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沢田敬光だ。俺の事はこっちでやれ。

1 :沢田 敬光:02/08/04 00:40 ID:sXRE8cXU
俺の事はこのスレでやれ。

2 :C.N.:名無したん:02/08/04 00:42 ID:.sMuyZ8.


3 :C.N.:名無したん:02/08/04 00:42 ID:/OPgEA5I
とりあえず2ゲト

4 :C.N.:名無したん:02/08/04 00:42 ID:cMiJRV1o
臭い臭すぎる。(W

5 :タレゴマドウ?:02/08/04 00:44 ID:X2YiyGsI


遅すぎた…

6 :似非 ◆5zOU/dts:02/08/04 00:45 ID:Rj/lMQEc
写真集にサインください。
おいら、かいますた。

7 :(VV教:02/08/04 00:47 ID:GkzXHHLQ
早く痔なおせ(VV

8 :(w教:02/08/04 00:47 ID:9LD5UWYA
次の写真集はいつ頃出るのですか?

9 :C.N.:名無したん:02/08/04 00:48 ID:hp2we8YA
記念カキコ

10 :似非 ◆5zOU/dts:02/08/04 00:49 ID:Rj/lMQEc
>>6
っていうか、半分本気なんだが…

11 :沢田 敬光:02/08/04 00:51 ID:sXRE8cXU
>>6
俺のでよければ書くよ。
モデルの子は直接交渉してくれ。

>>7
死ね

>>8
話しは色々あるんだけどな。
立ち消えが多いね。
ただ当分同人は出さないだろうな。
それはそれで束縛が無いという部分で魅力はあるしマーケットリサーチには
打ってつけだと思うが、出るとしたら商業誌だな。
いまある話しのはたして何本が実現するのやら。

12 :C.N.:名無したん:02/08/04 00:51 ID:TpIQ96zU
石村の件はこっちですか?

13 :沢田 敬光:02/08/04 00:55 ID:sXRE8cXU
じゃあーまずはジャブくらいの軽い目から逝こうかな。
さちえさんの件とは別件だという事を予め断わっておく。
必死に叩きまくっている奴ってあれだろう。
どうもこの異常粘着ぶりはただならの理由があると思ったら面白いネタ入ってきたよ。
前々から噂では聞いていたけどどうやら本当らしいね。
逆に言えばウワサ程度しか流れないショボイ話しだというわけだが。

なんでも俺以外にもプロカメラマンで自称コスプレ専門カメラマンらしいじゃん。
噂には聞いていたし複数ルートから確認も出来た、なんせ自分で書きすぎた所もあるよ
うだが。
そいつもコスプレ専門でやっていきたい様だが、俺の方が名前出まくってメディアも取
り上げるし仕事も入る、だから俺に出てこられると困るし、出鱈目の情報流してでも潰
しておきたい奴がいるらしいね。
逆にそいつの名前が出てくる事は一切無いし(リーク書き込みはあるようだが)、完全
な自称状態、色々アクセクやっているようだが全く芽が出ない様じゃん。
悔しくて悔しくて仕方ないらしいな。

今更「コスプレ専門カメラマン」語って出てきた所でただの二番煎じになるだろうし、
「沢田を叩いていた僻み野郎」判定されるだろうから出るに出られずむかついてしょう
がねー、そんなところのようだな。
結局やれる事といえば2ちゃんで叩きと、ガセ情報流しが精一杯といった所かな。
ここって結構編集さんとかも見ているの知っているからそれを良い事に「業界じゃ評判
悪い」と情報流して潰そうとしているんだろう。クダラナスギ。
毎度の事だが「レイヤーに評判悪い」とか言われるけど別に体感的にそういうのは殆ど
無いし尻尾ふってまで媚びる気も無いし、影響は殆ど無いね。
今回も「業界で評判悪い」とか書かれるけどスピカ以降、かなり激しく廻っていてコス
プレ関係の撮影の話しや新雑誌立ち上げの話しとかいやはや凄いんですけど。

14 :沢田 敬光:02/08/04 00:55 ID:sXRE8cXU
>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/59
> エロ本カメラ万には言われたくないぜ!
自分はアイドル誌やっていると言いたいんだろう。
だけどあんたの名前でないな。

>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/64
> 出版関係(5流だけどね)の友人に話したら
> 「webの書き込みにいちいちぶち切れているヤツとは一緒に仕事をしたくない」ってさ。
別に結構じゃいなかな、人それぞれだから。
俺は何流とか格で仕事をしたりはしない。あくまで内容だが、逆にここの書き込みだけで
取引先決定するような方とはこちらも仕事したくないね。

> 業界関係を含め友達に配っているってさ。
じゃあそのうち出所わかるね。
それこそ業界狭いからな。
そんなことしたら逆に「2ちゃんねるに翻弄されるバカヤロウ」判定されるんじゃないの?

と言う様にさ必死になって悪評流そうとしている奴がいるんだよね。
そろそろ実名出そうか?

>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/66
別人だよ。

15 :(VV教:02/08/04 00:55 ID:GkzXHHLQ
トイレに入るたびにお尻から血が出るって本当ですか?
沢田さんのあの変なパンチパーマはヅラって本当ですか?
                      bym(VV

16 :似非 ◆5zOU/dts:02/08/04 00:55 ID:Rj/lMQEc
>>11
やたー。
本当に貰えるとはおもってなかったよ。

さて、どうやってもらえばいいのかな…
郵送か、ファミレスか?

モデルさんまでは、やっぱ無理だよね。
それはしょうがない。

17 :(VV教:02/08/04 00:56 ID:GkzXHHLQ
沢田さん糖尿病って本当ですか?
            bym(VV

18 :沢田 敬光:02/08/04 00:57 ID:sXRE8cXU
>>15
ただの生理中だ。気にするな。

19 :(w教:02/08/04 00:57 ID:9LD5UWYA
マジレス返されたよ(w
「話は沢山来てる、しかし何本実現するか」
って話は2年以上前からしてたよな(w
で、2年たって実現したのはスピカだけだったと(w
そういう話は、実現前に自慢げにするものではなく
実現してからヤレ(w
そーいう「おれ様最高、他とは別格」的な発想が、
いろんな叩きを呼ぶ原因なんぢゃねーの?(w

とか、煽ってみるテスト(w

20 :沢田 敬光:02/08/04 00:59 ID:sXRE8cXU
>>16
つーか会場で直接来てよ。
明日のワンフェス行くし。
イベント終了間際に半額になる弁当くらいご馳走するよ。

21 :(VV教:02/08/04 01:00 ID:GkzXHHLQ
明日カップルで行きます。よろしくね。
              bym(VV

22 :(w教:02/08/04 01:00 ID:9LD5UWYA
>>13
どーでもいいが、それはおれの事か?(w

23 :C.N.:名無したん:02/08/04 01:00 ID:o4VRFIBY
すいません、白状します。
沢田さんの写真集買いました。
◯かさんの所だけ切り取ってファイルしました。
残りは捨てました。

24 :似非 ◆5zOU/dts:02/08/04 01:04 ID:Rj/lMQEc
>>20
ヤパーリ、会場か…

っていうか、あんなところで見つけられるんですか?
…無理な気がする…

25 :(VV教:02/08/04 01:08 ID:pU1VDD9M
長文レスの予感(VV

26 :C.N.:名無したん:02/08/04 01:09 ID:6mkwCsGg
沢駄降臨揚げ

27 :似非 ◆5zOU/dts:02/08/04 01:15 ID:Rj/lMQEc
>>24
落ち合い先をメールででも、教えてくだされ。
kimokame@excite.co.jp

28 :ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q:02/08/04 01:19 ID:oI5AjYe.
    ⊂⊃
★  ∧η∧
 \_(,,・Д・)<>>20 半額弁当いただきだぞ。
  ヽ    |フ 半額の弁当を御馳走になれば俺のお腹は満腹だぞ。
   /_ _|

29 :C.N.:名無したん:02/08/04 01:19 ID:NFKa.9ZM
沢田のどこが気に入ったのか知らねーが、忠告しておく
沢田と仲良くすると、叩きの片棒担がされたり、断れば叩かれたり
レイヤーやカメコから毛嫌いされたりするぞ

30 :沢田 敬光:02/08/04 01:19 ID:sXRE8cXU
>>17
過去に「疑いあり、経過観察」と出た事がありますが何か問題でも?
その後は問題なし。

>>19
> そういう話は、実現前に自慢げにするものではなく実現してからヤレ(w
まぁたしかに。
そうね、とりあえずミニスカポリス観ろとでも言っておくかな(ワライ

> そーいう「おれ様最高、他とは別格」的な発想が、いろんな叩きを呼ぶ
> 原因なんぢゃねーの?(w
違うようだな。
自分もコスプレ専門カメラマン自称していたのに沢田敬光の名前が先行してでまくって
なんやかんやとコスプレネタのオファーがうちに来るから悔しくてたまらない奴がいる
ようだな。
撮影以外にもいまテレビ番組のコスプレイヤーキャスティングでご指名くるしね。
雑誌の方でもキャスティング話しは割とある。まぁ当然紙媒体の場合は「撮影は沢田敬
光で」というのが条件だけど。

>>21
とりあえず部屋掃除した方が良いと伝えてくれ。

>>24
規制と状況次第だけどレフおっぴろげて撮影しているから案外探しやすいかも(ワライ
声かけてくれればそのライティング貸しますよ(時価)

>>22
とりあえずイニシャルTRは出鱈目らしいな。

31 :沢田 敬光:02/08/04 01:26 ID:sXRE8cXU
>>28
 ♪    /~⌒~⌒⌒~ヽ、
     /          )
     (  /~⌒⌒⌒ヽ )
     ( ξ    、  , |ノ
  ♪  (6ξ--―●-●|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ      ) ‥ ) < 半額弁当をご馳走するがお礼におジャ魔女レストランでご馳走して欲しいニダ♪
       /\   ー=_ノ  \ http://www2.princehotels.co.jp/app_room/piq0010.asp?hotel=001
       |∪    _つ    \__________
      (( |    \    ♪
       (/ ̄ ̄\)
♪             ♪

32 :C.N.:名無したん:02/08/04 01:27 ID:sCbR8VVA
>>20
暇でいいな。
漏れは関東三箇所同日取材だから、ワンフェスも長くて2時間ぐらいしか
おられん。
長期休暇になると、各種イベントやらコンサートだ、舞台だやら・・・
なんでもかんでも取材させんなゴルァ!
と切れそうになるぐらい。まあ、お仕事貰えるだけ有り難い事だけどな。

33 :C.N.:名無したん:02/08/04 01:27 ID:NFKa.9ZM
>> そーいう「おれ様最高、他とは別格」的な発想が、いろんな叩きを呼ぶ
>> 原因なんぢゃねーの?(w
>違うようだな。

だ・か・ら!
沢田嫌いなやつは腐るほどいるんだっつーの!!!
たった一人の例外をあげて違うようだも何もねーだろ!!!
しかもそれも妄想大爆発、そうだといいなって話じゃねーか

34 :C.N.:名無したん:02/08/04 01:34 ID:sCbR8VVA
>なんやかんやとコスプレネタのオファーがうちに来るから悔しくてたまらない奴がいる
>ようだな。
ワラタ。
なぁ、そのいっぱいきてるという仕事の結果をいくつか紹介してくれないか?
脳内じゃないんだろ?
こういう仕事、結果を見せられて始めで評価も出るってのは、判ってるでしょ。

そうそう、スピカの写真は見せてもらったよ。
写ってるね。立派立派。次はそこに、存在感やら魅力やらを感じさせるように
した方がいいよ。
素人が撮ったのなら、褒められるかもしれないけど、曲りなりにも人物主体の
カメラマンというには、写真に力がなさ過ぎるよ。
正直な感想としてはそれ。でも、写ってるという最低ラインは超えてるので立派
立派。
素人だと写ってませんでした、フィルム入れ忘れました、も有り得るからね。

35 :似非 ◆5zOU/dts:02/08/04 01:42 ID:Rj/lMQEc
>>29
>沢田と仲良くすると、叩きの片棒担がされたり、断れば叩かれたり
>レイヤーやカメコから毛嫌いされたりするぞ

マジレスっぽいんで、マジレスで。
…漏れも、その辺を非常に気にしてる。
ただ、プロの話を聞けるのはめったに無いわけだし。
漏れみたいなリーマンなイパーン人にとってはさ。

漏れが「スゲー」って思っているのは、その道で飯を食っている
ことであって、人格含めた全てじゃない。
ゲームショーで暴力沙汰があったということも聞いているし。

写真集だけ見てファンになるひとはほとんど居ないと思う。
正直、イパーン人の漏れから見て、構図は「まぁ、その〜…」って
感じだし、レンズもおそらくズームレンズのF2.8だけ使って
撮ってるっぽくて、ボケについても「まぁ、その〜…」って感じだし。

でもさ、それから数年経ってるわけだし、彼も冷静に振り返れる
でしょ。
で、プロの観点からの話を聞きたいわけで。

36 :ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q:02/08/04 01:48 ID:oI5AjYe.
>>31 小さなお友達より、大きなお友達が集結してそうで怖いぞ。
俺にそんな金ないぞ。
俺の晩御飯は、半額になったスーパーの惣菜ばかりだぞ。
半額になる前は、半額になるまで待ちつづけるんだぞ。
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧η∧
    (・Д・∩
    ミ|つ ノ
     し ∪

