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日本のアニメDVDの現状〜惨状について その6

1 :メロン名無しさん :02/01/23 10:11
前スレ
日本のアニメDVDの現状〜惨状について その5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1006832246
日本のアニメDVDタイトルの現状について。
その1 ttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=991953383
その2 ttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=993743737
その3 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=994607876
その4 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/999664074


2 :メロン名無しさん:02/01/23 10:13
今スレも価格面等ユーザーの側に立った話題でよろしくお願いします。


3 :感激:02/01/23 10:23
ポポロクロイス物語DVD買うYO!
480円/話

4 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/01/23 15:57
>>1
おつかれさま。

5 :メロン名無しさん:02/01/23 17:20
>>1
オツカレー

6 :メロン名無しさん:02/01/23 20:15
別スレにカキコしたやつですが、こちらに持ってきました。
BEAMめ、片面一層10枚組とは...極悪だ(藁

くりいむレモンDVD大全集BOX上巻

・28,000円(税抜)、4/25発売、2/18予約〆切り、BBBH-9025
・ピクチャーディスク仕様、片面一層10枚組、351分
・CD1
インターネットラジオ「あなたにそっとくりいむレモン」(前編6話)
・CD2
サウンドメモリー復刻盤ラジオ番組「今夜はそっとくりいむレモン」
・ライナーノーツ
・初回上下巻収納BOX付

下巻

・28,000円(税抜)、5/25発売
・復刻劇場版「亜美・旅立ち」
・メモリアルビデオ「亜美イマージュ」
・CD1
インターネットラジオ「あなたにそっとくりいむレモン」(後編6話)
・CD2
サウンドメモリー復刻盤「亜美ヴォーカル集」
・ライナーノーツ
・BOX

現時点で公表されているのはここまで、ということで。

7 :おなかフェチ代表  ◆xXeUJeDA :02/01/23 21:39
足下見られてるなー、、、

8 :&rlo; MAEB &rle;:02/01/23 22:47
以前よりも多めにモザイク入れました!

9 :メロン名無しさん:02/01/23 22:51
>>6

詳しくないんだが、片面一層なら、DVD-Rに焼くのが楽なのではないか?
とか、言ってみる。

つか、それ以前に買う奴がいるとは思えない


10 :メロン名無しさん:02/01/23 23:05
正直、北米版に期待。

11 :メロン名無しさん:02/01/23 23:28
北米版はこれまたuncensoredで税関通すのが難しかったりすると、
嬉しいやら困るやら。

12 :メロン名無しさん:02/01/24 00:36
こんな奴がいるかぎり絶対値下がりはない。
----------------------------
[3593] ココロ図書館 VOL1 投稿者:PASO 投稿日:2002/01/23(Wed) 21:51:16

ココロ図書館かってきました
いやあ、きれいです。
メリハリがある、色じゃなく、水彩画みたいな色合いがすばらしいです。
ココロろんの赤い制服なんかLDじゃ発色できないと思います
音もリニアPCMでぐっとです
ただ、1話しかはいっていないのはどうかと..。
個人的には4話2万でもいいんで4話いれて欲しいです
----------------------------
4話2万だって…

13 :メロン名無しさん:02/01/24 01:33
>>12
そいつに誰か鉄槌を下してやれよ(w

14 : :02/01/24 04:26
痛い、イタすぎる・・・>>12

15 :メロン名無しさん:02/01/24 04:47
つーか、マジ不買運動しようよ
自分たちだけ不買してもあまり意味がない
アホにも呼びかけないと
12みたいな奴ってアニメDVDは高くて当然だと思ってそう
こいつみたいなのが妄信的に買い続けるからメーカーが足元見まくってるっていうのに

16 : :02/01/24 07:07
不買運動・・・ムリだろうな。
オレも経験あるけど買ってる本人は盲目的でナニも見えてない。

んで、ある日ちょっとしたことで気付くんだよ、自分がどれだけアホな
行為をしてたか。
結局そう言う連中にはナニを逝っても無駄ってこと、
自分自身で気付くまでね。

17 :メロン名無しさん:02/01/24 09:35
オレ最近気付いてきたような気がする。
よほどの物でないと新品では買ってない。
2話収録モノなら中古で2000円か定価の半額までが限度。
これでもかなり譲歩してるんだけど。

いきなり不買って難しいから
自分にできることからコツコツ、って感じか。


18 :メロン名無しさん:02/01/24 11:44
>>17
その意気や由。

19 :メロン名無しさん:02/01/24 12:02
中古、北米版、香港海賊版。今のところ、対抗手段はこの3つだよね。
お互いの間でケンカせず(特に海賊版の扱いでケンカになることが多い)
一般の人々および一部ヲタの間に、この3つの選択肢を広める努力を
しようよ。

20 :メロン名無しさん:02/01/24 14:57
初めて香港海賊版を買おうと思っているんだけど、
そんなに個体差有るの?
たとえばED切られてるとか、話と話の間(ま)にばらつきがあるとかも?
よければ経験者情報キボーン。

21 :20:02/01/24 15:33
失礼、スレ違いでした。
あやしげに逝ってきます。

22 :メロン名無しさん:02/01/24 15:58
>>20
逝くのは勝手だが、少しは自分で調べろ。
過去スレ&スレTopのレビューサイトをまず見ろ。基本だ。

23 :メロン名無しさん:02/01/24 16:17
>>22がすごくいい事を言った!

24 :20:02/01/24 16:37
申し訳ない。
先張ってしまった。

25 :きんだー:02/01/24 21:47
http://mr-anime.hypermart.net/index.htm

みんな! 金田で買おうよ。画質は若干落ちるけど・・・。
ガンダム系のボックスゼンワなんて、8000円ぐらいで買えちゃうよ〜。
最悪はDVD−Rで焼けばいいんだしさ・・・マスターなんて
買う必要ないよ、絶対。


26 :メロン名無しさん:02/01/24 22:00
で、なんでMr.のページのリンクを貼るわけ?

27 : :02/01/24 22:29
不買はともかく、海賊版を買うやつは売国奴。

28 :メロン名無しさん:02/01/24 22:31
>>16
>んで、ある日ちょっとしたことで気付くんだよ、自分がどれだけアホな
>行為をしてたか。

その"ちょっとしたこと"とは? すごく気になる...

29 :メロン名無しさん:02/01/24 22:42
最初は買えただけでうれしいんだよな(特に地方在住者は)
知り合いにシスプリ萌えのやつがいるけど、3巻が出た時にはもう
「そろそろ飽きてきた・・・・」とか言ってたな。
自分はなるべく映画とかを買うようにしている、TVシリーズはみんなダビング

30 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/01/24 22:45
おジャ魔女どれみ→購入
それ以外のアニメ→コピー
映画→レンタル・気に入ったらレンタル落ちを購入

31 : :02/01/24 23:22
>15
逆効果じゃねーの?売れなきゃ、採算ラインがあがってますます高くなるだけ。

32 : :02/01/24 23:46
>>31
売れなければ価格を下げる。それが商売では?

33 :メロン名無しさん:02/01/24 23:51
>>32
は社会の仕組みを知らない真性厨房

34 :メロン名無しさん:02/01/24 23:54
晒しage

35 : :02/01/25 00:15
ま、ともかくだ。
海賊版を買おうって奴は
どんな正論を語ろうが説得力無しって事で放置
と言う方向性で一つ。


36 :16:02/01/25 00:20
>28
オレ最近まで会社員だったんだけど月給手取り25マンもらってて実家から通ってたんだよ。
で月15マンくらい小遣いがあってさ、、、
>12で晒されてるヤツに近かったんだよね。

んで最近辞めて一時的に月収がガクンと落ちて・・・気付いた。
なんてアホなことに金を使ってたんだ!!!!!!!!!!!!!!って。
アニメ1話5000円なんて馬鹿げてるよ、マジで。
収入が減って金の価値を見直したっつーか。

まあ”会社辞めたこと”がちょっとしたことかどうかは別としてね。

37 :28:02/01/25 00:26
>36
さんくす。

38 : :02/01/25 00:33
数年もすれば、なぜこんなDVDを買ってしまったのかと
悔やむこと間違いなし。
BOOK OFFのDVD特化したDVD OFFって店ができることで
しょう。

39 :メロン名無しさん:02/01/25 00:42
LD凄いよね。
1枚5000円で買ってたなんて泣けてくる。

40 :メロン名無しさん:02/01/25 00:42
31=メーカーの人間

41 :メロン名無しさん:02/01/25 10:11
>>32
でもまぁアニメDVDで搾取しているメーカーも
まともな社会性を持っているとは思えんがな〜。

42 :メロン名無しさん:02/01/25 10:43
バンダイビジュアルですが、何か?

43 :メロン名無しさん:02/01/25 14:36
>>32
ケインズ経済理論はもはや役立たず。
ていうか、誰もが買う日用品にのみあてはまる理論だったな、最初っから。

44 :きんだー:02/01/25 17:19
何故だ・・・何故海賊版がいけない〜

本当に欲しいなら買うよ。いや、買ってるよ。
例え、WinMx使って音楽落としても、欲しいと思ったら買うよ。
ここにも書いてるけど、高いんよ。欲しいものの優先順位考え
たら後回しになる・・・仮にちゃんと国内版でそろえるにしても
金回りを考えると、他の趣味を諦めてアニメだけ買う事になりそう。


45 :メロン名無しさん:02/01/25 22:01
>44
金がもったいない、他に使えないから犯罪を犯す?
全くのナンセンスだな。
金がないなら買わなければいい、趣味の優先を決めてアニメに回らないなら
諦めればいい、それだけのこと。
著作権を軽く見すぎだ。

>41
オレはメーカーが正常、消費者が異常だと思うが。
メーカーも商売でやっててそれが成り立っているわけだから少なくとも
あの値段は(営利企業としては)正当と言うこと。
犯罪を犯さず金を稼げれば企業としては優秀と言うことだからね。
この場合”それでも買う”消費者側の問題かと。

>43
版権著作物に於いては意味のない理論だよね。
独占的に使用されるモノだから通常の市場原理は働かない。



46 :メロン名無しさん:02/01/25 22:04
>>44
いいわけないだろ。
法を犯していいと思ってるのか?著作権って知ってるか?
いくら国内版が高いとメーカーを批判しても、海賊版に手を出せば説得力ゼロ。
韓国や香港のような著作権をまもらないような発展途上国と同じことをするのか?
北米版、中古版という選択肢を選び、メーカーに意義を唱えるべき。

47 :メロン名無しさん:02/01/25 22:05
>>46
×意義
○異議

48 :メロン名無しさん:02/01/25 22:06
>>44
日本は法治国家だぞ。
それが理解できなきゃ、日本人やめろ。

49 :19:02/01/25 23:10
やれやれ、やっぱり仲良くってのは無理か。

50 :メロン名無しさん:02/01/25 23:19
>>49
いや、ここは議論をしてるんだろ?
雑談スレならともかく、議論をするスレで仲良くする意味があるのか?
確かにレスの中には単なる煽りや必要以上に荒い文体の物もあるが
俺はわりと健全だと思うのだが。

ちなみに俺は海賊版は買わない。
倫理や法律がどうこうというわけではなく海賊版は俺の頭の中では
「バッタもん」ってイメージがあって別に欲しくないから。
かと言って買うヤツを非難もしないが。
中古はOK。
欲しければ高くても買う。いらなければ安くても買わない。

51 ::02/01/25 23:22
まぁ、まともに考えるだけ無駄ですな。
いいのか?こんな国に金落として。
ttp://board.dvdcatalog.jp/view.cgi?board=dvd/hard&root=10731&target=10731&mode=tree&page=1

52 :メロン名無しさん:02/01/25 23:38
>>51
正直メーカーに落とすくらいならまだマシ
海賊版を買ったことのない者の個人的意見だが

53 :メロン名無しさん:02/01/25 23:45
>>45
メーカーは異常というより非常に汚い
当然それを買う奴も悪いが
法に触れているかどうかの話ではなくて一消費者の視点で考えよう
海賊版が蔓延する原因のはほとんどはメーカーにあるんだから
>今スレも価格面等ユーザーの側に立った話題でよろしくお願いします。
前スレまではこう書いてあったんだがこのスレではなくなってしまったな

54 :メロン名無しさん:02/01/25 23:53
>53
そうかな?正直、メーカーも儲かってないんじゃないかなとも思う。
ただ、消費者が、これくらいの値段じゃないと買えないよ、というのなら、
一本ごとのブックレットとか無意味なトレカとか省略したり、
パッケージを簡素化したりしてもいいから値段を下げる努力をするのが
商売じゃないのか、とも思わないでもない。
世の中、それこそ海賊版のクォリティでもいいって人もそこそこいるんだしさ。

55 : :02/01/26 00:04
>>53
それは妄想だろう。実際そんなに儲かってない。
薄利多売できないものは値段が上がってしまうのは当たり前のこと。

アニメがハリウッド並に観られてるとでも思ってるのか?

