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安彦良和総合・機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 6号

1 :ギレンも待ってる2巻は7/26:02/07/18 20:47 ID:v907kJFk
角川書店の季刊ガンダムエースにて連載中
安彦良和作品全般は勿論ガンダムエース誌の話題も歓迎
過去ログ及び関連スレは>>2

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 15:50 ID:vWogBKcw
>>352
その展開、ネタで済ますには惜しいな。
関係者は御大の機嫌を損ねないよう、それとなく吹き込んでください。
>>368
プロトタイプ(量産前試作機)は普通10機前後は作るんじゃない?
2機じゃホントの試験機だよ。
破壊試験で壊しちゃうやつ以外はできる限り改装して実戦配備するから、
3号機以外にもわらわらと出てきて欲しいね。

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 16:11 ID:umbb5M.s
ガルマって直ぐ死んだのに印象深いよな

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 16:11 ID:PmxUerUo
いちおーニュータイプを描くらしいからシャリアブルは出して欲しいな、
オレはララァよりシャリアブルの方がキャラクター的に面白いと思うが、、。

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 16:16 ID:GNkTag/w
400

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 16:40 ID:SMCSRiM.
>>395 どっちでもいいです。私はドレンが七つ子でも構いません。

ガンキャノンは昔から好きだ。今のキャノンもかわいくて気に入ってる。
一品物のガンダムより大量生産のGMが強かったら嫌です。

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 16:40 ID:MbmxjBX6
スターチル ドレン スカイハーイ

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 16:54 ID:kpRR8M9g
今さらだが>>329、第一次と第二次が逆だと思う

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 16:59 ID:pJOb4N1E
>>389
ドラグナーカスタムと比べても、総合性能ではドラグーンの方が上だよ。

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 17:19 ID:gum/pflw
>>398
いや、TVでも映画でも最終話まで完全に忘れられてたぞ。
ヘタレだしな。

あと、シャアの復讐ってもの凄く個人的なもんで、それ自体が国とかニュータイプとかは関係無いと思う。
少なくともガルマをやった段階ではね。

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 17:20 ID:gum/pflw
>>398
いや、TVでも映画でも最終話まで完全に忘れられてたぞ。
ヘタレだしな。

あと、シャアの復讐ってもの凄く個人的なもんで、それ自体が国とかニュータイプとかは関係無いと思う。
少なくともガルマをやった段階ではね。

407 :386:02/07/30 17:28 ID:EzvQ86uc
>>391
「冷静」ねぇ…
漏れの叔父が火事で不審死した時、叔父の妻の証言内容・不可解な言動に
親族中が疑いの目を向けたけれども、結局確たる証拠が上らなかった為
不問に伏されましたが何か?
法治国家の一員としては
単に嫌疑が掛かった段階で量刑を待たずして
対象に私憤を晴らしても良い事にはならないけどね。
古今東西の復讐譚も、復讐の過程に於いて
対象外の人間を巻き添えにした場合、
最後に復讐者自身も必ず身を滅す顛末になってるしな。
フィクションを読んだだけで現実の人間を云々するのは
浅墓とは言わない迄も早計だな。

408 :405-406:02/07/30 17:31 ID:gum/pflw
二重投稿スマソ

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 17:32 ID:bODHcnWA
>>390
ガンダムに阻まれて帰艦出来なかったんだろ?
深追いを命じたのは他ならぬシャアだけどな。

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 17:46 ID:qKYbkQhU
>>405
お前本当にアニメ見たのかよ?
国葬以降もランバ・ラル、ハモン、コズン、マ・クベ、キシリア、デギンが
ガルマの死に言及しているだろうが。
何よりデギンは和平交渉に赴く時にも
ガルマの写真を手放さなかった程だ。
>>405はガンダム「視聴者」とさえ呼べないヘタレファンだな(藁

