵器を暗喩しているね。
ファンタジー本家の欧米ではこういう発想は皆無ではなくとも
余りないかも知れない。そもそもファンタジーに
何か現実性を絡めるということも。

369 :花と名無しさん:02/03/23 08:19 ID:???
>ファンタジー本家の欧米ではこういう発想は皆無ではなくとも
>余りないかも知れない。そもそもファンタジーに
>何か現実性を絡めるということも。

そうか?
こっちに翻訳されているものが、所謂、毒の薄い現実から遊離した
物語に偏っているだけなきがする
元々、欧米のファンタジーの傾向として、現実を巧妙に取りこんで、強烈な
揶揄を放つという作品が多いと思う。
日本人作家がそれをやると、大概、ファンタジーの範疇から逸脱する
けど。

370 :花と名無しさん:02/03/23 23:06 ID:8NHQOwBs
>368
禿同!!
後の扱いは別として紫堂恭子とか森川久美とかの連載打ち切り漫画を
救ってくれたことは感謝>角川

『ブルー』の続き出たんで次は可『エンジェリック』かと期待してたのに……
「もう書かない」宣言されててカナシかったですヨ。

371 :花と名無しさん:02/03/23 23:39 ID:M77ZBZOw
>銀晶球=科学のアナロジー

そうかなー。
銀晶球=ひとつの指輪と思ってたよ。

372 :名CC名無したん:02/03/25 05:13 ID:sYtbDNtI
銀晶球は
賢者の石のイメージの方に近く感じる。

373 :花と名無しさん:02/03/25 11:24 ID:bREo.NHQ
>371-372
367じゃないけど、私もアレは「科学」だと思ってたよ。

374 :>368:02/03/25 18:49 ID:PQbFHEPo
角川は外から連れてきた作家には自由にやらせてますよ。
他の出版社での実績があるから、自社作家より制約が緩いんです。
むしろ作家に自由に描かせてしまったためにこういう作風になっているのでは。

私のマンセーはグランロー場だけですね。
辺境の執筆中に成長したので辺境も評価してもいいかも、と言う程度。
指輪物語要素が抜けたら面白く感じなくなったなあ。

375 :花と名無しさん:02/03/25 20:31 ID:suUsgMM2
>374さん
>角川は外から連れてきた作家には自由にやらせてますよ。

そうでしょうか?
私が応援していた漫画家さんは、紫堂さんのように他社でそれなりの実績を
積んだ人でしたが、「他に描きたい題材があったけれど、それとは別の作品に
なった。雑誌が売れなければ仕事にならないから、しかたのないこと」
といったニュアンスの発言をされてました。

絶大な発行部数を誇るほんの一握りの作家さん以外は、やはり制約が
多いのではないかと思います。
紫堂さんも、その漫画家さんも、かなり意識して作風を変えているように
見えます。私には。

今の少女漫画業界の大不況を考えれば、なかなか思うように描ける場を
見つけるのは難しい、というところではないでしょうか。

376 :花と名無しさん:02/03/25 23:45 ID:NCawFsk2
>>373
私も最初そう思ったけど、銀晶球って人間が作ったわけじゃないから
ちょっと無理があるような気がする。

377 : :02/03/26 00:38 ID:3EHuR4fs
科学だって人間が作ったわけじゃなく「発見」し続けてるだけだともいえる。

378 :花と名無しさん:02/03/26 01:15 ID:QWOeAiYA

銀晶球の力が人の手から人の手へと拡散していくイメージとか
人は既に銀晶球の力を「使いこなせる」力を持っているとか
そういう逸話自体は、科学のイメージに対応するかな〜と思うけど。

銀晶球そのものは、科学が成立する以前の錬金術が仮想していた力
賢者の石 そういう本来人の理性の及ばない力っていうイメージを感じます。

火の船もそういう視点で捕らえれば、知恵の及ばない賢者の石の力を
使いこなせる「技を持ったゆえ」の悲劇と感じる。

精霊たちが旅発たざる得ないのも
過去の曖昧な闇全てを追い払う、人の技と欲望のなせる技

まあ、私の勝手な解釈ですけど(^^;

379 :花と名無しさん:02/03/26 23:36 ID:x6QoiaLQ
銀晶球の力があったから、人間は「科学」を発展させてこれたのだと解釈していたよ。
錬金術は魔法で。
「火の船」あたりは、銀晶球そのものを必要としたけど、手から手へ伝わって行った銀晶球の力が
やがては空とぶ船も破壊兵器も造り出す事に成功したと。
そして、欲望で自然の力をねじ曲げてしまうので、妖精さん達はその世界に適応出来なくなったと。

科学物質とか云っても、全くの無から人間が生み出せる訳じゃないし。
全ては加工の産物。それでたまに自然に還らないモノを生み出しちゃったりするけど。

380 :花と名無しさん:02/03/29 02:29 ID:FecPPDFk
ちょっと話しはズレるけど…姫神の、七海のシャツの前はだける着方とか、そこから覗く
アクセは、アイドル雑誌を資料にしてるからなのね…<永遠の楽園より
キンキとかのジャニーズ系がモデルなら納得だ。
七海もライブなんかやるようになったら最後は上半身脱いでセミヌード?

381 :花と名無しさん:02/03/29 02:35 ID:CEKV6G/M
でも七海の中身はジャニーズ系アイドルとは程遠い。
育ちのいい優しくて繊細な少年。

アイドルなんて神経図太くないとつとまらないはず。
中身はアジンくらいでないと。

382 :花と名無しさん:02/03/29 13:58 ID:XBIkkMTU
中身がフェンネルやリュセル辺りでもそつなくこなしそう>アイドル
でも間違ってもヴィンセンスやフレデリックタイプでは無理でしょう(w

383 :花と名無しさん:02/03/29 22:57 ID:/DvaB4rc
ユーリグも天然でいけそうだ、アイドル。

むしろ、美少女アイドルが少なかったり?性格的に。
あ、いや、リリィがそうか。

384 :花と名無しさん:02/03/29 23:38 ID:9HVoG6/2
リリィ美少女か?
ちょっと疑問。

385 :花と名無しさん:02/03/30 00:30 ID:???
>382
むしろヴィンセンスなどは巻き込まれて無理矢理……
というストーリー展開になる罠。

386 :花と名無しさん:02/04/01 01:57 ID:iMPx0.Q.
>384
え、リリィ美少女認定されてなかったんですか?
だって同じ顔じゃゲホゲホゲホ。

アイドル的性格少女は、姫神のイソラさん(…だっけ?)が一番か?
私って可愛いでしょ崇めなさい系って云うか?

387 :花と名無しさん:02/04/01 06:35 ID:???
>380
なんかね、穴があくほど絵眺めても、素直に頭ん中で
「ジャニーズ」と「紫堂さん」が繋がらない・・・

388 :花と名無しさん:02/04/01 12:04 ID:WQFe/M0Q
グランローヴァで、アイディアのストックが尽きた感

389 :花と名無しさん:02/04/01 21:28 ID:7oyXqBS.
>387
何もそこまで頑張らなくても…
お手本として見てたんだねってだけでは。
そのお手本がキンキの誰なのか、とかそこまで分かろうとしているかのようだ。
アイドル雑誌を見た事がないので却って私は平気でつながってるのかも。

>388
そこまで云うか。
底辺を通じているテーマは同じなのかな、と思ったり。
後は漫画家としての技術的な問題かなあ。
大勢のキャラをまとめたり動かしたり消したり、といった。

390 :花と名無しさん:02/04/01 22:02 ID:m1lp9a1g
>388
ストック云々と言うよりも、辺境〜グランまでは紫堂さんの
「学生時代からずっと暖め続けていた世界の具現化」であり、
それ以降の作品や系統の違う作品は
「漫画家になってとりあえず描きたかったものを発表した後、
改めて描きたいと思ったもの、世界」
なんじゃないかなあ、と思います。

ちなみに少数派かもしれないけれど、私はどちらかと言えば
後者の作品たちの方が好きだったりします(特に「ブルー」)。
勿論「辺境」という作品と当時出会えたからこそ、こうして
紫堂さんのファンでいる訳なんですけれどね。 

391 :花と名無しさん:02/04/01 22:32 ID:VwPW6Fkw
>グランローヴァで、アイディアのストックが尽きた感

紫堂さんが「アイディアのストック尽きた漫画家」なら
世上の漫画家の多くは・・。

グランを賞賛したいのはわかるけど
ちょっと言い過ぎというか、拘り過ぎだよ。

392 :花と名無しさん:02/04/01 22:48 ID:z.MWm2kA
漫画家さんたちも執筆しながらいろいろ考えて変化していくわけだから
過去の作品を殊更たたえるのはどうかな〜と思ったり。
勿論、感動した作品に読者が強く思い入れするのはよく分かるんだけどね。

私にとってもグランは珠玉の作品だけど
漫画家としてチャンスを生かしながら描き続ける紫堂さんを
応援していきたいと思う。実際、私は癒しの葉も好きだし。

393 :花と名無しさん:02/04/01 23:21 ID:???
>392に同意。
貴殿はわたしのクローンですね?

394 :392:02/04/01 23:46 ID:???
>393
おお、私の半身とここで巡り合うとは (照

角川の雑誌編成もここらで落ち着いてくれるといいんだけど。
紫堂さんの後を追って流浪の民だわ。

395 :花と名無しさん:02/04/01 23:55 ID:J.9/tvRk
「姫神〜」は、妹さんとの共同作業になるから、多分話の内容としては、
牛島さん系なのかなと思ったり。

小説も読んでみたいんですけど、いつ発表されるのか。

396 :花と名無しさん:02/04/02 01:09 ID:???
過去の作品ばっかりほめられるのは作家として悲しい、と故三原先生もおっしゃっていたし。
「好き」な気持ちは嬉しいんだけど、みたいな。

「癒しの葉」は、色々思う所もあるけど、トータルとしては好きなんだ、やっぱ。
紫堂さんの世界観と云うか、雰囲気が。
余程変わらなければ好きで居続けるであろうと思う作家さんの一人でし。

だから姫神の続きも気になる…掲載誌は決まったんでしたっけ?

397 :花と名無しさん:02/04/02 22:45 ID:???
>395
やっぱり『リンク』をうたうからには両方読みたい
ですよねえ。(苦笑)

できれば1巻は同時発売……とかやってほしかった。
色々大変で無理だとは思うけど。

398 :花と名無しさん:02/04/03 01:18 ID:???
そうか、皆牛島さんの方も知ってるんだ…
小説版の方って、雑誌での発表はしてたんですか?
一巻の後書きには小説の事も触れられてたけど…詳細は少女帝国本誌で!
って事だったのかしら?
……本誌がお亡くなりになったからなあ…小説版どころか漫画の方もどうなるんだか。
三巻が出る頃には小説版も日の目を見られる事を祈っておこう。

399 :花と名無しさん:02/04/06 12:56 ID:???
牛島さんといえば『フレッドウォード氏のアヒル』は良かったな〜。
後のマンガは好みじゃなかったけど。
ローズマリーが家政婦に欲しいです。お金はないけど(w

400 :花と名無しさん:02/04/07 05:24 ID:???
日記読むとイタイ。

401 :花と名無しさん:02/04/08 02:12 ID:???
>400
え、それって牛島さんの方?

402 :花と名無しさん:02/04/08 02:32 ID:JRu.EIjc
>400
読んできた。…普通じゃん?
アレくらいではイタイとは呼べん。

403 :400:02/04/08 02:53 ID:MrdIm4cs
私は淑女を想像していたもん。

牛島さん本人はまだ、HPに出てきていませんよね?
あくまで、紫堂さんが牛島さんを語っている。

実は同一人物(二重人格)だったとか。
あるいは、仲がすごく悪いとか。
いろいろ勘繰りしてしまいます。

404 :花と名無しさん:02/04/08 03:32 ID:???
そりゃすげえ勘ぐりだ(爆笑)
勝手に淑女を想像して、想像と違うからイタイとか言うのも
何だかなー。
もしかしてリア厨とかリア工とかなのかな。

405 :花と名無しさん:02/04/08 11:48 ID:OU.dKpeQ
ホームページ至ってまともだけどな。
淑女のページで十分通じるけど。

日記も品とユーモアがあるし。
ただ更新されてないのが気になる。

406 :花と名無しさん:02/04/08 23:37 ID:???
>400,403
それって、「きれいな標準語で喋ると思ってたのに、話してみたら関西弁でショーーック!」
並みのレベルかと。
それか、「思ってたのより声がハスキー」とか。

「イタイ」ってのは、「自分のイメージと違う」なんてモノではないのだ。
それが証拠に、イタタ漫画家スレで名前が挙がってる人の日記を読んでみる事をお勧めする。

その後で、なおかつ「でも紫堂さんはイタイ」と思うのだったら、小一時間話し合おうじゃないか。

ネタはシープホーンが出るまで出ないかな?早く読みたいぞー。

407 :400:02/04/09 04:11 ID:???
もし紫堂さんが関西弁だったらすごくショーーック!です。

408 :花と名無しさん:02/04/09 08:00 ID:???
>407
でも紫堂さんは九州の出身だから方言はしゃべるかもよ?
とつっこんでみる。

409 :花と名無しさん:02/04/09 08:32 ID:d5uf1aPs
佐賀在住で両親、妹と一緒に暮しているから
日常会話は佐賀弁だろうね。

410 :花と名無しさん:02/04/09 10:51 ID:???
紫堂さん、家族と一緒に暮らしてるんだ?
日記を読んでるとそれぞれ別々に暮らしてるのかと思ってたけど。

411 :花と名無しさん:02/04/09 12:52 ID:???
SF板にスレ立ってただよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016641334/l50
張っておくだ。

412 :花と名無しさん:02/04/09 21:42 ID:GoCx/xdA
えっ、日記読んで同居してるかと思ったんだけど・・。

413 :花と名無しさん:02/04/09 23:01 ID:LICbcPlE
両親と別居で、妹の牛島さんと同居でわ?

414 :花と名無しさん:02/04/09 23:28 ID:sBImqJ4M
えええええええええっ?!
紫堂さんと牛島さんって姉妹なの???

415 :407:02/04/09 23:52 ID:???
牛島さんの方が引っ越したんですよね。
姉がウザくなったからかな〜? と思いました。
出来る姉を持つと苦労するじゃないですか。

プロフィール見ると、、、
在住地:とんこつラーメン福岡市
嫌いなもの:蜘蛛。トイレに蜘蛛が出て、隣の県に住む両親を呼びつけたことも。
でした。

416 :花と名無しさん:02/04/09 23:58 ID:GmItWTN6
>牛島さんの方が引っ越したんですよね。
>姉がウザくなったからかな〜? と思いました。
>出来る姉を持つと苦労するじゃないですか

失礼だけど

あなた、少し発想おかしくない?

417 :花と名無しさん:02/04/10 00:18 ID:???
是が非でも2人は喧嘩してなきゃいかん、という
ように見える……。
>416みたく言われても仕方ないよ。

418 :407:02/04/10 00:49 ID:???
いじめないでよ!

419 :花と名無しさん:02/04/10 00:51 ID:z8h05nrM
>407
カエレ。アホな妄想に付き合ってらんねーよアホ。
407はこれから無視方向で。

420 :花と名無しさん:02/04/10 00:52 ID:???
仲は良い方でしょ?
牛島さんの方がよく紫堂さんにお菓子を作ってあげてるみたいだし
うーん、でも私の姉もそんなに仲良いほどでもないのに作ってくれるな
まあ普通って所でしょう

421 :花と名無しさん:02/04/10 01:23 ID:???
仲よさそうだと思ったけどなあ。
この二人は描いてるマンガのイメージであって欲しい。
牛島さんのローズマリー好きだったので。

422 :花と名無しさん:02/04/10 01:29 ID:???
>421
同意。

423 :407:02/04/10 01:46 ID:???
お二人のツーショット写真をHPに載せて、
牛島さんがコメントを寄せてくれたら
二人の仲を認めます。

424 :花と名無しさん:02/04/10 02:24 ID:???
| ねぇ・・・うちら仲良かたいのー。
|
| _-)_-) そーなたー
ー。
|⊂|⊂|
| U U


| ・・・。
|    /⌒彡
|_-;)-;)冫、 ) ←407
|⊂|⊂| `  /
| U U  /

425 :花と名無しさん:02/04/10 02:25 ID:47U0OpvE
えーん、このスレ平和だったのに〜
マターリ行きましょうよ

426 :424:02/04/10 02:26 ID:???
ああ! 失敗!

427 :花と名無しさん:02/04/10 02:46 ID:???
いや待て、きっと>400ー>415チャンは、御自分が出来の良い姉を持って辛い事があったとか、
そういうトラウマがあったんだよ、生暖かく見守りつつ放ッといてあげようではないか。
それと、関西弁の人に何か怖い事でもされたのかい?お気の毒に…(もらい泣き
確かに私も、東京から関西圏に一時行ってたけど、最初は関西弁怖かったし。

だって、良く考えてみ?
そんなに仲悪かったら、「リンク」という形で共同な作品を作ると思うかい?
それとも、後書き漫画での取っ組み合いの方を額面通り受け取ってるのかい?

>418
よしよし、虐めないから、どんな辛い事があったのか、おねいさんに言ってごらん?

>426
どうしたかったのか…再チャレンジして〜@

428 :花と名無しさん:02/04/10 03:09 ID:???
基地害は放置して下さい。

429 :花と名無しさん:02/04/10 23:02 ID:???
日記を最初から、読みなおすと、牛島さんとは別居ですね。
3キロくらいの所って書いてあるし。

でも、呼称で「妹」が、しょっちゅう出て来たり、牛島センセが出て来たり、
統一感が?なので、3姉妹って事はないのかな??

430 :花と名無しさん:02/04/11 00:57 ID:???
>425
まあ、こんなもんじゃ荒れた内には入らないだろう。
気を楽に持ちたまえ。


ま、件のお嬢さんも皆が何を言いたいのかを理解
してくれたまえよ。決して君を苛めようとしているの
ではないのだからな。

431 :花と名無しさん:02/04/11 02:11 ID:???
>423
個人的には、ホムペ上で御自分の写真をさらすのは勇気がいる事だし、
危険もあるかもしれないし、素人にはお勧め出来ない。
つか、ネトアと勘違いしてるイタイ某作家とか思い出しちゃうのね…
だから止めて欲しいッス。

>430
わしもそう思う。>荒れた内には入らない

でも確かに、牛島さんの姫神町の方も予告通りに発表されてれば
ここでの話の発展も違っただろうに、と思う。
どんなのか気になるー、という欲求不満みたいな気持ちが。
雑誌掲載でなく、書下ろし単行本とかになったら、また待つ事になりそうだし、どうなってんだろ?

日記の「妹」と「牛島さん」は、話題によって使い分けって気もするし…。

御本人の日記とかの話題より、作品の方に話を戻すか。
別スレでやってた、お気に入りキャラの話とか。
誰が一番好きかな?
わしは、カイルかも…グランローヴァのじいちゃんは別格。
隊長さんも捨て難いが。

女性キャラは結構出てたよね?イリューシアとジェイミーが競ってたカンジ?

432 :風の谷の名無しさん:02/04/11 02:46 ID:???
男性の一番は文句なしに隊長!
女好きのスケベジジイでも、イザという時はかっこいいので許す。

女性キャラはフィリニオン。
芯が強くて可愛いかったから。

433 :花と名無しさん:02/04/11 03:00 ID:???
隊長さんとグラン・ローヴァのじーちゃんが双璧。

434 :花と名無しさん:02/04/11 03:08 ID:???
断然隊長さん。
教本に載った他のエピソードとは一体どんな話
だったのか……。その辺が是非見たいッス。

俺もあんな(ある意味)達観したおぢさんに
なりたいねえ。

435 :花と名無しさん:02/04/11 13:03 ID:???
>434
>俺もあんな(ある意味)達観したおぢさんに
なりたいねえ。
俺もなりたいっす(笑
でも隊長さんみたいに若い頃に散々遊び倒して人生経験増やさないと後年ああいう植木等
みたいな感じにはなれないかもなぁ…

436 :花と名無しさん:02/04/12 00:09 ID:ww36B6fU
>432 女好きのスケベジジイ
お願いっ、「ジジイ」はやめて〜〜〜。
私はまだ「中年」なのよ〜っっっ。

てことで、おいらも隊長に1票。

437 :花と名無しさん:02/04/12 01:31 ID:t3lpc3qk
隊長さん、さすが人気高いですね〜
「辺境警備」まで、ああいうキャラっていなかったですもんね。主役で。

438 :引用でし:02/04/12 02:25 ID:???
2巻(角川版)隊長さんの、「冬の門」のエピソード、ジュディスに水晶玉のペンダントを買ってあげて、
神官さんとダンスをして、最後にジュディスが隊長さんに
「これ、お返ししますね!早く首都に帰れるように!」って云うのに
「いいや、これはあんたが持っておいで あんたはこれから大きくなって 
たくさんの願いごとをするのだから …願いはすべてかなうだろう これは
その…証だ」
あの、あの台詞に感動したんだ!!あの時初めて惚れた!!
ゴンザロの娘のエピソードもイカスー!!って思ったけど。
「冬の門」のあの台詞は、あそこだけ読んでも泣ける位好きだ!!
ポエナの悪夢に振られた女性にもう一度振られる為に口説きまくる、
そういう、我が青春に悔い無し!ってところがいいですよねー。

439 :重要性に無関係に:02/04/12 02:32 ID:???
実際、現実に側に居たらタイプ、ってんなら、監査官フィルナスさんとか。
アーヴィンとか。ですが。

でもそういう主旨のアンケートじゃ無いよなw

ユーリグの爽やかなまっすぐさに一票。
女性キャラなら、すごい前向きなシルフィンかなー?
男装してた頃のフィニか。

440 :コギャル小僧:02/04/12 02:34 ID:HbNFlaVQ
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441 :花と名無しさん:02/04/12 15:12 ID:5NQkNiqo
好きなキャラはサイアムとアーヴィン。
なんか普通っぽさが良いのです。
サイアムは情けなくかっこよく良かったです。
女性キャラはイリューシアかなあ。
でもジェイミーも捨てがたい。

同情票(?)としてはちゃんとフィニに告白したのに
いつの間にかセレスにとられてて恨み言一つ言わないリュセルに。

442 :花と名無しさん:02/04/12 18:37 ID:/ldrTvvE
うーーん。迷うなぁ。
サイアムも大好きだし、隊長さんもいい人だし
人じゃなくていいならデシとダシもかなり好きだったし。

うっかり惚れちゃいそうだというならグレンかな。
ある意味私の理想かも。
クレアもったいねぇー!捨てるなら私にくれっ!!
と思ったりしたりして。主旨とは違う?!