37 :ニセネコ ◆gxRBTA.g:02/08/04 01:50 ID:lOfPWVuU
  ∩∞∩ 
  (,,,・∀・) <>>36びとら様のミルクすってるといいでち〜(w
@(,,uuノ

38 :ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q:02/08/04 01:53 ID:oI5AjYe.
 ∧η∧
[[(,,・Д・)<>>37 びとら様で、ミルクが出ているところだぞ。
[[/⊃¶⊃¶ そろそろ、薄くなってきた模様だぞ。

39 :C.N.:名無したん:02/08/04 01:58 ID:NFKa.9ZM
>似非
なんと言っていいやら

40 :C.N.:名無したん:02/08/04 02:00 ID:IVz3mSSQ
さちえ氏来ないスレに用は無いんでさいなら。

41 :似非 ◆5zOU/dts:02/08/04 02:09 ID:Rj/lMQEc
>>39
要は話がしたい、それだけ。

サインが欲しいのは、漏れがミーハーなだけだけど。

42 :沢田 敬光:02/08/04 02:17 ID:/bdNHiN.
>>20
> 長期休暇になると、各種イベントやらコンサートだ、舞台だやら・・・
> なんでもかんでも取材させんなゴルァ!
なんでもかんでも受けるのもどうかと。
俺、某アイドル誌でコンサートの取材という話しあったけど「機材的に無理、データも無い」と
断わっちゃったけど。

> と切れそうになるぐらい。まあ、お仕事貰えるだけ有り難い事だけどな。
まぁたしかにね、仕事だとある程度幅もってのぞまないとね。

>>33
> 沢田嫌いなやつは腐るほどいるんだっつーの!!!
そりゃいるんじゃないの。
特に俺YESマンじゃないから「ひでー写真だな」「三半規管狂ってるんじゃないの」とか平気で
言うから自己陶酔モードに入っている奴からすればつまんねーだろう。
あと経験が違うんだから、どざいかなうわけ無いのに真っ向から敵対してくる奴もいるしね。

> たった一人の例外をあげて違うようだも何もねーだろ!!!
> しかもそれも妄想大爆発、そうだといいなって話じゃねーか
それを良い事に多勢の振りしている奴がいるということでそいつに向けてのメッセージだ。
別にそれを上げてすべてを否定しているわけではなくそいつも自称コスプレ専門カメラマンで凄ま
じく敵対している奴がいるようだと言う話しだが?

43 :沢田 敬光:02/08/04 02:17 ID:/bdNHiN.
>>34
> なぁ、そのいっぱいきてるという仕事の結果をいくつか紹介してくれないか?
話しは合っても立ち消えというのもあるしね。
色々クリアすべて問題もあるわけだから。
自称コスプレ専門うたっても誰も知らずに何も来ないよりはましだと思うが?
年内いろいろ出て来るんじゃないの?

> こういう仕事、結果を見せられて始めで評価も出るってのは、判ってるでしょ。
評価といってもここじゃただのヒガミと素人の○×判定会だからね。
たと現場知らずのプロヅラ君のウンチク大会とか。
ここで散々書いている事とは俺としては正反対の結果ばかりなんだけど。
案山子プロとかも「良い作品撮れば」とか「仕事を取るには」とか散々抜かしていたけど、俺いまある
出版社強力に刺さったけどまだ作品持っていってないのに仕事とってるんだが。
ここに出る事と正反対の事ばかりなんでここで評価がどうのこうの言われても「聞く価値無い」という
結論になっちゃうんだよね。

> 存在感やら魅力やらを感じさせるようにした方がいいよ。
俺からすればクソだね。
俺の定義するコスプレ写真とは異なるね。
根本からして違うよ。

> 曲りなりにも人物主体のカメラマンというには、写真に力がなさ過ぎるよ。
それでも仕事取れれば良いというのがプロの世界だね。
そして仕事取った物が正論、取れない物がいくら講釈放れても負け犬の遠吠えにしかすぎん。
あんたもプロ語るならそれくらい理解しているだろう。
それこそそのもうひとりの奴が俺以上の仕事しているならそれは考えるが、名前すらでない状態じゃ
悪いが聞けないね。

というよにさ、実際に僻んでいる別な奴がいるということだな。

44 :沢田 敬光:02/08/04 02:18 ID:/bdNHiN.
>>35
> …漏れも、その辺を非常に気にしてる。
それは仕方ないしまぁ、オフラインでもこんな感じなんだけど本当にただの電波野郎ならそれこそ誰も
相手にしないんじゃないかな?
で、実際そういうやついるし。
別に尻尾ふってまで媚び得る気はないんで友達は少ないと思うけど、それなりに友人がいるというのは
その辺ちゃんと見極めてくれているからじゃないのかな?

> ゲームショーで暴力沙汰があったということも聞いているし。
暴力はいかんね。
だけど「言葉の暴力」というのもあるからね。
名無しで出鱈目三昧書いているのもある種の暴力だと思うし、逆に正面からは何も出来ない分ゲスだと
思うね。

> 正直、イパーン人の漏れから見て、構図は「まぁ、その〜…」って
> 感じだし、レンズもおそらくズームレンズのF2.8だけ使って
> 撮ってるっぽくて、ボケについても「まぁ、その〜…」って感じだし。
それは写真的ないわゆる「ポートレートはこう撮れ」というアプローチだからだと思う。
前にあったホームページにはその辺事書いていたけど「ポートレートとコスプレは別な写真ジャンルであ
る」という俺の理論に基づいた結果だ。

ここで毎度でる「良い写真」っていうのもある意味わかるんだよ。
だけどそれは俺の定義では「コスプレ写真とは言わない」という事なんだね。

> でもさ、それから数年経ってるわけだし、彼も冷静に振り返れるでしょ。
冷静に考えても「今後も方針になんら変更はない」という結論だね。

先の方でメアド書かれていたけどマジネタならそちらからメールください。
俺がここに書いているメアドは本物だよ。
面会はむしろ歓迎しています。

45 :C.N.:名無したん:02/08/04 02:25 ID:JLSHoB62
>>35
普通、シロートでも出来るとか言われて逆ギレ暴走始めるヤシが冷静に振り返ると思うか?
まあせいぜい(以下略

46 :沢田 敬光:02/08/04 02:32 ID:/bdNHiN.
>>45
必死に逃げようとしているやつがいるようだけど素人や購入者の意見装って
蓋開けてみりゃーテメーもコスプレ専門カメラマン目指していて激しく僻んでいる
やつもいるようだしさ。
はじめから言ってた通りだろう。

47 :沢田 敬光:02/08/04 02:44 ID:/bdNHiN.

>>45
もう一つ。
別にキレちゃいねーよ、むしろ大笑い。
「素人でも出来る」というから「説明しろ」と言ったグゥの根も出ない低次元で「2400wのジェネが
どうのこうの」というからマジ笑うよ。まさに「頭でっかちの現場知らず」だ。
それで「1200wのジェネ使って1200w以上の光量出す方法は」と問えば「以上だから1200wも正解だ」
と来た。
さすがアシスタント経験も何も無いやつらしい発想だ。
コレ、スタジオなら「容赦無く蹴って良い言い」という意味だろうな(ワライ
恥ずかしくなくそれを言える時点で、恥ずかしい事だという認識すら持てないという著しいレベルの
低さがわかるよ。
まぁ確かに日本語としては正しいが、現場レベルで言えば「お話にならんほどレベル低すぎ」だね。
逆に言えばそっちは1200wが限界、こっちはバイチュウ使ってそれ以上出せるからこっちの方がレベル
上だね。
バイチュウがあるとは言っていないからズルイといえばずるいが日本語のレベルで言うなら無いとは
言っていないから正解だろう。レンタルという手もあるし。

なっこんなレベルで「シロウトにも出来る」とか言い出して実際は何一つ出来ないって言うんじゃ、
キレはしないけどウザイんだよ。

48 :C.N.:名無したん:02/08/04 02:46 ID:NFKa.9ZM
日本語わからねーのはどっちだ

>いろんな叩きを呼ぶ=複数な
それに対し、
>違う
と言って
>悔しくてたまらない奴がいるよう=単数
になったから
> 沢田嫌いなやつは腐るほどいるんだっつーの!!!

例によって敵は一人って言いたいor思いたいだけだろーが!


で、つっこまれたのでしょうがなく
>そりゃいるんじゃないの。
と書いたが、だったら最初の方の
>違うようだ
の意味が通らなくなってしまってるんだよ!

49 :似非 ◆5zOU/dts:02/08/04 02:51 ID:Rj/lMQEc
>>45
心配してくれてありがd。
逆鱗に触れない様にする。

ってか、普段から腰低く、と注意してるから多分
漏れからは失礼な発言はしないと思う。

50 :沢田 敬光:02/08/04 02:52 ID:/bdNHiN.
> 例によって敵は一人って言いたいor思いたいだけだろーが!

俺からすればロックオンされて逃げようと必死のようにしか見えんが?
いろいろ書いている奴もいるが、俺以外にもコスプレ専門カメラマン語っていて
異常に敵対している奴もいるという結論でどうだ?
満足か?

51 :C.N.:名無したん:02/08/04 02:55 ID:sCbR8VVA
>>42
>俺、某アイドル誌でコンサートの取材という話しあったけど「機材的に無理、データも無い」と
>断わっちゃったけど。
取材前チェック中にちょっと見てる漏れもどうかしてる。(w
それはさておいて、正しいと思う。
出来ない事は最初に出来ないといわないと、現場で実は出来ません。
結果が上がってから、出来てませんでした。では、シャレにならない。
頑張れば出来る(許容範囲内)と頑張れば出来るかも!?(許容範囲外)
を見極めできないと自滅するわな。その許容範囲内で受けてる。
さすがに、出来ない事までは受けて出来ませんでしたというような無様な
真似はできない。一回の大失態は後々まで尾を引くしね。
あと、スケージューリングだな。
は〜、一日走り回る日か。暑くなりそうだ・・・・。

52 :C.N.:名無したん:02/08/04 02:57 ID:NFKa.9ZM
>俺の定義では「コスプレ写真とは言わない」という事なんだね。
沢田よ、かりにお前がそこそこまともなカメラマンだったとして話すすめるが
お前のコスプレ写真の定義ってたぶんずれてるぞ
アマチュアのカメコ、ド素人のレイヤーで、さらに写真いっぱい見てる人や
撮ってる人、あんまり見てない人いろいろわけてもいいけれど、
どの層からも沢田がうまいと言う意見は出てこない
俺はプロですげーんだ、わからないのはお前らがへなちょこだからだ!
たしかにそういえば沢田のプライドは保たれるだろう
だが、ほぼ見る人すべてが期待してみて、がっかりする結果しかだせてない
現実をどう捉える?

それこそ沢田の自己陶酔だろう
で、下手だなんだといわれてつまらないんだろう
結果、叩きに転ずるわけだが

現状ではな、レイヤーの方がはっきり沢田を下手だと言ってるよ
カメコの方がまだマシな評価をする
理由は、見た目悪くても技術的なものを上乗せしてるからだろう
お前の写真はウケないんだ
どんなに自分に自身があろうが、言い訳しようが、能書きたれようが
ダメなものはダメなんだ

ためしにお前のコスプレ写真の定義ってのを述べてみろ
ハウススタジオでバトロワはダメだとかいうんじゃないぞ
もっとはっきり明確にな
いつものパターンで電話しろとか直接来いとか言って逃げ回るしか道はない
と思うが、たまにはプロらしいところも拝見したいものだ

じゃあな

53 :C.N.:名無したん:02/08/04 03:02 ID:NFKa.9ZM
>>50の沢田
つーことは、俺がそのコスプレ専門カメラマンか?
ここにいる連中のほとんどはコスプレ専門カメラマンだと思うが?
プロとアマと明確にしといてくれよ、お前の脳内妄想こっちは把握しきっちゃ
いねーんだ
ID変えてねーんだから、当然他のヤツらは違うんだろうな?
俺が関係ないとわかったら、また断定してないと逃げ回るかい?

54 :C.N.:名無したん:02/08/04 03:04 ID:NFKa.9ZM
>>49
>失礼な発言はしないと思う。
もーしまくってるよ、この長文の何割かは似非、あんたのせいだ

55 :似非 ◆5zOU/dts:02/08/04 03:06 ID:Rj/lMQEc
>>54
ガーン

ごめんよぉ…(涙)

56 :C.N.:名無したん:02/08/04 03:22 ID:BsRbwp..
似非よ
冗談でも沢田と知り合わない方が良いかと。
沢田以外の知り合いがいらないならイイんだがな。

57 :C.N.:名無したん:02/08/04 03:26 ID:BsRbwp..
一つ言い忘れた。
>漏れが「スゲー」って思っているのは、その道で飯を食っている
その道「だけ」では食って行けてないよ。彼は。

58 :似非 ◆5zOU/dts:02/08/04 03:36 ID:Rj/lMQEc
>>56
>冗談でも沢田と知り合わない方が良いかと。
>沢田以外の知り合いがいらないならイイんだがな。

ゲ
それは困る…っていうか、漏れ、いっつもイベントは一人だよ。
ポツネンと。
知り合いもいないし。
…いや、それはそれで寂しいが。

>>57
そうなん?
じゃ、アルバイトとかしてるのか…。
ちょっと(´・ω・`)ショボーン

59 :C.N.:名無したん:02/08/04 04:16 ID:7BYXKs3g
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6637/trip.html

取りあえずココ読んでトリッパーダウソしてトリップ入れろよ沢駄

60 :C.N.:名無したん:02/08/04 04:33 ID:C4GD2Z0Y
>>52
コスプレ写真の定義なんて、コスプレしてるレイヤーを撮った写真ツー事で一般的には通ると思うけど。
約1名のお菓子なプロが違うと言い張ってるだけじゃネ。

まあまともな解答が帰ってこないと思われ。(期待してないと思うケド)

61 :C.N.:名無したん:02/08/04 04:48 ID:lKQ/IIm6
そういえば「折れもはるちなんだろうな(藁」ってのが一時期流行ったな(藁

62 :C.N.:名無したん:02/08/04 04:49 ID:C4GD2Z0Y
>>47
>なっこんなレベルで「シロウトにも出来る」とか言い出して実際は何一つ出来ないって言うんじゃ、
>キレはしないけどウザイんだよ。

それで? 実際は何一つ出来ないってどう証明したんだ? で、撮った写真でも見たのか?
あんたの質問に答えなかったから証明されたなんてしゃれはナシだぜ。
2ちゃんで言い切ってるんだからさっさと証明して見せろよ。

63 :C.N.:名無したん:02/08/04 07:45 ID:WT7af9/c
コスプレ専門カメラマン!?