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 17:57 ID:oTjHfQPA
>>407
よくわからんが、君がいろんな意味ですごいのだけはよくわかった。
とりあえず血管ぶち切れる前にクーラーのある場所で涼んではどうか。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 17:58 ID:F0.cqKlE
おら、また脱線してきたぞ
ったく何でヲタクは自制が利かないんだ?アホじゃなかろうか

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 18:06 ID:gum/pflw
>>410
そこまで言及してるのにドズルが抜けてる(w
あと、その連中の中で本当にガルマの死を悼んでるのはデキンとドズルだけ。
ギレンは国葬を国民感情の掌握に利用しただけだし、キシリアはその後も平気でシャアを利用してたし、
ランバラルは兵達の生活の安定の為と割り切ってた。
 お話の展開上のターニングポイントとはなったけど、ララァ程重要でもなく、
ミハルほど泣かせず、ランバラル程には主人公の成長に関与しない。

シャアにはめられる為に出てきた男、ヘタレガルマ(w

414 :407:02/07/30 18:13 ID:Y.RRce7Q
>>411
ん?>>407の内容はちょっとインパクトが強かったかな?(藁
風呂上がりにクーラーの効いた所で書いてたんだが…(w
ブチ切れてなぞおらんよ別に。
ただ不条理は日常的に感じとるガナー(w

>>412
スマソ。
ところでシャアによるガルマ謀殺というプロットは
実は安彦氏のアイデアを富野監督が採用したんだよね。

415 :410:02/07/30 18:31 ID:LsWcFPr2
>>413
いや…だからさぁ、
「国葬以降は」ドズルは"直接には"言及してないだろ?
コンスコンの時は「シャア憎し」の感情は有ったけれども。
他キャラの死との比較なんてそもそも無意味。
(要は受け止める側の感性の問題だし)
個人的には国葬〜和平交渉のデギンの
夭折した愛息を悼む演出(公王も人の子)が気に入ってるが。
彼を愛し、その死を悲しむ人が多かったからこそ
国葬も仇討ち部隊の派遣もできた事が解らない程の
ヘタレ視聴者じゃねぇよ(藁

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 18:44 ID:9eoc2Efw
>>407
おい、論点がずれてきているぞ。
法治国家における復讐の是非など俺は説いていない。
物語のネタとして、「復讐」に動かされる”心情”は誰にでも生まれる可能性がある、とだけ言っている。
心情面と行動面を一緒くたに論ずるでない。

坊主が憎ければ、心情としてその周辺のモノも憎く見えてしまう人間がいないとでも言いたいのだろうか。
「坊主憎けりゃ」絶対に袈裟を破かないといけないのか?

まあ、たったこれだけの書込みで”フィクションのみを読んで書いている”
などと断じる愚人の言を信用はできないが。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 18:45 ID:gum/pflw
>>415
そっか、ガルマ大好きなんだね。
でもお話を人間ドラマとして見てみると、ガルマが死んで人生観が変わってる人って居なかったんじゃない?

そもそもジオンの国葬は、ガルマの死をダシに戦意高揚の演説をするギレンの一人舞台なんだよね。
デキンの和平交渉自体もギレンの思惑の中に飲み込まれていくわけだしね。 全部お話の調味料でしかないよね。
仇討ち部隊も別にガルマを愛してる訳じゃないしね。

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 19:08 ID:dh89RlTU
ガルマ厨うざーいねっ♪(書き捨て)

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 19:16 ID:EzvQ86uc
>>418
マトモに議論できない書き捨て厨うざ(以下略

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 19:20 ID:GrGKhwWU
ガルマ謀殺(しかも一般兵巻き添え)に関しては、単にシャアの性癖じゃないのかなあ
シャアは自分の信念のためには犠牲やむなしって思想テロリストみたいな思考法の持ち主だと思う
そういう人間ならザビ家というだけの理由でガルマを殺してもそんなに不思議ではないと思うのだが

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 19:31 ID:sDrjWH9E
>>420
シャアの思考(というか現実には思考停止の独善的で
何ら根拠の無い思い込み)としてはまったく同感。
シャアがサイド3の政権奪取の野望に目覚めたら
別に親の仇などでなくても親友の命を狙いかねないと思われ。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 19:44 ID:sDrjWH9E
>>417
>ガルマが死んで人生観が変わってる人って居なかったんじゃない?