443 :花と名無しさん:02/04/12 19:38 ID:zHjdIma.
アジン…
「甘味大食い選手権」に出られそうな程に
激甘党なワタシをどうか嫁にもらってくれ…

444 :花と名無しさん:02/04/12 20:40 ID:CvdcF/r.
講談社選書メチエの『聖なる王権・ブルボン家』に載っていた
アンリ4世の肖像画を見て隊長さんを思い出してしまった。

どことなく似てた。

445 :花と名無しさん:02/04/12 21:46 ID:???
>443
甘党ってだけでいいのか……(笑)

446 :花と名無しさん:02/04/12 23:54 ID:???
おぢさんおぢさん云われてるけど、もしかして、そんなに変わらないのかも…
と思うとブルーになるのでオヤジ呼ばわりは止めようではないか、皆の衆。

>443
と云うと、あの激甘フルコースも平気でいけるんですか?
オードブルに軽くヒロタのシュークリーム、スープ代わりに杏任豆腐、
メインはイタトマのケーキ丸ごと、パンの代わりにポッキー齧って、
デザートハはーゲンダッツのアイス1カートン。飲み物はもちろんココア、とな。

でも、食生活の一致は大事な事だし、そういう意味では大変賢明な選択かと<アジン

447 :花と名無しさん:02/04/13 00:12 ID:PZR0qk06
>>438
>「いいや、これはあんたが持っておいで あんたはこれから大きくなって 
>たくさんの願いごとをするのだから …願いはすべてかなうだろう これは
>その…証だ」
>あの、あの台詞に感動したんだ!!あの時初めて惚れた!!

烈しく同意。
あの話は隊長さんのエピソードの中では一番かもしれない。
普段バカやってるオヤジがしっかり年若を気遣ってるってのはイイね。
なんかホントのオトナって気がする。

448 :花と名無しさん:02/04/13 01:19 ID:???
非人間キャラだと、アモンとデシダシとどっち?!
ってのも結構悩ましい。

ちびセライファクスも可愛ーし。
獣虫も嫌いじゃない。…怖いけど。

449 :443:02/04/13 10:08 ID:???
>445
その上お金持ちだし(おい)「惚れた女には一途」だし
言うこと無しじゃないですかー。

>446
量は流石にかなり減らして頂きますが、メニュー構成
自体はどんとこいです!いやいっそ理想です(藁

450 :花と名無しさん:02/04/13 15:53 ID:???
考えてみればアジン、割と魅力的なキャラなのかも。
俺様性格なのは可愛いもんだし、趣味が合えば優しそうだし
経済的にも不安感が無いし、強運そうだし、意外と冷静な判断力もあるし。

ああ、そんなことに今更気付いても私は超辛党だけど(w

451 :443さんじゃないけど、:02/04/13 17:33 ID:7sq2/WVg
アジンは嫁さんが太っても「裕福の証」と言ってくれるから、
プチコニーの私には理想でございます。

一緒に遊ぶなら隊長さんが希望です。

452 :花と名無しさん:02/04/13 19:02 ID:mU.6qWuw
わたしも443さんじゃないけど甘党です。
アジンと一緒にケーキバイキングとか行ったら楽しいだろうなあ。
あの性格だからしっかり穴場は押さえてるだろうし。

エバンジェリンともお茶しながら、いろいろ無駄話に花を咲かせたい。
今お肌が荒れ気味だから、厳しいチェック入るだろうけど(w

453 :花と名無しさん:02/04/13 21:04 ID:???
一人暮らしの時のある一日の昼と夕食にケーキ4個な私。
(しかもパステルの)
同じくアジンに一票。
エバンジェリンにはお肌が荒れない方法を聞く。
ところで、紫堂さんもかなりの甘党とか。

454 :花と名無しさん:02/04/14 01:34 ID:???
あー、私もエバンジェリンとお茶しながらお話してみたいー!
そして、「あなた、女としてその姿勢は間違っているわ!どうして綺麗にしようとしないの!」
と説教されて、美容道について教えを請いたい…。
メイクのコツとか、有意義なお話が聞けそうだ。

確かに、アジンって、あの四人の中でも、自分に迷いが一番ないような。
まあ、高慢な鼻をへし折られたりはしたけど(藁

所で、クレア主催のスラム会議の時に、エバンジェリンが気合を入れてメイクし過ぎて、
ユーリグが「そこまでするとちょっと…」と説得に難儀してるのをリュセルが
にっこりと「でもあの三つ編みは素敵だったよ。なんなら僕が結ってあげようか?」
と丸く治めた時、こいつは遊び人とは云わない迄も、もっとも女性にもてそうだ、
と思ったのは私だけではないはずだ。

>453
紫堂さんも甘党と常々おっしゃってるけど、それでもアシのフルゴールさんから見ると、
彼女は「普通レベル」で、上には上がいるみたいだし。

455 :花と名無しさん:02/04/14 16:22 ID:???
お茶しながら……か。いいなあ。
俺は隊長さんたちと酒盛りがいいけど。(笑)



でも自分酒弱いからすぐ潰れそう。

456 :花と名無しさん:02/04/14 16:43 ID:KaeorSik
お茶するならリセと穏やかに語らいたい。
でもお願いだからお茶している最中に倒れないでくれ!

457 :花と名無しさん:02/04/15 02:57 ID:???
フェンネルのお手製のケーキでお茶を…うっとり。
あ、リュセルにもそれは期待出来るのか!

458 :花と名無しさん:02/04/15 16:29 ID:Bo1TtEgQ
久しぶりに和やかにレスが続いてるなあげ。

459 :花と名無しさん:02/04/15 17:40 ID:zbljU0fw
神官さんに数学と天文学を教わり
カズヤにシュノーケルを教わり
リュセルとフェンネルにケーキの焼き方を教わり
初期サイアムに簡単に金儲けができる方法を教わり
最後に隊長さんに中年の遊び方を教わって
人生を謳歌したい。

460 :花と名無しさん:02/04/15 19:57 ID:???
どんどん堕落している(笑)

461 :花と名無しさん:02/04/15 21:21 ID:???
子供が生まれたら、子守りのしかたは背高さんに教わりませう。

462 :花と名無しさん:02/04/15 22:58 ID:???
一番人生経験豊富な背高さんすら太らせかけた辺境。
あのままアジン化してたら、誰にも顔が見分けられなくなっただろう。

463 :花と名無しさん:02/04/15 23:02 ID:???
子作りの仕方は隊長さ…ゲフッ!!

464 :花と名無しさん:02/04/19 01:42 ID:j6v1SuUw
好きなキャラ…を考えてて、はたと気付いたのだが、男性キャラの方が圧倒的に多くない?

主人公が女の子なのって、「エンジェリック〜」くらい?
「ブルー」はマリーンとカズヤとどっちか主人公なのか微妙に悩む。

別に、昨今の女性プレイヤー主役のハーレムゲームにならった訳じゃないのにw
女の子視点ではあるがストーリーが作れない作家もいるが。

465 :紅芋 ◆vFO9oyNM:02/04/19 01:43 ID:wD4g9Hlg
またテロだよ!!!!!
今度はミラノで!

466 :花と名無しさん:02/04/19 20:31 ID:???
グラン〜のイリュウシアも主人公でなかった。
じゃあ、彼女は私が育せたい!(笑)
あんな、可愛い子が娘か妹に欲しいな。

467 :花と名無しさん:02/04/19 22:05 ID:HrMFEOq.
ジェイミー、今のアメリカに現実にいたら
絶対同級生に囲まれて「非国民」扱いされているだろう・・・。

で、父親は濡れ手に粟で大儲け。
ゴールドウィン財閥は磐石の地位を築く。

468 :花と名無しさん:02/04/20 00:27 ID:???
>467
実際、何処かの高校で、反戦平和を願うTシャツで登校して虐められ、
停学させられて退学勧告だか強制退学だかさせられた女子高生が居たような。

それでも、お母様譲りの意志の強さで平和を願い続けるんだろうな、ジェイミーは。

今だと、訪ねるのはアジアじゃなくって中東だろうか…

469 :風の谷の名無しさん:02/04/20 04:21 ID:???
すきなキャラの話を蒸し返すが、
アーヴィン大好きアーヴィン大好きアーヴィン大好き。
あと、好きなのはアレンとフローレン。
でも作者も描き方忘れてそうなキャラばっか(TT)
アレンの代わりに誠に萌え萌えな今日この頃。

女性キャラで盛り上がれないのはイリューシアが強すぎるからじゃないかな?
ジュディスも好きだけど…なんかちがう「すき」で…ほっとするというかー

470 :花と名無しさん:02/04/21 02:56 ID:???
>469
イリューシアは別格、紫堂作品のなんてーの、ミューズ?って感じですかな。

そういうゲストキャラで挙げるなら、フィルナスさんフィルナスさんフィルナスさん!

イリューシアに比べちゃうと、クレアもジェイミーもフィニも霞んじゃうから、
それより更に地味〜なジュディスとか、その友達(結構好きだったり)、ディアナさん
は増々分が悪いよなあ。

でも、シルフィンさんとかはどうでしょう。

471 :花と名無しさん:02/04/21 21:01 ID:???
シルフィンは最強でしょう!(w

472 :花と名無しさん:02/04/22 00:39 ID:???
うーん、イリューシアは見てて可愛い。
シルフィンは、こんな女性になりたい。

って感じの憧れの方向性かなー。
セクシーダイナマイツだったら完璧に不二子キャラだが。

473 :花と名無しさん:02/04/22 03:21 ID:???
少数派だろうかと思いつつ…アイリーン好き。
と云ってみる。

474 :花と名無しさん:02/04/22 15:14 ID:9PPnHyOk
マリーンも結構好き。長い髪が重そうだけど。
ジェイミーは小話が可愛いやね。

475 :花と名無しさん:02/04/22 23:47 ID:???
物語の始まった時点で鬼籍に入っていたけど、「ブルー」のエレノアさんが美人で忘れられない…
ドクターの想い人ね。

476 :花と名無しさん:02/04/24 10:39 ID:1VjUHw0E
ユーレリアが良い。
美人で聡明で人柄もいいのに実在しないのが現実的。

477 :花と名無しさん:02/04/24 20:24 ID:W.LRvsl2
神官さんの母・エルウィングも永遠の美女

478 :花と名無しさん:02/04/25 14:20 ID:vqYWkXJ.
このスレでは評判悪いので(作品の)びくびくしながら告白してみるが
姫神町の双子姉妹萌えっすよ・・・。

479 :花と名無しさん:02/04/25 15:28 ID:k4r0wZIQ
>476
それならヴィンセンス女性バージョンが好きだ。
「少々堅め」なところがかわいいじゃん。

480 :花と名無しさん:02/04/25 16:46 ID:LBoDxhI.
>478
姫神では「アニキ」が好きです・・・(w

481 :花と名無しさん:02/04/25 17:17 ID:GYF0yLPw
大仏くんも忘れないでね。
いちど見てみたい。アジンvs大仏君のトークバトル

482 :花と名無しさん:02/04/25 21:24 ID:xKb8RB/.
大仏くんの妹登場きぼーん

483 :花と名無しさん:02/04/25 21:50 ID:???
シープホーン村、出ましたね。
まさか完結するとは思ってなかったので全然知らなかったけど、
たまたま今日本屋に行ったら出ていたのでレジ直行。
(って、出るって過去ログにも情報あったのに目に入ってなかったみたい…)
古きよき良質の少女漫画って感じがしたけど、
完結したー、って思える内容でよかった。

484 :476:02/04/25 22:16 ID:ReEaUOOg
>479
性格可愛くて捨てがたいけど、どっかに居そう。

485 :オウ、シット!:02/04/25 23:11 ID:???
>483
今日本屋逝ったのに綺麗さっぱり忘れてたよ!!
何かチェックするのがあったような気がしてコミックスの新刊コーナー流して終わっちゃったい。
くそう、明日はちゃんと買わなきゃ!

>484
ヴィンセンス(女性)は確かに居そうではある。
キャラ的に。美形かどうかをおいとけば可成り…

そういう意味では、やっぱユーレリアの方が女神様っぽいやね。

486 :花と名無しさん:02/04/25 23:36 ID:???
シープホーン村、私も偶然見つけて買いました!
最近の路線に欲求不満気味だったのでホーっとできて幸せ。
実はそれで検索かけてこのスレ見つけたんです。

487 :花と名無しさん:02/04/26 01:22 ID:???
もう出てたのか……探さねば。

488 :花と名無しさん:02/04/26 01:48 ID:???
シープホーン村、よかったです。
ちとお高いですが、紫堂ファンは買うべし。

489 :花と名無しさん:02/04/26 09:32 ID:WFWIihsI
お高いというとビックコミック版じゃないの?
ちなみにいくら????

490 :花と名無しさん:02/04/26 09:53 ID:???
>489
780円。
コミックスでなくて、雑誌として出てます。ASUKAとかと同じ大きさ。

491 :花と名無しさん:02/04/26 13:27 ID:wfIDvzto
>490
ありがとう。早速行ってみます。

492 :花と名無しさん:02/04/26 16:10 ID:???
シープホーン村、出たんだね。
今日ここのスレに来てよかった。
早速買って帰ります!
楽しみだなぁ〜♪

493 :花と名無しさん:02/04/27 02:07 ID:???
>490
高!と一瞬思ったが、大きさと量からいけば適正かな?

…今日は本屋行こう。

494 :花と名無しさん:02/04/27 03:05 ID:???
シープホーン村、よかったよう。
古きよき少女小説の世界とファンタジーのほどよいミックス。
ファンタジーも少女小説も好きな私にはツボでした。

495 :花と名無しさん:02/04/27 20:15 ID:???
シープホーン村、なかなか良かったな。ほっとさせられる
マンガになってて嬉しいと思うよ。
さり気なくドレングとかレナンディとかいう固有名詞が出て
くるのもニヤリとさせられるな。(笑)

496 :花と名無しさん:02/04/27 22:07 ID:81MAdOew
実は雑誌から遠さがり、辺境と同じファンタンジーを描いているやシープホーン村も
なんの事か分からなかったのだが、久々に本屋いってわかったよ。
やはり、この人の描く辺境の世界が好きだわ。
個人的には、
ネタバレ注意↓

  もっとデーン夫妻老いていてほしかった。パルプで吸っていたおじさん
  に髭あったほうがいいし、おばさんももっとふっくらとしてほしかったかな〜

497 :花と名無しさん:02/04/27 22:24 ID:sln6lf96
エディと姫神町の杜柊司が
そっくりだった。
凛とした美少年。

498 :花と名無しさん:02/04/27 23:02 ID:1l0VZ4Ac
>>496
雑誌掲載時に全く読んでいなかったので
物凄く嬉しかった>シープホーン村
お話もあったかくてジーンとしてしまった。
書下ろしまでの間があまり空かなかったのも
読者としては(画風その他の違和感を感じずにすんで)良かった。。

でもちょっと、>>496さんの「夫妻の容貌」の感想に同意。

499 :花と名無しさん:02/04/27 23:33 ID:.34wyV2E
背高さんがおじさんとは(笑)
まー20歳近いお孫さんもいらっしゃる方だものね。
シープホーン村、好評ですね。久々にほっとしたわ。
そして、美味しそう・・・紫堂さんお菓子に愛を感じます。
じゅる〜り。

500 :花と名無しさん:02/04/27 23:46 ID:???
紫堂先生の日記が・・・
先生、駄目です。そんな事かいちゃ。
下手するとカタリがどんどん出ますよ。

ごめん。メールするほどではない意見なので、ここで吐かせてください。

501 :花と名無しさん:02/04/28 00:53 ID:???
>>500

あなたがこのスレのキリ番ゲット(笑

先生の人のよさがわかる日記ではあるけど、いいのかなあ…

502 :花と名無しさん:02/04/28 01:51 ID:???
ごめん、一言だけ良い?

描き下ろしカラー表紙のヒルランド。
……見るんじゃなかった…。

503 :花と名無しさん:02/04/28 02:15 ID:???
シープホーンゲット!
本屋に残ってた最後の一冊だったよ!フ−危ない危ない。
しかも、平積み棚から立て積みになってたし。

そういえば、ちょっと上の方で、紫堂作品には女性主人公ってあんま居ないよね、という話題になってたけど。
シープホーンはそうでしたね。はは。
一応連載開始の時雑誌で読んでたんだけどなー。
余りにも嫌なガキ、あ、いやわがままなおじゃう様だったのでムカついて仕方なかったから脳内で抹消してたのかも。

久々に正当派ほんわかファンタジーで善かった−。

でも、角川の事だから、もう一度ハードカバー位の大きさで再刊したりしないかちと不安。

504 :花と名無しさん:02/04/28 04:21 ID:???
> 503
> でも、角川の事だから、もう一度ハードカバー位の大きさで再刊したりしないかちと不安。

紫堂先生サイトが更新かかってたんで見にいったら、
あとあとで全2巻くらいで出る予定だとか。503氏予想、
みごと的中(鬱

ああでも、自分は今回の買うけど。
おおきいことはいいことだ(藁

505 :花と名無しさん:02/04/28 05:09 ID:FAwICS2k
エディの一人称が
連載部分は「俺」、描きおろし部分は「僕」になってる。

しかし、紫堂作品見慣れていると当たり前のように思うけど
エディもヒルランドもほんと綺麗だよ。
男の癖に女より色気ある。

506 :花と名無しさん:02/04/28 07:28 ID:???
個人的にちょっと不満をいわせてもらえば……
魅力的なじじばばがもっと出てほしかった(藁

ネタばれ

>496
ハゲ同
デーン夫妻、人間姿はもっと老けててほしかったねぇ。なんだか若すぎ。
最近、中年を描けなくなってない?

507 :花と名無しさん:02/04/28 09:34 ID:???
そうかなー? 私は「若夫婦」なイメージがあったから、イメージ
ピッタリだった。
紫堂さん本人も中年をイメージしてたわけじゃないような気がする。
だから中年が描けなくなってるってのは違うかも。

508 :503(あ、長いや、ごめん):02/04/29 00:07 ID:???
>504
マイガッ!!やっぱりか!!(泣
まあ、でも、作者の語りとか解説とかはこの特別版だけだろう。
と己を慰めてみる。
…でも、過度皮の事だから、全2巻の単行本にも数頁の描き下しつけて買わせようとするんだろうなと再び予想。
ああ、そうなればどうせ買いますとも!!
伊達に、グランも辺境もブルーも2種類持ってる訳じゃねえさ!!

>505
何か、女性より男性の方がキャラ立ってるって云うか。
萌え狙いなだけではなく、ね。
いやでも、マリ−アンが好みじゃない所為でそう思うのかも…

>506
じじばば少ないねー。
私もあの夫妻はもちっと老けてると思ってたよ。
それと、中年が描けないのは昔からなんじゃ…とこっそり云ってみる。特に女性。

509 :花と名無しさん:02/04/29 00:40 ID:???
紫堂さん昔すっごく好きだった。けどこの人シリアスより
コメディでほんのり泣かせるオチの方が向いてると思う。
辺境の一話完結の時はよかったんだけど正直神官さんの過去話
はいただけなかった〜。ご両親のお話はなんか恨まれてもしょうが
ないように感じたし、癒しの葉の王様に関しては「あんたが全部悪いんじゃ?」
としか思えなかった。女性キャラに年齢の幅があんまりないのも
弱点の一つかなぁ。

510 :花と名無しさん:02/04/29 01:43 ID:dHaXN8NA
でも、エマおばさんの描写はなかなか良かったよ。
我侭マリーアン(魚云々には私だって怒るだろう)にてこずって
夫に八つ当たりする場面なんかリアルだった。

描写といえば、フォックストロット一座も良かったな。
多分見かけだけよくて実際は安物と思われるアクセサリーを見せて
マリーアンが金持ってないと分かると即態度を変える。
(似た経験あり)

511 :風の谷の名無しさん:02/04/29 02:07 ID:???
なんか力が入りすぎてる気がした。
シープホーンはもっとふわっとした作風、悪く言えばてきとうな絵のほうがイイ
(ふぁんデラのしぃちゃんみたいな)
グラン1・2あたりの絵だったら良いんだけど。
ときには作風に合わせて手を抜く事も必要だと思う。
内容的には、一挙書下ろしの弊害はあるものの、よかたです。

512 :花と名無しさん:02/04/29 02:14 ID:l2wRkRmQ
デーン夫妻は私もイメージ違ったかな。
だんなさんが格好良すぎ!
もうちょっと、無骨な感じのイメージ。

あと、2人とももう少しだけ年を取った感じかな??

513 :花と名無しさん:02/04/29 15:43 ID:rnEqTOl6
デール夫妻、私は、へー、こんなに若かったんだ、
と驚いたけど、それで素直に受け入れてしまいましたとさ。
そっか、30才前後くらいでも話は通るよねえ、とか思って。
デール奥さん、可愛いし〜

個人的にはロップイヤー顔したマリーアンも見たかったが。

514 :花と名無しさん:02/04/29 22:50 ID:5oc8j1bA
紫堂さんのファンタンジーの何気なく心温まるエピソードが好き。
シープホーン村では一番気に入りの所は、ミイィの誕生日まだ6日の所。
キャシーやマリーアンがお姉さんしているのもよかったし、何より。
可愛かった誕生日を指折り数えるミミィ。

515 :花と名無しさん:02/04/30 00:30 ID:???
今度はアルカロイドですか…
その辺のネタはブルーの時に仕入れたのかなあ。

って云うか、最後まで読んでもマリ−アンむかつくんですけど…。
しばくぞ、このガキ。

516 :花と名無しさん:02/04/30 00:53 ID:SrtjIvz.
>515
中世ヨーロッパでよく起こった中毒だから、辺境の頃じゃないかな。

マリーアン、最初はこまったちゃんだったけど、だんだん人を思いやれるようになる。
私は結構好きだ。
バーネットの「秘密の花園」のメアリーをちょっと思い出したっす。

517 :花と名無しさん:02/04/30 00:56 ID:KzEphRTI
大昔、歴史の本でライ麦パンの話し出てて
しばらく市販のライ麦パンとか見る度に
「怖い・・」って思ってたよ。
>バーネット
そういえばマリーアン
英語で手紙書いてたね。

518 :花と名無しさん:02/04/30 01:00 ID:KzEphRTI
人への思いやりといえば
わざわざ父の形見の弓を折って謝るエディ。

11歳の子供、いや大人でも中々できない潔さと誠実さだ・・・。

519 :花と名無しさん:02/04/30 01:10 ID:SSVN/oCA
>514
たしかにあのミミィはかわいかったー。

私はマリーアンは結構好き。でも村に来たら突然割といい子になった気がする。
好き嫌いせずに食べてるみたいだし。
最初のあのわがままさだと絶対食べ物とか服とかで一悶着
有った気がするのだけど…。

520 :花と名無しさん:02/04/30 01:25 ID:???
>519
うーんでも、最初に食べたのはめちゃ旨そうなホットケーキだからなあ。
山ん中で骨のある魚も出ないだろうしw

ところで、再登場したエマおばさんのドレスはあんまりだと思う…

521 :花と名無しさん:02/04/30 14:10 ID:???
シープホーン読みました。
ほのぼのした雰囲気にまとまっていてよかったと思う。
マリーアンも村に来てから思いやりのある良い子になったし
デ−ル夫妻に引き取られることになってよかったー。

でも鹿のお姉さんがなんで登場したんだかわからない。
彼女のキャラは別にいなくても話が進むような気がするのだが、
「辺境」との絡みをつくるために登場させたのかなぁ。

>>520
>ところで、再登場したエマおばさんのドレスはあんまりだと思う・・・
禿同!!
あれはちょっと似合わなさすぎ(w

522 :花と名無しさん:02/04/30 15:19 ID:xJCkt.Ow
>520, 521
あのエマおばさんの服はマリーアンの幻覚の一部? とか思ってたんですけど。
悪い魔法使いのイメージって感じで。
でもマジであの服着てたとしたら、それはかなりヘンかも…

鹿のお姉さんもヒルランドもエディも
みんなマリーアンのパワーで元気になるって
話なんじゃないでしょうかね。
ちょっとイージーだけど、好きです。

523 :花と名無しさん:02/04/30 17:15 ID:???
オリスルートしか読んだことないが、あんまり面白くなかった。
でも辺境警備はすごく評判がいいので、ちょと気になる。
皆さん的にはヤパーリオススメですか

524 :花と名無しさん:02/04/30 17:53 ID:FKZEgiZs
>523
オリスルートは私もちょっと・・・
でもあれの途中まではまだ昔の絵できれいですよね。
辺境はやっぱりいいですよ〜グラン・ローヴァ物語もおすすめです。
どちらも小学館版の方が装丁も中身もいい・・・と思いますが。

>514,519
あのキャンディーのエピソードが一番印象的でした。
かわいいよねー。
あと人間バージョンのデール夫妻がひつじ顔なのも。

525 :花と名無しさん:02/04/30 18:08 ID:???
>523
私の場合、友達に最初に勧められたのが辺境警備でした。
巻を読み進めるほどに世界に入り込んでしまいました。
そして次にグラン・ローヴァ物語を読みました。
この2作品が今も一番好きです。

526 :花と名無しさん:02/04/30 18:58 ID:WWi.Duj6
>524
小学館じゃなくて潮出版社だよ。
私もこっちの方が好きで、
ぢつはまだ角川版買ってない。
描きおろしは読みたいんだけど、
売らんがなの姿勢がいやなのと、
角川の装丁って野暮なんだもん。
紫堂さんの作品だから読みたいんだけどさ。
心の狭いファンの独り言でした。

527 :526:02/04/30 18:59 ID:WWi.Duj6
ごめん! 潮はグランローヴァの方だけだった。
あと「ブルー・インフェリア」の2巻までが潮だよね。

528 :花と名無しさん:02/04/30 20:09 ID:iEqk94QU
523ですが
辺境警備買ってみようかな
小学館の方が何かとオススメなんですね?
でも書き下ろしとかがあるんなら角川の方も読みたい気がする
なーやーむー

529 :花と名無しさん:02/04/30 21:40 ID:???
>528
「何かと」って云うよりは、装丁面だけだよね、敬遠されてるのって。デザインと、後ちょっと絵の方でも……。
後商売ッ気。
最近、角川で出た所為もあってか、昔の小学館&潮判のもブクオフで見かけるから、同じ巻で読み比べてみては?
まあ、新たに買うなら、角川の商売ッ気に目をつぶってもらって角川判でいい気もする。
書き下ろし、グランは全巻巻末だけど、辺境はそうじゃなかったりするから。

紫堂ワールドは、辺境が一番凝縮されてると思うな。

530 :花と名無しさん:02/04/30 22:24 ID:QEiZp2Ys
>529
私も辺境は読んだことないんですけど、
角川の“商売っ気”って何ですか?
売ってやるぜ!買えよホラ!的な嫌な態度を出してるんですか?