コ ス プ レ 専 門 カ メ ラ マ ン(藁

64 :C.N.:名無したん:02/08/04 07:57 ID:aHuQ2jMU
>>63
ようはカメコのことだ!

よ う は カ メ コ の こ と だ !

65 :C.N.:名無したん:02/08/04 08:47 ID:WT7af9/c
>>64
プロの?

沢田はプロのコスプレ専門カメラマンってことは
プロカメコか(藁

66 :C.N.:名無したん:02/08/04 13:19 ID:CftXz9to
正直、沢田なんてどうでも良い。

67 :沢田 敬光:02/08/04 23:59 ID:.f8Oui1Q
そろそろ尻尾を出してきたかな?

> お前のコスプレ写真の定義ってたぶんずれてるぞ
結果を上げてから言えと言う事だな。
ズレてると言い切れる根拠は何だ?
こういう何の根拠もなくただ「俺の話しを聞き入れろ」という話しほど聞くに絶えない物は
ないとは今まで何度書いたかわからない。

> どの層からも沢田がうまいと言う意見は出てこない
あれ、オタクの知り合いのレイヤーも絶賛してないか?
俺の勘違いか?

> 俺はプロですげーんだ、わからないのはお前らがへなちょこだからだ!
> たしかにそういえば沢田のプライドは保たれるだろう
> だが、ほぼ見る人すべてが期待してみて、がっかりする結果しかだせてない
> 現実をどう捉える?
それが現実なら売れないだろうし酷評が集まるだろう。
パッケージしていたから中をみれずに期待外れというケースも当然あるだろうが、見本誌
置いていたり見れる所もあるわけだから本当にみんな期待外れなら売れないだろう。
アンケートにも絶賛書き込みや「ページ数について/少なすぎる(悪い意味ではなくもっと
見たいと言う意味だ)」というありがたい意見を総合すると「がっかりする結果しかだせて
ない」というのは到底現実とは言えないね。

だからお前の論理はただの「ポートレートはこう撮れ」を実践しているに過ぎないただの
素人なんだよ。
プロとしてマーケ的、戦略的な撮り方が全く出来ないうだつの上がらない奴によくあるパ
ターンだ。
まずその写真は誰に見せるのか、何に使うのかという媒体で言えばテイストやターゲット
考えず闇雲に「良い写真とはこうだ!」と言っているのはヘタレなんだよ。

68 :沢田 敬光:02/08/04 23:59 ID:.f8Oui1Q
俺は別にプライドを保つも何も無い。
撮り方というのは媒体傾向によって異なるし同じ媒体でも時期や背景など様々な要因で変化す
るからそれにあわせて変化させるという主義だ。
逆にこうやってお前が書くのはむしろそうしないと自分のプライドが保てないのはお前の
方だろう。
だから女性レイヤー語っても別な掲示板ではそのメアドで男性語っているような奴が同じ様
な事言って来るんだろうな。バレてないと思っていた、この話し。
同一人物か知らないがオマエみたいこという奴にはこういう傾向があるという一例だ。

何度言ってもわからない奴はわからないし、こっちもノウハウ教える気はないのでせいぜい
頑張ってくれたまえ。

> それこそ沢田の自己陶酔だろう
目の当たりにした実売数、アンケート集計、その結果を踏まえた展開・・・
等々考えたら到底自己陶酔とは言えないと思うが。
むしろそうと決め付け、否定しておかないと自分を保てないのはそちらだろう。
そりゃー俺と全く同じにコスプレ専門カメラマン語っても誰も知らない、誰も相手にしないと
なれば必死だろうな。

69 :沢田 敬光:02/08/05 00:00 ID:rYegzm4M
> で、下手だなんだといわれてつまらないんだろう
> 結果、叩きに転ずるわけだが
下手は下手で良いんだよ。
そりゃ感じ方色々だからさ。
だけど(w教とかアンチがやってきたのは「良い」という方にまで「キチガイだ」「電波だ」と
吐き捨てた事だ。
だからはじめから言っていた通り、ただの購入者の意見や評価ではなく「上手い」「良い」とい
う事が流れては困る奴がいる、蓋を開けてみるとそいつもコスプレ専門カメラマンを自称してい
るから俺の名前が先行しては困る奴がいて必死になっていたと言う事だな。

それと俺は下手だといわれてつまらなかったのではなくリーフや委託先に「あんなもの売るな」
と関係機関に多大な迷惑をかけたり女性レイヤー語ってまでねじ伏せようとした奴がいたから俺は
ガンとして動じなかった物だ。
そして出てきたのが俺と同じコスプレ専門カメラマンとはね。

> 現状ではな、レイヤーの方がはっきり沢田を下手だと言ってるよ
> カメコの方がまだマシな評価をする
それはそれで良いんじゃないのかな。
十人十色とは言うから全員が全員に支持をえようとは思わない。
ただ何をどうしたいかだろう。
俺は別にレイヤーさんに「上手いですね」と言ってもらうために撮っているわけではない。
プロとしてどうあるべきかと言う視点で考えて結論付けている物だ。
レイヤーさんがいくら絶賛しても仕事として使い物になせなければただのクソでしかないわけだ。
女からどう思われるかしか頭に無い奴は一生うだつあがらねーな。

> 理由は、見た目悪くても技術的なものを上乗せしてるからだろう
意味が分からん。

70 :沢田 敬光:02/08/05 00:00 ID:rYegzm4M
> お前の写真はウケないんだ
ウケないという割りには結構頒布したな。
元々数の論理だけで考えたわけではないとは何度も言っているはずだ。
40万部発行して廃刊になる雑誌もあれば20万部に達しなくてもコンスタントに何十年も売り続け
ている雑誌もあるとは何度も書いている。
そう言ったマーケ的視点から考えられないのはただの素人だ。
ウケないという割に某出版から「その写真集もって来てくれ」とオファーもあり俺としては「ウケ」
ているという判断だ。

ところで案山子プロからずーと見ていて感じたんだけど(おそらく同一だろうな)書いているアンチ
はなんでもトップを狙おうとする傾向があるよな。
お菓子スレもそうだけど一流でじゃねーとかそんなところばかり気にしているな。
そんな自分のポジション見定められずトップだ一流だ言っているからうだつがあがらねーんじゃない
のか?

> どんなに自分に自身があろうが、言い訳しようが、能書きたれようが
> ダメなものはダメなんだ
これ、オメーが自分自身に言い聞かしているだけだろう。
これ逆に言えるな。
「どんなに自分に自身があろうが、言い訳しようが、能書きたれようが仕事取った物が勝ちなんだよ」
スピカ以降、凄まじい回転が始まっているよ。
某お菓子系雑誌もやるかも。
まぁまぁやってから言えと言う事だけどね。
とりあえずテレビよくみておけ。

71 :沢田 敬光:02/08/05 00:01 ID:rYegzm4M
> ためしにお前のコスプレ写真の定義ってのを述べてみろ
> ハウススタジオでバトロワはダメだとかいうんじゃないぞ
> もっとはっきり明確にな
それは俺のコスプレ写真の定義からすれば「論外」だね。

> いつものパターンで電話しろとか直接来いとか言って逃げ回るしか道はないと思うが、
俺は別に逃げちゃいないんだよ。
その定義はもうちゃんとした「企画書」として書面で存在するよ。
関係する所にはそれをお渡しするケースもあるね。
ただアホに一々ノウハウを教える気はないんで直接来いともいわねーよ。
むしろ一人でうだつ上がらずもがき苦しんでいろという所だ。
結構、オレって性格悪いんでね(クショウ

> たまにはプロらしいところも拝見したいものだ
そんなオマエも出せよ。
どこの版元のどの媒体やっているとかどのレイヤーをどの媒体に出したとかも色々情報聞いているぞ。
レイヤーには随分と某アイドル誌やっていると言いふらしているそうだが、撮影者の名前確認出来な
いんだが。ペンネームか?
それこそプロらしいお仕事拝見したい物だ。

72 :C.N.:名無したん:02/08/05 00:11 ID:/ujG3BCc
ここはひどいインターネットですね。

73 :C.N.:名無したん:02/08/05 07:16 ID:P10Lae5A
>>70
自分に自身>×
自分に自信>○

はずかしいぞぉ

74 :◆BGnmUOrE:02/08/05 07:19 ID:5hpqcf5w
で、結局何が言いたいの?>澤田

75 :C.N.:名無したん:02/08/05 12:57 ID:UxfeOHQE
>ウケないという割に某出版から「その写真集もって来てくれ」とオファーもあり
>俺としては「ウケ」ているという判断だ。

疑問
1:そこ1社からのオファーだけでウケた判断する自身はどこから来るのか。
 普通はその1社には受けたと思うもではないのか。

2:オファーだけでは「ウケ」たのでなく「興味を持った」のではないか。

3:持って来てくれと言われたなら、写真集を見ていないということ。
 それではカメラマンの腕に興味を持ったのでなく企画屋として
 興味を持ったと思えるがどうか。

沢田氏の書込みには「何社も」オファーがきたとも「仕事がとれた」とも
書いてないので思った疑問です。
もし「何社」からもオファーがあり「カメラマンとしての仕事がとれた」のなら
これらの疑問は全て訂正します。

「沢田」の名前のあるスレッドが5つもあるうえどれ余り消費してない。
それなのにわざわざ新スレたてるな。たてるなら他のを削除以来してからにしろ。

76 :C.N.:名無したん:02/08/05 13:06 ID:W6o1TFCw
まだ見たことないからチトみせてくれ

おれの写真集は出版業界に認められたんだ!
になったわけね

実はこんなことやりました
ぜひ見て下さいの長文バージョンやって
そこまでいうなら一度もってきなよ
なんてやりとりだったのは内緒の話

77 :沢田 敬光:02/08/05 13:23 ID:of1nhOzk
>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/84
> 当たり前だ、ここ見てなんだこの沢田って屑は!
> と思ってる俺が、合意に達したからおしまいでなんで合意してやらならん?
> 沢田に感じた不快感やなんかはそんなことじゃ払拭されねーぞ!

ほら出てきた。
なー、言った通りじゃねーか。
「購入者の意見」「正当な評価だ」etcと正当性並べてもぜんぜん違う方向でご覧の通り
どういう訳かムカ付いている奴がいるということだ。
そりゃーありもしねーガセネタとか色々書きまくるわけだ。
だからこんなやつが良いだ悪いだああしろこうしろと言われても「レベル低すぎ、OUT OF
GANCHUだ」といつも言っていた通りだ。
ようするにただの私怨じゃねーかよ。

つまり「購入者の意見」だとか「さちえの味方をして沢田の敵に回ってる」とか言っても実は
すべて隠れ蓑で私怨全開という当初の予想通りだよな。
そう言えばその昔も「アンチの主張を全面的に認めるので撤退する」と書かれても「書き続け
る」と宣言していたよな。
今回も「当事者間で解決済み、他スレに移行しろ」と言っても動かないよな。

で、その不快感ってなんだよ。
こんなメールが過去に来ているんだよ。

78 :沢田 敬光:02/08/05 13:23 ID:of1nhOzk
Subject: 写真集を見て
Date:Fri, 9 Jun 2000 04:01:18 +0900
From:f******ds@mail.***.ne.jp
To:f284@ma.neweb.ne.jp, <f284@ma.neweb.ne.jp>

こんにちは、**寺と申します。
わたしはパソコン無いので、友人の所から失礼します。

『ToHeartコスプレイヤー写真集』とHPみせていただきました。
なかなか素晴らしい写真集でした。
方向性は間違っていないと思いますので
今後のクオリティーUPに期待します。

で、HPの『コンセプト』などのコメントを読んでいて
感じたんですが、非常に不快な感じがしました。
わたしの周りのコスプレ仲間やカメラマンさんも一様に
不快感を味わったようです。

79 :沢田 敬光:02/08/05 13:24 ID:of1nhOzk
『そしてそれを明確に定義したのがf2.84 GROUPであり、「To Heartコスプレイヤー写真集」です。』
とか『今までにも商業誌を中心にいくつものコスプレ写真集が発売されていました。しかし、そのど
れもコスプレを知っている者からすれば寒いものばかりでした。それはコスプレを理解していない編
集者とコスプレを理解していないカメラマンが撮影したためです。』などの決め付けや「この前代未
聞の・・・」「絶大な交渉力と・・・」「誰も実現できなかった・・・」などの、自己評価的な言葉が、
本を買うお客さんより高い位置から見下ろすような、出版する側からすればあってはならない高飛車
な態度に感じられます。