56 :メロン名無しさん:02/01/26 00:05
DVDに限ったことではないけど、
特典で最もがっかりするのがテレホンカード。

ノーマルのテレホンカードの使える公衆電話が激減している今、
ありがたみも限りなく激減。

実際に使うわけではないけどさ。

57 ::02/01/26 00:06
>>54
BVは全期約50億の純利益で、今期も約30%の増益が
見込まれています。

58 :メロン名無しさん:02/01/26 00:30
がいしゅつでもあるが儲かりまくりじゃん。

>メーカーも儲かってないんじゃないかなとも思う。
>実際そんなに儲かってない。

↑妄想の塊

59 :メロン名無しさん:02/01/26 00:37
最近メーカー(無理やり)擁護意見が増えてきたな。
どれもがいしゅつの話題なんだが。

60 :メロン名無しさん:02/01/26 00:43
54は、知らなかっただけだし、まともなこと書いてるから許す。
55は死刑。ていうか、おまえはメーカーの人間か?

61 :メロン名無しさん:02/01/26 00:44
懐かしの社員復活か?(w

62 :メロン名無しさん:02/01/26 00:47
>57
バンダイビジュアル?
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/4325.html
を見ると違うみたいだけど。
2001年2月期で売上20,626百万円/経常利益1,339百万円

そもそも純利益が50億というだけでは不当に儲けているかどうかは分からないよ。

63 :19:02/01/26 00:55
>>50
そうかなあ。海賊版反対派の意見で、理性的なのを見たことがない。
やれ売国奴だ、やれ犯罪だって、はなから議論の意志なんかなさそうに
思えるんだけど。

僕も、個人的には質にこだわるから海賊版は買わないけど、メーカーに
くれてやる金があるなら、中国マフィアにやった方がマシだと思う。
そこまで思わせるメーカー各社に、自省をうながすための作戦として、
海賊版購入も大目に見たらどうかと思うんだよね。著作権の話もでたけど、
著作権尊重してイミがあるのは、国内版を買って制作者に還元されてこそ
だよね。現状じゃあ、どのみち制作者の手には入らないでしょ?

仲良くといったのは、生理的な反発の応酬じゃなくて、お互いの考えを
ちゃんと聞ける雰囲気が欲しいなあというつもりでした。

64 ::02/01/26 01:02
ちとずれるが,最近個人経営の小さいレンタルビデオ屋が良く閉店しているよね。
DVD化が進むと再投資に耐えられなくて閉店が増えるかも。

65 :メロン名無しさん:02/01/26 01:06
>63
理性的(?)に考えて、メーカーに金が入らないと新作は作られないよ。

というか、メーカーは不法行為をしている集団より酷いことしてるの?


66 : :02/01/26 01:13
>>63
中国人は制作者に1円も利益を与えんぞ。

67 :31:02/01/26 01:18
>32
43氏が言うように生活必需品に限ってなら正解。
んでアニメはどうかってえと、無料放送されているテレビアニメの視聴率すら
通常3〜4%、早朝や深夜時間帯のアニメだと1〜2%以下がざらです。
VTR録画の場合視聴率に現れないですが、ファン比率の多い都市部中心の
ビデオリサーチの調査ってことと、数字が世帯視聴率ってことを考えると、
アニメファン以外の99%位の人はただでもアニメを見ないっっつうことです。
また、DVDの値段を下げれば下げるほど価格に対する原価率がアップするので
例えば利益が出る売上げ枚数は、値段を半分にすれば3〜4倍、1/3にすれば
10倍以上とどんどん跳ね上がっていきます(面倒なんで数字は適当)。
アニメのマーケットの小ささを考えると破綻することはわかりますよね。
逆に言えば、不買運動によって売上げ枚数が減っても、多少の値上げについて
来てくれる客がそこそこいれば、メーカーとしては在庫リスクも減っておい
しいわけです。ということでの先の発言。
んで、安くしたからといって飛躍的に需要が伸びるかってーと、現在の低価格
アニメの売上げ枚数見ても全然売れてないでしょ?実売4〜5話で3000円ちょい
の世界名作劇場とか。いい作品だけど全然売れてない。

>40
はずれ

68 :メロン名無しさん:02/01/26 01:18
>63
だって犯罪だもん。
法に背いている以上議論の余地はないかと、、
それ以上語るなら著作権法そのものについて語る必要があるでしょ。

制作者・著作者に還元されないから海賊版買う?
それは詭弁でしかないかと。
それがまかり通るなら脱税して「ろくなことにつかわれないから」と言い訳する
ヤツも認めなくちゃならない。
日本は法治国家でありそこの国民である以上法はまもらにゃ。
それに著作権が蔑ろにされる文化は発展しないよ、、、

69 :メロン名無しさん:02/01/26 01:18
LD時代に買いまくった身としては、今の暴落振りを見ると2度と映像ソフトに
手を出そうとは思わないな。

70 :メロン名無しさん:02/01/26 01:19
>>65
消費者的にはしてると言える。
社員的にはいい迷惑だけど(w

71 : :02/01/26 01:21
>69
いや、DVDソフトが暴落したときに買えばいいのです。

72 :メロン名無しさん:02/01/26 01:23
久しぶりに正義を振りかざす野郎が暴れてるな
前にも書かれてるけどユーザーの視点でものごと見ようね(藁

73 :メロン名無しさん:02/01/26 01:24
またループの始まりです

             /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                      ウワァン!  /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
 |         \     \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .|
               |
               |
               |

74 :メロン名無しさん:02/01/26 01:28
人間どうせ大して長生きできないんだから・・・
そんなにDVDとか集めてどうすんのよ?
テレビ放送だけみて忘れた頃にCSとかの再放送を見る、それでいいじゃん。
これからどんどん多チャンネル化&ブロードバンド化が進んで
パッケージメディア自体が廃れると思うよ、オレは。

75 : :02/01/26 01:30
今DVDを買ってる奴は将来放送できなくなって値が上がるとか
思って買ってるってのも多そうだな

76 :メロン名無しさん:02/01/26 01:32
〜著作権を語るのなら
今現在テレビ放送をキャプルって垂れ流しは合法なんだよね
金をとらなければ(ぉ

77 : :02/01/26 01:32
COWBOY BEBOP 天国の扉 ¥7,800 高いよーヽ(`Д´)ノウワァン!

78 ::02/01/26 01:32
今の低価格ってヲタ向きじゃないもんな。
女性、子供、ファミリー向け。
「フルメタルパニック」がポポロクロイス並の値段で出たら
俺は死んでも買うよ。(現行は見送り派)

79 :メロン名無しさん:02/01/26 01:33
>70
それが理性的な話なのか?
せめて実例を挙げてくれー。

80 :メロン名無しさん:02/01/26 01:34
今のところアニヲタマンセー激安DVDってハレグゥだけ?


81 :メロン名無しさん:02/01/26 01:38
>>74
そうそう
見たければレンタルで十分
DVDは安ければ欲しいのも結構あるけど
現状の1/4以下でないと買う気がしません

82 :メロン名無しさん:02/01/26 01:45
えばの中古DVDが2000えんだったので買ってきました。
適正価格ナリ。

83 :メロン名無しさん:02/01/26 01:45
>>76
駄目だろ、きっと。
根拠を教えて。

84 : :02/01/26 01:47
えばは今となってはそれでも高い>82

85 :メロン名無しさん:02/01/26 01:48
>>76
肉親のみ幾らでも垂れ流してもOKなはず。
つーかこのネタがいしゅつ過ぎだよ、
も少し過去スレとか見てくれよ…

86 ::02/01/26 01:56
「海賊版を飼うな!」 て事には同意するし、正規版が高くても気に入った作品は買うのだが、
問題は、北米版(逆輸入正規品)が国内版よりも安いこと。

これは 『ダンピング』 でしょ? 輸出製品を不当に安く (国内の値段が不当?)輸出する行為には違いないんだから。




出銭は商務省にロビー活動しる!

87 :メロン名無しさん:02/01/26 01:57
>>81
誰もが品揃えのいいレンタルショップに行けるとは思わん事だ。

88 : :02/01/26 02:01
スカパーのインターネット配信に期待するべや。2月からだし。

89 :メロン名無しさん:02/01/26 02:06
>>88
マジかよちくしょうキャプチャカードなんかいらないのか。

90 :メロン名無しさん:02/01/26 02:08
>86
日本でプレスしてるの?

91 :88:02/01/26 02:09
>89
ttp://www.skyperfectv.co.jp/broadband/

詳細はよく知らないんだけど、↑を見てみそ

92 :メロン名無しさん:02/01/26 02:10
ストリーミングって録画できないんだよねえ

93 :メロン名無しさん:02/01/26 02:11
でもダウソ保存は出来るよ・・・

94 :メロン名無しさん:02/01/26 02:20
>>93
マジかよちくしょう検索すれば分かりますか?

95 : :02/01/26 02:22
保存してTV出力出来るカード買えば良いのでは?(゚Д゚)ウマー

96 :93:02/01/26 02:31
>94
多分わかる。
方法自体は難しくないよ。

97 :76:02/01/26 02:36
放送局に権利がないから
放送局の著作権を侵害したことにならないんだわ
でもお金をとると
権利に抵触してアウト

98 :メロン名無しさん:02/01/26 02:40
>97
著作権者の権利を侵害するから駄目だろ。

99 :メロン名無しさん:02/01/26 03:26
>>73
禿同。



AAでかいけど(w

100 :76:02/01/26 03:33
>>98
その著作権者って誰よ?
とりあえずOPのクレジット見てみろよ


101 :32:02/01/26 03:45
的はずれでしたね。イッテキマス...

102 : :02/01/26 03:52
>100
なんか変だぞ?
誰も著作権を持ってない作品なんてあるわきゃねーだろ

103 :メロン名無しさん:02/01/26 03:53
○Cに含まれるのが著作権者じゃなじゃったっけ?
制作委員会表記になってると、
部外者には詳細は分かりにくい、諸刃の剣。

104 :76:02/01/26 03:57
著作権にもいろいろあってな
映画なんかを無料で配布しちゃったりするとやばいのは
映画会社が放送権(だってっけ?眠いしもうどうでもいいや)を持ってるからなんだよ
だけどな
日本のテレビ局は持ってないのよそれ。
だからテレビキャプラれて勝手に垂れ流されても文句言えないの
んでまぁ今度の春にこれを改定してテレビ伽ぷだめにするんだけどな
ちなみに〜〜製作委員会もこれをもってないから始末が悪かったりします

105 :76:02/01/26 03:58
ていうか
〜〜製作委員会ってのは
利益を末端にまわさないための必殺技w
アニメーターは貧乏貧乏w

106 :きんだー:02/01/26 12:22
44です。

なんで、みなさん「 著作権 」って言葉を使用するんですか?
かかわってますか? 著作権とやらに。サラサレテみましたか?

「契約書」  書いた事あります?
「覚書」   に署名、捺印したことあります?
「納品書」  を作成したことあります?
商品売却の際、消費税を貰えるの知ってますか?

・・・正論吐く奴にろくな奴いねえな、まったく・・・



107 :メロン名無しさん:02/01/26 12:26
>104
それは頒布権。
中古販売業者にもマージンを要求する根拠にした強力なやつ。
著作権の勉強をすることをお勧めする。

108 :メロン名無しさん:02/01/26 12:27
>>106
法律の条文読めば分かるよ
実体験だけしかない無知なお前は馬鹿

109 :メロン名無しさん:02/01/26 13:34
カウボーイビバップのDVD売り切れてた。

110 :メロン名無しさん:02/01/26 14:40
最近の著作権については、権利者の保護がされすぎだという意見が出てきてる。
むしろ文化の発展を阻害する可能性がある、と。
参考。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwga5040/copyright/tyosakuken/publicdomain.htm



111 :メロン名無しさん:02/01/26 15:00
>>110
誰が見ても明らかだからそろそろ揺り戻しがきてもいい頃だね。
ほとんど禁酒法時代だよ。

112 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/01/26 15:18
アニメDVDや音楽CDはデフレの傾向がみられません。

                       経済企画庁

113 :メロン名無しさん:02/01/26 15:20
>>110
>ウォルト・ディズニーの理想はそんな程度のものだったのでしょうか。
 これ議論には有効だけど、多分ウォルト・ディズニーの理想は
 実際にはそんな程度だったと思われる。酷い人だったらしい。

114 : :02/01/26 15:23
>>19
>>63

ビデオ印税と言うのをしらないのか?
売り上げに応じてその何%かはきちんと制作者に入る。
それが会社によってはきちんとスタッフに還元される。
エヴァンゲリオンの時は相当のスタッフがそれで潤った。
ガイナックスは儲けすぎて脱税までしてしまう始末だ。

きわめて理性的に
海賊版ではこれらが一切入らないのである。


115 :19:02/01/26 15:31
>>114
>ビデオ印税と言うのをしらないのか?
知りませんでした。不勉強ですいません。それって、すべてのDVDに
含まれているのですか?

あと、その点については、中古が良くて海賊版がダメという理由には
ならないですよね。制作者への還元を考えるなら、国内版を新規で
買うしかないわけですね。レンタルの場合はどうなのかな・・。

116 :メロン名無しさん:02/01/26 15:33
発売元=ソフトメーカーが100%権利を持たない限りは、
殆ど存在するはず>ビデオ印税
それをどのレベルまで落とし込むかは、
制作会社の裁量次第だけど(w

117 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/01/26 15:34
確か俺の記憶では、ウオルトデズニはドナルドダックの原作者がドナルドダックを描く事を禁止したというけど

118 :メロン名無しさん:02/01/26 15:36
ハワード・ザ・ダッグとドナルドってどう違うの?