531 :あ、長くなった。:02/04/30 22:38 ID:???
>530
んー。
過去出ていた単行本を、カバーと数頁の描き下しを付けて
「ホーラ、紫堂さんの本はもう小学館では買えないよ〜」
「どうせ君達ファンなんだから、少ししか変わってなくてもう一度買っちゃうだろ〜?」
ってカンジかな?

何て云うのか、元の版でも、発売後そう長くは経ってないのに、
って云うのが大きいかな。

もっと有り体に云えば、「エンジェリック・ゲーム」の途中で、編集長だか方針が変わって紫堂さんと小学館の縁が切れちゃったから@
作家の移動と共に版権も移動して(まあそれは当然なんだけど)その結果、再版、となったと。
で、そのまま出しても買わないだろうからちょっとおまけを付けてあげる、ってやつ?
そう考えると、良心的とも言えるのかも、とちょと思ってしまった…。

買う方からすれば、ほとんど同じものを買わされたって事だね。
え、私ですか?両方買いましたとも。
まだちゃんと両方持ってますとも!(泣
オモウツボ…

532 :花と名無しさん:02/04/30 22:39 ID:/SA5I4Vo
>>530
他社から角川に版権が移って、既に紫堂ファンなら持っていると思われる
グラン、辺境を角川版で買わせるために「決定版」と称して
各巻に書下ろしやらのおまけをつけたこと=商売っ気
(紫堂さんの活動場所を確保してくれたことへの感謝はするものの)
ちょっとロコツ過ぎるのがちょっと…と思われているのでは。

ちなみに自分は角川版と両方置くほどスペース無いので潮版・小学館版で所有。
ブルーは・・かっこ悪すぎるけど書き下ろし分だけ角川です(w
角川のカバーデザインはあんまり好きじゃないんだよねぇ。。

533 :532:02/04/30 22:41 ID:???
うぉっとカブった、スマソ。

534 :花と名無しさん:02/04/30 23:28 ID:???
なるほど〜
文庫化したって訳でもないのか。
じゃあ、小学館の綺麗な装丁を元から知らなかったら、
角川でも十分OKですかね?書き下ろしも付いてるということで。

紫堂さんがこれからも角川で執筆活動を続けられるように、
新たなファンは角川のを買って応援する方がいいですよね。
今後のためにも。

535 :花と名無しさん:02/04/30 23:29 ID:73uk3LLI
私は・・・確認したら、辺境とグランは前の出版社のもの。で、書き下ろしは立ち読み。
だが、ブルーは最初から(載っていた雑誌自体見つけることできなかった)角川で
買って、以降は角川でしか買えないのよね。
カバーデザインについては、小学館も角川も似たよーなのでどっちでもいいや。
だけども、書き下ろしおまけとかプレミアコレクションとかはやはり気になる。

536 :花と名無しさん:02/04/30 23:55 ID:???
>534
文庫化…今後の事を考えると嫌な言葉だ。
そうそう、作家応援の為には、新刊を買ってあげて下さい。
じゃないと印税入らないんだって〜。
売り上げが今後の執筆活動にも影響与えるしの。

>535
もう今はその雑誌は存在すらしないからな…。
カバーデザインは好みだしねえ。
グランに関しては、潮版のが断然良いと思う。私はね。
角川版も悪い訳じゃないと思うよ。
…ブルーの拙いCGが不人気では有るが。

537 :花と名無しさん:02/05/01 00:27 ID:???
私はシープホーン村の魔法が解けるのが、
鹿のお姉さん等、非日常によることが、ちょっと気になります。

幻想の魔法が解けるのは、日常の積み重ねでもなんとかなったと思うし。
辺境警備の伝説などは、別になくても良かったと思ってます。
少し中途半端な感じがするので。(ファンサービスという感じ?)

シープホーン村の日常をもっと、書いていって話を解決してほしかったです。

538 :花と名無しさん:02/05/01 00:44 ID:???
ちなみに潮版グランローヴァの装丁は南伸坊氏。
おにぎり顔のあのおっさんね。
マンガ界屈指の品のある装丁だと思う。いっそ南伸坊装丁のハードカバー版
を出してほしいくらい。もっともハードカバーでマンガはすごく読みづらいけど…

ここしばらくのレスで辺境警備、グランローヴァを読んでない紫堂ファン
がいるのにびっくり。
やっぱり時代は変わっていくんだなあ。

まだ辺境警備、グランローヴァを読んでないファンの方へ。
旧版でも角川版でもどちらでもいいからとにかく読んでみてください。
きっと気に入っていただけると思いますから。

539 :花と名無しさん:02/05/01 00:52 ID:ru.ISIDA
>523
辺境警備は角川オススメする。書き下ろし面白いよ!絵もまあ崩れてないし。
一冊1話書き下ろしは嬉しかったなー。
ただ小学館版もトーク入ってたりするんで両方かってもいいかと(w
グランははっきりいって書き下ろし面白くなかった・・・。
つーか前のだけで完璧な作品だったと言うか。蛇足に思える。絵もつらい・・・。

シープホーンやっとこ発見!立ちよんできた。
・・・が申し訳ないが絵がやっぱつらくてな・・・キラキラ&絵の崩れが
丁度休みに指輪の影響かまたグラン読んだから余計に。イリューシア
あんなに可愛いのになぁ・・・。
話はまあ面白かったです。単行本待ち。あの絵をB5サイズで直視したくない・・・。

>523
オルスリート辺りからキラキラ&美形主義になって味のあるキャラがいなくなった・・・。
この頃は確かにまだ絵が崩れてなかったからまぁ見れたけど・・・。

540 :花と名無しさん:02/05/01 00:54 ID:???
そうだよね、今の角川にお金が入らなきゃ
紫堂さんにくっついて彷徨うはめに…
角川がキライっていう訳じゃないのよ。
ついでに「みずのたからもの」も角川から出してくれんかのぅ(泣
カバーデザインが派手目になっても買うから。

・・・出版当時、貧乏な大学生じゃったんじゃよ、くぅぅ。

541 :花と名無しさん:02/05/01 00:58 ID:o/aN/NUM
よく考えたら、いや考えなくても
漫画界の常とはいえ小学館も潮も
めちゃくちゃ紫堂さんに失礼なことやったんだよね。

両方とも見る目ないよ。

542 :花と名無しさん:02/05/01 01:18 ID:???
>541
内状は知らないけど、少なくとも、原稿落とすとか、ひどい仕上がりだとか、作家としてダメだった訳じゃないからねえ。
切り方もなあ…雑誌読んでなかったけど、どっちも突然だったよね?
音にすると「ぶち」

543 :花と名無しさん:02/05/01 01:21 ID:???
>539
絵の落差は辺境よりグランの方が辛いかもね。
辺境はまだ長かったから変わり方もマイルドで付いてけるッつーか。

角川以降のファンで、新たにグランや辺境を読めるってのはある意味うらやましい…

是非感想を。

544 :花と名無しさん:02/05/01 01:31 ID:o/aN/NUM
自分も古くからのファンだけど
絵の変わり方は大して気にならなかったな・・・。
キラキラも「鹿のお姉さんもヒルランドもエディもきれいだな」
で済んでしまう。

長年漫画家やってたら画風も変わるものだし
御本人が言われてたように仕事に失敗して
都落ちする隊長さんと自分を重ね合わせてた時と
漫画家として安定した時とはまた違うだろうし。

545 :花と名無しさん:02/05/01 01:35 ID:???
>544
そうだよねー。
何故それほど今の絵が嫌われるのか…

ヒルランドは綺麗で好きだけど、鹿のお姉さんいらないんじゃ…とこっそり云ってみる。

546 :花と名無しさん:02/05/01 01:37 ID:pcIFvzY2
てゆーか、
シープホーンって、ルウム国の話のせいか、
絵がちょっと昔に戻った感じがしない?
特にヒルランドとか…

しかし何でみんな名前がアングロサクソン…
517さんも言ってるけど。マリーアン、英語で手紙書いてるし。
神官様が教えていた文字はドレング限定か?

なーんて細かいツッコミはしても、全体としては好きだわん

547 :花と名無しさん:02/05/01 01:40 ID:Ad966/pA
シープホーン、やっとこさ見つけました。
辺境警備と同じ世界と聞いては、読まずにいられませんとも!。
でも、ここで教えていただかなければ、ずっとコミックス棚を
さまよってました。
情報ありがとうございます。

でも、でも、口が、口がああああっ(悲鳴)。
背景や小道具は、変わらずに良いのに、どーして人間だけが・・。
>902さん、同感です。

548 :花と名無しさん:02/05/01 13:16 ID:???
辺境の角川版にはSFの読み切りがついてこない罠。

549 :花と名無しさん:02/05/01 18:23 ID:ze8nYPjI
ロップイヤーって実在するうさぎだったのね。ペットショップで見かけてびっくりした。

550 :花と名無しさん:02/05/01 19:25 ID:???
>548
あ、そ−だっけ?
両方持ってるのに知らんのかい私ゃ!
描き下ろしの所しか読んでないのね…
あのSF作品、好きなんだ。

551 :花と名無しさん:02/05/01 21:42 ID:???
どうでもいいようなとこですが、
シープホーンP180マリーアンのせりふって字抜けてる?
「このまま かわいそうだよ」
→「このままじゃ かわいそうだよ」
かなんかのような・・・

552 :花と名無しさん:02/05/01 23:21 ID:reBoCgtY
私は角川の商売家に感謝した口かな。勿論、描いてくれた紫堂さんが一番。
紫道さんを貰ってくれた時に、連載終了何年もたっているのに、
辺境の番外編の「星が落ちた谷?」が出ることになったでしょ。
カイルのファンだし、また読める!とものすごく喜んだよ。
絵はそれほど気にならない方・・だけど唯一ダメだったのが癒しの葉。
今回のシープホーン村は人間少なかったといえ、絵が戻ったかなと。

553 :>552:02/05/01 23:34 ID:rSSeZ6KQ
>絵はそれほど気にならない方・・だけど唯一ダメだったのが癒しの葉。

私もそう!特にユーリグの兄ちゃんの赤い唇がミョーな感じで・・・。
あと、ブルーインフェリアの最終巻も医者の兄ちゃんがキラキラしすぎ。

女はええんだけど、男が異様にきらびやかな描写だった時期が・・・(汗)。
シープホーンは男のきらきらしさが割と抑え目なんで気にならんかった。
552さんの言うとおり、ちょっと絵が戻ったのかな。

554 :花と名無しさん:02/05/02 00:15 ID:boWbD8vo
癒しの葉は話がイヤ。
ユーリグを殺したんなら、最後まで貫けといいたい。

555 :花と名無しさん:02/05/02 02:11 ID:???
うん、「癒しの葉」は、全体的に話がぬるいからねー…

オリスルートはそんな気しなかったんだけど、何故か、
「キャラ萌え路線?」と最初から思っちゃったし。
それぞれは良いんだけど、何て云うか、集め過ぎて逆に薄まっちゃったってカンジがする。

>552
「星が生まれた谷」ですな。
私もカイル好きだから嬉しかったよ!
でも、小学館から切られたのは知らなくって、(雑誌読んでなかったから)何故にあすか(ふぁんデラ?)で?とは思った。
その後、決定版が出るに至って事情が分ったんだけどね…
嬉しいやら悔しいやら。

556 :花と名無しさん:02/05/02 02:16 ID:???
>551
確かに細かい突っ込みだけど何となく親しみを感じるのでレス。
(いや、自分も突っ込み体質なんで)
「じゃ」とか「だと」の様な品詞が必要だと思う。

さあ、A5判コミックスで直ってるかチェキ!

男性キャラが耽美化したのって、やっぱり雑誌のカラーに合わせての事かなあ?
あすか系って割に…な気がして。
変えなくても良いと思うんだけど、やっぱり編集方針とか、過敏になってたのかもしれないしw
このまま戻っていって欲しいなあ。

557 :花と名無しさん:02/05/02 19:54 ID:EdIxIyDU
シープホーン村を買ったけど、単行本どうしょうかなー
コミックス2巻にしては、ページ数少ないよね。
書き下ろしおまけ漫画あるかな。
それを期待して買おうかも。

558 :花と名無しさん:02/05/02 23:38 ID:???
>557
そんな事をされたら、また買ってしまうじゃないかあ(泣
あるいはうっすい本で二冊とか。それで数頁後書き。

コレが、角川に大して抱く「嫌な商売ッ気」です、皆様。

559 :花と名無しさん:02/05/03 00:31 ID:3k.nxwmk
いや〜、やっとシープホーンゲット。しかし・・・表紙があまりにもメルヘンで・・・。
まるで「なかよし」のようで恥ずかしかったっす。
私も鹿のお姉さんが中途半端だったような気がするのですが・・・。
なんか、もう2話分ゆとりがあったらお姉さんの話や、
ヒルランドと背高さんのつながりなんかをもっと描いて欲しかったかなぁ。

自分は辺境とグラン以降しばし紫堂さん、遠ざかっていたのですが、去年
思い切って癒しの葉に手を出して「お、以外に変わってない?」と思ったです。

560 :花と名無しさん:02/05/05 00:04 ID:mvX6q.J.
話の腰を折ってスマンのだが。

6巻で背高さんがフライパンに雪を詰めて星形のあめを作ったシーン、
子供の頃に読んだ童話で、かえでの樹液を雪の上で固めてたのを
思い出した。
あっちは、木の枝を刺して、棒付きキャンディにしていたけど。
試してみたいんだけど、最近の雪は恐くてねえ。

561 :花と名無しさん:02/05/05 00:07 ID:???
>560
うわー、めるへん@
でも、今の地球でそれができる程安全な雪って、何処で手に入るんでしょうね…
枝もヤバかったりして…

も、人工的にかき氷機でミネラルウォーターで?

562 :花と名無しさん:02/05/05 01:02 ID:???
>560
板状の氷をつくって、それでやってみてはいかがでしょう。
屋台のアンズ飴なんかは、そうやって置いて水あめを
固めていたりするし。

情緒はないですけどね。

563 :風の谷の名無しさん:02/05/05 09:47 ID:???
>560
こないだコンビニで雪の感触のアイスが売っていて
食いながら「これだったら飴作っても安全かな〜」とおもってた。
ほんとに雪食ってる感じだよ。味付いてるけど食感だけは。
でもすぐ溶けちゃうだろうけどね〜ちょっと作るにはいいかも。

564 :花と名無しさん:02/05/05 10:20 ID:rs1otUS6
紫堂さんってお菓子に愛情持ってるね。

ハニークリームスコーン、食べた事がない・・。

565 :花と名無しさん:02/05/05 11:39 ID:???
わたしは野郎ですが、時々レシピなんか見ると『作って
みようかな?』なんて気になっちまいますな。
一度超特大スフレオムレツなんてやってみたいが、家の
卵を使ったら母上に殺されるな。

ちっちゃいのを作ればいいじゃんって? 作中のあれを
やるからいいんだよう。(食うのも大変だろうに……)

566 :花と名無しさん :02/05/05 13:20 ID:???
>565
え?50個の卵を常備のお台所とはすごい!

というのは、冗談ですが…。
当方、昨日になって、やっとこさシープホーン村GETしました。

都心の大型店では見つからず、あきらめかけてたんですが、
ダメモトで入ってみた隣駅の駅前の個人商店で1冊だけ残ってました。

で、マリーアンって、オリスルートのアリエルの子供時代
みたいな気がしてきませんか?(アリアンにあらず)
なんか、リアクションとか、表情とかがかぶってしまって…。
かわいいんですけどね。

567 :花と名無しさん:02/05/05 14:48 ID:???
>560
うひゃ、懐かしい……その童話読んだ覚えが。
思わず読後に庭の松の木に傷をつけてみて、
出てきた樹液のにおいに泣きそうになった記憶が(w
でもなんの童話だっけ?(´Д`)
カトリーヌちゃんのシリーズかな?(動物たちといろんな旅をする話)

オムレツを作るのにふくらし粉がなくて、風邪薬を入れた……のはタマゴン先生だっけ。
紫堂さんのお話は、昔をふんわりと懐かしく思い出させてくれるなぁ……

568 :花と名無しさん:02/05/05 21:42 ID:???
>>560さん
俺も読んだことあるよ!!
カナダで雪の上にシロップの飴を作るんだよね。
オランダで丸いチーズを蹴っ飛ばす話も異様に記憶に残っているのだが、
どういうわけか題名が思い出せない……。
あと、ルクセンブルクと言う国もこの童話で覚えたような気が。
>>567さんの書いた「カトリーヌ」で色々検索してみたけど出てこない。
実際どんな題名だったかなぁ。
あんまスレと関係なくてスマン。つい懐かしくて。

569 :花と名無しさん:02/05/06 01:51 ID:???
>566
アリアリアリエルwは「家のお姫さま」と呼ばれて天上天下唯我独尊のようには育てられてないと思う。
(いや、ああいうキャラが嫌いなもんで…何処でもお姫扱いされて当然と思ってるイタタちゃん)
村に来てから、限定ならそうかもー。

570 :>560:02/05/06 03:03 ID:???
>561>562>563
アドバイス、ありがとでしたー(多謝)。
あんまりメープル味のあめって、見ないもんね。
うちはかき氷の機械がないのでタッパとかで大きい氷を作ってみまつ。

>567>568
おふたりのカキコミを読んで主人公の名前を思い出したっす。
カロリーヌ!。
かえでの幹にストローみたいのを刺して、流れ出した樹液をそのまま下の雪に
たらーりたらして固めてたのが、おいしそーでおいしそーで・・(じゅるっ)。
しろいこねこのプフとかくろいこいぬのボビーとか動物いました!。

特大のスフレオムレツもうまそーだなー。
なにげに'極上の'コーディアルとかミステルなんつーのもそそられるなあ。
ああ夜中は腹が空く・・。

571 :花と名無しさん:02/05/06 21:40 ID:???
アクアウィータなら冬場によく作ってました。カモミールとドライジンとお湯と
蜂蜜をお好みでブレンドして・・・よく眠れるし初期の風邪対策には良いよ。

572 :566:02/05/06 21:47 ID:???
>569
いや、とうぜん、村内限定ですってば。
いくらなんでも、ちびのわがままマリーアンが一緒とは思えません。

アリエルってキャラは、アリアンがあの年齢で女性化して
現れる人格(キャラクター)だから、もしも、子供時代が
あったとしたら、村でのマリーアンのような育ち方をしてたのかも
って思ったんですよ。

まあ、アリアンが最初から女の子だったら、また別かも知れませんが。

言葉足らずかも…、わかんなくなってしまったらごめんなさい

573 :花と名無しさん:02/05/06 22:26 ID:???
>572
アリアンが最初から女の子だったら…むしろ、マリーアンのようにネコ可愛がられてた気がする。
だって、六人目にしてやっと生まれた女の子だし。
父母どころか、兄貴達からも可愛がられ保護されてたのではないかと。
貧乏だとしてもそうなんじゃないかなーと。

574 :花と名無しさん:02/05/07 00:17 ID:???
アリアンとかアリエルとか出て来たので、久方ぶりにオリスルートを手にとって読んでみた。

あれ?何か、思ってた程キャラが耽美化して無いじゃん?
と思った。
一巻だからか、それとも、「癒しの葉」が余程キャラ萌えが甚だしかったのか…。
意外な発見。

もっとも、フェンネルから耽美化が始まったような気もする。

575 :花と名無しさん:02/05/07 01:24 ID:???
亀レス失礼します。>>546さんのいってた
英語で手紙が気になったので。
「旅人たちのミスリル」で隊長さんも
日誌?を英語で書いてるんだよー。

神官さんが教えてたのは梵字の様に
宗教で使われるものなのかなーと
想像してみたり。

作者はきっと絵的に日本語より雰囲気が
でるから英語にしたんだろうけど、
自分なりにあの世界を空想できる
余地があって好きだなー。 

576 :花と名無しさん:02/05/07 01:30 ID:???
>575
宗教と言えば、梵字とか、西洋的に言えばラテン語でしょうか。
ルーン文字とか。
確かに、日常使うものと、教養として知っておくべきものと、って違いはあるかも。
想像の余地があるのは同感でし。
全く違うよりも良いなあ。

577 :花と名無しさん:02/05/07 03:24 ID:BkUh3sKM
画集にのっていた卵5個くらいのレシピで、
巨大スフレはやってみたよ。

思ったほど膨らまず焦げて失敗してしもーた。
泡立てが足りなかったのかな??