個人ではイベント会場や公園が限界でしょうし、
他の出版社ののコスプレHPも、
モデルとシチュエーションにこだわり、
グラビア雑誌のように、ヌードとアイドルが
共存するようなHPを作ろうと頑張っているようですが、
「To Heartコスプレイヤー写真集」には、
シチュエーションのこだわりの部分で負けていると思います。

ですから、この写真集が素晴らしいのは本当ですし、
今後も購入する人は増えるでしょう。
でも、その判断はユーザーがするんだと思います。

女だてらにこのメールを書くのは勇気がいりました。
ですから、こんなメールは他には来ないかもしれませんし、
不快に感じたのもわたしの周りの人間だけかもしれません。
だから、このメールをどう取って頂いても構いません。

80 :沢田 敬光:02/08/05 13:24 ID:of1nhOzk
出版の世界で働き、コスプレやゲームが大好きなわたしを
購入者の代表意見と取って頂いても、
ヲタク女の勝手な遠吠えと取って頂いても結構です。

送信したアドレスにお返事頂ければ幸いです。

駄文失礼致しました。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もちろん俺は貰ったメールは公開などしない。
ただしこれは別だ。
このメール、女性レイヤー方っているけどメアド調べると他の掲示板では男性(たしか会社員30代)
となっていて内容的にも女性とは言い難い内容の物だったと記憶している。
バレないと思ったんだろうがこんなことすればアンチの主張など聞くわけがない。
加えて関係機関などに「あんたもの売るな」と騒いだとなればただ感想、意見ではないと判断するのは
妥当だろう。
なぜただの意見を女性レイヤー語ってまで送ってきて、しまいには関係先でまで暴れないとならない?
つまりそこまでしても俺をねじ伏せないとならない奴がいたという事じゃないのか。

このメール面白いな。
女性レイヤー語ってまで何をしたいのかといえば今やり取りしている内容と全く一緒じゃん。
つまり俺のやり方やコンセプトが気に入らなくてしかたねーというわけだ。
そして出てきたのが俺と同じにコスプレ専門カメラマンを自称するやつと言うわけだ。
要するに永年粘着に絡んでいたのはこうやって自分もコスプレ専門カメラマンを自称していたのに俺が
大々的にパブ打って俺の名前が出まくった、そいつがやっていることと異なる事を俺が大々的にやった
のでなんとしてでもねじ伏せないと自分の立場がなくなるから必死になっていた・・・
そんなところじゃないのか。

81 :沢田 敬光:02/08/05 13:25 ID:of1nhOzk
大体このメールも出鱈目だらけだ。
出版業界に席を置くような事書いて置いて、パブリシティー打つ時、つまり宣伝広告打つ時に極々当た
り前の事しただけで「出版する側からすればあってはならない高飛車な態度に感じられます」なんて出
鱈目も良い所だ。
「嘘は書かないが本当の事は過大広告一歩手前まで煽りまくる」というのは宣伝の基本だ。
その極端なほどわかりやすい事例はジャパネットタカタだろう。
広告というのは平たく言えば他社のシェアを食い、潰す行為だ。
それを控え目にやって勝てるわけがない。
(バブル期のようなカネのある時代の大企業の企業CI戦略的な宣伝は除く)
そもそも女性レイヤー語って送り付けてくる時点で聞く価値ないよ。

> どうせなんかきたねー事やったとしか思えないぜ
お前の基本思想だ。
何か自分の考えと違う結果になると必ず相手を批判する、このパターンが必ず出るな。

82 :沢田 敬光:02/08/05 13:25 ID:of1nhOzk
> キチガイよ、お前は叩きという行為で外野・関係者でない人達を撒きこんだんだ
> いろんな形であちらこちらに迷惑かけて、自分が納得できたらからお前ら黙れといわれても、
> そんなのに従う理由は一切ない
それはわかったよ。
だけどここのスレでやる理由はなかろう。
だからこっちこいよ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1028389258/
以後は俺とお前の問題だろう。
さちえさんは関係ないだろう。
迷惑かけるなよ。
それをなんとしてでもここでやろうというのはさちえさんに関係あるからと取られるぞ。
さちえさんとの件は終わっている。だから移動しろ。迷惑掛けるな。

>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/86
> ここで書き込みしてるのがどちらかの関係者だなんて事を。
> 決め付けてんのは最初からあんただけだっつーの。馬鹿か。
お得意の都合の悪い事は全く目に入らず論調だな。
決め付けからスタートしたのはむしろそっちじゃないのか?
まず何度も言うが東鳩関連で俺も関係者も一度もスレを立てていないんだよ。
それを「沢田が立てた」と勘違いした所からスタートしているだろう。
それ以外にも「これは沢田の書き込みだ」と言われてもかなりの個所で誤爆されている。
そう言えば新潟かどこかロケ行っていて書き込みできない時にも(w教も俺が書いたと勘違い
してレス返していた所もあったような。
どこが「あんただけ」なんだ?

83 :沢田 敬光:02/08/05 13:25 ID:of1nhOzk
> 関係者でないのなら口出しするなってか?
> 2ちゃんという場所で名指しで叩きを始めといて何言ってんだか(藁
つまり過去に叩かれた奴なんだろう。
完全な私怨じゃん。
加えて「全部沢田に決まっている」論調だからな。

> ついでに言うとあんたの自分勝手な矛盾だらけのお願いなんか聞いてやる義理はないね。
2ちゃんじゃ何とでも書けるよな。
だけどその自称コスプレ専門カメラマン、オフラインではかなりショボイらしいじゃん。
戸籍上の実名、出入りの出版社、編集部、やっている媒体、いろいろ押さえているしどういう
人間かも押さえているけど表向きとは裏腹にけっこういいかげんで責任感無いらしいとも聞い
ている。
さしずめ英知だかバウの植木蹴飛ばした件、ある伝で営業行ったものの相手にされず逆ギレ
でもしたんじゃないの?
自分の思うようにならないと自分の事はすべて棚上げして相手に責任をかぶしてしまう奴らし
い行動だ。

> さちえタンのお願いなら考えてもいいがな(w
まさに今回の話しのスタートが「さちえさん寄りの人間がアンチである」という所だよ。
お前、それ宣言しちゃってるじゃん。
だけどお前みたい奴はさちえさんも「迷惑だ」「責任は負えない」といっており「電波は放置」
と言う事で両者まとまっている。
俺の件ならこっちでやれと言う事だ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1028389258/

84 :沢田 敬光:02/08/05 13:26 ID:of1nhOzk
>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/87
> 絶対ゴゾウって沢田の別名だと思う
> したがって、別のスレに行ってやらん!
オパサミに俺が参加していない時点で別人が証明されるだろう。

85 :沢田 敬光:02/08/05 13:26 ID:of1nhOzk
>>75
さすが自分も「コスプレ専門カメラマン」自称するだけあってこっちの動向は気になって仕方な
い様だな。
アホに情報公開するつもりも無いしノウハウ教える気はないので当たり障りの無い所で回答する。

> 1:そこ1社からのオファーだけでウケた判断する自身はどこから来るのか。
> 普通はその1社には受けたと思うもではないのか。
一社ではない。

> 2:オファーだけでは「ウケ」たのでなく「興味を持った」のではないか。
既に仕事として成立している。

> 3:持って来てくれと言われたなら、写真集を見ていないということ。
> それではカメラマンの腕に興味を持ったのでなく企画屋として
> 興味を持ったと思えるがどうか。
現状を知らない奴らしい質問である。
誰が撮ってもいいような仕事しか廻ってこない所以だろう。

> それなのにわざわざ新スレたてるな。たてるなら他のを削除以来してからにしろ。
その前にそろそろその自称コスプレカメラマンの実名入りスレッド立てた方が早いんじゃないのか?

どうだろうね、いつもなら「直接来い」と言う所だけど今回はやめようかと思っている。
カメラマンとしてもっとも痛い責任のとり方をしてもらおうと思っている。
もちろん暴力や非合法な事では無い。
相手がそれをやると宣言した事をこちらもするというまでだ。
なんら問題はない。

86 :C.N.:名無したん:02/08/05 13:28 ID:6JlXv68c
どうして沢田氏はトリップを付けてくれないのだろうか
それが疑問

87 :C.N.:名無したん:02/08/05 14:02 ID:l6ESU3As
沢田さんだっけか?
プロのカメラマンって、自分のことを
「俺はプロだから」
とか言わないよ。

カメラマンに限らず、歌手でも女優でも言わないねぇ。
聞いたことナイわ。プロの方から
「自分はプロだから」
なんて言葉。
本当のプロってそういうことは内心で思うことであり、
公言することではない、って言ってました〜。
超有名カメラマンがね。(写真家という方が正しいかも。)

88 :C.N.:名無したん:02/08/05 14:09 ID:dLZxJRUQ
>>80
>このメール、女性レイヤー方っているけどメアド調べると他の掲示板では男性(たしか会社員30代)

>女性レイヤー語ってまで何をしたいのかといえば今やり取りしている内容と全く一緒じゃん。

>>78
>こんにちは、**寺と申します。
>わたしはパソコン無いので、友人の所から失礼します。

何の矛盾もないじゃん。

「このメアドが、別の掲示板で三十代会社員として出ていた」事を主張してなにになるのかね。
公開したそのメールの内容を直接分析して「友人のところからメールした女性レイヤー
という主張は非常に疑わしい」、「女性レイヤーと言っているが、内容からして、絶対に男カメコだ」
ということを説明、証明してるのかと思えば全く的外れな論理を振り回すだけ・・・。

それに、それを前提にしてなにを言うのかと思えば「俺に逆らう奴はこういう電波ばかりだ。
だから俺に逆らう意見はすべて価値がない」というだけか。素晴らしい言い逃れだ。

89 :沢田 敬光:02/08/05 15:31 ID:EQuNvGpU
>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/93
> さちえタンの名前を出したってだけで漏れがさちえタンサイドの人間だと決めつけてるのはどこの誰だよ(藁
> その理屈でいけば沢田擁護の発言をしたヤシは全部沢田サイドの人間って事になるんじゃねぇか?
「寄りの人間」というのは両者ともにそこも含むが、両者共通の回答として「迷惑である」「電波取り巻き
まで責任は負えない」「両者けしかける真似をしない」と言う事で結論に達している。
「味方だ」「さちえタンのお願いなら考えてもいいがな」という発言がまさに「迷惑である」という事なのだ
から慎むべきだ。
もちろんこちら寄りの人間が同様の行為を行った場合、最終的に責任は負えないが警告を発する程度はする
準備がある。

> あんたこそ自分の矛盾に気付いてくれよ(w
共通条件による統一結論でありなんらの矛盾は無い。

> 漏れが言ってるのはあんたがさちえタンに絡んできた件での話なんだからよ。
既に解決済み、友好的な状況で外野が水を差す理由は一切無い。
ただの電波取り巻きなら「迷惑である」という結論に達している。

> 他の件の話をごちゃまぜにするんじゃねえよ、ヴォケ。
そこまで吐き捨てるなら解決済みの件を穿り返す真似はしない事だ。

90 :沢田 敬光:02/08/05 15:31 ID:EQuNvGpU
>>87
相当に僻んでいるのが見え見えだ。
プロを語るに至らない、自称コスプレ専門カメラマンらしい発想だ。
「プロ野球選手」「プロゴルファー」等々プロを自ら語る職業は少なくない。
それに「プロ」というのは「職業としてやっている」という意味であり「技師」や「職人」と同じ様な意味だ。

> 「自分はプロだから」なんて言葉。
それは案山子プロ同様、スタジオマンも経験していなければアシスタントも経験していないというロクに経験
もなければ教育も受けていない証だ。
あるいはその自称コスプレ専門ヤロウも大御所系の人なんか出入りしないような出版社(もちろんそれが悪い
というのではなく媒体傾向として)程度でしか仕事していないのがよく分かる話しだ。
俺も結構大御所系の人とお話した事はあるが「プロとして」「プロなんだから」「プロであるなら」みたい話
しはよく聞くし、まぁーかけだしでも自分の思想としてそう言う話しは毎度聞く。

> 本当のプロってそういうことは内心で思うことであり、公言することではない、って言ってました〜。
関係者装って信じ込ませようという手法は女性レイヤー方って来たり、編集語ったりと全く同じ手法だ。

> 超有名カメラマンがね。(写真家という方が正しいかも。)
人それぞれだから「有り得ない」とは言わないが俺のフィールドではあまりきかない。

>>88
> 公開したそのメールの内容を直接分析して「友人のところからメールした女性レイヤーという主張は非常に
> 疑わしい」、「女性レイヤーと言っているが、内容からして、絶対に男カメコだ」

当然その指摘はあるだろう。
だけどそのメール、誰が送り付けてきたか分かっていたらそうとも言えないね。
ここに書いている情報がすべてではないとは毎度言っているはずだが?