イセリナ、ダロタ他11話のガウ3機搭乗者、ドズル、デギン、
あと(解釈によっては)シャア。

>そもそもジオンの国葬は、ガルマの死をダシに
>戦意高揚の演説をするギレンの一人舞台なんだよね。
>デキンの和平交渉自体もギレンの思惑の中に
>飲み込まれていくわけだしね。
>全部お話の調味料でしかないよね。

ガルマ、リュウ、マチルダ、ウッディ、ミハル、ララァ、
いずれにしろ挿入エピソードはみなドラマの調味料でしかありませんが何か?

>仇討ち部隊も別にガルマを愛してる訳じゃないしね。

11話のイセリナ、ダロタ達は無断で出撃する程迄に亡き上官・恋人思いだし、
かといってラル隊メンバーもまったく彼の死を悼む気持ちが無くは無いだろう。
少なくともドズルの気持ちには共感するかな?
ハモンは「ガルマ様の仇を討てるのですね!」と何故か結構乗り気(w

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 19:51 ID:sDrjWH9E
一連のID:gum/pflwの意見も
>>387に関してのみは全く同意できるのだが…
(シャアの思考プロセス(?)としてはね。
 全く共感はしないけどさ)

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 20:00 ID:sDrjWH9E
>>416
>物語のネタとして、「復讐」に動かされる”心情”は
>誰にでも生まれる可能性がある、とだけ言っている。

同じく物語のネタとして、
その「復讐」が拡大再生産するのを忌避する”心情”は
誰にでも(以下略

>心情面と行動面を一緒くたに論ずるでない。

そりゃこっちのセリフだ(w

>坊主が憎ければ、心情としてその周辺のモノも憎く見えてしまう人間が
>いないとでも言いたいのだろうか。
>「坊主憎けりゃ」絶対に袈裟を破かないといけないのか?

そのどっちとも言っとらんだろ?よく読め。

>まあ、たったこれだけの書込みで”フィクションのみを読んで書いている”
>などと断じる愚人の言を信用はできないが。

読解力の無い愚人の言を(以下略

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 20:05 ID:bODHcnWA
>>423
シャアに思考「プロセス」など有り得ません(w
あるのは視野狭窄な「思いつき」のみ(ワラ

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 21:35 ID:HLfXK7N6
>>396 好意的解釈ですね やっぱそれしかないかな
>>395 (w アフランシとかグレミーとかクローン話あるらしいがよくわからん
てゆうか最初のガンダム以外興味無い

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 21:44 ID:gum/pflw
>>422
ガルマ好きだなぁ・・・

リュウやマチルダ、ウッディ、ミハル、ララァの各エピソードとガルマじゃお話の質が違うよ。
上の人々の死は主人公格のキャラクターの成長のターニングポイントになるお話でしょ。
まぁ同じだと思うなら思えば。 各個人の認識の問題だし、どうでもいいよ。

でもガルマの仇討ち部隊にはキシリア旗下のマクベの部隊は冷酷だったね。
大義名分を使い分けるのもガンダムのキャラクターの深みだしね。
好きに判断すれば。

あと、シャアの行動って最終的には私怨から抜け出せないよね。 逆シャアにいたるまで。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 21:47 ID:QkAbikU.
みんな、たかがアニメキャラの行動に何アツくなってんだか…。
いくらリアルぶってたところで、所詮は一ロボット戦争モノに過ぎないんだから、
その場その場でそれぞれのキャラが面白い芝居をしてくれれば、それでいい。
むりやり微細な辻褄合わせや、現実の人間の思考や人格や能力に照らし合わせての議論なんて、意味がない。