あっ、でも味はバターの塩味だけだから、特においしくはなかったけど。

578 : :02/05/07 08:23 ID:gdG6ShV6
>>577
日本で簡単に買えるようなバターじゃなく、たとえば牧場で作りたての
バターを使えば味もかなり違いそう。

579 :花と名無しさん:02/05/07 11:48 ID:???
「カロリーヌとおともだち」シリーズ、復刊希望の投票が
ぢみ〜に伸びてますよ。詳しくは復刊ドットコムにて。
紫堂さんの話題でないのでsage

580 :花と名無しさん:02/05/08 00:00 ID:???
ほんとだー、隊長さん、英語できるんだー(そんけー)。

「永遠の約束」には、神官さんがこどもたちに教えていたのはルウム語って書いてあるね。

581 :花と名無しさん:02/05/08 11:07 ID:???
スフレって砂糖入れないの?ジャムでもつけて食べるのかな。
スコーンは作ってみた。でもういきょうが嫌いなのでそれは入れずに。
これは美味しかった。

582 :花と名無しさん:02/05/08 22:35 ID:???
>581
スフレといっても、この場合は「辺境」の隊長さんの作っていたスフレオムレツだとオモワレ

583 :花と名無しさん:02/05/08 23:26 ID:lUzDBc5U
紫堂先生って結構優遇されてない?
角川ではイラスト集みたいなの2冊でたし今回シープホーン別冊出たりと。
やっぱり漫画界ではそれなりに実力認められてるのかな。

584 :花と名無しさん:02/05/08 23:53 ID:???
>582
あれっておかず系のスフレだったんですね。勝手に砂糖が入っていると
思ってました。
美味しくしたいのならハムとかチーズを入れると良いと思う。でも兵隊
さんの気分を楽しみたいのなら、そのまま食べるのがいいのでしょうね。
腕力のない人は、卵白と卵黄を分けて泡立てるのがよろしいかと。

585 :577:02/05/09 00:34 ID:InW8.T8.
そう、スフレオムレツがおいしくできなかったのです。
卵とバターのみのレシピでおいしくできるのか疑問でしたが、
やっぱり隊長さんのスプレオムレツが食べたかったから・・・・。
でも失敗。
ちなみに、電動の泡立て器で結構泡立てたたんだけど、なんで駄目だったのだろう。
今度挑戦する人は、私のように共立てではなく、別立てして挑戦してみてね。

586 :花と名無しさん:02/05/09 01:50 ID:???
>583
優遇…他誌でそれなりの実績があるからある意味順当な気も…
でも、実績の有る作品を版権毎引っ張って来てるから、グラン、辺境、ブルー。
オリスルート以降の、純正角川の作品がどうだったかで真価が問われるよな、普通。
で、順調に「癒しの葉」「姫神」と続き、「永遠の楽園」では特別エディション版が出て。
新連載も始まるし、充分購買力が有ると言う事でしょうね。
実力が評価されてる訳じゃない、と言ってるんじゃないぞ。
売れて何ぼの世界だから、ね。

何だかんだ言って、連載した作品はほとんど完結してるんだから、実力は充分有ると思う。

587 :花と名無しさん:02/05/09 01:59 ID:SHQyuV9o
別立てにするっていうのは、いい手かもしれませんね。
やっぱり、バターも違うのかなあ?。
量もすごかったですよね(「溶かしバターの海」ってゆってたし。
ビールやワインが進みそう。

スフレオムレツもそうですけど、紫堂さんの描かれる食べ物って、
おいしそうですよねー。

588 :花と名無しさん:02/05/09 02:18 ID:???
>587
リュセルの作ったキッシュが食べたい…
後、丸ごとキャベツのスープも作ってみたいけど、一人じゃねえ…
かといってパーチ−料理でもないし…
紫堂レシピ再現お食事会、とかやったら楽しそうだな。

589 :花と名無しさん:02/05/09 07:59 ID:u.XlOVk6
別立てのスフレオムレツ「辺境」を読む前から、
作った事がありました。

フワフワで美味しいですが、おかず向きではなかったなあ。
すごく軽いので。
それとも、卵白のあわ立てすぎか。

隊長さん達みたいに、オムレツだけ食べるといいのかな。

590 :花と名無しさん:02/05/09 20:02 ID:KVSWubj.
参加者が賛同すれば、
バーベキューとかでスフレを作ってみるのはどうかしら。
これからの季節にちょうど良し。
フェンネルも美味しそうなもの作ってなかった?
紫堂レシピ本が出たらちょっと興味あるなぁ。

591 :花と名無しさん:02/05/09 21:23 ID:???
別立てスフレオムレツ私もずーっと昔に作ったことが
あります。
でも、とってもこげやすいの。お砂糖入れたからかな。
中まで火を通せずに表面だけが焦げちゃった。
お砂糖が入るとオムレツって言うよりもお菓子に近くなるよ。
おやつには丁度いいかもね。
ただし、火の加減に十分注意してね。

592 :花と名無しさん:02/05/09 21:39 ID:T8VlDtks
>590
紫堂さんのレシピ本、いいですね!
出たら買うかも。
過度川の人、読んでる〜?

593 :花と名無しさん:02/05/09 22:40 ID:rf2gSyQE
ユーリグのドミナトール風キャベツスープは
割と作り易そう。

594 :花と名無しさん:02/05/09 23:41 ID:???
食べ物の話で盛り上がってるところでなんですが…

ようやく「シープホーン」読み終わりました。
何となく辺境警備の初期の頃を思い出しました。
ほんわか暖かく柔らかい世界にちょっとビターな味付け。
これぐらいが自分にはちょうどいいな。辺境との繋がりも
昔からのファンにとっては嬉しかった。

ワガママな女の子が異世界で奮闘して性格が真っ直ぐに
なっていくって展開はちょっとだけ「千と千尋」に似てるかなあ
と思ってみたり…

595 :花と名無しさん:02/05/10 23:54 ID:FhGJvrsE
紫堂さんはカントリー風ファンタンジーが上手いものね。
それを求めているファンも少なからざるいるじゃないかな。

レピシ本では、是非とも
隊長さんとユーリグの野営食とか兵隊さんのピクニック料理とか
リュセルのお菓子とか教えてくれるといいなあ。

596 :花と名無しさん:02/05/11 00:22 ID:???
ここを読まなければ、シープホーン村に気づかずに
通り過ぎていたと思います。
みなさん、ありがとう。
辺境とグランと癒しが好き。
今度、オルなんとかの小枝に手を出してみようかな、と。

597 :花と名無しさん:02/05/11 00:28 ID:???
背高さんのベビーフード、カイルのハーブ料理あたりもどうでしょ?

598 :花と名無しさん:02/05/11 20:51 ID:MReSLIGM
エバンジェリンのダイエット料理も(笑)

599 :花と名無しさん:02/05/12 01:05 ID:V1k4j4hY
フルゴール風満漢全席とか。

600 :花と名無しさん:02/05/12 22:19 ID:???
>594
我が儘な女の子が異世界(もしくは新しい体験)で真っ直ぐに……というのは、
少女漫画や少女小説の王道ではないかと。
それに千と千尋よりシープホーンの方が先に連載開始してるんだが(^^;)

601 :594:02/05/12 23:29 ID:???
>>600
そういえばそうでした。
恥…

602 :花と名無しさん:02/05/13 14:48 ID:???
シープホーン村を読んで、昔佐々木禎子さんて人が書いた
「野菜畑で会うならば」という悲しい話を思い出したヨ。
自分の周りの人間全員が野菜に見えちゃう男の子の話で、
その中で唯一人間に見える男の子を好きになってしまうという801の名作です。
シープホーンはハッピーエンドでよかった…。

603 :花と名無しさん:02/05/13 21:13 ID:P4P/rPl2
シープホーン村で懐かしく思って、辺境警備を読み直したら、
やっぱり隊長さんがいいわ(笑)
当時、高校生になったばかりおじコンなわけないのに、隊長萌えだった。
若い頃も格好よし、なんせ新兵法書に3度も名前が載るほど・・・らしい。

604 :花と名無しさん:02/05/13 22:07 ID:???
初登場時35歳(推定)の隊長さんはおじさんなんかじゃない、と
つぶやいてみるテスト

605 :花と名無しさん:02/05/13 23:09 ID:???
今までのすべての紫堂キャラの中では、私はいまでもカイルが一番。
ちなみに出会いは中学時だった・・・・はあー(ため息)

606 :すれ違いですまん:02/05/13 23:19 ID:???
>602
本家本元のJUNEに載った作品を801と言わなんでくれ〜!!

607 :風の谷の名無しさん:02/05/14 00:57 ID:???
>606
BLと言われたんならともかく、ヤオイから派生したんだから良いのでは…ヤオイはjuneより古いはず。
てか、普通の小説として名作でいいよね。

スレちがいはこのヘンにして、
シープホーン、途中のお知らせページでネタバレすんなよ!!!と
怒らないまでもちょっとムカついた人どのくらい?
まーべつにいーんだけど知らないほうが「おおっ」と思えてお得な気分だったろうに〜

608 :花と名無しさん:02/05/14 12:09 ID:???
手塚治虫の「火の鳥」のどれかに周りの人間が無機物に見えて、
ロボットだけが人間に見える状態になった主人公が出てくるのが
あったなあ。

609 :花と名無しさん:02/05/14 18:37 ID:???
>607
おまけページは飛ばして本編先読んじゃったから、特に気が付かなかった。
柱ならともかく、何つーか、とにかく先が気になったんでー。
そんな構成になっていたとは気づかなんだ。
編集者もあまり深く考えてなかったのかね。

>608
「未来編」じゃなかったかなあ。
エアカーの事故で死にかけて、奇跡的に助かったけど、手術の影響で
そのロボット(チヒロとか言う名前だった?)だけ人類女性に見えて恋をする話。
それで、その二人が最終的には「ロビタ」の原型になってって奴でしょ?

610 :花と名無しさん:02/05/15 10:30 ID:???
>608
そうです「未来編」ですね、ロビタ達の最後は悲しかったなあ。
スレ違いなのでこの辺にしときます。

611 :花と名無しさん:02/05/15 12:10 ID:???
>608さんの言ってるのは「復活編」の方よ。.ストーリーは>609さんの通り。
「未来編」にもロビタは出てくるけどね。
さらにスレ違いスマソ

回りが無機質のものに見えてしまうと交流は難しいけど、動物に見えるくらいなら交流を持って楽しむこともできる…かな?

612 :花と名無しさん:02/05/15 19:07 ID:???
>607
ここに一人。
あのおまけページは余計だったね。

613 :花と名無しさん:02/05/15 23:32 ID:SL2MwH/U
>607
ここにも被害者が一人・・・
ちくそー!丁寧にきちんと順番通り読むんぢゃなかったよぉん
おかげで驚きそこねたよ
もし、まだシープホーン村読んでいない方がいらっしゃたら、
気をつけて下さい
くれぐれも書き下ろしの前の数ページのおまけには目を通さないで
一気に後編へなだれこんでくださーい

614 :花と名無しさん:02/05/16 00:19 ID:UxANxV3s
一気に後編へなだれこんで被害はなかったけれども、

これが連載していた間だったら、毎月待つていくわけだから
いつ出るかな〜まーだかなーとわくわくして読んでいたかも。

615 :花と名無しさん:02/05/16 22:36 ID:55BnUW2o
シープホーン村ってどんなのですか?

私も辺境やグランに大ハマリです。
今日始めてこのページを読みました。持っている本がみんな単庫本
(しかも古本が多い!)なんで情報がわかんないんです。
雑誌なのか?これから単庫本がでるのか?
今から買うならおすすめはどちらかおしえてくださ〜い。

616 :花と名無しさん:02/05/16 23:44 ID:???
>>615
新しい方いらっしゃ〜い。

今話題になってる「シープホーン村」は辺境警備と同じ世界の同じ時代の
お話。もっとも辺境よりよりファンタジックかも(笑
形態は雑誌の増刊。普通の少女漫画雑誌と同じフォーマット。
で、いずれ単行本が全二巻で出る予定。これは作者が明言してます。

どちらがお薦めといわれると難しいけど、今すぐ読みたいなら増刊の方。
待ってもいいというなら単行本の方が保存もきくし、絵も綺麗。

情報は紫堂さん自身のHPがあるから検索して探してみてください。
ここの方はほとんど知ってると思うけど、晒してしまうのはどうかと思うので…

617 :花と名無しさん:02/05/16 23:47 ID:AtoUn6NU
>615
月刊あすかの増刊一つまり、雑誌です。
大きさもあすかと同じですが、たしか4月末に発売日から
だいぶ経ってますし、よほど大きい漫画専門の本屋にいくか、
コミックスを待ちましょう。

618 :花と名無しさん:02/05/17 03:10 ID:/2wqGaR6
ずうっと昔、まだ伊勢丹の地下に自前のパン屋さんがあった頃、
クランペットを売っていたので、「兵隊さんのごはん」と
いいながらよく食べた。
バターとメープルシロップをかけて、レンジでチンするの。
今は、よそのパン屋さんになっちゃって、もうないのね。
さびすいのお。

619 :花と名無しさん:02/05/17 03:41 ID:???
私が現在の少女漫画で読むのって紫堂恭子と山岸涼子だけだな。
紫堂さんのほんわかしたムードと、山岸さんのシャープさというか厳しさ、
両極端に惹かれるのは精神のバランスの為だろうか?
どちらも人外の者を書くのが上手いという共通点はあるけど。

620 :花と名無しさん:02/05/17 08:34 ID:???
シープホーン村、連載当時はここでは不評の方が多かったけど、
増刊だと評価変わったね。一気読みに向いた作品?

621 :花と名無しさん:02/05/17 10:46 ID:3keSl0Fw
>616、617
どうもありがとうございます。
大きな本屋さんへ行って探してみようと思います。
単庫本はきっとまだまだ先になるでしょうから・・・
近所の本屋じゃ紫堂さんの本おいてないのよ〜
だから毎回探すの大変!FIGHTだ!!!

622 :花と名無しさん:02/05/17 16:43 ID:DbU6nI8Y
>619
趣味が合いますね〜
私も一番好きな漫画家はと聞かれたら山岸さんなんだけど、
紫堂さんにはかなり惚れ込んでいます。(だからここに日参している)
2人とも持ち味は全然違うんだけど、どこかピュアなんですよね。

623 :花と名無しさん:02/05/17 17:36 ID:???
>619、622
私も!雑誌買ってまで追いかけるのはこの二人ぐらい。
ほんとは佐藤史生さんもなんだけど・・・(雑誌に載れば、ね)

624 :花と名無しさん:02/05/17 20:31 ID:3keSl0Fw
シープホーン村GETできました。
大きな本屋へはるばる出かけて、最後の一冊!
ん〜、輝いて見えましたね。。。。
さっそくよみま〜す。
ところで「永遠の楽園」の内容ってどんなもの?
イラスト集って買ったことないけど、価値アリ?
また教えて下さいな。

625 :花と名無しさん:02/05/17 21:04 ID:???
・・・615さんの「単庫本」が気になる。
イマドキはこういうの?

626 :花と名無しさん:02/05/17 22:04 ID:???
>625様
コミックス♪ですね(笑

627 :花と名無しさん:02/05/17 23:33 ID:t4v7AH7g
「永遠の楽園」って何と調べてみたら、イラスト集ね。
これだけは買ってないや。
辺境のプレミアムブックは買ったから同じイラストはいらないし。
ちょーっと気になりました。
どんなのでしょうか?私も知りたくなったわ。
お勧めできます?

628 :花と名無しさん:02/05/18 00:00 ID:???
>>626

「単行本」かと、、、

629 :花と名無しさん:02/05/18 05:02 ID:???
単行本と文庫本が混じっちゃったのかなぁと思って読んでた(笑)

「永遠の楽園」は前回収録したイラストは使ってない(……たぶん)し、
未収録短編が2作入っていて、+癒しの葉の描き下ろしショートが
入ってます。私としてはオススメ。ただし、癒しの葉の後日談なんか
読みたくないって人には向かないかも。

630 :風の谷の名無しさん:02/05/19 10:11 ID:???
「永遠の楽園」
もう一度みたかったカラーが多数見れて凄くうれしかった!!
特にエンジェリックゲームの予告カット。
まさか予告カットのためだけに雑誌買えないから。学生だったし。

これが「みずのたからもの」のころに出ていたらもっとうれしかったのにな〜
新規ファンより古参にうれしいつくりかもしれません。
あ、幻の読みきり「パパと呼ばないで」「ミスティクス」も読めてお徳です。
(掲載誌もってるの自慢だったのに・・・・ちっ!!)

631 :花と名無しさん:02/05/21 00:22 ID:???
「永遠の楽園」に紫堂さんが挿絵というだけの理由で買って読んでた
サードムーンシリーズのイラストが数点あったのが懐かしかった。
当時そーゆう系(wに免疫がなかったので恥ずかしかったものだ。(笑)
全部で8冊くらい出たところで、イラストが違う人に変わって終了。
章ごとの扉の小っちゃーいイラストにも書き込まれててすごかった。

632 :花と名無しさん:02/05/21 01:11 ID:???
>631
私、あの文庫、イラスト買いしたひとりです。
紫堂さんの挿絵でイメージができあがっていたので、交代されてからは……。
小説の挿絵って、どうでも良いという人もいるけれど、それが自分のイメージに
合致していると、すごく嬉しいですよね。

633 :花と名無しさん:02/05/21 06:00 ID:tpc49wwk
「永遠の楽園」買いました。コミックスの表紙絵が多いですね。
エンジェリックゲームのイラストは最初だれかわからなかった!
エンジェリックはやっぱり続きが気になるよぅ、いつか出るかな〜
小説の挿絵を書いてたなんて知らなかったのでおもしろかったです。

「姫神町」を最近読みました。
リンクしてる牛島さんの小説が読みたくなって探してみたけど、
見つからなかった・・・
これってまだ出ていないのかなぁ〜?

634 :花と名無しさん:02/05/21 21:16 ID:???
>633
エンジェリックゲームは続きが出せないらしいぞ。残念だが。

このスレで話出てなかったっけかな? 忘れたが。

635 :世界史板から:02/05/21 21:27 ID:ZM3CrTBM
209 :世界@名無史さん :02/05/20 22:43
紫堂恭子作品はほぼ全作品読んだけど
指輪物語関連はまだ一冊も読んだ事がない。

『東カールシープホーン村』は面白かったけど
ヴィクトリア朝と中世とが混在してるよ・・。
森で生活してるヒルランドという美青年がいるが
実に清潔感のある若者で肌は大理石の如く輝き、髪はサラサラ(w。

636 :花と名無しさん:02/05/21 21:38 ID:???
漫画だし…ビジュアルは綺麗にするのが普通でしょう。
リアリティを求めてるわけじゃないから。

637 :花と名無しさん:02/05/21 23:02 ID:???
>631
あ、自分もイラスト買いしてた。
アレでしょ、後でO家にバトンタッチされた奴?
でも、紫堂イラストでも最後まではついていけなかったな…
801世界がダメってわけではなく、小説として以下略。

>635
中世とヴィクトリア朝が…って、それはあくまでもこの世界での話な訳で。
歴史モノとして描いてる訳じゃないんだし。
そんな事を言ったら某歴史大河ドラマだって皆さん小奇麗にしてたりメイクが現代風だったりするしさー。
魔法と科学と混在してる漫画だってあるしの。
そういやグランはSF的に読めるよねって話もどっかであったな。
このスレではなかったかも。

638 :花と名無しさん:02/05/21 23:49 ID:cideD2fg
「永遠の楽園」が見つからないよぅ。
東京駅周辺の本屋に心当たりはない?、、、よね。(結構漫画コーナーが小さい)
週末に新宿か池袋行ってやるっ。どっちが良いと思う?

639 :花と名無しさん:02/05/23 09:40 ID:WUgEDQ8w
ヤフーショッピングで取り寄せ扱いしてます。
お近くのセブンイレブンで本代のみで受け取れますよ。
1週間くらいかかるかな?本屋になかったら利用してみては・・・

640 :花と名無しさん:02/05/24 00:20 ID:???
>638
新宿の高嶋屋隣接の紀伊国屋では、発売当初はどーんと平積みになってた。
そこで一般売りの表紙を確認したから覚えてる。
(いや流石に買いはしませんでしたが…)
後、紀伊国屋本店にも漫画専門売り場はあるね。

池袋には確か敷地面積日本一の書店があったと思う。
自分が行くのは大抵リブロなんでそこのラインナップについては知らないのでアドバイス不能。

そして、どちらにも漫画専門店は存在する。
ブクロなら虎のあなとまん森とアニメイト?
私見では、ブクロの方が、探し回る距離は少ないような…。
後、書泉とか、大きい所が多いような。

ただ、モノが画集なので何とも言えない…。
漫画だったら、今は秋葉が凄いらしいですけど。
大手の系列店なら、(紀伊国屋とか)頼めば、他の店舗に有るか問い合わせてくれると思う。

どちらか歩き回ってダメなら、時間はかかるけど取り寄せが確実だとは思う。
ゲットできる事を祈っているわ!!

641 :638:02/05/25 20:08 ID:???
>640
どうもありがとう〜狭い範囲で済む池袋にしてみよーと思います。

642 :祝!新連載決定:02/05/25 20:15 ID:???
おねーさんうれしいよ・・・
やっと先生の新連載が始まるんだって・・・
あすか8月号から連載開始だって・・
先生お得意のファンタジー物になるらしい・・
予告カットが今月号に載ってるので要チェック!

643 :花と名無しさん:02/05/25 21:24 ID:Z0nbls8M
>641 楽天でも送料無料で買えます。オーダーからなんと3日目で届いた

644 :花と名無しさん:02/05/25 23:30 ID:BZaXMwqU
公式ホームページの先生姉妹の岩手旅行。
(「日記」からリンク)
なんか姫神町の世界だよ〜。

写真に光が写ったり
おまけに座敷童子の宿に泊まって
紫堂先生は「気配を感じ」牛島先生は「見た」とか言ってるよ・・・。

645 :花と名無しさん:02/05/25 23:34 ID:BZaXMwqU
>岩手旅行
「日記」のほかにもトップページからリンクしてます。

646 :花と名無しさん:02/05/26 00:11 ID:???
age

647 :花と名無しさん:02/05/26 16:27 ID:???
>642
早速予告カット見てきたよ。
立ち読みで流し読みしてたから気付かんかった。ありがとー!
予告を見ると女の子主役なのかな?
なんか威勢の良い女の子っぽいのでどんな話か楽しみだ〜〜。

648 :花と名無しさん:02/05/26 22:27 ID:oUsh7wuM
連載再開は嬉しいけど、あすかを買うのかー
これは鬱だ。なんだか話しが止まっているやたら長いわけわからない
ものばかりよね・・・?
エロ化よりましだけど。

649 :花と名無しさん:02/05/27 05:51 ID:???
>>648
しかし、なんぼなんでもASUKAなら休・廃刊はないでしょうから…
正直、これ以上紫堂さんに作品のクオリティ以外のことで
悩んで欲しくはないのです。流浪はイヤソ。

650 :花と名無しさん:02/05/28 17:41 ID:???
あすかが楽しみだな。

651 :花と名無しさん:02/06/02 23:53 ID:KW1qDglg
予告カット見た方、辺境系ファンタジーっぽいですか?