91 :C.N.:名無したん:02/08/05 15:32 ID:UxfeOHQE
再び疑問
何故反論する人が全員カメラマンだと思うのか。
確かに趣味範囲内での写真は撮ってるがコスプレは撮ってない。
だから別にあなたの動向なんざ気にしていない。

と書いても「嘘吐き」と書かれるんだろうな。

92 :86:02/08/05 15:35 ID:6JlXv68c
何故私の質問はスルーされますか

93 :沢田 敬光:02/08/05 15:39 ID:EQuNvGpU
>>91
全員とは一言も言っていない。
レイヤーでもアンチ宣言している者がいるということは名前つきて情報はある。
それは十人十色、仕方の無い事だし、尻尾ふってまで媚び得る気はないとは毎度言っている通りだ。
ただ今回はむしろほぼ特定の人物(およそ3名)に対してのメッセージだ。

> だから別にあなたの動向なんざ気にしていない。
> と書いても「嘘吐き」と書かれるんだろうな。

そりゃそうだろう。
「気にしていない」とクールに装うも、この長文を一々読んで反論しているんじゃ
言っている事とやっている事支離滅裂だからな。

94 :C.N.:名無したん:02/08/05 15:49 ID:UxfeOHQE
>93
んー、正確に書くと別にあなたの動向は気にしてないが
ここでの変な言い分の書込みを気にしている、かな。

95 :C.N.:名無したん:02/08/05 16:20 ID:6JlXv68c
だから何故トリップを付けないのですか

96 :hanpen ◆R/d8X1wY:02/08/05 22:32 ID:vuiBMdTs
おいらも沢田氏トリップ装備希望です。
なんせ煽りターゲットとして大人気ですからね。

長文はなかなかマネは出来ないので、進んでなりすます方もいないでしょうが(^_^;)

97 :hanpen ◆R/d8X1wY:02/08/05 22:48 ID:vuiBMdTs
あー、落ちついて考えるともうちょっと書くことあるかな。

沢田氏の書き込みには、かなり個人(自他共に)的・沢田氏のみが知り得る?と思われるお話も色々出てきているようで。
まぁその辺のことが成りすましによって妙なことに利用されない為にも、責任を持つと言うか誠意を見せるつーことでトリップつけておいた方が良いと思います。

んじゃ。

98 :C.N.:名無したん:02/08/06 03:35 ID:n3jIeKvc
本人のここのカキコに寄ればだけど、さちえタンと和解したのがすごく嬉しくて
さちえタンが自分の味方にでもなってくれたかのよーな書き方してんね(w

99 :C.N.:名無したん:02/08/06 04:22 ID:3gtWFzyk
友好的に解決ねぇ、むしろ呆れられてこれ以上関わりたくなかったから放置されたんじゃないのかねぇ。

100 :C.N.:名無したん:02/08/06 04:55 ID:ORrwjKfw
言い争いは両者の言を聞かないと納得できないんですよ。



100ゲトー

101 :C.N.:名無したん:02/08/06 05:56 ID:eT35coMA
むしろさっちんこが沢田と手を組んで捨てられそうになっている石村が憤慨しているように思うがねぇ。

102 :C.N.:名無したん:02/08/06 06:04 ID:BontoS/6
短気でめんどくさがりのさちえの事だ、沢田の同じ話のループに面倒だからはいはいって答えただけと思われ。

さちえが沢田と手を組むって根拠はなさそうだ。
自ら舵取りしている快速船を捨てて沈む泥船に乗り換えるアホはおらん。
あ、根拠は誰かの脳内にあるから絶対でしたか、失礼!

で、TRとS本人への謝罪とここで散々なじった事に対する釈明は?
あ、TRは違うって言ってるがSは言って無いから三人の内の一人かい?
石村ってーのは最近出て来てるが誰なんだ?

103 :C.N.:名無したん:02/08/06 08:47 ID:Q8Y7spDw
俺のカキコも他の人のもすべていっしょくたに、なぞのプロのカキコにされてる

自分より優秀だというだけで散々叩いといて
>関係ない、迷惑かけるな
ってどーいう事よ?

104 :C.N.:名無したん:02/08/06 09:02 ID:TgekqfhQ
ちょっとでもさちえ擁護してれば関係者だなんだというなら
盛大に1/fマンセーしてる沢田は関係者と考えるのが妥当だよな?
これで俺が沢田の真似して1/f叩いたらどうする?
本当に関係なかったら、関係ないからやめろというよな
で、名前だしてほめてたから関係者なのはバレバレだと叩き続けたらどう思う?
無関係という前提での話で、関係者なだったら意味ない発言だが
沢田のやり方、考え方はこういう事なんだ

俺の推理だけが正しくて、お前らのは間違ってるとか言うんだろうなどうせ

105 :C.N.:名無したん:02/08/06 09:09 ID:cbmHdBsY

2ちゃんで書き込んだ人物を特定しようとして暴れる。
自分に正義があると信じ色んな人を攻撃する。
原因がどうであれとりあえず2ちゃんで暴れる。

106 :C.N.:名無したん:02/08/06 09:33 ID:LW5NuJoo
沢田=ゴゾウ説について

同時に同じオパサミに参加してるから見に来いとかいうならわかるが
影でコソコソやってる集まりを出されても判定しようがない
しかも本当にやってるのかどうかさえこちらには不明な集まりに
参加してないのでは、マリっきり根拠とならない

107 :C.N.:名無したん:02/08/06 10:15 ID:02cg8JaA
沢田=ゴゾウ?
ありえない。
文章の特徴が違いすぎる。
同一人物だったら、ある意味で文才があるね。

108 :おでソマン ◆Mji.H51Q:02/08/06 10:24 ID:wEfbx38o
      △
    / ●ー
       □
      / \
沢田氏は 本気で その3人が 大勢の振りをしていると思っているの?

109 :C.N.:名無したん:02/08/06 11:23 ID:T06PCgGU
そういやぁ沢田の消息筋ってなんなんだろう?
受信した内容とかなのかな?

最近見たオモロネタ
札幌市沢田敬光13才CanonAE-1(A-1だったかな?)

110 :C.N.:名無したん:02/08/06 12:07 ID:G9qCitmA
仮にメインか三人でも、すべて案山子のせいにする沢田

111 :C.N.:名無したん:02/08/06 12:30 ID:eUslCPcM
>>83
>まさに今回の話しのスタートが「さちえさん寄りの人間がアンチである」という所だよ。

今回の話のスタートは「さちえ、あやかの所のカメラマン」だったかで、
「札びらでほっぺた叩いて朔夜にちょっかい出しやがって、きたねぇよてめぇ!」って話だろうに
なにをごまかしてるんだろうなこの人。
名無しでも明らかに沢田だと分かるような文章だったし、その後沢田名で同趣旨の内容が出てたし、
なんにしても一方的にさちえを叩いたのが発端だろうが。

しかも、沢田自身認める通り、彼氏と彼女の関係でもない、専属契約してる訳でもないのに、
「手を出しやがって!俺に話を通さないとはけしからん!」っていちゃもんつけた奴の口から
「当事者同士の話に割り込むほど醜い行為はないね」ってのはギャグのつもりなのかな。

112 :C.N.:名無したん:02/08/06 12:51 ID:SDyuUajA
朔夜と専属契約とってから文句いってほしいねぇ(w

113 :C.N.:名無したん:02/08/06 14:23 ID:fHaL.oUE
プロとは職業なだけで
腕にかんしての保証や足切りをするものづはやい

114 :C.N.:名無したん:02/08/06 14:27 ID:T06PCgGU
まあ今回のことが決定打になって朔夜は離れるだろうね

元々近いと思っていたのは誰かの脳内だけの様だが

115 :C.N.:名無したん:02/08/06 14:50 ID:G9qCitmA
叩かれたくないから、他の人達と同じように
本人の前では親しいふりすると思うな。

116 :C.N.:名無したん:02/08/06 19:58 ID:06bYj53M
なあおまえら、日本語理解できないサワダに日本語で話し掛けても無駄だぜ。

117 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:02 ID:FtPql55o
だから電波豚と呼ばれる

118 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:07 ID:4PwPp/OI
みれーだ!

119 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:09 ID:wV6aoiTk
じゃおまえ沢田かこうちょか?

120 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:10 ID:4PwPp/OI
女に成りすまして書くあほ。

121 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:13 ID:4PwPp/OI
はげ!

122 :沢田 敬光:02/08/06 20:20 ID:3SGDSWMY
>>121
お前どこからアクセスしてるんだよ。

> 叩かれたくないから、他の人達と同じように
> 本人の前では親しいふりすると思うな。
そうなの(ワライ

123 :沢田 敬光:02/08/06 20:22 ID:3SGDSWMY
>>116
> 日本語理解できないサワダに日本語で話し掛けても無駄だぜ。

북조선을 말하는 때는 한글에서(로) 쓸 수 있음

124 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:26 ID:S2mTOXKI
ミ0うざいです。

125 :沢田 敬光:02/08/06 20:27 ID:3SGDSWMY
>>124
まっ、そういじめるなよ。

126 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:30 ID:0cK7OVxo
カメコ同士のくだらない潰し合いは勝手だが、ウザイんでsageでやれ

127 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:38 ID:4PwPp/OI
>>126
自作自演下手くそ(W

128 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:40 ID:4PwPp/OI
へたくそ(W

129 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:41 ID:4PwPp/OI
へた(W

130 :沢田 敬光:02/08/06 20:41 ID:3SGDSWMY
>>122は誤爆だったらすいー

131 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:41 ID:4PwPp/OI
バレバレ(w

132 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:42 ID:4PwPp/OI
調子にのっていつもばれる(w

133 :C.N.:名無したん:02/08/06 20:46 ID:4PwPp/OI
学習能力なし(www…

134 :C.N.:名無したん:02/08/06 21:00 ID:4PwPp/OI
澤田か…(www…

135 :C.N.:名無したん:02/08/06 21:06 ID:OA5uGeA6
千葉県浦安市舞浜の遊園地に
「奇抜な格好」で入場する際の
許可の取り方を詳しく教えて下さい。

136 :C.N.:名無したん:02/08/07 02:47 ID:Ho3OBeR.
>>116
> 日本語理解できないサワダに日本語で話し掛けても無駄だぜ。

残念違う。日本語は理解してるが文章の読解力がないか
自分に不利な書込みを意識的にか無意識的にか分からないが脳内アポーンしてるかのどっちか。

137 :おでソマン ◆Mji.H51Q:02/08/07 03:39 ID:7.OXBUrA
      △
    / ●ー
       □
      / \
というか
沢田氏は 似非氏に対して お買い上げありがとうございます というのが本当だろう

138 :C.N.:名無したん:02/08/07 03:58 ID:nk8ONhAU
自称コスプレカメラマンさんは
コスプレ撮影だけで食べていけているのですか?

139 :C.N.:名無したん:02/08/07 03:59 ID:3o0LheTU
夏厨、どっか逝け。

140 :C.N.:名無したん:02/08/07 06:47 ID:RCGCJTso
>138

>>57
のカキコに反論せずに脳内アポーンしてるの見ると
食べていけてないようです。
それでプロを語っているのだからねぇ

141 :C.N.:名無したん:02/08/07 07:07 ID:sUdmrki6
つーかトリップもいれられんのか?

142 :C.N.:名無したん:02/08/07 08:02 ID:IzlL49XA
沢田、スピカ見せてもらったよ。
なるほど、この標本のような写真をみてお前が下手だと思う素人はいないだろう。
ただ、
カリスマなんて言っての所詮オタク女
不細工じゃん!
と思うだけだ。
正直、沢田が下手なせいでかわいくないと思われる水原ありさが
かわいそうです。

143 :C.N.:名無したん:02/08/07 09:02 ID:U94PEROc
やりたいかどうかと向き不向きは別だという見本市だ

144 :C.N.:名無したん:02/08/07 10:48 ID:/h316oXU
>142
常に自分を作ってる、みず腹をくずしたらあーなっただけのはなし。

145 :C.N.:名無したん:02/08/07 14:02 ID:G46uES2M
今日こそ沢田氏が降臨してくれることを祈りましょう

146 :C.N.:名無したん:02/08/07 14:39 ID:Q8ewv7kA
俺は降板してくれる事を祈るよ

147 :C.N.:名無したん:02/08/07 15:57 ID:PvCTqhY2

  / ̄ ̄ ̄ ̄\   
  (((((^)))))))) .| 
  |\ /  \ミ|   _________
   [¬]-[¬]一 6)/
  < 「、   >  | < 圧倒的優勢(w
  | (一)  ||| ./
  \___/   
 ミ /    \ミ    
  │  (W  │
  │      │
 へ\__ /へ

148 :C.N.:名無したん:02/08/07 20:01 ID:bj.Aol7s
>>146がいいこと言った(藁

149 :C.N.:名無したん:02/08/08 12:34 ID:cD6e3MEY
どーやら電波豚は尻尾巻いて逃げ出したよーだナ(藁

150 :C.N.:名無したん:02/08/08 12:38 ID:3t/ez4oM
名無しでミ0叩きやってるようだが?

151 :C.N.:名無したん:02/08/08 17:01 ID:LlFbL1L.
沢田知能低いからね
いつもの思い込み決め付けでやってると思われる

152 :C.N.:名無したん:02/08/08 21:51 ID:Er8.cQ0I
しかし、デブ、不細工、低脳、無才、キチガイ
ルックスダメで才能技術無くて、性格悪いとは生きていてつらいだろうね

153 :C.N.:名無したん:02/08/08 23:00 ID:yb7uUjUU

プロになれなかったちび親父さんが泣きながら沢田を叩くスレはここですか?

154 :C.N.:名無したん:02/08/08 23:04 ID:xEJc19Ls
>プロになれなかった・・・(中略)

労務者風情にプライドがあるんですか?
ところでS田さんて(写真を生業とする)年収いくらですか?