119 : :02/01/26 15:36
>>16
>んで最近辞めて一時的に月収がガクンと落ちて・・・気付いた。
>なんてアホなことに金を使ってたんだ!!!!!!!!!!!!!!って。
それは単に心境が変化しただけで
物の価値自体は変わってないんだよ。

大人になったときに、子供の時夢中になった物があって
振り返ってみたらなんて馬鹿馬鹿しい事に…って思うのと同義。

まあ無職さんは仕事を探しなさいって事だ。


120 :115:02/01/26 15:46
>>19
中古に関しては諸説色々あって
商品を一度売った物に関してはその領布権は無くなると言うのが
今のところの見解。ゲーム屋はこれに反発しているけど。
ちなみにこれは、キャプチャ、ダビング行為が違法
(個人的なバックアップは適法だが、元の原盤を処分、返却した段階でバックアップも処分するように)
というのが前提になっている。

レンタルの場合、レンタル用のビデオに権利金を上乗せしている場合があったが現在はそうでもない。
(レンタル販売専用パッケージというのがあった)
アニメの場合、それは無いが、レンタルが無ければ元を取れない作品が多すぎるので。
貴重な財源だったりする。
それでもOVAは死滅しちゃったわけですが。


121 :メロン名無しさん:02/01/26 15:48
>114
そんな印税があったのですか。でも一般には知られていませんし、アニメーターが貧乏貧乏と聞くと
本当に機能しているのでしょうか。



122 :メロン名無しさん:02/01/26 15:49
>>114
残念ながら、末端までは行かないのが殆どだと思われる。
「エヴァ」の時にアンノはスタッフへの還元が成される契約にできたことを
稀な例として誇っていたし、アニメの脚本家は脚本家協会に入っているだけで
仕事が来にくくなる(協会に入っている脚本家にはビデオの売り上げの何%か
を支払う義務が生じるため)のが現状。
最近は制作会社に版権を認めない契約も多いらしい。
(ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/diary/nikki2001-24.html
 の5/23付け記事)



123 :メロン名無しさん:02/01/26 15:51
>>118
ハワードのお尻は、最初アヒル型だったけれども、
でずにーに著作権でケチつけられて、変更させられたそうです

124 :メロン名無しさん:02/01/26 16:01
製作者にいかないなら払う意味はないね

125 :115:02/01/26 16:02
>>122
リンク元のテレビ東京の事例は事実誤認。
テレビ東京はほとんどの場合制作費は出していない。
ポケモンに出資したのは儲かった後。
製作クレジットに載っているが、権利は放映権が主。
それも最近は契約書にインターネット配信まで含む場合が多いが。

で、制作会社に版権を認めないのは放送局と言うより代理店。
OPの最後に出てくる「製作」に入っている会社は権利を持っている。
「アニメーション制作」としか書かれていない場合は権利を持っていない。


126 :メロン名無しさん:02/01/26 16:02
>>124
製作者には確実に逝くって(w

127 :メロン名無しさん:02/01/26 16:10
だったら直接カンパしたほうがいいんじゃ。。。

128 :メロン名無しさん:02/01/26 16:12
>>127
はげどう。
つーか海賊盤買ってる奴は自分を正当化するために、
やれ末端に還元されないとかメーカーは不等だとか、
詭弁を弄しているに過ぎないのだけどさ(嘲

129 :115:02/01/26 16:22
>>121
>>122
アニメーターが貧乏貧乏と言うのは、だいたいにおいて仕事が出来ない
奴の戯れ言が多い。だって現役で20年以上頑張っている人がいるんだよ。
貧乏で20年も仕事できないでしょ。
さらに言えばアニメーターでもちゃんと結婚もできるし家も買える。

放送作家協会に入っていると仕事が来にくくなる、と言うのは
一時期のサンライズとかがそうだったが、(印税を払いたくないため買い取りにしていた。
その為作協会員は使えなかったのでフリーの編集崩れを使っていた)
結局使い物にならなかったので現在は作協だから使わないと言うことも無い。

末端までお金が行かないと言うのは、東映とかサンライズとか葦プロとかある程度昔気質の
ヤクザ体質によるもの。それでも大手なら仕事が切れることは無いし(葦プロは例外だけど)
結果的に生活は出来る。

もっとも最近、大手以外の若手が作ったスタジオ(GAINAXとかボンズとかXEBECとか)は、そう言った体質から
脱却しようとしているので、末端まで権利金が還元される。まあこれらの会社は、アニメーターとか演出が
取締役だったりするからそれも当然だが。
またサンライズの小林プロデューサー(スクライドとかリバイアスとか)が最近サンライズを抜けて
会社を作ったのだが、出資金をビデオメーカーが出していたりする。メーカーが制作会社をバックアップを
しているわけだ。そういったのがまわりまわって、作品に還元されている事も見逃してはいけない。



130 :メロン名無しさん:02/01/26 16:23
煽り厨 128 は無視して、
>>127
その意味で、制作者直販に近いくろみちゃんを買ってやれと、以前誰かが
アドバイスしてたね。でも、くろみちゃんもなかなか高いね。(^^;

直販は直販で、短期間に投資を回収しないと会社がつぶれちゃうので、
結構大変なんでしょうねえ。がんばって欲しいけど。

くろみちゃんて、内容はどうなのかな?

131 :114:02/01/26 16:26
ごめん
名前に115って書いてあるの、114の間違いだった(^_^;)
間違えていくつ書いているんだ俺。


132 :19:02/01/26 16:28
あれ? 115=19ですよ? >>129 は 120 さんでしょ? =114 さん?

133 :19:02/01/26 16:29
あ、かぶっちゃった! すんません。

134 :メロン名無しさん:02/01/26 16:29
>>131
変だと思ってました(w
非常に詳しいようですが、業界関係の方ですか?

135 :メロン名無しさん:02/01/26 16:46
>129
アニメ業界に関しては結構誤解されている点が多いですね。


136 :135:02/01/26 16:49
アニメ業界の情報って他業界ほど雑誌には載らないからなのですかね。


137 :メロン名無しさん:02/01/26 18:20
そりゃ、世間からすればマイナーな業種だし

138 :メロン名無しさん:02/01/26 18:21
これはどう???
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/nozokiya.html
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/hardporn.html
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/freesex.html
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/chokugeki.html
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/pretty.html

139 :メロン名無しさん:02/01/26 18:40
ふりーせっくす

140 :メロン名無しさん:02/01/26 19:05
>>91
それが保存できるなら入るかもしれん・・・
でもストリーミングの全てが保存できるとは限らないし
もし最初はできても途中でできなくなるかもしれないし・・・
ちょっと話はズレるがI wish you were hereは保存できて(・∀・)イイ!

141 :ppp:02/01/26 21:06
アニメって不況知らずやね。

142 :メロン名無しさん:02/01/26 21:30
確かに商売としては巧妙だと思うがそういったことをしている以上批判を受けるのは当然だと思うのだが。

143 :メロン名無しさん:02/01/26 21:35
結論:海賊版を買うのはよくない。北米版を買おう。

144 :メロン名無しさん:02/01/26 23:39
俺は海賊版を買うぜ。
そもそも、売る側と買う側の利益は対立してるもんなんだよ。
だから売る側は消費者の利益なんか考えずに金を取れるだけ取ろうとするし、
消費者は製作、販売の利益なんて考えずに安くて満足のいく物を手に入れようとする、これが自然だ。
犯罪?現実的な罰の無い犯罪なんて存在しないも同じ、車の通ってない道で赤信号を渡るようなもんだ。

145 :メロン名無しさん:02/01/26 23:43
>>144
君、カッコイイネ(藁

146 :メロン名無しさん:02/01/26 23:48
今スカパーでサイバーフォーミュラのOVAを見た。
ガキ向けだと思って見たこと無かったんだけど、スゲエと思った。
で、サイバーフォーミュラのTV版の海賊版のDVDを買おうと思った。
理由:正規版のDVDが無いみたいだから。
・・・こういう事例はどうだ?いや、マジで買おうと思ってるんだけどさ。

147 :メロン名無しさん:02/01/26 23:58
>>146
俺も観てた(w
やっぱSINは面白いね。

TVシリーズはラストの盛上がりはそりゃ凄いんだけど、
それまでが結構タレたりするしね、作画も(藁
正直クソ安いかったら海賊盤買っても良いんじゃないか?
でも気に逝ったのなら正規版が出たら、
改めて買い直してくれるとサイバーファンとしては嬉しい限りだ。

148 :メロン名無しさん:02/01/27 00:00
ぺらぺら海賊版、海賊版ってうるせぇよ。いいと思ったなら黙って買っとけっての。

149 :メロン名無しさん:02/01/27 00:14
>>120
意味のとり違いがないようにすると、「ゲーム屋」ではなく「ゲームソフトメーカー」ですよね。
>>125
じゃぁ、CCさくらなどNHKアニメは、アニメーション制作会社は権利を持っていないのですか。

150 :メロン名無しさん:02/01/27 00:16
ない場合はどうしようもない>サイバー
>147の言うとおりかな、後で買い直すと。
死にそうなLD買うのもいいかもしれんが。

とりあえずサイバーは視聴者に合わせてる気がする。
固定ファンに向けて創ってるんだろう。
初代確かにはガキ向けだったがSINはセクースまでやってるもんな。

151 :ああああ ◆hampYjNo :02/01/27 00:30
soundtrackも結構痛いよ。
昔から一律3000円なのは変わってないし。

しかし出て直ぐに買わないと初版で廃盤のものも多く・・・
さらにそんな人気無いシリーズばかり好きだったり・・・
結果として浪費するんだよなぁ。むぅ。

152 :::02/01/27 00:45
今日秋葉に行ったら「ココロ図書館」と「ラブひなOVA」が
凄く売れていた。特にココロは安売り店では殆ど売り切れ。
CPが悪いので一概には言えないが、
低価格化が購入要因の1つである事は間違いないと思う。


153 :メロン名無しさん:02/01/27 01:36
>151
最近ウチの近くの老舗CDショップが1割引辞めたよ、、、5%引きになった。
曰く「仕入れ値が上がった」って。
やっぱCD-Rの所為かな?オレも買わなくなったし。
正直3000円を保ってるだけでも凄いことかもしれない、って気がする。

まあ欧米と比べれば日本のCD販売の仕組みそのものが間違ってるんだろうけど。

154 : :02/01/27 01:43
>>129
正論だと思うが、プロデューサー的な意見ですねえ。
はっきり言えば人材が育ちにくい環境でしょ。
アニメは様々な職人たちが必要だと思うのYO。
アニメーターに関して言えば、数こなしてナンボでしょう。
入社したてで生活費稼げる新人どれぐらい居るのか教えてほしいですね。
今のように海外に人材を依存しつつある状態で、米国で起きたような
不測の事態があった場合、国内である程度の人材育てておかないと
業界の存亡にかかわると思うんだけど。

いち視聴者の戯れ言だけど。


155 :メロン名無しさん:02/01/27 02:40
漫画家も海賊版買ってるみたいだし。
ttp://www.franken.ne.jp/kamui/

156 : :02/01/27 02:50
シュガー、スクライド、フルバと3枚買ったけど、
金かかるよ。

157 :メロン名無しさん:02/01/27 02:51
藤原カムイの作品は全部版権フリーって事だな(藁

158 :メロン名無しさん:02/01/27 03:07
適正価格で売ってる、メリケンの卸から買うのが、現状唯一の正しい手段と思われ。

159 :メロン名無しさん:02/01/27 03:09
>>155
別に海賊版じゃなくて、香港版ってだけじゃん。

160 :メロン名無しさん:02/01/27 03:21
>>159
日本作品で香港版っていうたら、
あんた、マジで正規ライセンス物
あると思うのか?しかも、YAHOOでだ。

161 :ここはどこだ:02/01/27 03:35
>>151, >>153
一律で変わってないのってすごいと思うよ。
それでも苦しいのは確かだけどね。

早い話、放送する側なり配給する側ってのは
とにかく権利関係を雁字搦めにしちゃってるって話だな。
で、甘い汁はとにかく吸えるだけ吸おうと。
ブロ●コリ●みたいに。

162 :メロン名無しさん:02/01/27 09:42
メーカーの言い分なんざどーだっていい。
安くしろ。
じゃなきゃ、買わん。

163 :メロン名無しさん:02/01/27 10:01
>>119
>それは単に心境が変化しただけで
>物の価値自体は変わってないんだよ。

キミ、わかってないね。
心境の変化でモノの価値は変わるものなんだよ。
モノに絶対的な価値があると思ってる人がアフォ。

164 :163:02/01/27 10:03
書き忘れたけど、
ここでいうモノってのはDVDのような嗜好品のことね。

165 :メロン名無しさん:02/01/27 11:07
>>159
権利者に許諾をいただいて作って売るのが正規版。
権利者に無断で(多くは正規版を複製、改変して)売るのが海賊版。
一般常識だと思ったが。
で、香港に海賊版やコピー品や偽ブランドが多いのも常識。
著作権の国際条約を批准してなかったからだったっけ?
大陸中国は批准してると思うんだが・・・

166 :メロン名無しさん:02/01/27 11:40
>>165
まだ、してなかったのでは?