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 21:52 ID:KQB9Qc5k
人が心血注いで作り上げた物をたかが呼ばわりするような人間の原質なんて
微塵の説得性も無いよ

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 21:54 ID:Y7JZigyM
ガルマ暗殺だけが目的なら、あれだけ普段一緒にいるんだから
チャンスはいくらでもあったよな。 ガウもろとも、という作戦に出たのは
成り行きもあったし、何より自分の手を汚さずにすむからじゃねえの。
疑われずに済むしな。(結果的にはばれてるけど)

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:04 ID:.b6kIUoE
ザビ家への復讐が目的ならガルマ暗殺は逆効果だろ、
実際疑惑の目を向けられて軍籍を外されてしまった。
これでは肝心のデギンやギレンへの復讐ができない。
本当にザビ家への復讐が目的ならガルマは生かしてその後もずっと利用し続けるだろう。
やはりガルマを殺したのは目の前でザビ家の特権と無神経さを見せつけらたせいで、
頭に血が上ったからに他ならない。

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:08 ID:bODHcnWA
>>427
つか、"成長"ネタは必ずしも関係無いだろ?
ガンダムって敵味方双方の人間ドラマを丹念に描いた秀逸な群像劇なんだし。
アンタもちょっと思い込みの激しい御仁だなァ…。

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:09 ID:sDrjWH9E
>>427
>あと、シャアの行動って最終的には
>私怨から抜け出せないよね。
>逆シャアにいたるまで。

これには賛成。

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:11 ID:sDrjWH9E
>>431
>ザビ家の特権と無神経さ

言ってる事がよく解らん。
何じゃそりゃ?

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:12 ID:JdSLV1Ic
ガルマ殺すまでのシャアって多分視野が狭くて、ジンバラル(だっけ)に変な
歪んだ教育された復讐鬼だったんだろう。
でも、いざ復讐の第一段階としてガルマ殺してみたらなんかむなしくて、
ココロにポッカリ穴が・・・というのはアニメでもあった。
だから今のシャアが多少アレでも描写的に問題はないのでは。

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:13 ID:sDrjWH9E
>>435
これにも全く同意…

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:17 ID:9eoc2Efw
>>424
なんだ、煽り文だけか(´・ω・`)ショボーン
結局のところ、あんたはシャアの疑惑のみで鏖殺に走る一連の行動に対して
否定的なだけなのか? 自制心が足りんと。
理不尽さ、などと書いたのはそう言う意味だったのだが、通じてなかったようだ。
だが、ガルマ虐殺に向わせた原動力の一因として、自制心にまさる私怨が存在していたとは
思うぞ。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:20 ID:JdSLV1Ic
>>374
ガルマ=カツノリ説浮上。
すぐ沈むけど。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:23 ID:gum/pflw
>>432
群像劇と成長劇は別に相容れないものじゃないよん。
群像の中の数人の成長変化を描いたものもあるでしょ。

思いこみ激しいか? ガルママニアの方に言ってくれよ。
特定のキャラクターばっかし見てると全体が歪な解釈になるよ。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:24 ID:.b6kIUoE
>>434

今回の話は読んだ?
ガルマはザビ家の生まれという特権をフルに使ってプール付きホテルを占拠したり女を連れ込んだりしてるぞ。
危険な任務に命を晒してやっとここまで来た同い年のシャアにとって理不尽極まりないじゃん。