>649
フラワーズにも来れたらいいんだけどな・・・

652 :花と名無しさん:02/06/03 00:03 ID:???
うわあ、うれし〜。

シープホーンの続編、ちょっと書いて欲しいかも。成長した彼らのお話。

653 :花と名無しさん:02/06/03 02:38 ID:???
>651
予告カット見たです。
煽り文句
『王位を決める「オーディション」合格の条件はただひとつ
「王国の鍵」を見つけだす事…?』
『本格新連載!新たなるファンタジー世界がここに!!』
タイトル:[王国の鍵]

…マイ見解では、辺境とは別世界のような気がする。
「オーディション」って…何かまた美形とか美少女とか集めて
競争させるの…?
予告カットに出てるキャラは、主人公と思しき黒髪ボブの少女?
と、白(いや、栗色だったりするかも知れないがそれは
始まってみないと…金髪線は無い)のロンゲのこっちは明らかに
美少女、後何か怪しいオヤジ(横顔なので美形なのか今一分からん)

ちょっと嫌な予想→何かの事情で行方不明になった王位継承者
(女子)と思われる美少女を集めて、誰かは分からないが
鍵を見付けた者をそうと認めよう、と言う事に。
カットの美少女が剣持ってるので、ライバルは排除する
陰謀策略も絡めつつ結局のところ美少女コンテスト。
最後はもちろん皆仲良し。

PFを出た事情が事情なので、いくらリニューアルしたとは言え
フラワーズには行かんだろう…と思う。

654 :花と名無しさん:02/06/06 22:23 ID:GHbDE8ms
>653
ありがと!!
まあキラキラした青年(紫堂さんの絵で)よりは、
美少女の方がまだいいかなあ。

でもさっき久しぶりに日記覗いてきたら、
「ある男の子の成長物語」になるようで・・・
予告美少女、じつは美少年ってことはないよね・・・?
ま、新作のためなら遠征するさ!

フラワーズ、今の雰囲気だったら紫堂さんが好きなように描いても
あんまり違和感ないんじゃないかな〜って思ったんだけど。
やっぱり復縁はむりですかねえ。

655 :花と名無しさん:02/06/07 01:13 ID:???
>654
え?
て事は、カラーとモノクロカットの両方に出てる主役と思しき
黒髪のボブカットの子はこりゃ少年ですかい。

モノクロカットの方に出てるもう一人の子はちゃんと胸が
あるのが分かるのだが。
黒髪の子は…微妙だな。いや、ポーズが。
推定年齢からいって、女の子で胸無いのかと思ってたっす−。

うんとね、ユーリグの子供時代にまつげ増やした感じ。
(だから少年だと思いたくなかったのかも…)

656 :花と名無しさん:02/06/07 03:00 ID:1YLcVFmc
少年ユーリグにしろエディにしろ
下手な女の子より可愛いのが何とも・・。

657 :花と名無しさん:02/06/08 22:47 ID:bJRhUIOY
辺境警備アニメ化決定!
・・・・と仮定してキャスティング予想。
隊長さん・・・神谷明
神官さん・・・石田彰
カイル・・・・緑川光
背高さん・・・井上和彦
兵隊さん・・・結城比呂・森久保祥太郎・野島健児
アーヴィン・・・佐々木望
ゴンファノン・・・大塚明夫
シルフィン・・・小山茉美
フィルナス・・・檜山修之
ジュディス・・・小林沙苗
ゴンザロ・・・滝口順平
神聖獣神殿の神官長・・・中村正
ヴォルグ・・・山寺宏一
エルフレート・・・辻谷耕史
イブリン・・・土井美加
ドル・ドナ大神官・・・納谷悟朗

658 :花と名無しさん:02/06/08 23:16 ID:???
>>657
結構堅い線いってるような気がしますね。
特に背高さん、アーヴィン、ゴンファノン、シルフィン、神官長、ヴォルグ
イヴリンあたりはこのキャストでホントに演って欲しい…

神官さんはいっそ女性でもいいかも、といってみるテスト。
緒方某とか…

659 :花と名無しさん:02/06/09 01:33 ID:???
神谷明……うーむ。慣れれば平気っぽいが……。
できれば特徴の無い声のおぢさんがいいなあ。誰って
急に思いつかないけど……。

#兵隊さんも女性の方でもいいかも。(笑)

アニメ化したら主題歌は『Believe me』にしてほしい。
あれ好きなんで。

660 :花と名無しさん:02/06/09 17:15 ID:???
隊長さんといえば大林隆介

661 :花と名無しさん:02/06/09 23:33 ID:wrttmTLA
うさんくさいおっさんには違いないが、
いかがわしさの方向が違うと思われ(笑

662 :花と名無しさん:02/06/09 23:40 ID:???
>657
ゴンザロのキャストがイイ!!これからはあの声で読もう。
大体異存は無いのですが、アーヴィンがちと嫌。
(ごめん、キ…ライなんだ…それだけ…)
神奈(林)延年では駄目ですかと言ってみるテスト。
後、エルフレードは井上倫弘(ERのグリーン先生)とか。
ジュディスの声の人が分からないのでそれはおいといて、
他の女性キャラはバッチシ!
エルウィングは若い頃の島本須美かなー。
それか藩恵子…辺のとにかくお姫様声キボンヌ。

>658
いや悪いが、緒方某では(好きではあるけど)キャラ違う気がする。

>659
隊長さんなんか、おちゃらけとシリアスの落差は正に
神谷明的だと思うっす。私見では。
あの、背高さんと、神官さんの事についてのやり取りを井上さんと
…と考えるだけでウットリものです。

663 :花と名無しさん:02/06/09 23:42 ID:jnNaD3vM
657>あっ、アニメ化すんの?今頃?!っと本気で思ったバカな私・・・

664 :花と名無しさん:02/06/09 23:47 ID:???
>>659
神谷明はちょっとイメージが違うような気がする。ご本人の歳はともかく(w
声がちょっと若すぎるかなと。洋画方面の声優か、俳優でもいいかも。

>アニメ化したら主題歌は『Believe me』にしてほしい。
激しく胴衣。エンディングで流れて欲しい。オープニングはイメージアルバム
の一曲目がいい。ルウム王国の歴史とか精霊や獣蟲を背景にして重厚に。
で、本編でいきなり隊長さんのアップから入るとか(w

角川さん作ってくださいよ。DVD買うからさ〜

665 :花と名無しさん:02/06/10 01:26 ID:???
『Believe me』って誰の曲ですか?

666 :花と名無しさん:02/06/10 04:10 ID:???
>664
隊長さんは三十路半ばあたりなんで、眠りの小五郎よりは若いし。
いっそ、広川太一郎なんてどうですか。

667 :花と名無しさん:02/06/10 08:37 ID:???
広川さんだと、隊長が「ですます調(しかも独特)」で
しゃべり出しそうでチョピーリコワイ(w

668 :花と名無しさん:02/06/10 09:01 ID:???
神谷さんが隊長さんだとサエバリョウ風味になりそうな気がする

669 : :02/06/10 11:08 ID:???
>>666
「おじょおさ〜ん☆ おぢさんといけないことしましょうよ〜
なーんてこと言ってみちゃったりなんかしたりして」

670 :花と名無しさん:02/06/10 11:49 ID:???
>669
ああああああああああ〜
広川ボイスがリアルに頭の中で響いてるよう〜っ(泣藁

671 :花と名無しさん:02/06/10 23:35 ID:???
>>665
誰の曲というより、イメージアルバム収録曲と言った方が適切かな。
お持ちでない方はがんばって中古CD屋、もしくはオークションを探して
みて下さい。

このアルバムも発売から10年経つのか…
確か発売日に買ったなあ。

672 :花と名無しさん:02/06/10 23:56 ID:???
隊長は小野健一がいいんじゃないか
と言ってみるテスト

673 :花と名無しさん:02/06/11 00:09 ID:???
隊長さんは、千葉繁がイメージぴったりだと思う♪

674 :花と名無しさん:02/06/11 02:19 ID:???
神谷明にしても広川にしても、二人とも頭の中であの声が
リアルに響いてくる…どちらも捨て難い。

>672
ごめん…誰?

>673
千葉繁はむしろアモンとか、レナンディで隊長さんから
神官さんを買ったおぢさんの方がしっくり来るなあ。

675 :花と名無しさん:02/06/11 20:31 ID:???
>>662
659でつ。確かにそのヘンの落差は出せるだろうな、て思う
ので『慣れるだろう』とは思うのですが……。
なんか『神谷明の隊長さん』っていう感じになるのかなと。
そう言う意味では、色んな人が『こなせる』だろうけど、隊長
さん『本人の声』みたいな理想の声っていうのはなかなか
難しいのかな……と思った次第です。

背高さんは激しく同意。この場合は実に『背高さん本人の声』
という感じがする。(笑)


ああ、こんなこと話してると超ほしくなるよ……。
出せ角川! 貴様らに設けさせてやるぞ!

676 :花と名無しさん:02/06/11 23:15 ID:???
>>675
>背高さんは激しく同意。この場合は実に『背高さん本人の声』
>という感じがする。(笑)

あれですかね「くたびれた英雄」の声がぴったりってことですかね(笑

て冗談はともかくとして>>657さんのキャスティングはなかなかにいい
ところを突いてると思いますねえ。

でも隊長さんだけはこれってキャスティングは思いつかないなあ…

>>674
アスラーダの声(笑
ナデシコのプロスペクターの声。自分が知ってるのはアニメばっかだな…
他の方フォロー頼みます。

677 :672:02/06/12 21:48 ID:???
私は「学園戦記ムリョウ」のアロハシャツ着た宇宙人のイメージで小野氏を推した。
今まで主役級のキャラを当てたことはないけど、味のある脇役では定評のある人。
>>662
私の場合ゴンザロは、飯塚昭三かな(w

678 :花と名無しさん:02/06/14 03:32 ID:???
あっ、わたしもゴンザロは飯塚昭三のイメージです♪

679 :花と名無しさん:02/06/15 22:16 ID:yIr497Dg
下がってるんでちょっち上げとこうかな。

何か、他のも考えてみたくなって、グラン編↓
サイアム:関俊彦
イリューシア:折笠愛
グラン・ローヴァ:永井一郎
パナケア:速水奨
デシ:大谷育恵
ダシ:龍田直樹
リンフィア:戸田恵子
セレンフィア:飛田展男
サイアムの弟子の少年:私市淳

…こ、こんなもんかな?
リンフィアは、綺麗めな男声でもいいんですけど、思い付かないので。
いっそ女声にしちゃえ、で、上手い人、ってんで。
いやあでも反論続出しそうですな。もしかして地雷?(汗

680 :679:02/06/15 22:19 ID:???
>679
ご、ごめん間違えた!!
×セレンフィア→○ディルフィア
ちょっと吊って来るよ…ウトゥ

681 :花と名無しさん:02/06/15 23:03 ID:???
賢者のおじいちゃんは常田富士男さんがいいなあ…
あ、「まんが日本昔話」の声優さんです。
ただちょっと老け込み過ぎかな、と言う気が
しなくもないけれど(藁

ちなみにサイアムは私も関さんに一票!

682 :花と名無しさん:02/06/16 00:11 ID:???
>>679
他はいい感じだけどイリューシアはもうちょっと若い人キボーン
もちろん折笠さんは好きだけど、どうも天地無用のリョーコのイメージが…
やっぱり箱入り蛇娘ですからそういう感じの声で(笑

683 :花と名無しさん:02/06/16 01:12 ID:???
>681
永井一郎もベタだと思ったけど、更に上を行くベタっぷり!
でも、それだとじーちゃんが「〜ったんじゃア〜〜」って話すのしか想像できない…
精霊王の方がイメージ近いかな、自分的には。>常田
あ、でも、鈴木瑞穂ってのも…若山弦蔵とかも…
(※鈴木瑞穂は「ペリーメイスン」、若山弦蔵は「ショーン・コネリー」)
すいませんマニアックでしたか…?

>682
それでは、久川綾ってのはどうでせう。(‘ノ○−ル’のクロエのイメージ)
あ、それだとアタランテはTARAKOがいい!(ちび○子では無く、ノ○−ルの方)
スマン、どっちもマイナーなのかも…深夜で美少女萌えアニメだしな−…

「癒しの葉」では、エバンジェリンは子安ですか、やっぱし?

684 :花と名無しさん:02/06/16 13:12 ID:???
グランは槐柳二に1票

685 :風の谷の名無しさん:02/06/16 15:45 ID:???
リュミエール様を見て以来神官さんの声は飛田氏以外考えられない
石田さんでも良いけど…ああでも石田さんで想像しようとしても
どうしても飛田氏の声で聞こえるよ

>イリューシア
案外ヘタな新人(声は超カワイイ)がいいなー。
デビュー直後の堀江ゆいか声優転向直後の飯塚の声で読んでます。
初登場時はヘタに演技してほしいんだよ。いかにも「変身したて」って感じで。

686 :花と名無しさん:02/06/16 19:08 ID:4iacKLzE
久しぶりに覗いたら声優スレになってる(w!

あーでもほんとどっかのアニメ会社が企画して
くれないもんかなあ・・・
いやヘタにアニメ絵でがっかりさせられる危険性
(失敬)に挑むより、いっそCDドラマ化とかの方が
安全か?
ここに名前が出た声優さんらを本当に集められたら
相当イイ物出来そうなんだけどな〜

687 :花と名無しさん:02/06/16 21:23 ID:???
グラン・ローバ 宮内幸平(亀仙人)が良いんだが、亡くなっているから無理か。

688 :花と名無しさん:02/06/16 23:55 ID:???
>>685
>案外ヘタな新人(声は超カワイイ)がいいなー。

申し訳ないけど勘弁してほしい…
このところの宮崎アニメの素人の使い方に辟易としているおじさんとしては
声はカワイクても演技はしっかりしてる方がいい。
グランローヴァの世界観自体がしっかりしてるから演技でぶち壊わして
ほしくないなあ。

というわけで>>683のいう久川綾に一票
声に透明感があって水のイメージが合う。セーラーマーキュリー演ってた
からってわけじゃないよ(笑

689 :花と名無しさん:02/06/17 01:10 ID:???
>685
最初の、変身したての頃はぎこちなく、という気持ちは、演出意図としては
分からんでもない。
って言うかむしろそうして欲しい。
駄菓子菓子!!
その後、サイアムを好きになって感情爆発する頃には上手く無いとダメ。
って言うか殺意すら覚えかねないのでやめてくだちい。

「ぎこちない演技ができる」のと「下手だからぎこちない」とでは雲泥の差でつよ。
声さえ可愛けりゃ許せる、のはせいぜい一話限りのゲストキャラまでだ。

…なぜか声優談義になってますね。>688に同意、って感じで。

690 :花と名無しさん:02/06/17 22:29 ID:J4pJo2aw
>>657に追加
ゴンザロの娘・・・かかずゆみ
芸術家・・・肝付兼太
グーゴル・・・田中秀幸
クリスティーン/ミスティーン・・・鶴ひろみ
意地悪な神官(名前度忘れ・・)・・・高木渉
こんなところかな?

691 :花と名無しさん:02/06/17 23:53 ID:???
>>690
>>657さんと同じ方でしょうか。またもツボを突くキャスティングを…
もっとも最近の声優は声が思い浮かばないけど。

>芸術家・・・肝付兼太
>グーゴル・・・田中秀幸
>クリスティーン/ミスティーン・・・鶴ひろみ
は特にイイ。
グーゴルのキャラは確かに田中さんにぴったり。
クリスティーン/ミスティーンの鶴ひろみも聴いてみたい。二役ってのが
また泣かせる。

692 :花と名無しさん:02/06/18 01:34 ID:???
>685
>リュミエール様を見て以来神官さんの声は飛田氏以外考えられない
ドマイナーである事は覚悟しつつ、一言…。
いや、自分は神官さんのビジュアルは、「風の大陸」のティーエなんです。
超メジャーなキャラに対して戦いを挑む訳ではないのでつが。
言いたかっただけ…。(ちなみにCVは関俊彦だった…)

693 :花と名無しさん:02/06/18 01:48 ID:???
>686
全く個人的な好みの問題ですが、じつはCDドラマは好きじゃないので
出来れば映像つきでおながいします。
でも、最近のアニメ絵の潮流からは何処にやってもらえば良いんだか…
眼球が巨大なロリ絵か、エヴァ系の絵か、濃ゆいマッドハウス系(X)?

>690
グーゴル一家良い!!最高!!

それでは、僭越ながら今思い付いたキャスト↓
カイルじ様→玄田哲章

694 :花と名無しさん:02/06/18 02:22 ID:???
それでは、「癒しの葉」のキャストでキボンする事、言って良いですか…

セレス→塩沢兼人

でなきゃ嫌あああ(号泣)
と言う所から始めて、十〜二十年前でキャスチング。

ユーリグ→古谷徹
リュセル→堀川亮
アジン→つかせのり子
オルフェ→難波圭一
グレン→鈴置洋孝
クレア→藩恵子
フィニ→小山茉美
リリィ→佐々木るん
エバンジェリン→三ツ矢雄二

サナトール→柴田秀勝
ドミナトール王→納屋六郎
クロス総督→藤本譲
エレサール当主(セレスパパ)→玄田哲章

ドミナトール王妃→島津冴子
シャーロット(ユーリグママ)→三田ゆう子

…昔限定ってのもかな−り難しいでつ。
ちょっと無謀なチャレンジでちた。

現在のキャスティングでは、きっと、白十字な方達とかなんでしょうな−。
ごめんね、きっと昔を知らない人には分らないよね…ま、てきとーに流しといてくだちい。

695 :花と名無しさん:02/06/18 23:38 ID:???
ふと思いつきで
クリスティーン/ミスティーン・・・岩男潤子
とかどうだろう。基本的にはミスティーンのイメージだけど、クリスティーン
の気高い感じも演れると思う。でも最近まともに活動してないような…

>>693
アニメ化か…
今時は製作側が誠意を持ってなおかつ予算をたっぷり取ってくれれば
かなりクオリティの高いモノができてくるんだよなあ。
ただし、確実にペイできる事が前提になってくるけど。紫堂さんの作品に
そこまでの商品性があればいいんだけどね…

>>694
涙が出るほどなつかしい豪華キャストを。ユーリグが原作以上に熱血
しそうだね(笑

696 :花と名無しさん:02/06/19 11:16 ID:???
>695
GONZOか円谷映像に作ってもらえばきっと良いものができます。

697 :花と名無しさん:02/06/19 11:55 ID:???
>694
エヴァンジェリンとアジンの配役に、
大笑いしながら同意した私は多分もう若くはない(w

698 :花と名無しさん:02/06/19 12:07 ID:???
>>694
つかせのりこさんも故人です。

699 :花と名無しさん:02/06/19 15:00 ID:???
私も「癒しの葉」キャスティングしてミターヨ。
>>694とは違って、若手・中堅・ベテランから万遍なく。

ユーリグ・・・置鮎龍太郎
セレス・・・中原茂
アジン・・・塩屋翼
リュセル・・・保志総一朗
サナトール・・・羽佐間道夫
クレア・・・川澄綾子
グレン・・・松本保典
フィリニオン・・・川上とも子

クロス総督・・・大塚周夫
マリオン・・・矢島晶子
オーリン夫人・・・榊原良子
リリィ・・・南央美
エヴァンジェリン・・・三ツ矢雄二(w

オルフェ・・・小杉十郎太
ドミナトール国王・・・土師孝也
シャーロット・・・日高のり子
グリフォス・・・仁内建之
カシム族長・・・大木民夫

紫堂さんの漫画って、ほんとおっさん多いねえ(w

700 :花と名無しさん:02/06/19 16:52 ID:???
久しぶりに来たけど、ここはほのぼのしてていいですね。
声優さんはあまり詳しくないのですが、
たまに知ってる名前があったりして見てるだけで楽しいです。

どなたか「東カール シープホーン村」のキャスティングをキボンヌ!
(自分は詳しくないので人任せですみませーん)

701 :694:02/06/19 23:28 ID:???
>698
うん、知ってる…泣いたさ!!
でも矢張りその辺は注釈付けとくべきだったかと反省。
塩沢さんよりかなり以前だしな−…
知らない人へ:「できるかな」の初代ゴンタ君の人です>つかせさん

702 :花と名無しさん:02/06/20 00:11 ID:???
>701
ゴン太ってしゃべらなかったんでは???
「フガフガ」としか…
ナレターの人かな?

703 :694=701:02/06/20 01:49 ID:???
>702
オウシット!!!
二重に恥さらししてるやんか自分!!!
そうです、ナレーターの人です。
「ゴンタくーん、それどうするの〜?」
「ああ、そうやって出来るんだ@」とか言ってました。
好きだったのに、本当に好きだったのに…基本で間違えてどうする!!

ちょっとケーブルで吊って来ます…ウトゥ…

704 :花と名無しさん:02/06/20 03:46 ID:c.nTn.Oo
私にお金と才能があれば指輪ばりの映像で「グランローヴァ」を
作ってみたいです…。誰かやってくんないかなー

705 :花と名無しさん:02/06/20 22:34 ID:???
グランローヴァの映画化・・・・見てみたい・・・・!!
ただし物凄いお金かけて壮絶な程の映像美にしてくれなくちゃ嫌だ。
自分の中で大切な大切な作品だから・・・・。
リアルイリューシアの配役・・・誰になるんだろ?

706 :花と名無しさん:02/06/21 22:37 ID:???
かなり難しそうな……。映画の尺で完璧なものが作れる
かな? とはいえ観てはみたい。

何気に重要なのはじーさん役だと思う。

707 :花と名無しさん:02/06/21 23:12 ID:???
サイズ的には「池野めだか」さんだろうけど>じーさん役

708 :花と名無しさん:02/06/22 02:04 ID:???
じ、実写…ですか…?ハリウッドか、イギリス辺りで丁寧に作ってくれるなら…
イリューシア…今15、16位の美少女だよねえ…
その位の年頃の、ケイト・ベッキンセールとか、ナタリー・ポートマン位なら許せるかも…
金髪だったら…シャーリズ・セロン?
って皆さん時空超えてますがな。
サイアムは…トビー・マグワイアとか?何か違うよ−な…
パナケアはティム・ロスあたり?

もうダメです、致命的に知識が不足しててこれ以上は無理です…

709 :花と名無しさん:02/06/22 02:23 ID:???
誰かにやられちゃう前に〜@

シープホーンキャスト↓
マリ−アン→丹下桜
エディ→田中真弓
アリシアおばさん→島本須美
エリオットおじさん→増岡弘
キャシー→富沢美知恵
ミミィ→かないみか
ヒルランド→桜井智弘(字が違うか…?現009)
鹿のお姉さん→三石琴乃
オーグ→池田秀一
マリ−アンパパ→飛田展男
マリ−アンママ→田中敦子
エマおばさん→鷲尾真知子(古すぎ…?汗)
シープシャンク氏→田中秀幸

で、背高さんは井上和彦(もう自分の中で決定事項らしい)w

710 :花と名無しさん:02/06/22 13:08 ID:Qf7n3y9M
すいません、シープ村の単行本まだですか?
あと今連載ってしてます?