155 :C.N.:名無したん:02/08/08 23:48 ID:HDShpeHI
>>153
そんなスレはインターネット上に存在しません
あるのは沢田とその子分の脳内だけです

156 :C.N.:名無したん:02/08/09 00:08 ID:4Bsh.hsk
>>155
ビッ毛、お前分かりやすすぎ(藁

157 :C.N.:名無したん:02/08/09 07:16 ID:eJhYYBR6
沢駄えらそうなスレ立てた割には名無しでしかかけないダサい奴だ

158 :C.N.:名無したん:02/08/09 09:40 ID:gN4V8GC.


 
  / ̄ ̄ ̄ ̄\   
  (((((^)))))))) .| 
  |\ /  \ミ| 
   [¬]-[¬]一 6) _______
  < 「、   >  | /
  | (一)  ||| ./ <圧倒的優勢(w
  \___/   
 ミ /    \ミ    
  │  (W  │
  │      │
 へ\__ /へ



159 :C.N.:名無したん:02/08/09 11:30 ID:31WwanE.
コミケにきてるのかなこの人

160 :C.N.:名無したん:02/08/09 11:38 ID:/DiFY4gk
盗撮しり行く

161 :C.N.:名無したん:02/08/13 10:33 ID:jvwW0hUh
売れた?パンチラ写真

162 :C.N.:名無したん:02/08/15 22:27 ID:DIIBNk4o
こっちでやれとか言いながら立て逃げかい。
逃げるくらいならクソスレなんか立てんなよ!

163 :C.N.:名無したん:02/08/17 04:14 ID:br314lNX
キチガイは逃げました

164 :C.N.:名無したん:02/08/17 10:17 ID:cCjSXQ2N
沢田は削除依頼しる。

165 :C.N.:名無したん:02/08/19 04:45 ID:GfgDqAok
これもあげ

166 :C.N.:名無したん:02/08/20 09:26 ID:4XZwYWRS
      丿:::::::::::::::::::::: :::沢田::::::::::::::: :::: (
     :(:::/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
    /|/  ヽ`======/  ⌒ ` ========ノ   | |
   (||         .(● ●)          |ノ
    |         : :: :::l l: ::: :::          |
    |      _:: :二 M二__::::::.. .        |<
    |     : ::: : ::: ::  ===  ::: :: :: ::::     )
    \ :::   :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /|
    /|ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
   / || 丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
      | |    \\::::::: ::: :: _/

167 :C.N.:名無したん:02/08/20 18:34 ID:DKfKAbv0
豚age

168 :C.N.:名無したん:02/08/21 02:34 ID:SMmsqI17
名無しで他スレで誤爆しまくりの人のスレはココですか?

169 :C.N.:名無したん:02/08/22 23:59 ID:d6KubiHJ
>>168
そうですが、本人は認めないでしょう。

170 :C.N.:名無したん:02/08/24 08:27 ID:GDP5Ze/6
      丿:::::::::::::::::::::: :::沢田::::::::::::::: :::: (
     :(:::/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
    /|/  ヽ`======/  ⌒ ` ========ノ   | |
   (||         .(● ●)          |ノ
    |         : :: :::l l: ::: :::          |
    |      _:: :二 M二__::::::.. .        |<嘘をついて逃げまくるだけだ!
    |     : ::: : ::: ::  ===  ::: :: :: ::::     )<認めないわけじゃない!
    \ :::   :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /|<ただ認めるときは、いまさらやってないとわいわねーよ!
    /|ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ<だがお前だって俺のことを叩いてるじゃないかと決め付けお互い様だと
   / || 丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /<わけのわからない屁理屈ならべたてるだけだ!
      | |    \\::::::: ::: :: _/

171 :C.N.:名無したん:02/08/27 22:54 ID:CnopnuV9
つーか。。。
このスレたてたの、ホントに沢田氏?

みん踊らされてるんじゃないかな。。

などとほざいて見るテスト。。。。

172 :C.N.:名無したん:02/08/30 08:15 ID:o6qxA9LZ
電波豚本人だ

173 :C.N.:名無したん:02/08/30 11:41 ID:UiqGeq9+
>>171
間違いなく電波豚が立てました。
こんな、基地外電波はそうそうお目にかかれない。

さちえスレより
82 :沢田 敬光 :02/08/04 23:45 ID:.f8Oui1Q
>>80
ストレートに行こうか。
さちえさんとの件は友好的な話し合いで合意に達している。
にもかかわらず合意できない、むしろ置きされらている奴がいる。
そいつがなんとしてでも「大勢が書いている」を隠れ蓑に書き続けている。
そんなところだろう。
以後はさちえさんとは無関係名話しでありそいつは「関係者ではない」という
結論に達している。
以後はこちらでお願いしたい。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1028389258/


174 :C.N.:名無したん:02/09/04 07:55 ID:mzHzQ771
あげ

175 :C.N.:名無したん:02/09/05 09:22 ID:lbroK87p
      丿:::::::::::::::::::::: :::沢田::::::::::::::: :::: (
     :(:::/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
    /|/  ヽ`======/  ⌒ ` ========ノ   | |
   (||         .(● ●)          |ノ
    |         : :: :::l l: ::: :::          |
    |      _:: :二 M二__::::::.. .        |<関係者じゃないなら、今までのさちえ叩きは完全に誤爆だったんだ!
    |     : ::: : ::: ::  ===  ::: :: :: ::::     )
    \ :::   :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /|
    /|ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
   / || 丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
      | |    \\::::::: ::: :: _/


176 :C.N.:名無したん:02/09/07 08:28 ID:h785pOWB
      丿:::::::::::::::::::::: :::沢田::::::::::::::: :::: (
     :(:::/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
    /|/  ヽ`======/  ⌒ ` ========ノ   | |
   (||         .(● ●)          |ノ
    |         : :: :::l l: ::: :::          |
    |      _:: :二 M二__::::::.. .        |<俺を叩いてたのはさちえ関係者じゃなく朔夜関係者だったんだ!
    |     : ::: : ::: ::  ===  ::: :: :: ::::     )
    \ :::   :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /|
    /|ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
   / || 丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
      | |    \\::::::: ::: :: _/

177 :C.N.:名無したん:02/09/07 10:47 ID:OWv6hiCb
すべてに於いて寛大。
すばらしい氏名の沢田敬光は豊潤な秋の味覚を堪能する予定がある。
It's draven. これが沢田敬光の合い言葉。

178 :なっすぃ〜:02/09/08 20:23 ID:D8b8AY56
沢田さん、おつかれさまー
ねぇ、今日の○かの写真撮ってないですか?

179 :C.N.:名無したん:02/09/09 12:36 ID:JScVjJi9
最近なんで名無しばっかりなんでつか?

180 :C.N.:名無したん:02/09/09 12:39 ID:yp7zbUsb
>>179
ゴゾウの仮の姿=名無し

181 :C.N.:名無したん:02/09/09 12:39 ID:i3UPreNF
ageると沢田が涌くよ。

182 :C.N.:名無したん:02/09/09 12:46 ID:JScVjJi9
でた決め付け!
敵は一人と思いたいんだろうね。

かわいそうに黒崎にも切られてさみしいんだね

183 :C.N.:名無したん:02/09/10 08:33 ID:2zePjQaQ
これからは仲間つくるために必死でイベントに顔だすだろうね
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~a-kosu/upload/img/5462.jpg


184 :C.N.:名無したん:02/09/13 07:08 ID:LAieU4cJ
沢田黒崎に嫌われハートブレイクあげ.

185 :C.N.:名無したん:02/09/14 09:15 ID:95JSA9ly
沢田とうとう部下一人を残し孤立無援

186 :C.N.:名無したん:02/09/16 23:24 ID:pfBLxixv
  / ̄ ̄ ̄ ̄\   
  (((((^)))))))) .| 
  |\ /  \ミ| 
   [¬]-[¬]一 6)  
  < 「、   >  |   ヒョコッ
   _ ̄__/       < 沢田逃げまくりだな
ミ /      \ミ
 │\    / │
 │ │ ̄(W   │
 │ │  │  │
 │/ ̄  \  │
へ\       /
   \__ /へ



187 :C.N.:名無したん:02/09/16 23:48 ID:x+TzLE1R
正直、S田さんは這い上がっている人の足を掴んでまでして必死に落ちまいとしているように見える。
最近はおとなしいけど。

188 :C.N.:名無したん:02/09/17 12:45 ID:aJbiM2uo

   // ̄ ̄ ̄\\   
  (((((^)))))))) .||
  |\' //  ミ||   _________________
  [[-']|-[[= ]] 6)) ) /
  << 「、   >ゝ)  <沢田は俺を恐れて逃げ回ってるようだな。
  ||《二))  ||| / ) 
  \___// / 
  //      \/
 │\    / │|
 │| │ ̄《VV/ │'   ( (カクカクフ゜ルフ゜ル))
 │ │_ _ _│|  │|
 │// ̄  \  │'
へ\       /
   _ _ _ _ __ _ /へ丶


189 :C.N.:名無したん:02/09/17 12:47 ID:k6Kaad3L
おとなしいっつーか、名無しになってるだけでしょ

190 :依頼人:02/09/17 13:06 ID:9Iul3uJX
沢田敬光とは何でしょうか?

僕はもう頭が爆発しそうです


191 :C.N.:名無したん:02/09/17 14:33 ID:+QXv+XHn
今更名無しになったからって今までの悪行はチャラにならないよ

192 :依頼人:02/09/17 14:36 ID:9Iul3uJX
今までの悪行とは何なのでしょうか?

僕はもう頭が爆発しそうです



193 :C.N.:名無したん:02/09/18 02:40 ID:OwnQVhzx
>>192
ゲームショーでの露出葵とかな。

194 :C.N.:名無したん:02/09/18 02:44 ID:mZ54Fvwu
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/want/kosupure/img20020910224430.jpg
ワラッタ

195 :C.N.:名無したん:02/09/18 16:25 ID:bRGQcDNT
もう名無しでピンポンダッシュしかできない沢田降臨あげ

196 :C.N.:名無したん:02/09/20 02:15 ID:rvzWaa6m
沢駄は氏んで名無しのデブになりました

197 :C.N.:名無したん:02/09/20 17:39 ID:PVhbXICc

  \膿   脳  肉骨粉/丿
   \ 《    ドバッ ))!
  ' 巛' グチャ   /
  \     / 血 ミ
  ((((( )) .|  / 
  |\ /  \ミ| 
   [\]-[/]一 6) _____
  < 「、   >  | /
  | (^)  ||| ./ <爆発したゼ(w
  \___/   
 ミ /    \ミ    
  │  (W  │
  │      │
 へ\__ /へ


198 :C.N.:名無したん:02/09/20 19:27 ID:Zw4asGzz
また騒ぎを起こすかな、嫌われものの名にかけて

199 :C.N.:名無したん:02/09/21 02:07 ID:bqyJX1Bm
ダマレゴゾウさんが写真挙げてますけど、これ沢堕さんですか?
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~a-kosu/upload/img/5541.jpg
禿げ上がってますね(藁


200 :C.N.:名無したん:02/09/21 02:13 ID:kT+9s/0O
>>199の人物を見て
チンピラ風という死語が連想されました。

201 :C.N.:名無したん:02/09/21 09:11 ID:rI6dyq+4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/l2

小心者沢田、こっそり削除依頼だしてるんじゃねーよ!

202 :C.N.:名無したん:02/09/21 09:11 ID:rI6dyq+4
見た目チンピラ風だがそれはいつもどうりハッタリ
中身なパンチラでいっぱいだ


203 :C.N.:名無したん:02/09/23 12:46 ID:bd/QPTUs
(W教はボコったんですか〜?

204 :C.N.:名無したん:02/09/23 22:41 ID:bd/QPTUs
沢田光臨あげ

205 :C.N.:名無したん:02/09/24 15:34 ID:6whkIjcs
おい!豚!こっちでやれよ!
55 : ◆G/GyVrzU :02/09/23 20:36 ID:kRPhLUNb
沢田 敬光本人だ。
偽者も多い事なので今後はこのトリップのみを使う。
信用できないならメールで本人か確認しろ。

お前の顔も見えないとやりたい放題ぶりにはほとほと呆れている。
ご希望通り2ちゃん上で公開質問だ。
お前の希望なんだから逃げないで的確に答えろ。

206 :不可視プロ:02/09/24 19:25 ID:+O54jWPC
>>◆G/GyVrzU
コス専門写真館でも開けば良いじゃん。
そうすりゃ明日からコス専門プロカメラマンだよ君は。
開業資金は親からでも借りてさあ。

なあ、悪い事は言わん。少し考え方変えれば?

207 :C.N.:名無したん:02/09/25 23:13 ID:aL6ANqCQ
沢田さん。
こっちのスレは放置ですか?

それとも都合が悪いの?