あと94ページでガルマが馬鹿笑いしてるが、シャアは神経を逆なでされてるぞ。
厄介な血というのはザビ家のせいでそうなった訳だから。

441 :422:02/07/30 22:25 ID:sDrjWH9E
>>427
あとイセリナ、ランバ・ラル、ハモン、ドズルも追加な(w

>>432
>ガンダムって敵味方双方の人間ドラマを
>丹念に描いた秀逸な群像劇なんだし。

禿同!!!
ガンダムに関しては登場人物の立場や価値観、
幸福を感じる状況、未来への展望が人様々に
描き分けられているのが特に素晴らしい。

442 :424:02/07/30 22:29 ID:sDrjWH9E
>>437
だったら初めからそう書けばいいじゃん。
>>437の内容には激しく同意したのに(w

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:44 ID:Pfaubjvo
シャアって案外子供っぽい部分もある人物だと思うよ
(一兵士としてアムロ=強敵との戦いを楽しむ部分とか)
ララア等に母性を重ねる部分は、謀略で両親を幼少期に無くし
生きてきた影響もあると思う(富野御大の影響も大だろうけど)
大儀もあるだろうけど、私的な感情も強い人なんじゃないかな。

大儀の人と言うとガトーが居るが、彼と比べても良い意味で人間臭いし
それが魅力なのでは?結構場当たり的なタイプだしね。

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:46 ID:9GQcbl0.
>>435
「きみは良い友人…」
小説版では、シャアが個人的感情として、本当にそう思っていたかのような描写が
されているように読めた。
苦労人(エリートだけど)シャアからすれば、何かに付け「ぼうや」な彼が
本当に可愛かった部分はあるんじゃなかろうか。
復讐の感情に、隠されて自身も気付いてなかっただろうけど・・・

445 :434:02/07/30 22:46 ID:sDrjWH9E
>>440
>ガルマはザビ家の生まれという特権をフルに使って
>プール付きホテルを占拠したり女を連れ込んだりしてるぞ。

……あのなぁ(-_-;)…それは「ザビ家の生まれという特権」じゃなくて
「北アメリカ方面軍司令の占領政策の一環」だろうが……(呆
あとここで言われている"女"(=イセリナ)は情報提供者でもあるしな(w

>危険な任務に命を晒してやっとここまで来た同い年の
>シャアにとって理不尽極まりないじゃん。

何で?単に立場・境遇の違いだろ?
それとも同い年ってだけでガルマと同じ物がシャアに与えられるべきだと言いたいの?
そもそもシャアがガルマと同じ物を欲しているかも謎だしな。

>あと94ページでガルマが馬鹿笑いしてるが、シャアは神経を逆なでされてるぞ。
>厄介な血というのはザビ家のせいでそうなった訳だから。

笑ったのは前号のガルマの「厄介な一族」発言をもじったからだろ。
神経を逆撫でされようが、正体を隠してガルマに近づいたシャアの自業自得。
何でそこまでシャアの側に立った物の見方をしなければならないんだYO!(ワラ


マジでシャア厨ってウゼェよな…

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:46 ID:gum/pflw
>>443
それを二時間かけてたっぷりとやったのが逆シャアだと思われ。
皆さん、こいつは全然変わってません、懲りることも有りません。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:51 ID:EzvQ86uc
>>445
>マジでシャア厨ってウゼェよな…

激しく同意!!(w
発想もシャアと同じくヒガミっぽいしね(藁

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:52 ID:Y7JZigyM
 なんでこんな無能でバカなお坊ちゃまが、俺より立場が上なんだろう・・。
っていう状況は単純にむかつくと思うんですが。

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:53 ID:sDrjWH9E
>>443-444
>>446

禿同……。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 22:58 ID:KQB9Qc5k
傍から見てりゃどっちもどっちなんだがね
御大に聞いてくれば?この解釈はこれであってますかって

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 23:00 ID:QkAbikU.
>>448
だからといってわざわざ殺したりはしません
あなたは会社か学校では普段よっぽど優秀で切れ者で周囲からも一目置かれてるのか、
年中無能な上司か先輩に悩まされてるか、どっちかなんだろうね(w

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 23:03 ID:GCJeOWlg
>>448
そんなに短絡的なら、
士官学校時代にとっくに殺害してるでそ。

もうちょっと人生経験つんだほうがいいぞ。君は!