711 :花と名無しさん:02/06/22 14:06 ID:???
>>710
詳しくはログ参照。

連載は雑誌廃刊により中断、最終回まで書き下ろすことになり
全話掲載の「完全版」が雑誌形式で今年5月に発行済み。
コミクス化を待つべし。

712 :花と名無しさん:02/06/23 00:31 ID:???
>709
マリーアンハァハァ(;´Д`)

713 :709:02/06/24 00:20 ID:???
>709
おお、セルフ突っ込みセーーーフ!!
○櫻井孝弘→×桜井智弘
字どころか読みから違いました。
ファンの方ごめんなさい。ぺこり(m‐‐m)
漫然と現009を見てて、イイ声だなと思って…ちと言い訳。
うろ覚えで書き込む前にチェックするべきでした−。
今日見て分かった間違い。てへ@

714 :花と名無しさん:02/06/25 14:49 ID:pSVkvRyA
紫堂先生、某有名漫画家さんの影響を受けるようになってから絵柄が崩れたと思う。
画面や描写の剽窃は見てて辛かった。
絵柄が合わないのに、無理に似せて描いてたみたいだし。
好きだっただけにすごく残念でした。

715 :花と名無しさん:02/06/25 16:15 ID:jmWTXZNo
新連載をだーっと立ち読みしたが
個人的には期待できそうです。

716 :花と名無しさん:02/06/25 17:25 ID:???
>714
すいません。某有名漫画家って誰ですか?似ている人いましたっけ?

717 :花と名無しさん:02/06/25 20:57 ID:fO9XZWzU
>716
La●aの●水玲子先生です。
画面に突然でる装飾的な表現や主人公の描写などが特徴的。
月のこで使われた表現は以前かなりの人が真似て描いていた。
流行りだったのかなと思います。

718 :花と名無しさん:02/06/26 02:20 ID:???
わたしは剽窃という言葉が見てて辛いんですが。

719 :花と名無しさん:02/06/26 13:32 ID:???
「剽窃」という言葉の意味はつまり、
「他人の考えや主張をことわりなしに盗むこと」だからね。
流行だった、とか影響を受けた、とかはまあいいんだけど。
いや流石にこの単語を目にした瞬間、ちょっとギョッとした
もんで(汗)

                 …絡んじゃってスマソ。

720 :花と名無しさん:02/06/26 18:10 ID:???
>719
言葉の使い方が不適切でした。すみません。
ご指摘ありがとうございます。

721 :花と名無しさん:02/06/26 22:40 ID:???
でもそれを言うなら清水怜子のアレもアルフォンス・ミュシャだし…
愛好家は怒りを感じる程似てるとまで言うてたし。

「月の子」はきちんと読んでないけど、そんな似てます?
現在の連載からは感じないけどなー。
大体、彼女に似せてたらああまで人物が耽美にならんよーな気が。

まあでも、実際流行ってたとは思う。
清水怜子的と言うよかミュシャ的描写が。
代表は後、倉無府ですね。

722 :花と名無しさん:02/06/27 17:09 ID:ch.5dE.E
新連載読みました、今回のテーマは宝捜し!

723 :花と名無しさん:02/06/27 17:52 ID:???
まあ、確かに、オリスルートのアリエル見たときなんか
おっ、文月今日子や清水玲子っぽいなと思った。
ミュシャ系では似てると思わないなあ…

724 :花と名無しさん:02/06/27 19:01 ID:???
清水玲子!?初めて聞いた・・・
瞳の描き方とか、りぼん系っぽいと思ったことはあるけど。
グランの途中くらいから、吉住渉とか。

文月さんは、紫堂さん自身影響受けてるって言ってるし、
実際似てると思うけど。
っていうか、牛島さんからの影響って無いですか?
イライアとか読むとまつげの感じとか似てるような・・・
角川に移ってからまつげ増えたんで。中川勝海とか・・・?

あとミュシャって言うよりは、モリスとかモーザーとか作の、
なんか壁紙(工芸・建築)系の感じがするんだけど。
それに世紀末趣味は山岸凉子とか坂田靖子とかの辺りから・・・

725 :花と名無しさん:02/06/28 14:01 ID:HHe2tlJ6
>オリスルートのアリエル
彼の変身(というのか)女性化のシーンは、まんま月のこの主人公、じみーの
最初の変身シーンです。
牛島さんからの影響というか、牛島さんも当時影響されてたと思います。
「とい・●るじゃー」だったかな。
「ここはあのシーンでは?」と思うほど似てるシーンがありました。
紫堂先生の短編にも似ているシーンを見た気がします。
シーン以外、何というか描く雰囲気も変わりました。
でも清水作品のような、人物のアクの強さは出なくてほっとしたんです。

726 :花と名無しさん:02/06/28 14:40 ID:???
>725
「清水さんの描く物にそっくりな箇所を見つけたし、雰囲気の
変わり様も気になったけど、私は気にしてません」と、
そう言いたいのかな?
ただ、結局何を主張したいのかイマイチよくわからんのだが。

うーん、まあどうしても気になる人はパクリスレにでも
持っていって、紫堂さんファン以外の人に聞いてみるのも一手
かと思うよ。結果はどうあれすっきりするしょ。
そうすれば少なくともこのスレではこれ以上不毛な話題を続け
なくともむだろうし。

おっと、「不毛」は言い過ぎかな。ただこの手の話題が続いてると
他の話を振るのも勇気いるからさ。実際、折角話題を変えてもスルー
されてるレスも既にあるし。
てか、そう言う漏れが自分でムード変えられりゃよかったんだが(藁

727 :花と名無しさん:02/06/28 21:52 ID:ZhKvtsdY
月の子はまんが喫茶で読んだ程度だからか
全然気づかなかったわ。
オリスルートの方を先に読んでたしね。

オリスルートって角川での連載第一弾だったよね?
私にとっては、いつかは面白くなるかも知れないと
お金と期待感を浪費しただけの作品だったな。
角川に拾ってもらったから、角川に合わせようと
してただけのかもしれないが。

癒しの葉はまとめきれない感じで終わっちゃったし
姫神町リンクは中断しちゃったし、オリスルートと
そんなに大差ないか。
シープホーン村は楽しんで読めたけどね。

今度の連載はどんな感じでしょう?

728 :花と名無しさん:02/06/29 10:03 ID:nDe9SZ.Y
初期ファンから見れば、紫堂作品の雰囲気は角川に来たあたりで
既に変わってしまっていますよね。
派手になったというか、ちょっとアニメちっくなノリになったというか。
これで若者層読者を確保できたのだから、結果としてよかったのかもしれないけど、
昔の「綺麗だけど一般受けしそうはない」雰囲気からはまった身としては
ちょっぴり寂しいかな。

729 :風の谷の名無しさん:02/06/29 11:57 ID:???
この前、久しぶりにオリスルートを読んでみた。
面白いじゃないか!なんでみんな評価低いんだろう…
当時は私も3,4巻は買わないどこうかと思ったんだけど;;
あのころは「こんなのよりもブルーとエンジェの続きを−!!」って
感じだったからなのかなー。

特に1、2巻は文句なく面白い!フェンネルの妙な性格がイイ!
あんなヘンなキャラほかにいないよwコマワリのリズムも最高!
ラストも大団円ってこーゆーのを言うんだな−って感じの
素晴らしいまとめ方だと思う。
みんなぁ、過去の作品に捕らわれて、いいとこに気づかないのはもったいないよ(泣)

でも「癒しの葉」はまとめて読んでも面白くなさそうだけどな

730 :風の谷の名無しさん:02/06/29 12:00 ID:???
月の子、ちょうどオリスルートのちょっと前に全巻そろえてたけど
影響受けてるとは思わないなぁ。
どちらもその辺は「ありがちなプロット」なだけで重要なところは全然違うし。
絵柄に付いては、二人ともミュシャの影響を受けてるだけでしょう。
ああいった装飾画面が清水玲子特有だと思ってるのが不思議だよ;;
牛島さんは前からそうだったじゃない。
もし、本当に影響受けたとしてもそれが何か?と思うし。
グラン自体指輪の影響だし。

>昔の「綺麗だけど一般受けしそうはない」
っていうか昔は一般層が読まない雑誌だっただけで
一般受けしないということはない。クラスメイト、知り合い、友達の友達
いろんな人に貸しまくったけど、グランと辺境は大人気だったよ。

731 :花と名無しさん:02/06/29 12:55 ID:???
私は辺境の6巻あたりで、「ああ、清水レイコの影響うけてるなぁ」と思ったなぁ。
画面構成とかじゃなくて、単純にキャラクターが(^_^;)
ま、ものすごい似てたってほどじゃなかったけど、ちょこっとね。

ところでこのスレを読んで、エンジェリックの続編が一生出ないことを知った…
うう、ショックだ…ブルーが出たから期待してたのに(;´Д`)
それにあと1巻くらいで終わるのかと思ってたよ。
ここまで待ったんだから、数年に1冊ずつでもいいから、現在の社会情勢を
無視しててもいいから、ちゃんと完結させて欲しいなぁと思ってしまうFAN心…

732 :花と名無しさん:02/06/30 00:09 ID:???
>731
確かに。完結しないってのは辛い……。
でも、作り手としては完成度を求めちゃうんだろうなあ。

733 :花と名無しさん:02/06/30 15:34 ID:???
ASUKAで始まった王国の鍵を読んだ人はいないのかー?
ネタバレ読まないようにと、今までこのスレ来るの自粛してたのに
誰も話題にしてなかったとは……。

バカ、じゃないバドが隊長さん系のキャラっぽくて
ちょっとお気に入りかも。

734 :花と名無しさん:02/06/30 20:35 ID:???
私はコミックス派なので……じっと我慢の子。
そっかネタバレするかもなんだなあ。あうあうあ。

735 :花と名無しさん:02/07/01 23:15 ID:GDJM1Qu.
>>704さんにならって
辺境警備の実写版を考えてみたけど・・・うまくいかない・・・・
仕方ないので日本人俳優でイメージしてみました。
隊長さん:西村雅彦
神官さん:滝沢秀明
カイル:葛山信吾
背高さん:本木雅弘
ヴォルグ:村上弘明
どうかな?

誰か実写版キャスト考えてみて。






カイル:アンディ・ラウ
背高さん:

736 :花と名無しさん:02/07/01 23:16 ID:GDJM1Qu.
しまった、消し忘れた・・・

737 :花と名無しさん:02/07/03 01:36 ID:???
>735
ゴメン…本当にゴメン…頼むから日本人実写版なんてやめてくれ…
キャスティングに名を連ねてる人がどうこうじゃ無くって想像するのも苦痛なの…

738 :花と名無しさん:02/07/03 20:38 ID:???
>735
実写版とかドラマじゃなくて、舞台劇として考えれば面白いわこれ(w
原作の絵柄を知ってる人にはキツイだろうけど(ゴメソ)、予備知識の
無い人が見たら意外に違和感なかったりして。

           あ、737さん、話題続けちゃってゴメン(汗)

739 :花と名無しさん:02/07/04 13:15 ID:???
王国、立ち読みしました。
普通に面白かった。
なんか絵が癒しの葉の頃よりとっつきやすくなった…ような。
黒髪の少年、まつげばさばさだけどシープホーンの子よりは
眉が細い分見やすい。

740 :花と名無しさん:02/07/06 03:03 ID:???
「辺境警備」と「グランローヴァ物語」を一気に再読したので書き込んでみる。
やはり、隊長さんやグランローヴァのじっちゃんみたいなキャラが好きだ。
最近の紫堂さんの作品には、こういった世の中を飄々と渡っていく登場人物が
いなくて淋しい…。
滅多にいないだろう彼等の強さや優しさに裏打ちされた軽さに、読んでいて
とても心を癒された思いがあるだけに残念。
この二篇に関しては、どんなに年をとっても好きだと言える本だと思う。

741 :花と名無しさん:02/07/07 01:17 ID:???
>740
激同意!!
私はあの二作品は、子供(居らんし出来る予定も無いが…)に絶対
読ませたい本リストに入ってます。

最近の作品は、「若者の成長過程」を描こうとする余り
「それを鷹揚に構えて見守る年長者」の影が薄いんじゃ無いか?
と思うのだが。

「癒しの葉」のサナトールなんか、一体何したかったのか分らん
終わり方だったし(爆)

742 :花と名無しさん:02/07/07 01:27 ID:???
話の流れの腰をさば折りにするようなカキコ申し訳ありまへん。

オリスルートのアニメキャスト、懲りもせず徒然に考えてたりして。
で、アリアン/アリエルは日高のり子か高山みなみで
女性化バージョンもいけるからあの辺だよなあ、ケテーイ。
と思ったのだが、フェンネルとヴィンセンスは…;
一体どうすれば!?
男声時はフェンネル:関智一/ヴィンセンス:緑川光
って感じなんすけど。

それとも、らん○1/2みたいに全くイメージ変わっても
オッケーなのかしら。

743 :花と名無しさん:02/07/07 01:28 ID:???
>741
俺は基本的に氏の作品は全肯定しとるんだが、サナトールに
関しては同意だな。もう少し深みのあるキャラなら良かったんだが。

744 :花と名無しさん:02/07/07 10:45 ID:???
前半はまあまあ存在感あったと思います。でもオルフェが表に出るようになって
影が薄くなってしまった気がします。

745 :花と名無しさん:02/07/08 12:12 ID:???
>>742
オリスルートはかなり以前にCDドラマというのがあって、その時の配役は確か
アリアン:永島由子
ヴィンセンス:林延年(当時)
フェンネル:三木真一郎
だったと思う(持ってないのでうろ覚え)。
でかいの二人が性転換することがわかってれば、アリアンの声も男だったかも(w

746 :花と名無しさん:02/07/08 22:27 ID:???
>746
おしい、三木真じゃなくって、太田真一郎でしたねえ。
あのCDのフェンネルはたしか。

747 :花と名無しさん:02/07/10 00:14 ID:???
えーっと、ネタバレはどこらへんまでオッケーなんでしょうか。
まあ、まだそんなにばらすほどのネタもないんだけどさ(笑

王国の鍵、久々に期待する話だった。絵も受け入れやすくなったし。
来月が楽しみ!と思うなんていつぶりか。

748 :花と名無しさん:02/07/10 12:43 ID:???
きゃわきゃわage

749 :花と名無しさん:02/07/11 23:02 ID:Q1JrZKyI
既出ですが
エディとアーシャそっくりだけど
良く見たらアーシャは眉がエディより細いんだね。
紫堂作品では下手な女の子より可愛い少年ってよく登場する。

野暮な突っ込みを承知でいえば
普通の欧州王家ではアーシャを即位させて
王妃がアーシャ成人の時まで摂政、
だよね?そうしたら鍵探しにはならないけど。

750 :花と名無しさん:02/07/12 01:07 ID:???
>749
えーと…要するに今度の新連載の主人公がアーシャって事だね?
分るんだけど、分らん人も居るだろうからもちょっと優しく書こうよ(w
ちなみに自分まだ読んで無いしー。
ネタバレは気にしないけどね。

751 :辺境からのファンです:02/07/14 00:00 ID:???
おお、紫堂さんスレでこんなに伸びてるの初めて
じゃない?
いつも「あ、立ってる」と喜んだら次に来た
時にはもう無くなってたりするんだこれが(涙)

新連載も始まった事だし(今更ですが(w)、
このままスレ2まで続くといいね〜

752 :749ではないが:02/07/14 16:00 ID:???
>750
よめばわかるんだし、読んでない人にくどくど説明する事に何の意味が…
ここに居る全員が同じ話題を共有してるわけでもなく、新連載の話したい人は
そのはなしして、他の人はスルーすれば良いだけだと思う

753 :花と名無しさん:02/07/14 16:47 ID:bEgUWjFo
辺境を読み返すと、無性にワインが飲みたくなる(w
でもアルコールにはとんと弱いタチなので、かわりに
もらい物のコーヒーを入れて飲む。
いつかやってみたいのが「踊るアメ人間作り」だけど、
いざ冬が来ても綺麗とは言い難い都会の雪ではそれも
儚い夢なのさ・・・

既出のスフレオムレツは…卵アレルギーでさえなければ
やっぱりやってみたいなあ(w

754 :花と名無しさん:02/07/15 18:44 ID:???
昨日地上波で、スターウォーズ・エピソード5を見たんだけど、
ヨーダの登場がグランローヴァのじーちゃんみたいでほのぼのw

755 :花と名無しさん:02/07/15 20:08 ID:???
>754
あ、何となく同意(藁
サイズも同じようなモンだしね〜

756 :花と名無しさん:02/07/16 14:38 ID:???
>755
「わしじゃよ、わし」とか言ったら完璧だったのに、とオモタよw

新連載早く読みたいのに雑誌が置いてなかった…

757 :花と名無しさん:02/07/18 15:00 ID:???
>754
今度SW新作見に行くんだけど、もうヨーダさまがじっちゃんにしか
見えない自分が映画館にいるような気がします(w

758 :花と名無しさん:02/07/20 01:57 ID:???
>757
マイビジョンではおひげも見えるのでつね、きっと。

そう言えば、話の腰をボッキリ逝きますけど、前、
女性キャラ人気ナンバー1はイリューシアか?
とか、男性キャラならやっぱり隊長さんとじっちゃんの一騎討ち?
とかあったような記憶がおぼろげに。

で、電車待ちの時間暇だったんで、ぼーっと
「人気投票入れるとしたら誰かな−?」とか考えるとも無しに
考えちゃって。
『うーん、辺境ならカイル、癒しの葉じゃユ−リグだし…、
シープホーンならヒルランドで…オリスルートなら
ヴィンセンスかな−?』
自分には黒髪属性があるのだなと思い知りました。

759 :花と名無しさん:02/07/21 22:12 ID:???
ASUKAようやく読めたので読んできた。
新連載より、ビーンズとやらいう角川からでる小説雑誌の宣伝に
グラン・ローヴァ外伝の文字があるのが気になった。
小説なんだろうか。

グランは、あれは外伝の余地ないほど完結したのよー。
と叫んでみたくなる…。

760 :花と名無しさん:02/07/22 00:43 ID:???
では、逆の発想で過去のエピソードというのはどうだろうか?

761 :花と名無しさん:02/07/22 01:21 ID:???
>759
教えてちゃんでスマソ(本誌が手に入らないのよ−)けど、
それ、作家、誰?
御本人か妹さんならまだしも(どっちにしろ止めて欲しい気はするが)
他人だったら…
脳内アボーンするだけの事か。

>760
じーちゃんの若い頃とか?

762 :花と名無しさん:02/07/22 03:03 ID:???
グランの話の腰を折ってスマンが(無関係でもないが)、私は
千年前のエルディア救世王の物語が読みたぁ〜い。
背高さん、もうお会いできないのは淋しいでつ…。

763 :754:02/07/22 16:29 ID:???
>757
私も新作見てきました。
でも現役時代のヨーダ様はじっちゃんとは違いますねw

>759
>グランは、あれは外伝の余地ないほど完結したのよー。
>と叫んでみたくなる…。
ハゲドウ。あれは最初に出た4巻で見事に完結してた…
今何度読んでも見事さに溜息つくほどなのに。

764 :花と名無しさん:02/07/22 17:57 ID:???
新作ヨーダはフルCGで、表情豊かだしねえ。
ドラゴンボールみたいな戦いしてるし。

前者はともかく後者はグランじいちゃんには無理だな(苦笑

765 :花と名無しさん:02/07/23 07:43 ID:???
>763
>最初に出た4巻で見事に完結してた…

これ、どういう意味? 改訂版が出てるの?
最初に出たのを持ってるので、角川が辺境警備を出した時も
買わなかったんだけど、別エピソードでもついてるなら気になる。
教えてくんでスマソ。

766 :763:02/07/23 19:05 ID:???
>765
辺境もだけれど、グランローヴァも、角川で出しなおされた
「決定版」では各巻に一話づつ書き下ろしが入っているのです。
でも時間が経っているために絵も違うし、話もやや蛇足のような…
という意見も、少なくないというわけです。
勿論、おいしい部分もあるんですけど…。
このスレの過去ログでも色々な意見が出ています。

グランは表紙装丁も潮版が素晴らしかった為に惜しくてならない…

767 :花と名無しさん:02/07/23 19:08 ID:???
>765
その通り、角川の完全版には書き下ろしの読み切りが
ついとるよ。評価は人それぞれだろうが……ま、俺は
嫌いじゃないな。

768 :花と名無しさん:02/07/23 23:53 ID:???
私も、グラン2種類持っているけど、
追加されたイリューシアのお母さんの話は好きだなぁ。

769 :花と名無しさん:02/07/24 00:14 ID:???
>768
同意−。
あのママの話すごく好きー−ー!!
と言う私は角川版も買ったけど潮版も手放してません。
まあ描き足しが無くても完成度は高いのは確かだけど。
自分はそれほどどの話も蛇足だとは思わなかったし、
(無くても良いっちゃ良いんだけど)
絵の変化もさほど気にならないので。
(でも除サイアム…………)

辺境の、カイルとじーちゃん(カイルの)の話も好きだ。
名前を簡単に口にしない、と言う行ね。

770 :花と名無しさん:02/07/24 00:25 ID:???
私が一番蛇足だと思ったのは、辺境の最後のほうの背高さん関連のエピソード。
半分謎のまま、さりげなーく、愛するものの所から旅立つ風が良かったのになぁ…

…「星が生まれた谷」ですべてのキャラクターのその後が書かれてしまった
今となっては、今更上手く言い表せない感慨なんですが。

771 :花と名無しさん:02/07/24 00:33 ID:???
でも隊長さんの若い頃の話はもうちょっと読みたいかも。

772 : :02/07/24 03:46 ID:XxYb6iKs
グランは良いですね。
私が漫画読んでて初めて泣いた作品です。
(てか、電車の中で読んでて、泣くのを必死でこらえた)

私の漫画人生(?!)のNo.1です。

773 :花と名無しさん:02/07/24 07:06 ID:???
765です。
766さん、767さん、教えてくれてありがとう。
評価はともあれ、やっぱり気になるので探してきます。
あるかなー?

774 :男なんだけど・・・:02/07/26 21:19 ID:KKGQll12
連載第二回感想。

余り書くとまだ発売後数日だから良くないと思うけど・・・

アーシャの未成熟ぶりと、その一方で彼が持ってる正義感が
暗示されていて良かった。

現実に行われる不正や非道を
現実というだけで肯定してしまう事がある。

ちなみに、俺の考えだけど
バルドゥス将軍のやり方、一時的には勢いつけられても
長続きしません。そのうち自滅します。

775 :花と名無しさん:02/07/28 19:14 ID:4Nx3GGeA
辺境とグランは新装版から入った人間なので書き下ろしに違和感なかった。
辺境なんて「星が生まれた谷」から読んだしな(爆

776 :花と名無しさん:02/07/28 21:44 ID:2S.toBso
>>759
ビーンズに載るのは小説ではなくて、紫堂さん御本人の漫画である模様。

 ご本人のサイトで、以前「辺境警備のノベライズのオファーが来てるけど、読
者の皆は賛成? 反対?」と、わざわざアンケート取っておられたこともある。
そこまで気を遣っておられる方なのですよ。

777 :花と名無しさん:02/08/02 13:45 ID:???
下がり過ぎだったんでageておきましょう。


・・・あ、ついでに叫んどこ(w
「隊長さーーーーーんっ、好きじゃあああああああ!!!」

778 :花と名無しさん:02/08/06 01:57 ID:???
>724
牛島って牛島慶子?姉妹だよね、確か。

そして新装版書下ろしがあったんだ・・・
がーん・・・
旧版で満足していたよ
探してこよう

779 :花と名無しさん:02/08/08 13:48 ID:j7N2aSEo
>778
牛島さんは紫堂さんの妹だそうです。最近牛島さん見かけませんがもう漫画は書いてないのでしょうか?