208 : ◆G/GyVrzU :02/09/25 23:19 ID:OaeE7Ad1
>>206
お前さ、誰かわかったよ。
あれだろう不幸ネコのなんだっけ車オフ会だっけそのときいた奴だろう。

209 :C.N.:名無したん:02/09/25 23:25 ID:Dh8wF2uw
キター

210 :C.N.:名無したん:02/09/25 23:29 ID:ECGw8SJR
でたなんでも「だろう」

211 :C.N.:名無したん:02/09/25 23:35 ID:g6NIubvA
ふぅ
って感じだね

212 : ◆G/GyVrzU :02/09/25 23:38 ID:OaeE7Ad1
>>210
直接目の当たりにした物と証言として入った物を分けているだけだ。
俺としては間違えないというレベルだな。
だって「不可視プロです」って自己紹介していたんだろう。

213 :C.N.:名無したん:02/09/25 23:42 ID:2mSj78DN
尊敬するカメコ=沢田敬光さん
尊敬するプロカメラマン=不可視プロさん

214 :C.N.:名無したん:02/09/25 23:42 ID:g6NIubvA
また誤爆開始ですかな

215 : ◆BGnmUOrE :02/09/25 23:43 ID:8kuBg6Fk
>>212
でもあんた、しょっちゅうその『だろう』の内容が真実であるという前提で話し進めるじゃん。
そりゃ『だろう』の範疇を超えてるよ。

216 : ◆UqkMOg4k :02/09/25 23:43 ID:g6NIubvA
トリップ

217 : ◆CjdAu6DM :02/09/25 23:44 ID:g6NIubvA
テスト

218 :C.N.:名無したん:02/09/25 23:46 ID:g6NIubvA
sawada
かsadanorimituだと思ったがちがったようだ


219 :C.N.:名無したん:02/09/25 23:51 ID:ECGw8SJR
お前はるちだろう
お前すらっしゅだろう
お前不可視プロだろう
案山子プロ、お前(w教だろう
お前さちえ関係者だろう
お前石塚(だっけ?)だろう
お前みれいだろう(これは大体当たるが)
お前ゴゾウだろう
お前朔夜だろう
あと他にもあったよな

>自己紹介していたんだろう。
行った奴によると皆の前で自己紹介していたんだってな?

って書けよ

220 :C.N.:名無したん:02/09/25 23:54 ID:g6NIubvA
お前はるちだろう
お前すらっしゅだろう
お前不可視プロだろう
お前さちえ関係者だろう
お前みれいだろう
お前ねこひろだろう

これだけ俺に誤爆してたりする

221 : ◆BGnmUOrE :02/09/25 23:57 ID:8kuBg6Fk
そういえば俺も「だろう」誤爆されたことあるな。誰だったか忘れたけど。

222 : ◆G/GyVrzU :02/09/25 23:58 ID:OaeE7Ad1
荒れだしたね。
不可視プロはレイヤーなんだろう。

223 :C.N.:名無したん:02/09/25 23:58 ID:g6NIubvA
↑俺も誤爆したよ、絶対知り合いかと思ったんだが

224 :C.N.:名無したん:02/09/25 23:59 ID:g6NIubvA
222は石ころ

225 :C.N.:名無したん:02/09/26 00:09 ID:9gB4SnpN
早く暴露してよ

226 :C.N.:名無したん:02/09/26 02:11 ID:5LynYqvN
既存のスレを再利用

227 :C.N.:名無したん:02/09/26 02:20 ID:8bXADOVs
サルベージ

228 :C.N.:名無したん:02/09/26 16:46 ID:fuoSiMGg

        まもなくここは 乂沢田の馬鹿公開場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 沢田の馬鹿みてわらうぞ。ゴルァ!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


229 :不可視プロ:02/09/26 17:05 ID:Ey5f/hGx
>> ◆G/GyVrzU
だから?
君は何故、レイヤーだのプロだのとラベルにこだわるかね?
狭い穴からラベル越しに他人とコミュニケーションを取ろうとしたって
うまく行く訳無いでしょ。

それとな、コスプレは基本的に遊びなんだよ遊び。
精神的余裕の無い方はコスプレするのも撮影するのも控えた方がよろしいかと。



230 ::02/09/26 17:13 ID:fuoSiMGg
自称プロ相手に、プロが説得しないでください。
場が荒れるだけです。
徹底した放置をお願いします。
かってに暴れて自慰がおわったら、豚は寝るので一人で暴れさせておいてください。

231 :不可視プロ:02/09/26 17:23 ID:Ey5f/hGx
>>230
いやそうしたいんだけどね。
最近つくづく思い知らされた事。
強い電波は放置するとよけい厄介な事を現実世界で起こす。
絶対に。
ここで多少発散させた方が世間のため。
寛容の心で見てあげましょ。
可哀想な人なんだから。


232 :C.N.:名無したん:02/09/26 17:34 ID:fuoSiMGg
>>231
可哀相な人なのは、みんなわかってる。

でも、誰も悲しまない。

愚かな豚と笑うだけ。

沢豚豚光(さわぶたとんこー)


いいなまえだぁ〜

233 :C.N.:名無したん:02/09/26 18:49 ID:okavsfCQ
今ごろつながらないあの子に必死に電話を
あわれだね

234 ::02/09/26 20:50 ID:fuoSiMGg
>>233
必死なのは、みんなわかってる。

でも、誰も悲しまない。

愚かな豚と笑うだけ。

沢豚豚光(さわぶたとんこー)


いいなまえだぁ〜

235 :C.N.:名無したん:02/09/26 21:39 ID:s7PtW4xA
プロとか自称プロとか・・・
>コスプレは基本的に遊びなんだよ遊び
というわりにさ、恥ずかしいやつ等だねえ(藁)
プロってつけたからって利用されはするけどキモイ奴はもてないよ、
どうしたって。
あの程度が三流プロの写真なら他のカメコで二流クラスがわんさかいるな。
小学校で微分積分教えて天才呼ばわりされてるバカと同じレベルだな、
お前らプロ様って(藁藁)

236 :C.N.:名無したん:02/09/26 21:41 ID:K9TZqlyw
沢田に質問
高橋と手を結んだのは、なぜ?

不可視プロとの関係は?

最後に、自殺したほうがいいよ


237 :C.N.:名無したん:02/09/26 21:48 ID:s7PtW4xA
改めて質問!

不可視プロって、なんのプロ?

もしかしてただのカメコネーム?あと自称プロの沢田、
コレもなんのプロなの?

恥ずかしげもなくお答え下さい。
よろしくお願いします。


238 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:01 ID:HTwEjnoP
沢田にせよ不可死にせよ、まともなプロならこんな所でこんな低次元な言い争いしてないと
思うのはおれだけ?
どっちもどっち、まじめに仕事しろよ
下積みから地道にさー
情けねーよ読んでて

239 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:07 ID:G9leA24e
はるち、どさくさまぎれに沢田を叩いている模様。



240 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:35 ID:/ZBuaYe2
夜中、不可視プロ扱いされたもんだけどよ
沢田!
お前、毎週遊びに逝って茶を飲んでる?
ずいぶんと、暇なんだな
英知ってのは、曳恥って名前を変えた方がいい
自作自演で、COSMOを宣伝するようじゃ終り
沢田が原因で英知はいくつか仕事を失っている
英知には沢田敬光が居るから頼めないって事

沢田敬光で、書きこむなって言われてるんだろ
名前つけなくても書きこんでる時点で同じ
書きこむなって言われてたのわからない?
君が原因で英知が曳恥になっていくわけだ

スピカでブレイクするつもりだったが、廃刊とはおめでたい

241 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:38 ID:sR+YY5DP
http://www3.airnet.ne.jp/tshimizu/index.html
お母さん、ごめんなさい
僕は悪い子です

242 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:40 ID:s7PtW4xA
>>240
そりゃそうだろ!
だって沢田がやれてる程度なんだもん。
素人仕事だよ。
あれ?サークル扱いだったっけかな?あのチームは(藁)

243 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:42 ID:/ZBuaYe2
英知出版の人みてるんだろ
沢田に直接、2ちゃんに書きこむな!って言えよ
わるいが、沢田が関わる英知じゃ仕事を頼めません
一人で、暴走して個人を中傷
固定ハンドルのダマレゴゾウを中傷してるときは、沢駄は目つけられてなかった
だがな、モデルの方を中傷しているとなると別なんだよ

COSMOの方も、沢田が関わってなくとも買いたくないね
とにかく、COSMOは買うな!
買ったやつはMXで共有しろ!とにかく、英知の商品を買わない事が先決

沢駄が居ると英知の仕事は減る
コスプレ関係の書籍や雑誌も減る
コスプレの規模を縮小させるのが沢田
そのうえ売上も減るとなれば沢田を切るしかなくなる

244 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:45 ID:sTISLzgV
関係無いけど、別嬪学校って何出版?
あやかが下着で出てたやつ

245 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:47 ID:xLXw74Zm
>>244
243が騒いでる通り、英知出版。

246 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:49 ID:/ZBuaYe2
沢駄のモデルに対する中傷で酷いのが、

「悪女に関わると股を開いてエロにつかわれる」
股を開くのも、開いた方の責任

「モデルで金を儲ける考えていない悪女」
これは、商社としての基本

「20万で、モデルを買収した」
金を先に渡しするという事は、契約をする気だ
沢駄に理解できるか?
こんな所で、嘘でモデルを中傷するのやめろ

モデルに嫌われたぐらいで、中傷するのを止めるべきだったな
もう、コスプレ関係でお前を仕事に使いたいと思うヤツは居なくなる
できるかぎり、避けるようにこちらも手を打たせてもらう
英知出版以外のコスプレに手を伸ばそうとしてる出版社についてだが
沢田について連絡をしておこう
モデルといざこざを起して2ちゃんねるで中傷をはじめる男としてな
事実関係がわかるように、コスプレ板のスレッドを保存させていただいた

247 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:50 ID:+h3ubC6j
で。沢田君。
公開とやらはしたのん?

248 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:52 ID:s7PtW4xA
>>243
永地じゃないけど、ヤダ!
だって2chとかコスプレイベントの世界以外でも
関わり合いたいような人間じゃないもん!
ここのとこのカキコ見てわかるだろ、普段でも
「あぁ、こいつ、本当に基地外なんだ」
って思うんだからヽ(´ー`)丿

249 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:54 ID:G9leA24e
ID:/ZBuaYe2、なんか気にいらんな。

そういえば沢田に対抗して暴露話をすると言ってた奴はどこへ?

暴露合戦キボーン

250 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:55 ID:s7PtW4xA
>246
何人?
なんか日本語変ですよ?

251 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:57 ID:G9leA24e
>できるかぎり、避けるようにこちらも手を打たせてもらう
>英知出版以外のコスプレに手を伸ばそうとしてる出版社についてだが
>沢田について連絡をしておこう
>モデルといざこざを起して2ちゃんねるで中傷をはじめる男としてな
>事実関係がわかるように、コスプレ板のスレッドを保存させていただいた



本当に実行してね。

252 :C.N.:名無したん:02/09/26 23:59 ID:G9leA24e
>>250

俺も感じた。

この沢田に凄く敵対心抱いてる奴って、どことなく日本語が変なんだよな

253 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:00 ID:BS96eiRi
沢田君が一番馬鹿なのは自分自身がビジネスライクにコスプレ写真集を
作って威張ろう(儲けられないのは経験的にわかってるみたいだから(w)と
した癖に、そのビジネスライクレイヤーたん争奪合戦で負けただけで
ギーギーと妙な音を立てて、自称プロカメラマンのスッバラシ〜お方である
筈の沢田君が 女 性 に 対 し て 見 苦 し い 中 傷 を開始した所かしら。

凄いなあ沢田君。どうしてそんなに馬鹿なのかしら。

254 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:00 ID:z43ZYnmr
リアルチョソ?

255 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:02 ID:kKRAQ0Vj
>>244
あやかが出てたのは何月号?名前は?

256 :846 ◆846Rn2U2 :02/09/27 00:04 ID:5O+Yy+H8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032958696/8-10

257 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:07 ID:ST0VUkbq
チョンチョン言ってる奴がリアル差別主義者で人間の屑の仲間なのは確か。
何人かが問題になる話題かい?

たしかに、246の文章変だけど。
感情的になってるのかもしれんが、一回推敲した方がいいかもね。(w

258 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:07 ID:z43ZYnmr
結構見てるんだよね、確かに。メディア関係の奴らって。
夜食食って事務所でね。んでバカを笑ってるの。
結構話題になってきたよ、最近。
知らぬは本人だけだろ(藁)
いや、マジで切られるんじゃない?
たぶんこのままオトボケでこの話題は自然消滅でしょう。
マジやばいもんな、沢田氏よ!

259 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:09 ID:BS96eiRi
おーい、沢田くーん。遊びましょう。
出て来いよぅ。公開はどうしたのん?
嘘吐きの恫喝大好きの沢田君。キリキリ踊ってちょうだいな。

260 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:12 ID:z43ZYnmr
>257
>チョンチョン言ってる奴がリアル差別主義者で人間の屑の仲間なのは確か
面白い事言うね、満足した?安いマスターベーションだなあ。

261 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:23 ID:ST0VUkbq
>>260
ははは!
痛いとこ突かれると論理的反論できずに逆噴射。
らしいねぇ(w

262 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:27 ID:vXueY7X/
>チョンチョン言ってる奴がリアル差別主義者で人間の屑の仲間なのは確か

実は沢田もゴゾウも半島のお方だから
第三者発言だと思うんだけどな〜。

263 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:29 ID:ST0VUkbq
>>262
どっちも、国辱モノの存在なのは変わらんとおもう。
アレは半島産か、日本産か問わず、どうにもならんでしょ。
自分の思い通りにならないと逆恨みに逆ギレの毒電波豚は実害ともなって
る分、より悪質ってぐらい。

264 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:34 ID:z43ZYnmr
論理的反論?
「推敲」とか、無理して言葉を難しくする必要はないんじゃない?ここでは(藁)
いかに自分が優れてるかってのをひけらかしたいんだろうけどさ。
本当に優れてる人って、逆に難しい言葉を誰にでもわかり易い簡単な言葉で
言うもんだよ、
別に論じるつもりはないから、論理的になんて、頭痛くなるから(藁)
でも、「逆噴射」ってわっかんね〜なあ?
論理的なの?(クククッ)


265 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:37 ID:BS96eiRi
安易に差別用語を使って、その迂闊さをたしなめられた位でキリキリするなら
初めから差別用語なんか使わなければいいのに。

266 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:40 ID:z43ZYnmr
あら?たしなめられてたの?
そりゃ気が付きませんで(藁)


267 : ◆BGnmUOrE :02/09/27 00:40 ID:0+0FAveU
>>265
全くもって同感。

268 : ◆BGnmUOrE :02/09/27 00:42 ID:0+0FAveU
>>264
つまり「俺はいいかげんなことを言ってます」ってことですか?