数年前、著作権等を遵守せよと詰め寄るメリケン人に言った中国人のお言葉。

「我々中国人はこれまで著作権と言うものを主張してこなかった、他国のそれを認めるのなら
 我々の著作権も認めてもらわなければ。とりあえず、紙・火薬・羅針盤の3つで良い」

さすが4千年の歴史(笑)


167 :メロン名無しさん:02/01/27 11:43
コメットのDVDは買えよ

1話1000円だし

168 :メロン名無しさん:02/01/27 11:46
1話1000円は高い。


169 :Noirヲタ:02/01/27 11:48
>>168 ハァ?

170 :メロン名無しさん:02/01/27 11:56
せめて500円・・・

171 :メロン名無しさん:02/01/27 12:08
>>169 藁た。あんたには負けたよ。

172 :メロン名無しさん:02/01/27 12:21
ほらな
いくらやすくなっても難癖付けて買わないんだよ
ここのやつらは

173 :メロン名無しさん:02/01/27 12:27
>>172
安くなってないじゃん。


174 :メロン名無しさん:02/01/27 12:57
>>172へ質問です
”ここのやつら”とは何人ぐらいでしょうか?


175 :メロン名無しさん:02/01/27 13:11
10円なら買ってもいいよ

176 :168:02/01/27 13:11
たぶん俺一人。


177 :メロン名無しさん:02/01/27 14:00
>>167
別に興味ないから安くてもいらない。

178 :メロン名無しさん:02/01/27 14:50
>>172
おまえしつこいな(w

179 :メロン名無しさん:02/01/27 14:54
1話1000円でも決して安いわけではない
ただ現状の1話3000円に比べたらかなり安いというだけ
1話1000円でも4クール揃えるには5万を超える
2クールに8万出してる奴には相当安いだろうが

180 : :02/01/27 15:54
時間換算してみると、1話=20分として、20分いくら?って考えると、
映画が120分3800〜4800で、とは言え最近はキャンペーンも意外と多く、
ユーザーから見た許容できる相場は「映画3800円」でしょう。
すると、アニメの1話20分は「633円」ほどになります。
「楽しめる時間」を価格換算すると「4話2800円」が限界価格ですね。
本当は、アニメより映画の方が比較的クオリティが高い場合が多いので
「20分500円→1巻4話2000円」が妥当だとも思うけど・・・。
(面白いではなく映像作品としてのクオリテイのこと)

「映画も90分とか短いのある!」って突っ込みなしね。
あくまでも相場(平均?)の話なんで。実際は180分の映画もあるし。

181 :メロン名無しさん:02/01/27 16:59
カウボーイビバップのDVDは120分で7800円で映画としたら高いけどアニメとしたらそうでもない

182 :メロン名無しさん:02/01/27 17:05
洋画とアニメでは顧客の絶対数がかなり違うから
比較対象としては適切ではないと思うんだが。

183 :メロン名無しさん:02/01/27 17:11
↑またループや・・・

184 ::02/01/27 17:51
「すごいよマサルさん」
あれ3800円のくせにめちゃめちゃ時間長いぞ。
ほかも見習え!

185 :メロン名無しさん:02/01/27 17:56
最近思ったんだけどごく普通の一般人でも漫画とかって結構読むでしょ?
それを考えると潜在的にはアニメも嫌いではないはず。
そりゃ人にもよるしものにもよるだろうけど。
例えばビバップなんか一般人でも見始めればハマる人も少ないんじゃないか?
ただそれを見る機会もなければ存在自体を知りもしないだけで。
つまり何が言いたいのかというと業界自体がオタク的な方にどんどん引っ張ってるんだよ。
現在なんてアニメが好きなんて大っぴらに言えやしない。
そうしてしまったのは業界自身だと思う。
それで購入者が少ないからDVDは高くてもいいなんて酷い悪循環だ。
いわゆるオタクの中でもDVD買ってるのはその内のごく一部だけ。
このままでは購入者は減る一方で価格は上がる一方。
一部の盲信者に頼りっきりのこんな業界がいつまでもつだろうか?

186 :メロン名無しさん:02/01/27 17:58
>>185
アニメ業界はとてもじゃないが先のこと考えてる余裕なんて無い。
プランナー側はアニメが死のうが知ったことじゃないし。

187 :メロン名無しさん:02/01/27 18:00
10年前より安くなってるし市場も伸びてるよ、
逆にあせって洋画の真似して自滅するよりよっぽど健全。

188 :メロン名無しさん:02/01/27 18:15
オタク産業は不況に強いからな(w
でも確かにいつまでもつのかは疑問
たっかいDVD買いまくってるオタクにも限界はあるだろうし

189 ::02/01/27 18:22
まぁ、漫画にはビックコミック系、モーニング系、ゴラク系など
大人向け多いけどね。そういったジャンルに手を伸ばして
失敗した結果が現在でしょう。
元々深夜アニメ枠は経済&麻雀&エロ物などから出発した
大人向きコンテンツだったのが結局ヲタ向きになってしまった。
経済的な集金力の無さと、規制の多さで大人向きアニメは
難しいんじゃないかな?

190 :メロン名無しさん:02/01/27 18:32
>>189
いい歳して電車内でジャンプ読んでるサラリーマンも多いぞ

191 :メロン名無しさん:02/01/27 18:37
ジャンプは別格

192 :メロン名無しさん:02/01/27 18:39
ジャンプ、マガジンは発売日に車内で読んでる人多いね。
それを拾って駅前で100円で売る人たち(w

193 :180:02/01/27 19:34
>182
それは売る側の理屈でしょ? 私は買う側の理屈を記述したまでです。
買う側は、業界の事情なんて知ったことではないので、よろしく。
ゲーム1本5800円で、アニメ40〜60分ほどで5800円って、どーよ?
1〜2万本でヒット作の市場(業界)って、どーよ?
そりゃゲームは一般人に浸透するって。(最近はヤバくなってるけど・・・)
相対的に見たコストパフォーマンスが低いのは確かなのでは?

194 :メロン名無しさん:02/01/27 19:53
次スレは前スレにもあったように
「価格面等ユーザーの側に立った話題でよろしくお願いします。」
って明記して欲しいね。
社員ならメーカー側の言い訳してもいいけどさ(w

195 :メロン名無しさん:02/01/27 19:56
>>193
ゲームは遊ぶ物、アニメは見る物。
コストパフォーマンスとか語るならもうちょっと適切な比較対象を出せ。

196 :メロン名無しさん:02/01/27 20:06
その内DVD-Rが普及してきたら、アニオタって群れてるから仲間内で交換しだすんじゃないか。
オリジナルは、ヤフオクか中古屋に速攻で売ると。
エロゲーって良く考えるとコストパフォーマンス低いけどあまり文句でないよな。
それってやっぱり、CD-Rでまわしまくってるからじゃないか。
まあ、結局値段は安くならないと思うね。
>>185の言うような転換も何度か試みられてきたと思うけど、長く続かなかったしね。

197 :メロン名無しさん:02/01/27 20:09
最近ありさか見ないな

198 :メロン名無しさん:02/01/27 20:41
>>195
193じゃないがどちらも楽しむものという点では同じでしょ?
TVに映すのも同じだしディスクメディアなのも同じ
一番重要なのは根本的にはどちらもオタク向けだということ
アニメDVDはオタクの中でも少数しか買わないがゲームは一般人にも売れてると

193が言ってるのは楽しめる時間あたりの金額で
アニメとゲームは同じ値段だけど
アニメは繰り返し見ても数時間だがゲームは数十時間楽しめる

199 :メロン名無しさん:02/01/27 21:12
数年前まではゲーマーと言っていいほどゲームを買ってやりまくっていたが、
経験的に、同じ値段で買えるアニメ映画とゲームを比べて、満足度はほとんど変わらない。
ゲームの方が「拘束時間」が長いだけだ。

200 :メロン名無しさん:02/01/27 21:14
実感としては、テープ→LD→DVDと、値段はだんだんと安くなってきた気がするんだが。

201 :メロン名無しさん:02/01/27 21:35
DVDの価格面での非難の大半は
LDよりも大容量メディアに以降したにもかかわらず
それを行かさず少数話収録で価格据置(高い場合も多い)と
なっている為とおもわれ

202 :メロン名無しさん:02/01/27 21:43
>201
同じような条件の作品のLDと比較して現在のDVDは一話当たりの値段も高いの?

203 ::02/01/27 23:33
LDの場合、BVは8話で9800円だったなぁ>TV作品。
まぁ、物価も上がっているから単純に比べられないけど。
OVAは下がっている物もあるね。
昔は1本1万円以上(keyとかの例外もあるけど)が相場
だったのに、最近は3800円とか出てきた。標準相場は5800円かな。

204 ::02/01/27 23:36
訂正
1本1万以上はビデオの値段。
LDの場合は4800円前後だったと思う。

205 :メロン名無しさん:02/01/28 00:15
>>199
言っちゃなんだがおまえだけ
それに映画だけと比べるなよ

206 :  :02/01/28 00:45
BVのLDも、初期は二話で9.8kぢゃ
今から考えると、よくもんなもん買ったよな・・・。

207 :メロン名無しさん:02/01/28 00:46
おまえらは図書館から本借りてきて読んでればよし。

208 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/01/28 00:48
ココロ図書館ではアニメDVDの閲覧・貸し出しできますか?

209 :193:02/01/28 00:55
>198
フォロー?ありがとう。そーゆーことです。
娯楽に費やすお金と時間の話です。

>199
ゲームの拘束時間は「積極的拘束」によって発生する時間でしょ?
拘束されるのが嫌なら、そのゲーム辞めればいいだけのこと。
私は「楽しめた場合」のことを言っているのです。
「満足度」は、人によって、または作品によって異なるので、
この中では、あえて触れないで考えています。
「余暇の数時間を何で埋めるか?」って考えてとき、
アニメDVDで、その空き時間を埋めるとなると、かなりの金額に
なってしまうよね?
そーゆー意味でのコストパフォーマンスの話です。

210 :メロン名無しさん:02/01/28 00:58
>>203-204
>>57と同じ人?
>>62で数字の信頼性が低いんだけど。

211 :思うに:02/01/28 01:22
買わないに越したの無い海賊版だけど、まあ、買う人がいれば買わない人も
いるって事で・・・いろいろな人が居ていいんじゃないでしょうか?
海賊版を買うなという人は、説明して購入意思を示す人を、そうじゃない
方向もって行くようにしないと・・・。馬鹿みたいに「 買うな、買うな 」
って言ってても現状はナニも変わらないわけだし。海賊版廃止を唱える人
は、「 法律 」という盾をもとに購入者を非難してるけど、傍から見てたら
行動自身が、欲求不満の解消がしたいだけに見えるし、多分そうだろうから、
海賊版買う奴は、誰も耳を貸さないんだろうね。


212 :メロン名無しさん:02/01/28 01:28
あのさ、なにかあるとすぐ「それはメーカーの論理で関係ない。買う方の意見を聞け」ってなるけど、そういう方向でいくと極論は「タダで配れよ」とならないか?メーカー側の論理も考えて妥協点を探して行く方がよっぽど建設的だと思うんだが…


213 :メロン名無しさん:02/01/28 01:31
>>212
そう言うこという奴は社員。
ってのがこのスレの掟。

214 :メロン名無しさん:02/01/28 01:35
>>213
この位の理屈は真性厨房でも分かるんじゃ無いか?

215 :メロン名無しさん:02/01/28 01:37
海賊版じゃなくて、正規の海外版買えばいいじゃん。

216 :メロン名無しさん:02/01/28 01:44
生産者側にとっては死活問題であるから、
ロビー活動に金をばらまく。結果、力が強くなる。
消費者側は個々に文句を言うだけ。

217 :メロン名無しさん:02/01/28 01:45
>>209
「楽しめた時間」を比べる事に何の意味がある?
『ヒマ潰し』にゲームかアニメのどちらを選ぶか、ならそりゃ
圧倒的にゲームの方が安く済むだろう。
だが、『楽しむ為』に買う物にいちいちコストパフォーマンス
なんて出してくるのは根本的に間違ってると思うぞ?

それに逆に言うなら、忙しくて時間がない人からすれば
遊び尽くすのに数十時間かかるゲームと全て見るのに
数時間で済む映像作品を比べると映像作品の方が得
に感じるんじゃないか?