780 :花と名無しさん:02/08/10 22:59 ID:???
牛島さんってアヒルの家政婦がでてくるヤツを書いた人?
作品名忘れた。

781 :花と名無しさん:02/08/11 02:09 ID:K2yxUk5o
なんとかフォード氏のアヒルっていうんじゃなかった?

782 :花と名無しさん:02/08/11 07:43 ID:???
>780-781
それは「フレッドウォード氏のアヒル」。
つい先日全巻読み返したばっかりだ(w
うちにも来て欲しいよ、ローズマリー……。

しかし姫神町、いったいどーなるんだ。
紫堂さんが漫画、牛島さんが小説というので
どうリンクしていくのか楽しみに待ってたのに。

783 :花と名無しさん:02/08/11 13:07 ID:8j.ZrVXw
小説構想は立ち消えかもしれない・・・。

公式ホームページでは
そのうち短期集中連載ということで
纏め上げるかも云々と紫堂さんが言ってた。

784 :花と名無しさん:02/08/15 16:02 ID:???
牛島が妹だって知らなくてびっくりage


785 :花と名無しさん:02/08/15 16:57 ID:???
小説構想が立ち消えになったとしたら、出版社サイドの事情なのか、
それとも牛島さんが書けなかったからなのか、どっちだろう?

何となく牛島さんが書けなかったのかなと思ったり。創作意欲が減退
してるっぽい上に、漫画が描けるから小説書けるとは限らないしね。

786 :花と名無しさん:02/08/15 18:06 ID:???
ものすごく久しぶりに公式ページに行ってみたら、いろいろ更新されていた。
旅行記で写真が載ってて、いいのか!?とビクーリ(アップのはさすがに目隠しして
たけど) でも、イメージ通り「優しい学校の先生」っぽい人だった。

新連載のバドリアスのキャラ説明で「悟ってない隊長さんです」というのには
笑ってしまったyo!
新連載、期待しているので頑張って欲しい。

787 :花と名無しさん:02/08/15 23:15 ID:???
牛島妹説は絶対ネタだと思っていたage

788 :花と名無しさん:02/08/16 02:20 ID:tVT0eGn6
公式ページの岩手旅行記少し怖かった。

二人が泊まった宿、オカルト板で確認したら
有名なところらしい。

789 :花と名無しさん:02/08/16 06:11 ID:???
岩手かあ・・・
もし辺境警備がアニメ化されたら主題歌は
えまアンド慧奏の 「星めぐりのウタ」 作詞作曲・宮沢賢治
がいいなあと蒸し返してみる。

790 :花と名無しさん:02/08/17 18:39 ID:???
昨日国営放送でやっていた、ヨーロッパの指輪物語り、観た?

最後の方、北欧の教会で、リング(環)の中に十字架が
描かれてるのがあって
「これは太陽の象徴です」
とか。
どっかで観た事ある図柄だな、と思ったら、辺境に出て来た
アモン避けのおまじないじゃん!と何だか嬉しくなってしまった。

番組もリングそのものの神秘的な力、も感じられて面白かった。

791 :花と名無しさん:02/08/17 20:53 ID:???
漫喫にいって、新作読んできた。
黒髪のヴィセンス似の大人の男の人。しかも王子様。なんかいいなーと
思ったけど、数ページであれはあり?
なんだかお子様ばかりになってショタに興味ない身はつまらない。

792 :花と名無しさん:02/08/17 23:52 ID:DSksx13G
ウィンスロットとアーシャ、父王の話で
もう少し、2、3話程度使ってから
連載第1回に入ればよかったな・・。

793 :花と名無しさん:02/08/17 23:56 ID:DSksx13G
弟王子がやたら気に入ってる自分は一体・・・

794 :花と名無しさん:02/08/21 03:30 ID:???
今後、どういう風に竜人をからませるのか楽しみ。

795 :花と名無しさん:02/08/24 18:56 ID:???
>790
そう言うささやかな嬉しさってよく分かる(w
「きっと今頃これを見てる全国の紫堂さんファンが
ほくそ笑んでるのね…」とか思うとどうしても
笑いがこみ上げてくるよね(残念ながら自分はその
番組見逃したけどさ…・゚・(ノД`)・゚・)

>793
安心しる、ここに同士がいるさね(w

796 :花と名無しさん:02/08/24 20:47 ID:???
日テレスーパースペシャルで例の座敷童子のことをちょっとやってたのね。
紫堂先生のホムペに掲載されていた写真が一瞬出たような気が。
見てた人いる???

あんまり関係ないのでsage。

797 :花と名無しさん:02/08/26 04:20 ID:???
今回の連載、かなり好きだー!
竜人の目の表情とか、ぞくっとしたですよ。

798 :花と名無しさん:02/08/26 19:40 ID:???
王国の鍵は(というタイトルだっけ?立ち読みなので忘れ。)
まだ序の口の序の口かな。何巻ぐらい続くと思う。
最近は連載が長くなっているので10巻ぐらいかなー
20巻はかんべしてほしいけど。

799 :花と名無しさん:02/08/31 09:38 ID:I4Ih8ePw
公式ホームページ更新されてたよ.

800 :花と名無しさん:02/09/01 00:27 ID:???
スレタイ「最近の紫堂恭子」ってことは、辺境しか読んでない自分は
書いたらまずいのだろうか?、と悩みつつ、「背高さんラヴ」と書く。
1025才なのに、すけべ話にもノリノリなんて、すてきです。

801 :花と名無しさん:02/09/02 18:18 ID:???
>800
1さんは「最近じゃなくてもいいから」
とちゃんと注釈つけてくれてますよう〜。
案外、角川に移ったのを見逃して、見失っていたのかも?
私は背高さんの祖父バカ加減が大好きです。

しかし、「王国の鍵」はあれはあれで好きだし良いんだけど、
何か、「エンジェリック〜」に続いて、現代モノが途中消滅ってのは
痛いな−。
「姫神町〜」はまだ消滅決定してはいないが。
何かファンタジーもの作家に限定されてしまった感じで…
(すいません「ブルー〜」は個人評価高くないんで)

802 :花と名無しさん:02/09/05 10:11 ID:???
エンジェリックは好きだったから、今でも中断が恨めしいよ……
プチフラワーのバカ。

姫神町、小説とのリンク、結構期待してたんだけどなー。
でも、角川は人気作家だと中断はあんまりないので(しばらく経った
後に読み切りとかで救うこともある。人気がないとそのままだけど)
まだ希望は捨ててなかったり。

803 :花と名無しさん:02/09/06 23:52 ID:???
>801
あ、そうですね、ありがとうございます。

背高さん、見た目は隊長よりも若いので、「おじいさま」って不思議です。
カイルの庵を修理しているときに、「んだ」と頷いている環境適応能力とか
おつむへの花の咲かせっぷりとか、人がこなれていると言うかもう・・・。
結局、剣は滅びて、背高さんとエルウィングは長すぎた生を全うしたのかしら?。

804 :花と名無しさん:02/09/10 09:05 ID:???
たぶん>生をまっとう

背高さん、悟っているようでいて、意外に頑なな(ある意味青い)
ところがあったりして、それも好きだった。
↑神官さんの過去話あたりのことですが。

805 :一度ageます:02/09/10 20:57 ID:???
良くも悪くも人間らしい感覚をなくさずに
いられた人だよね>背高さん

多分、隊長さんなんかもどれだけ長く生きても
ず〜と女好きのままなんだろうなあ・・・

806 :花と名無しさん:02/09/14 22:50 ID:66mF/Liz
隊長さんの若い頃の話あったよね(カイルのその後の話とカップリングで)。
ああいう「主人公の来歴」みたいなのってつまんなくなりがちなんだけど、
あれはよかった。

「俺は不良中年になりたいな」にチョトワロタ。

807 :花と名無しさん:02/09/14 23:43 ID:???
>>806
隊長さんの場合は若い頃と中年の頃の相違がありすぎたから(笑)

808 :花と名無しさん:02/09/15 00:39 ID:???
いやあでも知人に一人ああいうヒゲのヒト居たけど、
妙に年齢不詳に見えるんですよ。
だから隊長さん、今老けてるとか云われほーだいだけど
(アーヴィンとかに)このまま2、30年位変わらない気がする。

809 :花と名無しさん:02/09/16 18:17 ID:???
現実でもヒゲあるだけで、老けて見えるもんね。
隊長さんもヒゲそりゃもう少し若く見えるかも。

810 :花と名無しさん:02/09/17 19:42 ID:???
隊長さんみたいな良い人がシングルなんて、不思議だと思う。
結婚しているとかではなく、決まった相手がいないという点で。

811 :花と名無しさん:02/09/17 21:24 ID:1COEIND7
しぶい中年なので相手が多過ぎるから却って選べない。

812 :花と名無しさん:02/09/18 00:48 ID:???
>810
「世の中にこんなにいいオンナが沢山居るのにひとりに絞るなんて
無理な相談だぜお嬢ちゃん」
って感じか?

でも実際の所、どっちかって云うと遊び人って云うより、
何か一歩退いてるんじゃないかって気がするんだ。
結婚するならシルフィンって気がするが、あの二人は
ずー−ーッとあんな感じで一歩踏み出せずに終わりそうだからなあ…
もし、隊長さんが結婚するとか云う噂でも聞こうものなら
シルフィン黙っちゃ居ない気もするの

813 :花と名無しさん:02/09/18 01:24 ID:???
>812
とても同感。

814 :花と名無しさん:02/09/18 04:16 ID:???
>812
同感。
それにしても、普通に描けば嫌な女になっちゃいそうなシルフィンを
あんないい女に描けるのが紫堂さんだなーと思う。
この人の描く女性は印象的な人が多い。

815 :花と名無しさん:02/09/19 00:10 ID:???
表紙の隊長さんのおひげを隠してみた。
漏れ的には5巻の中年には不似合いな明るさが好きである。
が、気付いたこともある。
隊長、鼻の真ん中から下を隠すとラスタになる罠。

816 :花と名無しさん:02/09/19 18:43 ID:???
昔に比べて紫堂さんの絵、縦長く間延びしてきてカナスィ…

817 :816:02/09/19 18:44 ID:???
顔がね

818 :花と名無しさん:02/09/21 19:05 ID:???
やってみた。納得ワラタ>隊長の鼻の真ん中から下を隠すとラスタ

819 :花と名無しさん:02/09/24 11:59 ID:???
隊長さん好きな人が多いのね。
ちなみに、今までの作品の中で一番好きなのはサイアム。
連載当初から終了までにあれだけキャラが変わった人もいないよな。
あの成長というか変化の過程がなかなか興味深かった。

820 :2チャンネルで超有名:02/09/24 12:09 ID:PFFhy5Id
http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

821 :花と名無しさん:02/09/24 13:53 ID:???
>820
ナイスバディなお姉ちゃんとの出会い、だったら
一も二もなく隊長さんが行くだろうに(w

822 :花と名無しさん:02/09/24 22:48 ID:???
隊長さんの守備範囲は「18歳以上、25歳以下のモッコリ美女」では
ないのだろうか? 漫画が違うのは解ってるんだけど(w

隊長さんは、若い子には手を出さないような気がする。

823 :花と名無しさん:02/09/25 00:10 ID:???
>>822
>隊長さんは、若い子には手を出さないような気がする。

胴衣。「冬の門」でのジュディスに対する態度は紳士そのもの。
ジュディスが隊長さんの好みかどうかじゃなくて年齢的に対象外という
感じだったからねえ。

あの話の隊長さんは全編通して屈指のカッコよさ。もちょっと普段ああ
ならお姉ちゃんにもてるのにねえ(笑

824 :花と名無しさん:02/09/25 00:32 ID:???
ゴンザロの話で『いくらなんでも10代は』『20歳くらいなら危ない
かも』と言っているので間違いなく。

>あの話の隊長さんは全編通して屈指のカッコよさ。もちょっと普段ああ
>ならお姉ちゃんにもてるのにねえ(笑

激しく悩ましく同意。特にラストの隊長さんはかっこよ過ぎるよ……。

825 :花と名無しさん:02/09/25 12:47 ID:???
>822
守備範囲の下限はともかく、上限はもう少し高い気がする(w

826 :花と名無しさん:02/09/25 20:36 ID:???
シルフィンの年齢とともに上がっていくかモナー>上限

827 :花と名無しさん:02/09/26 00:27 ID:JAIIlwHA
今月の王国、なんか絵の雰囲気が前回と違う.
それとホームページでは死んだ筈の兄王子が云々とあったのに
兄王子は何処行ったの?

828 :花と名無しさん:02/09/27 20:10 ID:???
>819
私もサイアムが一番好きでつー!
情けなくてかっこよくて等身大なところがたまらなくイイ!
グランローヴァはイシューシア萌えばかりかと思ってたよ(w

829 :花と名無しさん:02/09/28 04:23 ID:???
>819>828
私もサイアムが一番好きダターよ
始めはどうしようも無いゴロツキだったけど
最後は皆に愛されるキャラになってくれて嬉
しい(w)

830 :花と名無しさん:02/09/28 12:54 ID:???
まあ、生まれ育った環境を考えればごろつきになるのも無理はないだろ>サイアム
というか、じーちゃんに見込まれるほどの良識が残っていたことの方が驚きだ。

831 :花と名無しさん:02/09/28 19:31 ID:???
今月の王国で萌えそうなキャラみつけたよ。レテイ姫の百合騎士団(笑)に
トーン髪の人。紫堂作品では珍しい髪だな。
あと、やせ細ったじーちゃんも出てきたね。こちらはよく見かけるキャラだ。
辺境→神獣神殿でお風呂炊きしていたじーちゃん
グラン→旅で出会った金銀細工のじーちゃん
ブルーイン→いるかと泳いでいたじーちゃん
ただのちょい役なのになんで印象に残るのだろう・・・

832 :花と名無しさん:02/09/28 23:30 ID:pnsk2dwR
王国、後のほうに載ってたのが悲しい.
人気ないのかな?
アーシャ好きなんだけど。

角川スレでは絵が古いって言われるし.
古さを特に感じないほうが変なんだろうか?

833 :花と名無しさん:02/09/29 00:31 ID:???
神聖獣神殿で風呂炊きしていたのは、じーちゃんではないと思われ。

834 :花と名無しさん:02/09/29 01:41 ID:???
絵、古いかな・・?
きらきらトーンを多様が今風というのか?
これは好みの問題かしら
私は、紫堂さんって、乗馬や戦闘シーンわりと多いけど、上手い方でしょうか?

835 :花と名無しさん:02/09/29 02:06 ID:???
>834
絵が古いとは私は思いませんけど。
でもファンだからかも知れないし…確かに今流行りの
安野モヨ子系とか矢沢アイ系(…違う?)の絵は嫌いなので
こっちの感性が古いのかも知れまへんな。

で、乗馬や戦闘シーンの事ですが…
下手ではない、と思う。
馬もきちんと描けてるし。
描けんのやったら描くなって作家も多い昨今ですし。
でも、戦闘シーンは、えーと…すいませんが迫力は感じません。
総合評価:普通(及第点)
って感じです個人的には。

836 :花と名無しさん:02/09/29 13:25 ID:???
洋画のチャンバラって感じかな>戦闘シーン
でも火箸でセレスと戦い始めたユーリグには萎え。


837 :花と名無しさん:02/09/29 22:26 ID:???
戦闘シーンは正直辛いところがありますね。
まあ「戦闘してますよ」という記号としての役割は十分果たしてるから
少女漫画としては問題ないと思いますね。別に戦闘を描くのが主題
ではないですからね。





838 :花と名無しさん:02/09/29 22:36 ID:???
まあ、少女漫画に戦闘シーンは求めてないからいいんじゃない
でも、シープホーン村では暗闇から銀狼の登場シーンはよかった。
なんかぱっと頭に浮かんだよ。

839 :花と名無しさん:02/10/02 22:10 ID:???
>832
後の方に載ってるから人気薄というのは、一時期ジャンプがやっておかげで
根付いちゃったイメージだけど、少女漫画ではそんなことはしません。
ジャンプも、今はやってないらしいですよ。

でも、絵は古いのかもしれないですねー。書きこんでるし。
アニメ絵じゃないしね。
作品世界にあった絵だから、あんまし気にならないけど。

840 :花と名無しさん:02/10/02 22:20 ID:O+0njBCP
下がり過ぎ・・

841 :花と名無しさん:02/10/03 00:53 ID:???
漏れはあの絵だから好き!

842 :花と名無しさん:02/10/03 01:05 ID:18nm/0iK
美少年の王子が家臣とともに
流浪しながら成長して真の王になる。

オーソドックス過ぎてうけないのかな?
自分は一番壷に嵌る展開。

843 :花と名無しさん:02/10/04 02:22 ID:???
私的にも大変萌える展開。
竜人とか出てきて、謎が謎呼ぶ展開で好きだー!

844 :花と名無しさん:02/10/04 10:50 ID:X9AtbSs/
ここで聞くのスレ違いかもしんないんだけど、
修道士カドフェルシリーズってどの出版社からでてて、
詳しい本の題名わかる人いますか〜




845 :花と名無しさん:02/10/04 11:34 ID:???
>844
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BF%AE%E9%81%93%E5%A3%AB%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

846 :花と名無しさん:02/10/04 12:09 ID:???
>844
早!さんくす

847 :花と名無しさん:02/10/04 15:19 ID:Hmw8OIeZ
>846
出版社が倒産したからもう絶版だよ。図書館でどうぞ。

848 :花と名無しさん:02/10/05 01:47 ID:???
>847
え?そうなの?最近、本屋で並んでんの見たけど…?
ちなみに新宿紀伊国屋。高嶋屋の方。

849 :花と名無しさん:02/10/06 11:21 ID:???
>848
流通在庫と思われ。


850 :花と名無しさん:02/10/07 11:16 ID:???
>847
(l|l ゚Д゚l|)!!!!!

851 :花と名無しさん:02/10/12 18:06 ID:???
下がりすぎage

ちなみにカドフェルの同人誌、持ってるよ・・・(w

852 :花と名無しさん:02/10/13 23:54 ID:???
ノーベル賞の小柴博士が「役に立たない研究」とおっしゃったとき、
隊長さんのことを思い出しまつた。


853 :花と名無しさん:02/10/15 04:55 ID:???
今この人どっかで連載してるんですか?

854 :花と名無しさん:02/10/15 21:26 ID:???
>853
書き込む前にちゃんとログを嫁。
と云っては殺伐な気持ちになっていけないので通りすがりの
初心者ちゃんに解説してあげよう。

現在、角川書店「月刊あすか」本誌で
『王国の鍵』大絶賛連載中(アオリ文句風に)!

855 :花と名無しさん:02/10/15 21:26 ID:???
>853
ASUKAで『王国の鍵』を連載中です。

856 :花と名無しさん:02/10/15 21:27 ID:???
内容が薄い上に速度負けかよ自分。




(;´Д`)

857 :花と名無しさん:02/10/16 03:58 ID:???
>>856
ワロタw

858 :花と名無しさん:02/10/17 20:54 ID:FJVHbjZ1
今の連載面白いですか?癒しの葉でちょっとひいちゃったんだけどなぁ…。

859 :花と名無しさん:02/10/18 00:43 ID:???
>858
「癒しの葉」のどの辺で退いたかにもよる。
自分は、あれには最初可成りひきつけられてはいたんだが、
終わってみたら
「一体何が描きたかったんだか途中でわかんなくなってませんか?」
しかも半端だし…
嫌いではないんだが評価は低め。

今の所、「王国の鍵」の方は良い感じの滑り出しだと思うな。
主人公がお子ちゃまなのが又好き嫌い分かれっかも知れんが。
メインのお子ちゃまは二人ともイイ味だしてます。
レティの方が実はお気に入り。

860 :花と名無しさん:02/10/19 00:45 ID:???
>858
私的には、とても、モチーフとしての「竜」と云うものが
大好きなんで期待してまつ。
でも、それと同時に私の好きな「竜」と掛け離れて行ってしまう
ような話の展開になった場合裏目に出るかも知れないと云う罠。

ネタバレをしない範囲で云うと、今月号の
バド&アーシャ&ガイウスの絡みはツボでした。

861 :花と名無しさん:02/10/19 10:53 ID:???
858ではないですが
「癒しの葉」は最近の男向けの萌え漫画・アニメのように複数の萌えキャラを出して
どれかに萌えさせて購読者数を稼ぐ方式の女性版に思えました。

編集サイドの売るための方針だったんだと思いますが、おじさんキャラである賢者の
出番が後半ほとんど無いのはそのためではないかと。

ここのキャラのエピソードを無理やりつなげて、その結果テーマが拡散してしまい最後は
無理やり収束させたといった感じです。

>858さんもそんな感じですか?
それとも、たまに言われる説教臭さが特に目立ったためですか?

862 :花と名無しさん:02/10/20 23:00 ID:???
保守。
オリスルート4巻買ってきました。ブコフの100円コーナーで。

ふぁんデラの’97年8月締め切りのプレゼント応募チラシ等入っていて、
どう見ても新刊ですた。つД`)

863 :花と名無しさん:02/10/20 23:13 ID:???
私は、シープホーン村発売直後、
癒しの葉を衝動買いしました。
しかもちゃんと本屋で☆

864 :花と名無しさん:02/10/21 00:16 ID:???
>863
で、読後の感想は如何でしたか?(どきどき!)

865 :花と名無しさん:02/10/21 00:24 ID:???
>862
えーッと…自分、単行本に挟まってるその手のペーパー、
デフォで捨てずにおいときます…習性で…
で、(紫堂さんのじゃ無いが)まあ結構読み込んだし、もいっか@
ってブクオフに持ってく時もそのままです。
だから、その涙の意味が
「新刊で買ったが『何じゃコリゃァ!(怒)』で速攻で
叩き売られてしまったのか!」と云う事でしたら、
そうでは無いかも知れない事もあるさ@

って、…フォローになってます?