# ところで「推敲」ってそんなに難しい言葉ですか?むしろ日常的な言葉だと思いますけど。

269 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:45 ID:z43ZYnmr
>267
簡単だねヱ、
んじゃ俺も「全くもって同感。」ってことで!

270 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:53 ID:z43ZYnmr
>>268
あんまり力入れたくないけど、簡単に。

そう、いいかげんでやってるよ、所詮2chだもん!
あなたは本気で?

「推敲」使わんだろう、「日常」では・・・


271 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:53 ID:ZKJyEwQl
http://www3.airnet.ne.jp/tshimizu/index.html
無理があるだろ

272 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:55 ID:vaLktuvb
>>270 文章書くときには自然に使うと思うけど?

273 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:57 ID:ST0VUkbq
>>270
キミには難しいんで周囲が配慮してつかわないだけかもね。( ´∀`)
日常用語だよ。>推敲

274 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:57 ID:BS96eiRi
一言「迂闊だった、スマン」で済むことを。
言い返すことだけに必死か。あ〜あ。

275 :C.N.:名無したん:02/09/27 00:58 ID:/Cpvh/Un
推敲
↑よめません

276 :ミ村:02/09/27 01:03 ID:nwKJEV+J
>>271
ウ〜タンかよ!!

277 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:08 ID:BS96eiRi
ところで沢田君。ちょっと質問。
沢田君が主張するところの
「さちえは金でサクヤを釣ったんだ、卑怯者メシネシネ!!」

「サクヤはサクヤで、金で釣られるような馬鹿なんだシネシネ!!」
の2点だけどさ。

こんな主張して な に に な る と思ってるの?

仮に、本当に仮に、沢田君の主張が通ったとするわね。
でも、その場合残るのは
「レイヤー争奪合戦で負けたから卑怯にも内情をブチマケた、ワガママ馬鹿」
とゆー事しか、沢田君には残らないと思うけれど。
で、それでどーしたいの?沢田君。

278 :ミ村:02/09/27 01:14 ID:nwKJEV+J
ttp://www.nakoruru.dtdns.net/local/photo4/010817tanzawa2/tnzw0277.jpg
死体画像画像かよっ!!

279 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:19 ID:ZKJyEwQl
http://www3.airnet.ne.jp/tshimizu/index.html
さて、問題です この人物は
男でしょうか女でしょうか?
あなたなら どっち? .


280 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:21 ID:z43ZYnmr
皆さん遊び相手ありがとう、
「もう一度読み直して云々・・・」
とか言うけどね、日常では、俺はね。
もちろん仕事相手とか、時と場合でTPO使い分けるよ。
日常用語だよって・・・仲いい奴と
「メール送信する前にもう一度推敲しなよ」なんて言うか?
あ、いたよ、高校の将棋部の120%オタクってか変なやつら、
なんか無理やりそんな会話してたなあ、仲間内以外と会話がかみ合わない人達(藁)
>275
ある意味普通だよ!そっちの方が。
一言言っとこうか?「迂闊だった、スマン」って(ケケケッ)

281 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:22 ID:NssIgx84
だから読めないっつってんだろーが


282 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:24 ID:BS96eiRi
見苦しいなあ。別にどーでもいいのに。
沢田みたい。

283 : ◆BGnmUOrE :02/09/27 01:24 ID:0+0FAveU
いや、無知は自慢するものじゃないだろ。

284 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:25 ID:ST0VUkbq
>日常用語だよって・・・仲いい奴と
>「メール送信する前にもう一度推敲しなよ」なんて言うか?
普通にいうだろ。
どんな世界だ。
「ちっと、推敲した方がいいね。ここもうちょい文章練ったほうがいいよ。」
とか、普通の会話でつかうぞ。
オンラインゲームですら、日常的に使われる。
キミまじで、周囲に知能レベルに合わせた会話されてるんじゃないの?

285 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:27 ID:JfvmveLQ
四面

286 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:35 ID:z43ZYnmr
>>284
そうでした、スイマセン!
ここはそういう人達が集うとこなんでしたね、
沢田ネタに釣られて来て見た俺がエイリアンでした(藁)
引き篭もってゲームしたり、エロ小説書いたり、コスプレ写真撮ったり・・・
その写真でオナニーしてる人達の・・・ネットの中の俺様な皆さんの(藁)
一般人は実社会に帰ります。
もう落ちますんで、てきと〜にレスして満足して下さい!
面白かったよ、がんばっていつかは社会復帰してくださいネ(ハアト)

287 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:36 ID:NssIgx84
帰る前に読み方教えてけ

288 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:37 ID:ngzSu6Ta
すいこう、だよ。

289 : ◆BGnmUOrE :02/09/27 01:37 ID:0+0FAveU
結局ただの無知自慢か。

290 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:38 ID:BS96eiRi
無様だなぁ。なんでこんなに幼稚なんだろ。

291 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:39 ID:ST0VUkbq
>>286
馬鹿には用は無い。
たとえ、どこに行ってもそれは同じだ。(´ー`)y-~~
覚えとくといいよ。

292 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:40 ID:z43ZYnmr
また出てゴメン
頭のいい ◆BGnmUOrE  さんとかが親切に教えてくれるでしょう!
もちろん意味もね、
でもどっかの辞書のコピペはやめようね!自分の言葉で説明しようね、
できるかな?(藁)
誰か言いそうだから先に・・・
逃げるよ!(ゲラ

293 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:42 ID:BS96eiRi
可哀想に。

294 : ◆BGnmUOrE :02/09/27 01:45 ID:0+0FAveU
恥の上塗り。

295 : ◆BGnmUOrE :02/09/27 01:46 ID:0+0FAveU
突っ込まれる前に。
>>294は推敲の意味じゃないんで念のため。

296 :C.N.:名無したん:02/09/27 01:59 ID:f+lfqr2b
学生の学力低下が激しいって本当だったんだね

297 :C.N.:名無したん:02/09/27 02:33 ID:rUiQTHmQ
また新たな豚ですか…

298 :C.N.:名無したん:02/09/27 03:13 ID:5O+Yy+H8
ID:z43ZYnmr
>>258
>>260
>>264
>>266
>>269
>>270
>>280
>>286
>>292

痛々しい。

299 :C.N.:名無したん:02/09/27 03:19 ID:O2yCWrqM
ID:z43ZYnmr
>>258
>>260
>>264
>>266
>>269
>>270
>>280
>>286
>>292

これもゴゾウだろ 最後は自分を棚に上げてヲタを引きこもり扱い
いつものことじゃないか

300 :C.N.:名無したん:02/09/27 04:35 ID:+O/JvBdS
>298-299
2ちゃんの転送量の問題が発生するから
そういうカキコするなら>は1つにしてくれ。


301 :C.N.:名無したん:02/09/27 08:41 ID:f+lfqr2b
>>299
そういう誤爆ばかりしてると、沢田と呼ばれますよ

302 :C.N.:名無したん:02/09/27 10:52 ID:KEfitq1N
>>301
どうして誤爆と言い切れるのかな?
あまり沢田を狙って叩くとゴゾウと呼ばれますよ。
あなたは、ゴゾウと同じような癖のある文を書きますからね。


303 :C.N.:名無したん:02/09/27 11:11 ID:KEfitq1N
毎回、彼女募集
メール:damare5zou@hotmail.com

1.巨乳
2.怒りっぽくない事。
3.年上。4つぐらい年上がタイプ。
4.料理が得意
5.猫好き犬でも可
6.煙草を吸わない。
7.女子プロレスラーでない事。
8.ロングヘアである事。
9.宗教上の理由などで謎の儀式を行わない方。
10.電波ストーカーに付きまとわれていない方。
11.心が清い方。醜い心は顔も醜く歪ませる。


      ∧η∧
      (,,・Д・)<彼女募集してるが、俺には好きなオパイが居るぞ。
    _(____φ)__ それは、すごく大きいオパイだぞ。
  /旦/三/ /| 所詮は、グラビアアイドルだから俺はオパイを吸えないぞ。
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 |夕張メロン |/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


304 :C.N.:名無したん:02/09/27 11:15 ID:KEfitq1N

彼女募集してるが、俺には好きなオパイが居るぞ。
それは、すごく大きいオパイだぞ。
所詮は、グラビアアイドルだから俺はオパイを吸えないぞ。



AAを抜くと文章のおかしな点が余計気になる。

305 :C.N.:名無したん:02/09/27 11:18 ID:HXRtu/ny
>>304
AAが無いと特A級の電波ですな(藁

306 :☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/27 11:31 ID:jh1wRUUZ
結局逃げたのか?
まあいつものことだから期待はしてないけど。
さっさと暴露して楽になっちゃえよ〜。>>◆G/GyVrzU

307 :C.N.:名無したん:02/09/27 11:36 ID:HXRtu/ny
>>306
激烈同意!

>沢田たん
G慰ってものは抜く時は抜かないと体に悪いよ、サッサと抜いて楽になろう。


308 :301:02/09/27 11:43 ID:dS2KrWBB
>>302
あなたって誰よ(藁
だろうだろうで断定してると沢田と呼ばれますよ

推敲の意味でもめてゴゾウに何のメリットがあるのか
あなたがゴゾウをキライというのはよく分かります

309 :C.N.:名無したん:02/09/27 12:01 ID:KEfitq1N
>あなたって誰よ(藁
日本語読めなくて自嘲してるんですか?

沢田と呼びたかったら呼べば?
気に入らない奴を勝手に断定するのが好きだろ、あなた。

あなたが沢田をキライというのはよく分かります。
勝手に沢田と呼んで暴れて下さい。

310 :C.N.:名無したん:02/09/27 12:08 ID:AGUYhUvI
沢田は名無しになったみたいだな。
英知が言う書き込むなって意味わからないか?
もう、こわれたのか?

311 :C.N.:名無したん:02/09/27 12:15 ID:MWDIdIBs
>>310

沢田の書き込みってどれよ?
あの愉快な長文は見当たらないぞ。

312 :C.N.:名無したん:02/09/27 12:24 ID:hZJRHxmW
漢字よめん・・

313 :C.N.:名無したん:02/09/27 12:30 ID:hZJRHxmW
沢唾ってさ「仕事を紹介した」とか書き込むくらいだから・・・。・・の関係者だよね?人によっては恫喝ともとれる文章がある公開質問スレのログ取り終了。・・・。・・へのお便りの宛先確認終了。さて、最悪のシナリオを考えてみよう。

314 :C.N.:名無したん:02/09/27 12:43 ID:uiGncX+Z
>>305
「AA抜きの発言を貼るスレ」とか作ってみて、そこでゴゾウ発言を全部
抜き出してみたいものだな(w
不幸ネコも、相当に電波になるだろうな・・・。

つーか、AAに騙されるヴァカ多すぎ。
女が騙されるのはまだ分かるが、男がゴゾウのAAに目くらましされてどうするよ。

315 ::02/09/27 12:44 ID:Q1jWR7Bd
宛先確認終了しただけ?

316 ::02/09/27 12:45 ID:Q1jWR7Bd
ヌカサレマスタ

逝ってきます

317 :C.N.:名無したん:02/09/27 13:39 ID:hZJRHxmW
確認のみ。確証がないのでこの先は脳内だけで楽しみます。

318 :C.N.:名無したん:02/09/27 13:55 ID:HXRtu/ny
>>314
あのAAは電子戦のECMポッドみたいなもんですから(W

319 :C.N.:名無したん:02/09/27 14:40 ID:hZJRHxmW
静かなときは裏で必死になんかしてるとき
アニバーサリーがどうとか夢みてたし

320 :2チャンネルで超有名:02/09/27 14:42 ID:e4PoTGJu
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321 :C.N.:名無したん:02/09/27 15:00 ID:dS2KrWBB
>>309
オウム返ししかできねーなら書くなよ
恥ずかしい人だなぁ

ちなみに沢田もゴゾウも好きじゃないけど何か?

322 :C.N.:名無したん:02/09/27 15:46 ID:z+ml3u+i
つまり>>321が沢田だな。
ゴゾウと見せかける撹乱作戦と見た!

もしかして、「。」が無いからみれいって言って欲しかったの?
321=沢田さん



323 :C.N.:名無したん:02/09/27 16:10 ID:qJ9uTioL
ばかばっか

324 :不可視プロ:02/09/27 16:51 ID:DUnxkpcd
馬鹿で〜ス>漏れ

コスしてる時に「俺実はプロなんだよ〜」とかいうか?
仕事の話なんてイベント中は普通しない。

不可視プロはあくまでも2chこす板のみのHN。
オフで会った人にはコスネーム安堵本名入りのネームカード渡しとるね。

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