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 23:04 ID:sDrjWH9E
>>448
>っていう状況は単純にむかつくと思うんですが。

別にむかつきませんが?

>なんでこんな無能でバカなお坊ちゃまが、俺より立場が上なんだろう・・。

個人としても組織人としても人間性に著しく問題の有るシャアが↑こんな事
言っても誰も相手にはしてくれません(激藁

>無能でバカなお坊ちゃま

…ああ、やっと解った。キャスバル某のコトですね?
連邦の新型MSとガチンコして惨敗するしか能が無いヤツだし、
前回も同胞の妨害工作をしてたっけね…

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 23:12 ID:QkAbikU.
結局いちばん無能でバカな坊やは
シャア厨だった、という結論でよろしいですか?

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 23:12 ID:LsWcFPr2
ホーント、>>448みたいなシャア厨ってイタいよな(藁
マトモなシャアファンが気の毒になるよ…(マジ

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 23:17 ID:bhtGbrCs
>>450に禿同。
まーせいぜいエース次号発売までこのスレ食い荒らしてくれや。生暖かく見守ってやるよ、外野はね。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/30 23:32 ID:iys2CEmo
あらら、坊やが大量発生してるな

458 :それでは安彦スレにふさわしく:02/07/30 23:43 ID:qKYbkQhU
>>450
安彦御大は元々"ごく普通の人間性の持ち主"が好きと思われ。
故に御大の思い入れは
 アムロ、ガルマ>シャア
 フラウ>セイラ、ララァ
となる。

だからこそtetsuとのインタビューでも
シャアが大好きなtetsuがシャアの話題ではしゃぐと
「シャアって友人を殺しちゃうような怖い奴だよね」
とわざわざ釘を刺すのだ(w
それともう一人の"御大"トミーノは、逆シャアの打ち上げの時に
「ガルマって可哀想だったね」と問い掛けられて
「うん、そうだね」と答えたとか。

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 00:00 ID:Yil1OXOY
安彦良和の絵って凄いよねー

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 00:07 ID:CbNjCxqo
>>450
同意と。
つーかシャア専板でのネタ的シャア解釈を本気で持ち込む子が最近多くてな。
シャア専のあちこちでも言われてるけど。
あまりまともに付き合ってたら変な事になるのでどっちも適度にナー

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 00:29 ID:C0ok/Uh2
御大の「後付け設定なんか知らん」ていう態度が大好きだ。
何か意図があってそう言ってるんじゃなくて、本当に知らないのがとてもステキだ。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 00:34 ID:JSqNblAk
>>459
特に、「筆で描いてる」って所が。自分的にはね。
何となく、その線で描かれた服のシワとか、髪の線とかがすごく好き。

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 00:42 ID:fM4rHtF.
>>461
そこにしびれるあこがれるぅ!

464 :432:02/07/31 00:47 ID:YSn/MHgg
>>439
すまんがやっぱりアンタは思い込みが激しいと感じるよ。
ガルマは序盤の主要キャラというだけでなく、
その死後も宇宙攻撃軍による仇討ち部隊派遣→デギン公による和平交渉→シャアの最後のセリフまで
その"存在"そのものが他者に影響を与える役割を担っている。
それに気付かない(気付こうとしない)のは
アンタの片手落ち、というか偏見なんだろうな。
見た所シャアに対する記述は結講してるようだけど、
議論の相手即ガルママニアなどと決めつける姿勢は如何なものか。
逆に言えばアンタ自身もアンチガルマに見えなくもないよな?(w

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 00:53 ID:FBbZ8S4I
>>403
スマソ。ネボケテタヨ。フォローサンクス

466 :今更ですが:02/07/31 00:59 ID:YSn/MHgg
>>451

>>448が自己評価が高過ぎて客観性に欠ける、
身の程知らずな勘違いヤローという可能性を
指摘しちゃマズいでつかね?(w

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 01:17 ID:LKVYuTvM
>>460
"シャア専のネタ的シャア解釈"っていわゆる
「シャア=ヘタレ」って事か?