書いてある「余暇の数時間を何で埋めるか?」で言って
みると、「普段仕事が忙しくて急に開いた数時間」の場合
は「数時間でゲームやっても中途半端になっちゃうしな。」
となるし、「ほぼ毎日約束された数時間」の場合には「同じ
値段なら長く遊べるゲームかな。」となる。

キミの言っている事は時間が余ってしょうがない人の
立場からのみ言っているに見えるのだが。

つまり言いたい事は「ゲームとアニメどっちが得か?」
なんて比べる事に何の意味もないという事。
ちなみに俺はアニメもゲームもどっちも好きだぞ。

218 :メロン名無しさん:02/01/28 01:54
なにマジレスしてんだ

219 :メロン名無しやん:02/01/28 03:11
>>218
いや。たまにこういうまともな意見も無いと
読んでて辛くなる。


220 :209:02/01/28 06:15
別にゲームとアニメのどっちが得かを比べたい訳ではなく、
60分ほどの映像に5800円ってのが、いかに高い買い物かを、
近しい娯楽と比べただけだよ。
普及(浸透)のためには(=本数売るには)、相対的なコストパフォーマンスが
必要だと言ってるだけ。
物凄くよく出来たもの(作品?商品?)以外は、絶対的な価値観では
判断されないから、今のアニメ業界は、もっと娯楽全体を視野に入れて
展開しないと厳しくないか?って事だよ。
お金は限られていて、似たようなユーザーが購買層なんだから、
比べることに、まったく意味が無いとも思えないけどね。
支持者がそんなこと言ってるから、アニメはいつまでも日陰者なんだよ。
ちなみに私は、時間無さ過ぎでゲームやってる暇なんて無い人です。
この書き込みは、仕事の息抜きです。

最後に、例えば日曜日の2時間をアニメDVD買って過ごしたら、
5800×2本=11600円だよ。映画のDVDなら3800円。
ゲームなら、来週の日曜も、再来週の・・・で5800円。
ゲームが良いって意味じゃなくて、アニメが異常だよね。
平均的な価格の話なんで「安いDVDも・・・」って意見は無用。

221 : :02/01/28 07:14
>220
要するに「アニメだから・・・」とかいうネガティブな考えは捨てて
もっとグローバルに他のエンターテインメントと同じ土俵で考えるべき、と?
そうしなければアニメはいつまでもいまのまま、と。

まあ理想はそうだよね、間違ってないと思うよ、>209は。
アンノとかもそれを目指してやってるわけだし。
でもやっぱまだまだムリだと思う、、、いろいろな面で。

やっぱメーカーがそういう閉鎖的な世界で問題ない、と思っているから
しょうがないんじゃないか?
今となってはゲームは国民的娯楽と化しているがそれはソニーの戦略が上手く
いったからであって決して既存のユーザーが変わったわけではない。
やっぱバンダイとかがその辺から脱却しようと動かなきゃね。

222 :メロン名無しさん:02/01/28 09:33
ハンター×ハンターのビデオ4話で4000円しないのね
同内容のDVDの方は・・・・

223 :メロン名無しさん:02/01/28 10:19
>>222
画質も超安いけどね(藁

224 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/01/28 10:25
わりと話がループしまくっていて飽きてきた(;´Д`)
BVもテニスの王子様並の価格設定ができるなら、
他の作品もあのくらい低価格で提供しろとは思う。
もっとも、テニスの王子様なんてあの価格でも絶対買わないが。
他の作品高いよ。劇場ものはほぼ一律7800円だし。

225 :メロン名無しさん:02/01/28 11:09
メトロポリス3800円、、、割と売れているみたい

226 :メロン名無しさん:02/01/28 11:47
>>221
>でもやっぱまだまだムリだと思う、、、いろいろな面で。
って言ってしまったら、そこですべてストップしちゃう。たとえメーカーや
制作スタジオがそう言っても、消費者はそれにノーを言い続けよう、って
ことですよ。「バンダイとか」が自分で脱却しようとするとは思えない。

227 :メロン名無しさん:02/01/28 13:43
>226
いやまあそおなんだけぉ、、、
つーてもいくらオレらが言ったって所詮は少数派なんだから。
なんだかんだ言ってヲタのほとんどが身銭削っても気にしない奴らばっかだし。
まずはメーカーとかに言うよりそういったヲタどもを撲滅させるのが先でしょ。

営利企業は「法を犯さない程度のモラル」さえ持ってればあとは稼ぐだけ稼いだ方が
正義なんだから。
なにも慈善事業なんぞやる必要はないんだし、、、
金儲けが出来るウチは今の体制は変わらないと思うよ。

でもさ、くだらない脚本で適当に萌え絵と萌え声揃えて紙芝居アニメやったって
稼げるんだからやめられないだろうね、メーカーは。
笑いがとまらんでしょう(w

228 :メロン名無しさん:02/01/28 14:32
>>220
キミはDVD買って一回しか見ないのか?
オレは気に入ったのなら10回くらいは見るぞ。
映像作品の常として、5回目くらいまでは見る度に新しい発見があるぞ。
キミの言うゲームは、数十時間掛けて薄〜いストーリーを追いかけるRPGか?
オレの好きなゲームは、コンプリートまでノーミスノーコンティニューなら30分で終わる
シューティングだ。もちろん5,800円する。言うまでもなく10回は遊ぶけどな。
まぁ、一度しか見ないのにDVD買うヤツはコストパフォーマンスを口にするなって事だ。

229 :メロン名無しさん:02/01/28 17:00
何度も見れる暇人ばかりじゃないけどな

230 : :02/01/28 17:29
>228
同じの何度も観れるほど、君は暇なんだ。
よかったね♪

231 :メロン名無しさん:02/01/28 20:28
>226
>消費者はそれにノーを言い続けよう
それで値下げが実現できるのなら意味のある行動になるね。


俺はアニメDVDビジネスの収支の細目がどうなってるのかが知りたいよ。

232 :メロン名無しさん:02/01/28 21:37
>>212
遅レスだけど
さすがにそんな極端なこという奴はこのスレにはいないしいたとしたらただの馬鹿だよ
ただ今まで見てきたところアニメDVDを買う側の姿勢が弱すぎると思う
本来なら消費者とメーカーのそれぞれの利益はせめぎあってなければならないのに
この業界は消費者側が「市場が小さいから仕方ない」とかメーカーの都合を考えすぎだしメーカーの言いなりになりすぎ
「努力してもっと値段下げろゴルァ!」くらいの強い姿勢が欲しい
現状メーカーがギリギリまで安くしてるかと言えばお世辞にもそんなことは言えないし
逆に消費者の足元を見てギリギリまで値段をつり上げてる始末
高いものは高いと主張していきたい

233 :メロン名無しさん:02/01/28 22:03
「ヲタクは高くても買う」ってメーカー側がわかっちゃってるんだから
しょうがあんめぇ。

どうにもなんね、イヤなら買わなきゃええだけじゃ。

文句言いつつも買ってしまう奴が一番のアホウじゃ。

234 :メロン名無しさん:02/01/28 22:04
>232
>現状メーカーがギリギリまで安くしてるかと言えばお世辞にもそんなことは言えないし
>逆に消費者の足元を見てギリギリまで値段をつり上げてる始末
これはメーカー側の値段設定のプロセスを知らない限り分からないと思うんだけど?
詳細希望。

235 : :02/01/28 22:36
>201
4話収録1万2000円なら買ってくれるの?

236 :メロン名無しさん:02/01/28 22:37
>>234
>これはメーカー側の値段設定のプロセスを知らない限り分からないと思うんだけど?
>詳細希望。

ラインナップと、シリーズごとの価格設定、付いてるオマケなんかを見れば、
一目瞭然だと思うんだけど?

237 :メロン名無しさん:02/01/28 22:54
パトレイバー初期OVAで、あまりにパトレイバーが出てこない・動かないのは
4800円という低価格が祟ったせいだと言われていたな、当時。

238 :メロン名無しさん:02/01/28 23:00
旧作ですらボッタクると云われるバンダイビジュアルでありながら
『ふしぎ遊戯』だけはえらく安いな(一話あたり633円)
自ら”嬉しい低価格!”と謳っている(つまり他のタイトルは高いという認識はあるんだな)

これが戦略的なんたらというやつなのかな?

女のほうが出費についてシビアだから。

そういう価格設定してるってことは露骨に足元見てるわけなんだな・・・

そう、「グリーンウッド」も3800円・・・・・・って!!!!!
「ふしぎ」も「ぼく球」も「グリーン」も全部原作少女漫画の女性向け!
愚かな男は>>581のごとくハァハァの為になんぼでも金を出せってか?


以上旧スレからのコピペ
実例としてこんなこともありましたと

239 :メロン名無しさん:02/01/28 23:01
>236
分かりやすい例をお願いします。

240 :メロン名無しさん:02/01/28 23:09
最近確証をとるのが不可能なことについて「証拠は?」的に揚げ足とるのが得意技です>社員

241 :メロン名無しさん:02/01/29 00:21
>>238
そんなこともあったのか・・・。

242 :メロン名無しさん:02/01/29 00:50
またループしてる…

243 :メロン名無しさん:02/01/29 00:57
234=239?って何がしたいのか気になる。マジ社員?偽善信者とか?

244 :メロン名無しさん:02/01/29 01:19
>238
OVAふしぎ遊戯\4,800
ttp://www.bandaivisual.co.jp/webuser/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-1058
これも相場よりかなり安い?

>243
価格決定のプロセスを知りたいだけだよ。

普通に考えるとTVの深夜枠アニメはスポンサーの顔ぶれから見て制作費(+スポンサー料?)を
パッケージ販売である程度回収しないといけないだろうけどそれはいくらか、なんてことを。

245 : :02/01/29 02:51
>244
どこのHPで見たか忘れたが、制作費が1本1000万円。
テレ東6局でネットするのに、電波料が月2000万円。CM4枠で月1000万円だと。
制作費が1000万円/本ってのは過去ログ見ても高い部類のようだから、
500万円/本としても2クールで3億円くらいはかかっているんじゃない?

で、これを2話×12巻×6000円のDVDで回収するとして、
小売・流通・製造・広告&販促費等諸経費抜きのメーカーの取り分が5〜6割
てとこだろうから、8000本くらいうれてとんとんじゃないかな。
1万本くらいの大ヒットしたらマンセー(でも儲けは数千万)。
で、実際はヒットしても5000くらいだろうからDVDの売上げだけでは赤々。
レンタル用セルビデオの販売&過去の遺産の高値販売で回収ってとこでしょ。

246 :メロン名無しさん:02/01/29 04:06
つーかふしぎ遊戯もういいよ、いい加減にしてくれ。

247 :メロン名無しさん:02/01/29 04:09
遅レスになるけど、数時間の空き時間を潰すなら
ゲームをやったりアニメDVDを観るよりも、2ちゃんねるを見てる方がはっきり言って楽しい(w

248 :メロン名無しさん:02/01/29 10:53
一番金かからないね>2ちゃん
常時接続なら、だけど。

ちなみに「2ちゃんの為にインタネやってます」は却下(w

249 :メロン名無しさん:02/01/29 14:37
>>230
違う。
次々新しいのを買えないだけだ。

250 : :02/01/29 15:35
>249
貧乏学生のエロビデオのようなモノか・・・。

251 :メロン名無しさん:02/01/29 21:10
エロビデオは新しいのを次々買っても、お気に入りは何度と無く見てしまうなぁ。

252 :メロン名無しさん:02/01/29 21:57
>245
ということは、枚数がさばけない限り値段は下げられない、と。

いきなり市場を大きくするのは難しいだろうから、実現可能な線として作品毎
の採算ラインを事前に公表してシリーズ物でヒットしたら最終巻を安くする、
なんていうのはどうだろう。

253 :メロン名無しさん:02/01/29 22:43
>>245
おいおい
制作費って全部DVDで回収するのかよ・・・
なら放送しない方が得じゃん
何でCMが入るか知ってる?

254 :メロン名無しさん:02/01/29 22:53
なんか自作多くない?252とか

255 :メロン名無しさん:02/01/29 22:54
>>253
要するに、全部DVDでも回収できるような算段で、自分がスポンサーになって
深夜に放送なんかやってるからいかんのよ。昔は「深夜アニメってありがたい
なあ」とか思ってだけど、それがすべての元凶だって、最近ようやく気づいた。
アニメは全部ゴールデンでやれ。え? それじゃナジカなんか放送できない?
そういうのは、地上波をあきらめればいいのよ。

256 :メロン名無しさん:02/01/29 23:06
結局メーカーはオタク頼りってことですな。

257 :メロン名無しさん:02/01/29 23:12
>>256
どの業界でも少なからずそういう傾向はあると思われ。

258 :メロン名無しさん:02/01/29 23:18
つまり、テレビで先行公開されるOVAと思えばいいわけで。
ていうか、建前はどうであれ WOWOWノンスク枠など多くのTVアニメは
実質的にそうなのだけど。
OVAなら約50分収録5000円でも親切価格(藁

259 :メロン名無しさん:02/01/29 23:24
アニメ業界は新規にファン層を開拓しようとかいう気が皆無だからな・・・
普通どの業界でもそれなりの努力はするもんだよ
むしろアニメなんて誰でも見られるものなんだから新規層開拓は楽な方だと思うんだけどな
オタ向けばっかり作ってるからなぁ・・・

260 ::02/01/29 23:24
つ〜か、アニメって80年代OVAの時代からレンタル店への
卸しだけで有る程度元は取ってるのよね。
今はだいぶ減ったけど、Webで検索かけたら7000〜8000店
は存在するらしい(最盛期は1万超えてたらしいが)
回収はレンタル+セルで考えないとね。
>>253
深夜のビクター物なんか、スポンサーのビクターくらいしか
CM入れないのよ。年々減ってるよね。スポンサー。

261 :メロン名無しさん:02/01/29 23:27
新しい作品はともかく60年代、70年代のアニメはもっと
安くしてほしい。

262 :メロン名無しさん:02/01/29 23:28
>>258
何でそう思って自分を納得させなければならないのかと小1時間問い詰めたい。

263 :メロン名無しさん:02/01/29 23:39
>>253
テレビ東京の場合、CM費用も制作側負担
(代理店、メーカー、OVA前提作品ならビデオメーカー)


264 :メロン名無しさん:02/01/29 23:40
>>261
何度も出た話ですが、新作は1話1000円以下、旧作は500円以下ということで
よろしいか?