866 :花と名無しさん:02/10/21 02:19 ID:???
>862-865
私もコミックス売る時は、チラシ入れたまま売っちゃう事よくある。
なんか完全な形で保存していたいというかね。

867 :花と名無しさん:02/10/21 23:55 ID:???
862です
ほんとに手付かずって感じだったので、初版の物だったんだけど
もしかしたら○川書店が在庫に困って新刊のままブコフに
放出したのかなと思ったのでした。さすがに売り上げカードまでは無かったけど・・・

もしかしたらすごく大事にされてる方が売られたのかもしれないですね。
少し落ち着きました。ありがとう。

868 :花と名無しさん:02/10/22 00:50 ID:ry8kv3I2
>>859-861
遅レススマソだが情報有難う。
癒しに関してはほぼ>861さんの意見と同じです。美形キャラばっかり目立って
隊長さんみたいな深みがあるキャラが全くでてこないのがどうにもこうにも。
サナトールには期待してたんですけどね…。
一応雑誌のカラーみてモロ少女向けだから仕方ないなとは思ったんだけど、内容も
なんだか中途半端でなんかやりきれない思いでした。最初の方はまだ面白かったのに…。
これが今まで描きたかったこと収束して描いた漫画とか書いてあったけど、
えー!!こんなので( ゚Д゚)!?どうしちゃったんでつか紫堂さん!て感じでしたね。
好きな方には申し訳無いけど…。
やっぱりグランや辺境がイイ出来だったから、というのもあるけどそれにしても随分
レベル下がっちゃった作品だなぁと思いました…。

王国の鍵は単行本とかでたらマターリ見ていきたいと思います。

869 :花と名無しさん:02/10/22 02:42 ID:???
>862
いくら角川が在庫に困っても、ブクオフに放出して
己れの首を締めるようなことはしないよ。
潰れた本屋が流す事はあるかもだけどね。

「癒しの葉」より、「王国の鍵」の方が紫堂さんの描きたい人物や
世界観を、ジックリと描いてくれそうで期待。

870 :花と名無しさん:02/10/23 21:49 ID:9HPs+wiY
グラン・ローヴァ物語番外編age。

人に化けられるとはびっくりだ。可愛い。


871 :花と名無しさん:02/10/23 22:00 ID:lxumvMvt
いつまで待ってもエンジェリック・ゲームの続きを描いてくれなくて
裏切られたなあと思っていたら、「癒しの葉」を読んだらさらに裏切
られた気がした。
さらに、ようやく「ブルー・インフェリア」の続きが読めると期待し
ていたら、見事に期待を裏切ってくれた。(泣)

872 :花と名無しさん:02/10/23 23:50 ID:???
>871
「ブルー・インフェリア」に関しては同意です。
あの終り方は…って云うか、設定破綻してんのが…(泣
が。
「エンジェリック〜」は御本人の所為じゃ無いので許してやって…
後、続きを描く意志が無いんじゃなくって、国際情勢が色々な側面で
変わってしまった現在ではあのままの続きは描けない、ってのは
作家としての姿勢としては正しいと私は思う。

873 :花と名無しさん:02/10/24 00:27 ID:modPKNWi
The Beansに載っているビン詰めのココロ(グラン.ローヴァ物語番外編)を読みました。
コデシが出て来て、ちょっとかわゆい感じです。

874 :花と名無しさん:02/10/24 01:00 ID:???
>873
ぬわにぃ!
教えてくれてありがとう〜本屋走らねば。

875 :871:02/10/24 07:12 ID:???
>>872
確かにエンジェリック・ゲームは、いま再開したら田中芳樹の創竜伝みたいに
舞台設定が破綻してしまいますね。でも、初めての現代物で、設定的にも非常
に気に入ってたので、できればまたこういった作品も描いて欲しいです。
絵柄的にも、この頃の絵が一番好きでしたし。

いろいろと文句をいいつつも、新しい単行本が出ると結局買ってしまっている
なあ。(w

最近の憂鬱。知り合いにエンジェリック〜をすすめたら、何を勘違いしたのか
CLAMPのエンジェリック・レイヤーを買ってきやがった。(号泣)

876 :花と名無しさん:02/10/24 21:21 ID:???
>>873
The Beansてなに?

877 :花と名無しさん:02/10/24 22:52 ID:???
>876
角川書店から出ている小説誌「The sneaker」の増刊号でA5版の小説誌。
少女小説にビーンズ文庫というレーベルがあって
その文庫の作家さんが短編を書いてる。

グランローヴァ番外編は16pの短編。
880円だから立ち読みをお勧めします。

878 :花と名無しさん:02/10/25 02:36 ID:???
>875
そうそう!同意!
あの「エンジェリック〜」そのままでの続きは読めなくなったのは
仕方ないと思うんですわ。
でも、また、現状を踏まえたシリアス現代モノに
チャレンジして欲しいと思うのでし。

でも、「あの頃の絵柄が一番好き」て−事は、今の絵柄で
やられても嬉しく無かったりしない?
自分は今も昔もそれぞれオッケーなんでいいんですが…

879 :花と名無しさん:02/10/25 07:39 ID:???
>>878
>今の絵柄でやられても嬉しく無かったりしない?
うわー、これは盲点でした。でも、作品の内容が絵柄を決める部分もあると
思うから、やっぱりシリアス現代モノを読みたいでし。

もう1つ読みたいのが、現代を舞台にした学校(幼稚園)の先生モノ。(^^;
辺境の兵隊さんとか見てると、紫堂さんって子供を描くのがうまそうな
気がするので。子供たちにワラワラと取り囲まれてオタオタする新人先生
とかの場面が容易に想像できる。

880 :花と名無しさん:02/10/25 20:07 ID:???
>879
あ!それいいね。>先生モノ
画集に載ってたクローン親子(?)のとか、
ブルーの最初、カズヤと子どもたちのきゃわきゃわぶりとか
めっちゃ好き。

881 :花と名無しさん:02/10/31 13:50 ID:???
紫堂さんってアスカに投稿してましたよね。ガイシュツか・・・

882 :花と名無しさん:02/11/01 03:11 ID:???
>881
ていうか、辺境警備の原型がASUKAに載ってたはずだし
ASUKAでデビューしたんだよね。

883 :花と名無しさん:02/11/07 00:46 ID:3SkSsWjs
王国

アーシャが「よだれ出てるぞ」とバドに突っ込む所に笑った.
ほんとバドは年取らせて、髪型変えて髭生やせば隊長になるな。

884 :花と名無しさん:02/11/08 11:53 ID:???
えっ、プチフラワーじゃないの?>原型およびデビュー
私最初から雑誌で読んでいたのでそう記憶してたんですが…

885 :花と名無しさん:02/11/08 14:12 ID:dsF5ad+E
>884
プチフラワーでもデビューっぽい扱いでしたもんね。
でもほんとは先にASUKAでデビューしてたらしいっすよ。
最近角川から出た画集みたいな本にそのときのデビュー作が
載っていたはず。

886 :花と名無しさん:02/11/08 16:18 ID:LwxwvBt5
>885
「辺境警備プレミアムブック 〜永遠の約束〜」ですね。
これによると、角川の「第8回まんがスクール」に入選した作品(辺境警備の原型)が
87年にASUKA5月号に掲載されたのが最初のようです。
プチフラワーで「辺境警備」が連載開始されたのが88年ですからやはりこちらが先で。


887 :花と名無しさん:02/11/08 16:19 ID:???
アスカで投稿してたとこ見たよ。あれから一応アスカでもデビューしたんだね。
私が見た投稿作も辺境警備だったが・・・

888 :花と名無しさん:02/11/08 18:08 ID:???
>887
わぁ、なんか投稿時代を知ってるって凄いですね。
私は少し前にファンになったので、なんだかいいな〜と思ってしまいます。

889 :花と名無しさん:02/11/08 18:30 ID:???
うーん、自分が年寄りのような気がしてきた<なんか投稿時代を知ってるって凄いですね。

890 :花と名無しさん:02/11/08 20:00 ID:???
>>877
有難う!読んできた〜。
結構良かった!デシとダシの子孫可愛かった…v

それにしても無いな…聞いたことない雑誌だし…と思ったら小説コーナーに。
しかもこれホモ系だったのか?そういう所においてあったのでビクビクしながら
立ち読んできまちたよ〜。
単行本に再録キボン!

891 :花と名無しさん:02/11/08 23:25 ID:???
>885
よく分ってないんだけど…永遠の楽園に載ってる
2匹の魔物とカメとかのがデビュー作なの…?

星が生まれた谷とかよりも後の絵っぽい気がしたんだけど…

892 :花と名無しさん:02/11/08 23:34 ID:???
>891
貴方は勘違いをしています。
「永遠の楽園」は最近出た画集。
>886
の云う
「永遠の約束」は辺境が角川に移った頃出たムックを指します。
(1998年刊)
「辺境警備第0話」で月刊ASUKA1987年5月号掲載。

とか云いながら、自分もあのムックの表題が「永遠の約束」
だと気が付いて無かった…背表紙に書いて無いんだも。

893 :花と名無しさん:02/11/09 11:57 ID:???
私的には、画集といえば「みずのたからもの」が好きです。

894 :891:02/11/13 04:55 ID:???
>892
あ、そんなのもあったね。ありがと。
あの内容であの値段はキツイとかこのスレで出てたんで
まだ買ってなかった。
0話読めるんなら買おうかな。

895 :花と名無しさん:02/11/15 20:56 ID:???
シープホーン単行本はいつ出るんだろう・・・
単行本出ると思って、雑誌買わなかったから、出なかったらすごく後悔するな・・・

896 :花と名無しさん:02/11/17 08:53 ID:wzoi7hF9
紫堂さん本人によれば、来年の2、3月ころに、王国の鍵1巻と一緒に
まとめて出るらしいよ。
上下巻だって。

公式HPから。

897 :花と名無しさん:02/11/17 12:08 ID:???
895です。
>896
ありがトン。
最近、紫堂さんのHP更新が少ないから、行っていなかったよ。

898 :花と名無しさん:02/11/19 15:37 ID:???
隊長さんは今でもおやじキャラ好きの私の心の師匠です。

899 :花と名無しさん:02/11/19 15:53 ID:PadL5Hcu
紫堂さんの作品中の食べ物はおいしそう。
細かく描写されてるわけじゃないんだけど、それを食べてる兵隊さんたち
の雰囲気や、季節ごとの空気がそう思わせるんだろうなー。

900 :花と名無しさん:02/11/19 18:42 ID:???
>899
んでも、アジンの好む食物は
脳天の前に歯を直撃する甘さだと思いますた。
極甘のもの食べると、歯が痛いよね?(コレッテ、ムシバニナリカケ…?)
糖尿病の心配をしたくなる(w

901 :花と名無しさん:02/11/20 02:49 ID:???
正直、スレが900まで延びるとは思わなんだ。
このまま次スレに突入できそうですね。

902 :花と名無しさん:02/11/20 10:38 ID:???
んだね。>>6の過去ログ一覧を見ても、一番続いたので
300未満だもん。ホント良く続いてくれたと思うわ〜(嬉

…で、次スレはやっぱ950でいいのかな?

903 :花と名無しさん:02/11/21 01:08 ID:???
>902
んーどうだろう、伸び方もゆっくり目だから、980位でも
良い気もする。
マターリと。

904 :花と名無しさん:02/11/21 13:37 ID:???
それは危ないだろう。
こないだ、突然大量に倉庫逝きで消えたらしいから。
安全と思ってたお気に入りのスレが、アッチョンブリケ。
小心者は早めの新スレを望みます。

905 :花と名無しさん:02/11/21 19:25 ID:???
950くらいが妥当な線じゃないかと。
あんまり早いと話題が分散してどちらも余計に
人少な〜になっちゃうと困るから;>新スレ

906 :花と名無しさん:02/11/21 20:45 ID:???
…チト泣けますた(藁>どちらも余計に人少な〜

907 :花と名無しさん:02/11/22 00:31 ID:???
そうか、延びるのが速い方が980と云う線でも安全なのか。
じゃあ普通に950で?

908 :花と名無しさん:02/11/24 22:10 ID:tZhQFpUp
時々上げておけば大丈夫だと思う。

最新号の『王国』
墓場草が気持ち悪かった。
それと「臣下思いの美少年の王子」
見事なまでに壷にはまった・・・。
好みそのもの。

909 :花と名無しさん:02/11/24 22:18 ID:PHYqOVZ+
「王国」まだ単行本になる予定はないのかな。
1話目だけ読んだけど、立ち読みにはもったいない気がして…

910 :花と名無しさん:02/11/25 00:38 ID:???
王国、評判いいんですね。単行本になったら買うぞー

911 :花と名無しさん:02/11/25 00:59 ID:???
>909
最新号が第5回ですね。
「癒しの葉」の単行本で確認してみた所、あれは5回分で
一冊ペースでした。
それと「王国〜」との一回あたりのページ数の違いがどの程度か
までは確認しておらんのです。
でも、そう減ってるとは思わないので同じくらいとして。
掲載誌が出てから単行本化されるまでに2ヶ月程タイムラグが
ありますね。
と、考えてみると、来年の早い内には出るのでは無いかと。

ってゆーか、出 し てくれ。

912 :花と名無しさん:02/11/25 01:18 ID:???
つーか、>>896のレス見れ(w
来年2、3月には出るってよ。シープホーンも同時発売。

913 :909:02/11/25 17:10 ID:???
>912
うわ、ごめんなさい、ごめんなさい…
チェックしてた筈なのに…

そして911さんもありがとう…

914 :花と名無しさん:02/11/25 17:12 ID:???
しかもこんなんであげてしまった…

セライファクスに蹴られて逝ってきまつ…

915 :花と名無しさん:02/11/26 15:47 ID:???
ま、たまには上げるのもよろしかろうて。

つか、ASUKA発売後なのに、鍵の話題があまりないねぇ。
お孫さんが意外にいい人そうでよかったでつ。

916 :花と名無しさん:02/11/26 22:32 ID:s5CtyVL6
アーシャのランドール王家って
元を糺せば謀反人じゃん・・・。

917 :花と名無しさん:02/11/26 22:43 ID:s5CtyVL6
最初は謀反人でも、300年も続けば
由緒正しい王家になるんだろうか?

918 :花と名無しさん:02/11/27 00:24 ID:???
まー、王家の血筋なんて、下克上(違う)、謀反の歴史でも
ある訳だから。
奪ったもん勝ちと云うか。
正に血で血を洗う抗争の歴史。
長く維持した者が強いって事でしょう。
で、たまに「正当な血筋」を担ぎ出して王位簒奪の戦争が
起こったりとか。

歴史ってそんなもんだろ。

919 :花と名無しさん:02/11/27 01:36 ID:???
なりきりに紫堂スレが出来てますた。
可成りびっくり。

て訳で紹介してみる。「紫堂恭子作品総合」で↓

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1037811246/l50

でも、やり方これで良いんだろうか…

920 :花と名無しさん:02/11/27 08:40 ID:???
どゆ意味で?
>でも、やり方これで良いんだろうか…

921 :花と名無しさん:02/11/27 20:01 ID:???
>919
太陽板には隊長さんのスレもあるべさ。

922 :919:02/11/28 00:33 ID:???
>920
いや、スレのURL貼るの初めてだったんで、そんだけの事なり。

923 :花と名無しさん:02/11/30 00:23 ID:???
隊長さんのスレの初期に覗いたことあるよ。まだ続いてたのか。

924 :花と名無しさん:02/12/01 14:23 ID:6OUWKbNP
毎年冬になるとどうしても、雪で固めた「踊るアメ人間」を
思い出してしまう・・(w

決して食べたい訳ではないのだが。

925 :花と名無しさん:02/12/03 23:17 ID:Yk9c67bS
時々単行本末尾に載ってる
御菓子や料理のレシピ

作ってみた人いる?

926 :花と名無しさん:02/12/04 00:23 ID:???
>925
スフレオムレツはモーレツに食べたかったので挑戦してみました。
うまっかった。
でも、漫画のようなうまい具合にはふくれてくれなかったよー。
たぶんわたしのウデが悪いのだと・・・

927 :花と名無しさん:02/12/04 00:53 ID:???
>925
紫堂レシピの話もそう云えばちょくちょく忘れた頃に出て来るねw
再現に成功した方の協力を得てオフでお茶会やりたい…とか。
ほんっとにんまそうなんだもんなー。

928 :花と名無しさん:02/12/05 22:04 ID:???
>926
挑戦したのか! すごいですな。
でも漫画読むとホント美味しそうだよね……
つか、紫堂さんって食べ物を美味しそうに描くよなぁ

929 :花と名無しさん:02/12/06 15:57 ID:evrAWFGu
>926
スフレオムレツは、卵別立てでやりましょう。
白身を角が立つまでメレンゲにして、溶いた卵黄を
メレンゲの泡を壊さないように、ヘラなど使ってふんわりと混ぜ合わせ。

かなり膨らむはず。
すばやく食べないと、凹むのは早い。
別立てで泡立てていたら、スマソ。

930 :花と名無しさん:02/12/07 01:06 ID:???
あら、さっき見に行ったらなりきりスレがあっちゅう間に
消されてたっす。寂しーーーー!

931 :花と名無しさん:02/12/07 01:09 ID:???
そう云えば、新宿にすんごい旨いスフレケーキを出してる喫茶店が
有るですよ。
マイシティとかの方だな。
旧壁の穴(有名だったらしいパスタやさん)の隣の地下。
店名が横文字だったので自信がないのですが、確か仏蘭西語で
「ジョルジュサンク」だったような…

932 :花と名無しさん:02/12/07 06:27 ID:???
>930
鯖移転です。

933 :花と名無しさん:02/12/09 01:10 ID:/6HCVehD
時々上げよう.

公式HP更新されてたよ。
URLも変更されている。

古いままになっていた王国連載情報も変わってた.
初回で「五人が立候補」と言っていたけど、第五の王位継承候補が登場するらしい。
アーシャ、レティとアレン公、バルドゥス将軍のおじさん組の次は
どんな人になるのかな?

934 :花と名無しさん:02/12/14 03:48 ID:???
謎の美形青年とか。

935 :花と名無しさん:02/12/14 22:08 ID:N1s4O4iD
あげます

936 :花と名無しさん:02/12/15 21:49 ID:HiYnL/0m
牛島慶子がすき。

937 :花と名無しさん:02/12/16 00:46 ID:PKly1Sep
ジョルジュサンクのスフレケーキ、美味いっすよ!
ふわ〜っとしたスフレに熱々のベリーソースがかけてあって。
寒いこの季節には、恋しくなるデザートです。おすすめ。
新宿西口にも店舗があるんだけど…説明するのが難しい。

938 :931:02/12/16 00:54 ID:zl7we+Zm
>937
やっぱり合ってたのね!>ジョルジュサンク
かけるのもベリーソースだけじゃなく色々選べて(リキュール系まで)
また楽しいですよね!!
西口って、あの地下に潜る店ですよね?
ホント、何て説明して良いのやら…
でもとにかく絶品なので近郊の方は是非一度お試し下さいまし。
損はさせませんとも!!
(ちょと高いかもだが…それだけの価値は絶対あるます。)

939 :花と名無しさん:02/12/16 01:06 ID:hi0ZYems
私もたまに食べますよ、ジョルジョサンクのスフレ。
おいしいですよね!
確か980円くらいですか?
ジョルジョサンクでは普通にランチを食べたりもしてます。

でも、地下に潜ったりしましたっけ?
アルタ辺りから西口に抜けて、T-zone方向に歩いて行けばあると思いますけど。


940 :花と名無しさん:02/12/16 01:34 ID:PKly1Sep
地下に潜るのは東口(と南口の間あたり)のお店。
西口のお店は普通に歩道に面してますよね。
あのお店は、新宿近辺に何店舗かあったと思います。

941 :花と名無しさん:02/12/19 00:15 ID:mm1jvqdl
940超えたよ。ビクビク。
他力本願です、引越よろしく。

942 :花と名無しさん:02/12/19 06:16 ID:???
新スレは950さんに任せて良いですか?

943 :花と名無しさん:02/12/19 15:02 ID:???
いいんじゃない?
ところで次スレの1に注意書きとかってやっぱ必要なのかな。
他の所だと続いてるところには大抵何らかの注意事項等が
書かれてるけど…でもここはまったりしてるから、元スレ
(ココ)とこれまでの紫堂スレへのリンク以外、特にいらない
ような気もしてるんだが。

944 :花と名無しさん:02/12/19 16:41 ID:???
んー、注意ってあるとするとネタバレくらいかなぁ。
でも残念ながら;ここではあんまし必要無い気が…

他のスレでも、続いていくといろいろ問題が出てきて
注意書きを…なかんじだから、無理につけることは
無いと思うよ。

あー、なんか紫堂さんでぱーっともりあがれること、欲しいなぁ…

945 :花と名無しさん:02/12/19 21:37 ID:???
出来ればリンクには紫堂さんのHPもあって欲しいな・・・
勿論直リンじゃないタイプでだけど。


946 :花と名無しさん:02/12/21 12:18 ID:???
とりあえず過去ログ。紫堂さんのサイトはぐぐれば引っかかるし、
いらないような……。

◆紫堂恭子が好きーっ◆(186)
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/997/997376252.html
☆紫堂恭子の世界☆(42)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991338318.html
☆ 紫 堂 恭 子 ☆(293)2000.8.19-2001.4.6
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/966/966666906.html
『癒しの葉』面白い(74)2000.7.5-7.26
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/962/962723637.html

947 :花と名無しさん:02/12/23 20:51 ID:???
新スレ直前に消えちゃうのはヤダンage

948 :花と名無しさん:02/12/23 21:57 ID:???
今さらながら「永遠の楽園」注文してみた。入荷、年明けかなあ。

ところでユーリグ=十九歳がショックだったのは私だけですか。
オルフェも同い年ということでさらにダメージ受けたんだけど。
最終回のあっけなさにも驚いたけど、これの比ではなかった…。

949 :花と名無しさん:02/12/24 00:19 ID:???
>948
ミーツー。
いや別にユーリグだけじゃなく他の四人も含めてッすけど。
ファン寺の付録に付いて来たノート(失踪中。カムバーーーック!)
に書いてあった設定見た時に顎が外れるかと思いました。

950 :花と名無しさん:02/12/27 19:21 ID:da58LFlj
ASUKA発売上げ。

予行演習にアーシャとキスしようとするレティシア姫・・・・

もしかして次スレッド?

951 :花と名無しさん:02/12/27 20:08 ID:???
>950
神!次スレおねがいします。
>949
ノートってあの、セレスが剣道着きてたりなアレ?
そんな設定ついてたの知らなかった(でら立ち読み派)。
買っておけばよかったよー。

952 :花と名無しさん:02/12/27 21:58 ID:???
知らない間に新スレ立ってたぞ。
立てたのは私じゃないけど、誘導しときます。↓

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040986278/l50

953 :951:02/12/27 22:09 ID:???
わわわ、952さんありがとう。ageてごめんなさい。
ブクマに入れてて気づかなかったです、鬱。

でもってセレスは剣道じゃなくて弓道だったような…。

954 :花と名無しさん:02/12/28 04:02 ID:???
>951
いや、それはミニクリアファイルの方だった気が。
>弓道着
そうじゃ無くてミニノートの最後にそれらの事が書いてあったの。
付録の為に買ったんだけど失踪(泣
セレスがユーリグより一つ年上だったな。


955 :951:02/12/28 13:38 ID:???
>954
お返事ありがとう!新スレできたの知らずにこっちに書きこんだのに(ほろり
そして記憶違い甚だしくスマソ。ミニノートは全然覚えてない…。

>セレスがユーリグより一つ年上
そうなんだ!嬉しい。フィリニオンとは三才差かー。
オルフェより年上というのは、なんだか、ですが(W
>付録のために買ったのに失踪
親切な954たんの付録が見つかりますように…!

956 :花と名無しさん:03/01/07 16:24 ID:zTaHugt1
昔見てた

957 :山崎渉:03/01/12 23:22 ID:???
(^^)

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