スマソ、漏れも確かにシャアはヘタレだと思うよ(大マジ
オリジンシャアに関しても同様だなァ(w
つーか、シャアなんて所詮単なる色物キャラだしな(藁

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 01:21 ID:IHgqYFP.
安彦先生はシャアを二十代後半のつもりで描いてるって言ってたけど、
それじゃますますシャアのヘタレ度が上がるよな……。
若くて青かったからああいうことをしたんだ、とかいう好意的解釈ができねえ。

ところで安彦先生はシャアとガルマが同い年だってことを忘れ初めてないか(w。

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 01:44 ID:yLmoshpg
でも時代考証や設定担当の香具師がいちいち御大に
「そこ!年齢が違う!」
「ガルマとシャアは同い年なんですよ先生!」
「ドレンの頭髪薄いよ!なにやってんの!」

とかいちいち注意してたら禿しくやる気なくすものと思われ。
ここはひとつ年寄りのおおらかさに免じて、細かい点を突くのはやめたら?

あと質問者でここのスレとか2ちゃんとか紹介するひとは今までいたの?

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 01:48 ID:YFg2Z0po
>>461
 まぁ、よっぽどのガンヲタじゃないと知らないような点ばかり
だからなぁ。

 ところで、アムロの乗ってたガンダムが 2 号機って設定は
どこから来たんだっけ。ソノラマの小説 ?

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 01:50 ID:fM4rHtF.
また始った・・・
もう余所行けよお前等・・・

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 01:56 ID:i2I86svY
>>461に激しく同意!
後づけ設定なんぞみんなあぼ〜んしてオリジンをやってほしい!

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 02:16 ID:C0ok/Uh2
本来は同じMSの別解釈だったはずの「0080」のMSたちを
強引に別のMSということにして公式設定化してしまったバンダイでも
さすがにオリジン版はどう扱っていいか様子見てるみたいだな。

どう強引に屁理屈つけても、今までの公式設定とは相容れない
オリジン版MSを出して、設定ヲタどもの鼻をあかしてやりたいねえ。

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 02:18 ID:pv3DTt4M
ガンダムを見たことがない俺に言わせれば、
「あ、なんかえらく面白い漫画が始まってるな」って印象
あの気障な司令官死ぬのか! とこのスレでネタバレされたことを恨んだり

お前ら年季の入ったガンオタにいまさら虚心坦懐になれとは
言えないけどさ……
もう二三歩引いたトコから漫画を楽しもうよ

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 02:30 ID:1VLYO1D2
>>474
オリジンの理想的な読者ハケーン!!!

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 02:35 ID:NYAxCJ8U
ネタバレって感覚が新鮮。
でもネタバレされたくなければこのスレ近づかない方がいいって。
自分が知ってる展開や設定がどう消化されるのかを
楽しみに読んでる、ガンダム知識がすでにある人が主流のスレだもの。
ガンダムって作品を考えるに、これはもうどうしようもできないし。

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 02:37 ID:IWpzVsL6
>>474
それぞれガルマとシャアを必死に擁護して言い合ってるキチガイを
「年季のはいったガンオタ」と言ってますか?

違います。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 02:40 ID:TwuI15eU
>>468
今回のオリジンのガルマとシャワー&グラサンシャアは
とても同年齢とは思えません(w
ひょっとしてシャアはガルマと士官学校の同期生になるため
留年を5回位繰り返したとか(藁

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 02:44 ID:YSn/MHgg
>>477
議論もできないクセに横レスする
キチガイはすっ込んでろ。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 02:46 ID:i2I86svY
とにかく、WBに職業軍人が少なからず生き残っていることに萌え!
そうじゃなきゃ、まがりなりにも軍艦一隻、運用できないよ。

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 02:55 ID:LKVYuTvM
>>480に禿同!!!