265 :メロン名無しさん:02/01/29 23:42
>>264
それくらいであってくれればそれなりに買えるんだけどね・・・
実際はどちらもその倍以上という現状

266 :メロン名無しさん:02/01/29 23:46
やはり北米版が頼りかもしれんが、問題はプレーヤーの調達方法か。
秋葉ならゴロゴロ売ってるかもしれないが、当地の様な田舎には
それも望み薄。
どこかネットで買えるトコありませんか?

267 :メロン名無しさん:02/01/29 23:59

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268 :メロン名無しさん:02/01/30 00:06
>266
「リージョンフリー」で検索掛けてみて。
リージョンフリープレイヤーをネット通販してるサイトと、
日本仕様の一部のプレイヤーをリージョンフリー化する手順を書いたサイトが見つかるから。
僕は去年、家電量販店でプレイヤー(R2の)を買ってリージョンフリー化したよ。

269 : :02/01/30 00:09
>253
深夜アニメのスポンサーってメーカー自身じゃん。

270 :メロン名無しさん:02/01/30 00:28
>269
いや、だから、最初っからOVAとして発売すればTV放映料の分だけ費用負担が減ると。

まぁ、OVAだと全12話とか作りにくいとか(途中で製作止まっちゃったりね)
雑誌媒体だけに頼っても今じゃ効果薄いとかあるけどね。
つまり、あれは「尺の長いCM」なんだと、そういうことで。

271 :266:02/01/30 02:16
>>268
レス感謝。早速調べてみます。
手っ取り早いのはヤフオクなんだろーけどね。

272 :メロン名無しさん:02/01/30 02:24
>270
あの「OVA乱発末期」のような悪夢をくり返すつもりか?

273 :メロン名無しさん:02/01/30 10:54
というか、深夜に一般的に子供向けという認識のアニメに対して
CM打とうなんて言う酔狂な一般企業はないような?

274 :メロン名無しさん:02/01/30 16:31
>>273
アルゼ
サミー


275 :メロン名無しさん:02/01/30 16:41
>>274
パチスロ貴族銀以外でスポンサーになってたっけ?

276 :メロン名無しさん:02/01/30 17:34
>275
寒ーはかぜのようじんぼーやってる

277 :メロン名無しさん:02/01/30 21:20
YAHOOで売ってるDVDで、
海外正規販売版(中国語版)っていうのを買おうと思ってるんです。
中国語版にも正規版ってあるんですか?
それとも詐欺?

278 :メロン名無しさん:02/01/30 21:25
有る訳ない

279 :メロン名無しさん:02/01/30 21:28
>277
台湾版なら正規版もあるが(リージョン5だったか6だったか)
ヤフオクに出てくるのは間違いなく中国製の版権元無許可版。

280 :メロン名無しさん:02/01/30 21:34
>>279
そうですか。
3枚に750分入ってて且つ正規版って強調してるんですけど。
ちなみにリージョンオールです。

やっぱ詐欺でしょうね。
そうだとは思ってたけど。

281 :メロン名無しさん:02/01/30 21:35
リージョンオールの時点で大概怪しいよ、
アダルト以外は(藁

282 :メロン名無しさん:02/01/30 21:38
>>281
耳よりの情報ありがとうございます。
今度から参考にします。

283 :メロン名無しさん:02/01/30 21:59
>280
いわゆる海賊版なのは間違いないけど、画質に関してはまあまあな物も、ある。
許し難い物も、ある。
内容も、1話のBパートがまるまる抜けてたりOP、EDが激しく省略されてることもあるけど、
ごくごくちゃんとしてるのも、ある。
まぁネット上を検索かけまくって調べれば買っていいヤツだめなヤツはたいてい分かるよ。
海賊版(版権元にはいっさい金が入らない)であることに抵抗がなければね。

284 :メロン名無しさん:02/01/30 22:19
版権元に金が入らないのは申し訳ないが
メーカーに金が入るのは避けたいので中古を買います。

285 ::02/01/30 22:40
フリーが欲しかったらマランツがイイよ。
普通の家電店で売ってるし。DV6200&DV4200なら大丈夫。
一部(DV7100だったかな?)はフリーにならないので注意。
俺は予備としても1台所有。2万以下で買えるのが良い。

286 : :02/01/31 03:28
>>279
台湾版はリージョン3です。
ヤフオクに出ている香港版などは、たいてい台湾で製造されたもの。

台湾正規版のページ
ttp://98.to/mycai/

287 :メロン名無しさん:02/01/31 12:39
ん・・と前から疑問だったんですが
海賊版というのは正規品のデットコピーだったりするのでしょうか?

正規品からのデジタルコピーだとしたなら
凄くいいかんじですねー

288 :メロン名無しさん:02/01/31 14:40
YAHOOで売ってるエヴァの海賊版DVDの質ってどのくらい?
めちゃめちゃ安いんだけど。
やっぱやばい?

289 :メロン名無しさん:02/01/31 14:44
たいていの海賊版はTVシリーズの場合、収録限界いっぱいまで詰め込んでます。
時に限界を突破するくらい。
そのへんはデッドコピーなわけないですね。
映画の場合はデッドコピーもあり得るかも。
自分の持ってる「ガンドレス」は映像特典のない(笑)完全版だけの収録でしたが。
完全版だけなので不完全版、なんちて。

290 :メロン名無しさん:02/01/31 14:52
こらこら、ここでそんな話してると、また荒れちゃうぞ。「あやしげ」に逝け。

291 :メロン名無しさん:02/01/31 20:59
日本のアニメファンの現状〜惨状
ってかんじだね

292 :メロン名無しさん:02/01/31 21:10
映画アニメの海賊版ってDD5.1chやDTSは収録されてないよね。
めんどくさいんだろうか、海賊版業者。

293 :金田製作所:02/01/31 21:23
日本正規版を甲とすると、ヤフオクの海外正規版は乙一号くらいの画質です。
コストパフォーマンスを考えると、とてもお得なのではないでしょうか?

294 :メロン名無しさん:02/02/01 18:22
うーん、悩み所だな、

やはり国内での啓蒙活動は重要だろう

295 :メロン名無しさん:02/02/02 00:13
新技術での記録・記憶媒体が出てきて1つのメディアに全話収録可能だとしても
やっぱりアニメは高くなるんかな?

296 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/02 00:28
>>295
価格はほとんど変わらないと思う。
アニメDVDの販売会社って、どうせ殿様商売だから。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1010841965/145
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1010841965/151
マジカルエミ35000円が高いという消費者のメールを受けての回答がこれだもの、
期待できないよ。
というかとりあえずBV逝ってよし。
クリィミーマミのDVDだけど、言うほど画質良くないぞ。
そこそこってレベル。ソースが古いから仕方ないんだろうけど、
いくらなんでも30000円は取りすぎ。マジカルエミにしたって35000円は高すぎ。
全然企業努力も何もしてないだろうし。
しかし上記引用のメールにあるようにBOXなどの材質だけはどんどん安物になって組んだよな。
BV潰れてくれないかなーとか思ったりして。

297 :sage:02/02/02 01:14
魔法少女物のDVDBOXなんて、1000セットもでんやろ〜。
殆どのファンはLD持ってるだろうし。
メーカー収益なんていいとこ数百万じゃろ〜に。

298 :メロン名無しさん:02/02/02 01:30
>弊社といたしましても、より一層コストダウンを進め、マーケットを拡大することに
>努力して行く所存でおりますし、それが弊社商品をよりお買い求めやすい価格でご提
>供できることに繋がってゆくものと考えています。

おいおい口じゃわかったようなこと言ってるじゃん(w
言うのとやるのは別だよ
言うだけなら簡単だからね

299 :メロン名無しさん:02/02/02 01:35
へぇ〜メール出すとちゃんと返事来るんだ?
つーか、メールでそういう意見聞いてるのか。
聞いてると言っても反映されないなら無意味だけどな。

各自で思い思いの批判文をメールでメーカーに送りつけ
その返答をここに晒すというゲームを思いついだんだけど(藁

300 :メロン名無しさん:02/02/02 01:41
>299
テンプレートの存在が明らかになります。

301 :メロン名無しさん:02/02/02 01:42
>>299
みんなほぼ同じ文面(コピペ)が帰ってくる可能性大

302 :メロン名無しさん:02/02/02 01:43
被った

303 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/02 11:51
ルイヴィトンが価格を9%上げるそうな。
ほしけりゃ何が何でも買うんだというところをうまくついていると思った。
アニメDVDも同じですね。

304 :.:02/02/02 11:56
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305 :メロン名無しさん:02/02/02 12:06
オレいつも通常版買ってるんだけど
はっきり言って、初回限定BOXは邪魔。

ヲタの心境としては、
材質が紙のヤツはなるべく汚したくないっていう気持ちになるんだよ。
気軽に触れないっつーか。
で、触りづらくてパッケージを開けなくなる。
結果、そのDVDを見なくなるという悪循環。

DVDはパッケージがでかくてかさばるから、
普通のCDのケースに入れてほしい。
ブックレットも工夫すれば歌詞カードの大きさにできるだろうに。


306 :メロン名無しさん:02/02/02 12:07
でもCDサイズだと絵とか小さくなっちゃうし、
損したような気分にならないか?

307 :305:02/02/02 12:11
いや、オレは中身が見たいだけだから
絵が小さくなっても別に気にしない。

308 : :02/02/02 12:15
確か過去ログにあったかと思うけど、トールサイズは
たしかに邪魔だ。棚に並べて悦に入る人はトールの
方がいいだろうけど。
漏れはどちらでもいいが。
確か万引き対策じゃなかったかな?

309 :メロン名無しさん:02/02/02 12:17
がいしゅつだけどチャーリーエンジェルスで
トールとCDを両方同時に出してみたら、
呆れるくらい後者が売れなかったらしい。

310 :メロン名無しさん:02/02/02 12:42
『トールサイズ』

買ってみて
初めてわかる
邪魔さ加減


買う前はデカイ方が目を引くんだけどねぇ…


311 :メロン名無しさん:02/02/02 13:00
大きいつづらを取るか、小さいつづらを取るかは個人の好みってことで

312 :メロン名無しさん:02/02/02 13:23
トールサイズは万引き対策ではなくVHSの高さに合わせたからです。

313 :メロン名無しさん:02/02/02 14:33
正直、どっちでもいいな。
トールサイズは本棚に入れてるし、CDサイズはCDラックに入れてるから。
どっちか片方だけが増えると困るが今は別に困ってない。

314 :メロン名無しさん:02/02/02 14:34
ケース論議は永遠ですな

☆おまえらDVDのケースっていったらトールだろ!☆
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1006802682/

隔離スレだったりする

315 :メロン名無しさん:02/02/02 15:41
小学校の頃アニメ雑誌なんかを買うぐらいアニメ好きだった。
シュラト、サムライトルーパーとか。
けど、ナディアが始まる少し前に熱が冷める。

以後、時折見続けようかと思うアニメがなくはなかったけど、
あまり興味が出なかったため疎遠になった。
大学生になってエヴァをビデオで見たぐらい。

そんな感じの自分は懐かしくてすぐに買ったのが
「トムとジェリー」のDVD2万3、4千円。(今はもっと安いセットがあるらしい(怒))
出費は痛かったけど話をほぼ網羅してるしとにかく所有欲が勝った結果だった。

そんな自分ですが、Zガンダムやエヴァの値段設定を知って悲しくなりましたね。
アニメはまあまあ好きorガンダムだけ欲しいっていうライトユーザーには高すぎる
ハードルだと思います。
特典やら掻き下ろしだとかそんなのはいらないから中身だけはきちんとさえしてくれればと
思うのは独りよがりかなあ。

316 :メロン名無しさん:02/02/02 15:56
>>315
>特典やら掻き下ろしだとかそんなのはいらないから中身だけはきちんとさえしてくれればと
>思うのは独りよがりかなあ。

いや、数パーセントのコレクターヲタを除く、他の大部分のファンの願いだと
思うよ。余計なモノはいらん。オマケも、バンダイビジュアルの人間も!

317 :メロン名無しさん:02/02/02 16:09
BOX、テレカ、ポスター…その他もろもろの特典付と何も付いて
無いが安い2タイプで売り出して欲しいな。
そうすれば特典欲しい人もいらない人も満足できるだろうに。

>>315
ガンダム「だけ」欲しいのなら大丈夫なのでは?
俺の同僚にもZとWのDVD「だけ」は買ったってヤツいるし。
まぁ、高いのには変わりないが。

318 :メロン名無しさん:02/02/02 16:45
コレクターズ版とライトユーザー版の2種類は欲しいなー。
けど、エヴァなんて通常版全7巻でも46200円、、、マズー。
一枚2000円×7=14000円ウマー。(ムリか、、、。)

ビデオデッキ→DVD録画機に移行すれば
アニメタイトルはもっと安くなるんかな?

今開発中のブルーレーザー?のDVDが製品化した頃には
同じようなことになるんかしらん。

319 :メロン名無しさん:02/02/02 17:20
>>317
そういう意味では、ボックスとオマケ「だけ」売ってるバンダイビジュアルは、
偉いとも言えるな。その方向で、そういう別売品をものすごく高くして、本体を
ものすごく安くしてくれると、とってもうれしいのだけど。

320 :メロン名無しさん:02/02/02 18:46
>>305
初回BOX付きというやつ、中身は一枚だけだから、
紙などでできた隙間埋めも入っているね。
私のようなアニオタとしては、現状維持が最優先だから、
これも捨てられない。そのアニメのロゴでも印刷されて
いようものなら、尚更。
結局、中に続巻を入れることもなく、只の箱と化してしまう。

>317
>BOX、テレカ、ポスター…その他もろもろの特典付と何も付いて
無いが安い2タイプで売り出して欲しいな。

大抵、それらは初回特典として付いてくるね。
ソフトメーカーとしては初期ロットの売上げが最優先
のようだけど、おかげで後から買い集めようと思う
私のようなアニオタの気持ちを挫いてくれる。

販売促進をしたいのなら、全巻購入特典などで、
その期間を長く設定してくれないもんかな...

現在、Gダンガイオーを集めているんだけど、
初回特典が「全く」なかったおかげで、
気持ちの上で助かっているよ。
まぁ、結果オーライということで...(藁

321 :名無し:02/02/02 18:58
http://ongen.econ-net.or.jp/products/dvd-top20/2002/141.html
結局、価格に関係なく見たい作品は買うのよね。
2話5800円が3つもあるでよ。
ココロ図書館は入ってないのが不思議。何処言っても無かったが
単に入荷量が少ないだけだったのか?
まぁ、次巻から5800円だから買わないけどね。

322 :メロン名無しさん:02/02/02 19:05
>>321
2話入りを2巻同時発売という暴挙にもかかわらず、ノワール売れすぎ。
買ってるの誰だよ。ますますビクターを調子づかせるだけだぞ。
最遊記も売れてるけど、オタ女がDVDなんて持ってるのか?

323 :メロン名無しさん:02/02/02 19:12
PS2だろ。
持って無いとFFが出来ない(w

324 :メロン名無しさん:02/02/02 20:24
オタ女はVHSの割合が高いと思われ

325 :メロン名無しさん:02/02/02 21:03
つーか、今時DVDプレイヤーなんてその手の人はほぼみんな持ってると思われ・・・
あの高いソフトをわざわざ買うような奴らが持ってないはずがない
PS2やDVD付きPCもあるし1万台で買えるのだってあるよ

326 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/02 21:33
俺が持ってるのはサムスンの16000円のやつでし。

327 :名無し:02/02/02 21:41
プレーヤーの今の売れ線は2万前後。
低価格ならXP30、マニア向けからPR91、747ってのがオススメ。

328 :メロン名無しさん:02/02/02 22:14
BOX買うよりプレイヤーの方が安いもんなぁ。

329 :メロン名無しさん:02/02/02 22:54
Zガンダムって全部そろえようとすると平気で6〜7万ぐらいしませんでしたっけ?
ふざけてますよね。
Z世代が今何歳か知らんですけど、そんな大金をポンと出せる余裕のある人は
いないんじゃ?アニメが第一趣味、生きがいの人は平気でしょうけど。
やっとLDとVHSが統合されて気軽に映像メディアを収集して楽しめるように
なったっていうのに、、、。

それとも多チャンネル化やブロードバンド化+DVD録画機の普及で
簡単に映像をコレクションすることができるようになるから
それまでの利益確保って面もあるんだろうか?

330 :メロン名無しさん:02/02/02 23:14
エヴァのDVDほしぃ

331 :メロン名無しさん:02/02/02 23:15
あげません

332 :メロン名無しさん:02/02/02 23:16
>>329
確か定価でいうと8万近くいってる
せいぜい3万くらいで売って欲しい
こんなんだから一部のオタ専用になるんだよ・・・

333 :メロン名無しさん:02/02/02 23:41
8万!!漏れそう、、、、(W
何年たったらお手ごろ価格になって再登場してくれるのかしらん。

334 :メロン名無しさん:02/02/03 00:23
>333
それは…ない。

335 :メロン名無しさん:02/02/03 00:57
盤台だし・・・

336 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/03 02:04
確かBVって、LDからDVDになったら価格もお手ごろになるってBEATでちょこっと宣伝してたような…。
そういう記憶があるので、激しく裏切られた感があるんだけど。
収録わ数も増えて価格もお手ごろ、って嘘吐きだな、BV。

337 :メロン名無しさん:02/02/03 04:15
>>321-322 にもある通り、高くても売れるわけだから、それを
わざわざ値段下げようなんてことはしません(w

とりあえずノワール買ってるヤツを吊せ

338 :エフェドリンながヰ:02/02/03 04:49
           ,一-、
          / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ■■-っ <   オーイ、これ貼っといてー。
          ´∀`/    \http://www.puchiwara.com/hacking/
 ∋8ノハ8∈@ノノヽ@ヽ    \__________
   (´D` ) (‘д‘__) |
    ∪∪∋∪∈|__ノ|
      ∪∪ ∪∪

339 :メロン名無しさん:02/02/03 10:40
あげちゃうん

340 :メロン名無しさん:02/02/03 14:31
オタ向けばかり、新規顧客を開拓しようとしない=高いまま
っていう議論が挙がりますが、
作品性における先細りと言うこと関してはそれは当てはまります。

しかし、価格面で反映があるかと申しますと、如何でしょう?
オタの「人口」だけは年々増加してますよ。
先人達がオタ文化を広めようと努力してくれた御陰で。その結果が
大人になってもZのBOXを買う人達へ繋がるのではないでしょうか。

341 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/03 14:44
顧客層開拓のことだけど、
BVは先のメールの件でも、口先ばかりだということが判明したな。
とりあえずBV社員から逝ってよしということで。
末端から中枢の社員まですべて逝ってよし!
あとビクターか。
そういえば友人でもいまだにノワール全巻買ってる奴がいる。
止めたんだけど。吊るしたいね、まったく。

342 :メロン名無しさん:02/02/03 14:59
別に確かな裏付けがあって言ってるわけではないのだが、一番
厳しいのは小さな販売店ではないだろうかと思ったり。
買う側は高いのが嫌なら中古なり海賊版なり選択肢が選べる
が、売る側はそうもいかないだろうし。
大きな所に対抗しようとすると値引きくらいしかなく、そうすると
もっと厳しくなる…とか。
実際どうなんだろう。もしかしたら小さな販売店なんて既に絶滅
状態にあるのかも。

343 :メロン名無しさん:02/02/03 15:08
>>318
>>ビデオデッキ→DVD録画機に移行すれば
>>アニメタイトルはもっと安くなるんかな?

録画の一切を禁止し、再生回数を管理する事で話を進めているようです。
全てがデジタル放送に移行すれば可能になります。

344 :メロン名無しさん:02/02/03 15:39
ZはDVD以外にもゲームやプラモ(昔に較べたら少ないだろうけど)に
利益が見こめるのにあの高価格はいかがなものかと、、、。

>>340
>先人
これって製作してる人たちのことかな?
オタ文化を広めようとしたって言うけど、極端化してしまって
本当にコアとそれ周辺の人たちの一極集中化を招いてしまい、冬の時代に
した戦犯とも言える気が、、、。
萌えきゃらor話をこねくりまわしてメタファー使いまくりで???
な描写のアニメが多くなって一般の人からみてトワイライトゾーン化してると
思う。
それ以外は純粋なキッズアニメだし。

>オタの「人口」だけは年々増加してますよ。
これホント?増加してる割には偏見はなくならんねぇ。
Z人気はTV放映+プラモ全盛?効果じゃないの?
つーかオタっていっても給料、小遣い、バイト代全部をつぎこむのもいれば
レンタルだけ観て終わりの人までいるわけだし。
なんにせよ、オタ趣味に抵抗のない自分でもあんなゲロ高い商品、いくら
高画質、高音質でも買えねー。

345 :メロン名無しさん:02/02/03 15:55
ZZは24000円×3=6000円×12=72000円だって。

失禁しそう(W

346 :メロン名無しさん:02/02/03 16:11
>>343
一般視聴者の権利を必要以上に阻害するコンテンツ制作者や自称知識人どもには
ぜひとも逝っていただかねばなりませんね。

347 :メロン名無しさん:02/02/03 16:32
>>345
一瞬「おっいつもより安いじゃん」と思ったら×3かよ・・・
Zもそうだったんだっけ?

348 :メロン名無しさん:02/02/03 16:35
>>343
>録画の一切を禁止し、再生回数を管理する事で話を進めているようです。
>全てがデジタル放送に移行すれば可能になります。

っておいおい・・・
そんなことしたらさすがに大変なことになりそう

349 :::02/02/03 16:48
苦情だけでじゃナンだから、自衛の情報もね。
ttp://www.deepdiscountdvd.com/genre.cfm?genre=AN
最近見つけた通販サイト。到着までに約3週間かかるそうだけど、
安い作品を厳選してるので使用してます。
他にもオススメが有ればお願いします。

350 :メロン名無しさん:02/02/03 17:16
>>345
新作1話1000円だって本来は安くないのに
旧作しかもセット販売であるBOXがこれだもんな・・・
もはやいつものことになっているが・・・

351 :メロン名無しさん:02/02/03 17:49
もーこれからは商品を買ってリッピングして、オリジナルをオークションにだして
代金回収ってやらんと貧乏ユーザーはやってられんね。

352 :メロン名無しさん:02/02/03 18:03
>>348
これ、5年とか10年の長いスパンで見たら確実にその方向に向かっていくよ。
BSデジタル、110度CS、地上波デジタルにはその仕組みがしっかり入っている。

多分一番にやりそうなのは、デジタルWOWOWのHVの超新作映画あたりからかな。
今の形態のスポンサー付けて無料放送という物は無くならないだろうけど、
タダで録画できても再生は一回こっきりとかありそうで怖いね。

353 :メロン名無しさん:02/02/03 20:52
あの洋画のハリウッドプライスやらスペシャルプライスとかで
1枚2000〜2500円ていう値段のせいでこんなに高く感じるのだろうか?

ちなみにLD時代のBOX商品て今のDVDBOXとそうかわらんの?

354 :メロン名無しさん:02/02/03 21:18
>353
かわらんです。LD-BOX時代も2クール3〜4万、4クール6〜8万だった。
洋画はものすごく安くなったけど。

355 :メロン名無しさん:02/02/03 21:31
エヴァLDが1巻¥5913×14=¥82782!
ってことはエヴァは安くなった?

356 : :02/02/03 21:46
LDとDVDじゃ市場規模が段違いなはずだからおかしいんだけどね、、
値段が変わらないのは。

LDは20年かけて2万オーバーのタイトル数、DVDはそれを数年で突破。
しかも軽量コンパクトで全てに於いてコストダウン。
もちろん再生可能プレイヤーの普及台数も段違い、
これだけの条件が揃っててなぜかアニメDVDの値段はLD時代と大差ない。

洋画は正常な値段推移をしているがアニメは異常としか言いようがない。

357 :メロン名無しさん:02/02/03 21:53
>356
それはソフトまで買うヲタの総数はちっとも変わらないからでは。
しかも不況到来でヲタでさえ遣う金は絞りがち。

358 :メロン名無しさん:02/02/03 22:03
ヲタの数は変わらなくても確実にソフトを買う(アニヲタではない)イパーン人は増えてるよ。
最近CCさくらのDVDをヤフオクで売ったりしたんだけど、
「子供のために」って聞いて「時代は変わった」って思った。。。
LD時代にはなかったよ、こんなこと。

それに不況不況いったってアニヲタにはあまり関係ないかと。
彼らは食費削ってもヲタグッズに金かけるでしょ?
それに不況に苦しんでる層とも違うと思うよ。

359 :メロン名無しさん:02/02/03 22:24
>356
洋画がぼったくりだった、とか。

360 :メロン名無しさん:02/02/03 22:41
どちらかと言うとアニメDVDメーカーが異常だからだと思う
洋画が売れるようになったわけはDVDになったからじゃなくて安くなったからでしょ?
売れるようになったから安くするでは順序が逆
安くしなければ売れるようにならないんだよ

361 :メロン名無しさん:02/02/03 22:43
>>354
ものによると高くなってる・・・

362 : :02/02/03 22:52
>360
まず、どうして洋画は低価格にできるのかを考えましょうね。

363 :メロン名無しさん:02/02/03 22:56
また堂々回り

364 :メロン名無しさん:02/02/03 23:06
>363
いいんだよ、みんな暇なんだから(w

365 :メロン名無しさん:02/02/03 23:56
>344 「広げようとした」って書いたのは、結果それが大義の意図に反した
ことへの揶揄です。レトリックとして倒置法で書いたのですが分かり辛かったですか。

閑話休題 

Zに関しては喩えが適切でなかったかもしれません。丁度このスレでホットな話題だったもので…。
要するに、従来だったら卒業してローティーン層でスポンサー物販がサイクルしていたのが
上の層には継続して商売になって、かつ、若い新たな顧客には潤沢な商品群やコンテンツが
溢れているということを踏まえて、人口が増えていると言いたかったのです。

366 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/04 00:08
録画したものを再生するのに制限かけるという根性が気に入らない。
本当に頭の高い産業ですね。

367 :メロン名無しさん:02/02/04 00:15
>360
洋画が売れるようになったのは、DVDプレイヤー=PS2が売れたからでは?