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 02:59 ID:pv3DTt4M
>476
そーします
せっかく近年まれに見るほどピンとくる漫画にめぐり合ったのに、
語る相手もいないよ

>477
ひとがガンキャノンの無骨さ、旧型で敵の新型に挑むロマンに
惚れてるのに、本当はそんなじゃないんだ! と叫んでる方たちとかもね
悪いとは言わないけども

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 03:07 ID:NYAxCJ8U
>>482
確かにオリジンで初めてガンダムに触れました!って人だけ集まるのは
ネットでは難しいね。誰かしらガンオタ混じるだろうし。
知ってると余計な事話したくなってしまうし。

よければいつかアニメのガンダムも見てみて下さい。
古くても、より子供向けでも面白いですから。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 03:25 ID:RxTQ845A
>478
流石に留年はしてないが
シャアにとっては2度目の士官学校入学で同期になってるな。

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 03:57 ID:TwuI15eU
>>484
ソースきぼーん

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 04:26 ID:tdh1D9G.
>>474
ガンダム知らずにこの漫画って楽しいか?

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 04:30 ID:CbNjCxqo
>>486
ええ事じゃないか。
何か問題でもあるか?

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 04:33 ID:iVihDJpM
>>486
"漫画家"安彦良和にとっては本望な事では?

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 07:16 ID:CNt3d6Dg
そしてもともとこの企画を考えてたサンライズ社長にとってもな

世界展開のためにコミカライズ版ガンダムの決定版を。
それはそれでいいんだけど、
仮にその計画がこれでうまくいったりしたら
世界のガンヲタは日本のガンヲタとは少々毛色の変わった設定を中心にしていくことになるのだらうか

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 08:41 ID:SyPgHTl2
ファーストガンダムは10年位前に見たっきりなんだが、
一人っきりになるとガルマのことを執拗に罵倒しまくってるんだけど、
アニメでここまで罵倒してたっけ?
オリジンではシャアの器の小ささが強調されてるような気がしてしょうがないんだが。
シャアがガルマを妬んでるという説もなるほどと思えてしまう。

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 08:55 ID:5Q1/KLgI
>>490
シャアのデモニッシュな魅力を引き出して、ヒロイックさを貶めるのが目的だと思われ。

シャアにきゃーきゃー言うようなガキは逝ってよしと。

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 09:08 ID:SyPgHTl2
>>491
器の小さな人間としての共感は感じても「デモニッシュな魅力」は感じないな。

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 09:17 ID:SyPgHTl2
>>458
>安彦御大は元々"ごく普通の人間性の持ち主"が好きと思われ。

オリジンのシャアは超絶的なヒーローじゃなくて恨んだり妬んだりする普通の人間として描かれてるような気がします。

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 09:44 ID:Iuqfk5Hg
最近、十数年ぶりにテレビ版ガンダムをビデオで
通して見たんだけど、記憶の中のイメージとずいぶん違っていて
びっくりした

とりあえず、一番びっくりしたのはGMがわりと強く描かれていること
雰囲気としてはドムと同程度の強さっぽく感じた
ザクに毛がはえた程度の強さってイメージはOVAやゲームのせいか?

あとは、
シャア:夢想家のヘタレ>知勇兼備の有能な指揮官
アムロ:いじけ虫>努力家で前向き
ガンダム:リアルロボットの元祖>実はスーパーロボット
ブライト:やなヤツ>やなヤツ

そんな感じなので、後半カイ、ハヤトがGMに乗り換えは
納得気味

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 10:10 ID:sScVfiWI
>そんな感じなので、後半カイ、ハヤトがGMに乗り換えは
乗り換えてねぇよ…

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 10:33 ID:ENkVWZrc
>>495
>>268

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