368 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/04 00:19
でもよく考えてみれば、TV録画で観てしまえばいいや!というアニヲタもたくさんいるわけで
その点、映画は映画館で録画できませんからその違いはあるのかもしれないですね。

369 :メロン名無しさん:02/02/04 00:25
>368 映画館でしか見られないのなら高くても売れる、とか
議論をふっかけてみる。

370 :メロン名無しさん:02/02/04 00:28
無限ループ中

371 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/04 00:45
あと、映画は普通1巻に1作品入ってるから5800円だったとしても
まぁ仕方ないか、と思うが
アニメは数巻に渡るから高いと思うのだが。
両面2層で8時間入るから全24話なんて2巻に収まるでしょうに。

372 :メロン名無しさん:02/02/04 00:46
両面二層はCAV以上に脆弱だよ

373 :メロン名無しさん:02/02/04 00:58
>>370
それはそれでオッケー。(w

374 :メロン名無しさん:02/02/04 00:59
無限ループしててくれや。
俺はソフト買わずに全部録画ですますから。
1万だろうが、2万だろうが一切関係なし。
4話2800円になったら録画止めてソフト買うと思う。

375 :メロン名無しさん:02/02/04 01:00
>>373
休日も御苦労さまです

376 :メロン名無しさん:02/02/04 01:22
LDは再生機が高くて手が出せず
セルビデオは後の劣化と高価格(安いのもあったが基本的に1万近く)さがネック
DVDはLDの品質保持の特性+次期VHSとも呼べる夢のようなメディアであり
容量の大きさからメイキング、ビデオクリップ、NG集さえも入ってしまう。
最近ではローエンド再生機はゲーム機よりもはるかに安く、PS2、PCの後押しも
考慮にいれると市場は形成されて更に拡大中とも言える。

>Zに関しては喩えが適切でなかったかもしれません。丁度このスレでホットな話題だったもので…。
>要するに、従来だったら卒業してローティーン層でスポンサー物販がサイクルしていたのが
>上の層には継続して商売になって、かつ、若い新たな顧客には潤沢な商品群やコンテンツが
>溢れているということを踏まえて、人口が増えていると言いたかったのです。

うーん、たしかにアニメを完全に自分から切り離さないで、嗜む程度にする大人は
増えてる気がする(ガンダム系のアニメやそこから派生した良質アニメの影響で)
それはアニメに携わる人の努力の証であろうし、アニメ文化を更に発展させる原動力ともなる
けど、DVDの原価を考えるとメーカー側の取り分が大きすぎると思うのは何故だろう?
製作する際にかなりの高技術を導入したのならわかるけれど、中にはLD並やそれ以下のものさえあると聞く
からねえ。拡大再生産の概念もいいけれどもう少しこっちのことを考えてくれていいんでない?

377 :メロン名無しさん:02/02/04 02:47
>>368
最近は受信可能地域が限定されている番組が多いですし(地上波テレビ東京系列含む)。

378 :メロン名無しさん:02/02/04 02:51
>>374
それが一番賢いかもね。
ここでループしながら議論を続けるのも無意味ではないと思うんだが、
正直、すぐにリアクションがメーカーから起こるとは思わないし。
アニメDVDは、まだまだ買い控えが吉ですな。

379 :メロン名無しさん:02/02/04 02:54
>>374
DVDレコーダと、デジタルなVHSとデジタルなBSとデジタルなCSを揃えたら
ソフト買う気全くなくなった。買う金が無くなった、ではないので念のため。
オマケさえ気にしなければ画質的には遜色ない。良い時代になったものだ。




380 :メロン名無しさん:02/02/04 03:26
いずれは379みたいな環境を今のコストの1/10でそろえれるようになれば
ソフトの売上にも深刻な影響がでるのかもね。

381 :メロン名無しさん:02/02/04 05:42
DVD赤ずきんチャチャ、なぜこんなにも高いんですか?
VOL1.81000円
VOL2.106000円

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41522339
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6111061

382 :メロン名無しさん:02/02/04 07:27
http://cgi1.biwa.ne.jp/~ta-yama/chalddvd01.htm
LDと比較だって

DVDはプレミアですか?
オタなら予約して定価で買いそうなのに、オークションで定価以上出す人って
地方の金持ち?

383 :メロン名無しさん:02/02/04 11:03
金持ち、つーかここまで金を出すほどのヲタのくせして
当時チェックをいれてなかった、ってのが不思議。
チャチャ自体結構古い作品なんだから最近知った、ってわけでも
ないだろうに、、、、

384 :メロン名無しさん:02/02/04 14:08
なんか同じ話がぐるぐるしてないか?
そろそろ運動でも起こしたら?

385 :メロン名無しさん:02/02/04 14:20
買ってるやつを吊す運動か?

386 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/04 17:01
とりあえず海○版スレが消失したので、またここで報告。
魔法少女メルル海外版がようやく到着。
同じところで2つ頼んだのにトールのパッケージが微妙に違うのは何故だ?という謎。
中身はまだ見てない。
パッケージ見る限りリージョンオール。
ペアレンタルロックはナチュラルのときにかかっていたので、今回もありそう。
見てからまた感想上げます。ちなみに価格は一本20.99ドル、送料が8ドル。
これで国内版の1と2が両方入って無修正なんだからおいしい。

387 :メロン名無しさん:02/02/04 18:35
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16071414

赤ずきんチャチャ,10日前のこれぐらいから高騰してきたんですよ。
VOL.1〜VOL.3の全巻セットでこの値段です。
(このときはヤラセかと思ったんですが・・・。(^^;)

最近のヤフオクで、定価と比べて高額落札されたDVDは、

エヴァ インパクトBOX全3巻 (12万)、
サクラ大戦TV&OVAなど16巻セット (15.5万)、
serial experiments lain 全5巻BOXテレカ付 (8.5万)

こう高いと貧乏人は買えません。(泣)


388 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/04 18:54
ヤフオクの値の釣り上がり方は異常だから参考にしないほうがいいと思う。
lainのBOXなんか新品定価で買っておいてよかったと思ってる。
実際の内容は通常版と大差ないから、中身だけ見たければ通常版を買えばいいと思うけどね。
違いはBOXと特典ディスクとテレカの有無だけだもの。
エヴァとかサクラ対戦は知らないけど。

389 :メロン名無しさん:02/02/04 19:28
貧乏人どうこうより買う方がまともじゃない気が・・・
正直気が狂ってるとしかおもえん。

まあ誰かが煽ったんだろうね、、、
じゃなきゃいくらなんでもここまではあがらんだろう。

つーか煽り方教えて欲しい(w

390 :メロン名無しさん:02/02/04 20:14
頭のおかしなヤツがいるのは仕方ないけど、悔しいのはそいつがオレより
金持ってるらしいってことですな。(w

391 :メロン名無しさん:02/02/04 20:19
ホントに金持ってるヤツはこんなモノ買わないよ

392 :メロン名無しさん:02/02/04 21:17
多分買ってる奴の半分は生活削ってる系の人たち

393 :メロン名無しさん:02/02/04 21:58
>>392
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cd_zaurus&filter=0&pageNo=3
これ、赤ずきんチャチャ全巻買った人のコメントです。
たしかに、お金持ちには見えませんね。(笑)


394 :メロン名無しさん:02/02/04 22:02
初回限定ボックスセットをポイントや割引率のいいお店で買ってヤフオクで定価を少し切る
ぐらいの値段で出品していけばいい小遣い稼ぎですな。こりゃ。

395 :メロン名無しさん:02/02/04 22:41
君は信じるかい? それともー笑うかいー?    

396 :メロン名無しさん:02/02/04 23:02
>>383
発売当時は収入がなかった(中高校生以下など)ので高価なものは
買えなかったけど、今なら収入があるので買えるとか。
>>390
激しく同意なのが悔しい…(w

397 :tikwab:02/02/05 00:50
 なんとか買える値段になったDVR−7000で
LDソフトをDVD−Rビデオモード移植予定。
 是?非?

398 :メロン名無しさん:02/02/05 01:19
エヴァ インパクトBOX全3巻 (12万)、
サクラ大戦TV&OVAなど16巻セット (15.5万)、
serial experiments lain 全5巻BOXテレカ付 (8.5万)

憤死しそう、、、。

399 :メロン名無しさん:02/02/05 01:25
>>397
7000はやめておいた方が・・・

400 :メロン名無しさん:02/02/05 01:49
>>398
なんで今時、DVR−7000?
マゾ?

401 :メロン名無しさん:02/02/05 01:53
>>376 立ち戻って議論を整理いたしますと、このように買う(可能性のある)母体は
どんどん大きくなっているから、メーカーの売り手市場が、オタク文化が衰退しない限り
ずっと続くのでは?ということです。

さて、
海賊版を買ってダメージを与える、というのは法的と良心に目をつぶっても、その行為の結果が
メーカー側に、売れるはずだった「あるソフト」が売れなかった原因が価格設定のミスにあることを
分からしめないと、何にも解決にはならず、(海賊を是とする“あなた”の)自己欺瞞に終わるだけではないでしょうか?
権力には対権力アプローチを以てして挑まねばなりません。
今のところ、消極的な方法として、安いソフトを買ったときのアンケートで価格に○をつけることぐらいしか思いつかないのが残念です。

402 :メロン名無しさん:02/02/05 02:15
中古や海賊版を買うということは「売れなかった」に繋がるんじゃないか?
どちらにしろ俺はTV録画&レンタルダビングだが

403 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/05 02:23
今のところ、どうしても欲しいタイトルだけ新品で買い、
それ以外は中古、もしくはレンタルダビング、または仲間内で違うのを買ってる人から
貸してもらう、くらいかな。
実際買った価格分製作に還元されてるならいいけど、事実はそうでもないらしいのは既出。
それでも多少なりはと思って応援したい作品は買ってるんだけど、
この話も何度もループしてきたこと。
結局アンケートまたはメールで持ってメーカーに意見するのと、
あとは不買くらいしか対抗策はないってことかな。
いくら安くてもテニスの王子様なんか欲しくないしね(藁

404 :メロン名無しさん:02/02/05 02:45
テレビアニメシリーズのDVDってさ、バラで売ってるじゃん?
あれちょこちょこ購入するのがうざくて。
すぐにとは言わないまでも、しばらくしたら全話収録ボックスにして
廉価販売するようにして欲しいんだけど。
書籍が幾年か経ったら文庫本化されるみたいにさ。
これについて皆はどう思うかね?

405 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/05 04:03
>>404
そうして欲しいけど、実際BOXになると結局高いままってのが問題なんだよね。
で、前のメールの件にもあったけど、BVなんか口先ばかりで一向に値下げしようとしない。
メーカーが腐れ切ってるから、自沈してくれるかする寸前で気づいて
安価でリリースする方向に動いてくれたらいいんだけど…。

406 :メロン名無しさん:02/02/05 04:13
>>404
プレステの ザ・ベストとかサタコレみたいな感じで出してほすぃ。
セルビデオもかなり経ってから有名タイトルは廉価バージョンを出したから
DVDもそうなるんじゃないかな?でも、まてよ。アニメのセルビデオやLDで
そんなことあったっけ?
まー売れるケタが違うから廉価版はムリかもね。

ところでアニメDVDからリッピングしたデータをWINMXで交換しようとすると
光やケーブルでどのくらい時間がかかるものなんかなあ?

407 :メロン名無しさん:02/02/05 09:17
はっきり言って、アンケートハガキなんか送ってもムダ。
殿様商売してるようなとこにはね。
中古で買ったらハガキが付いてて、それを送るのはアリかもしれんが。
「中古で買いました。新品は高くて全く買う気が起きません」とか書いて。

なにかの本で読んだが、
商品を買うことはその会社に投票することと同じだというのがあった。
その会社の方針・やり方に賛成しますという何よりの意思表示だと。
それに反対するには、その会社の物は買わずに他の会社の物を買うしかない。
買わないことは、消費者が持つ唯一にして最大の武器。

実際、会社にとって最もこたえるのは物が売れないことだ。
オレ自身、物を買ってもらえないことのツラさはよく知ってるし…


408 :メロン名無しさん:02/02/05 10:48
>>407
つーことは、あれか? みんなでセーラームーンをガンガン買うしかないわけか?

普通の商品と違って、「他社ので済ます」ってわけにいかないから困るんだよね。
不買も無意味だし、やっぱ海賊版買って問題を表面化させるしかないでしょ。
いい方にころぶか、悪い方にころぶかが問題だけど・・。

409 :メロン名無しさん:02/02/05 11:51
海賊版をかっているようなうちは、潜在需要有りとみなされて
メーカーの思う壺。海賊版を買う層は、じつは正規版を買う可能性が
最も高い層。発展途上の明日の食い扶持に困っている国ならともかく
生活費の切りつめや、バイト、残業等で遊興費を捻出できる豊かな
国(とおもわれてる)の日本市場でのマーケティングにおいて、
みすみす値段をさげてブランドイメージと利益幅の減少を招く
自殺行為なんてやるはずがない。

410 :メロン名無しさん:02/02/05 11:59
それと、実はマーケティングを行っている側で、既に金を払ってくれそうもない
ユーザ層はすでにマーケティングの対象として切り捨てにかかっているよ。

関東ローカルのアニメの増加はそれをあらわしている。地方じゃもう
ほとんどセルビデオ、関連商品が売れないそうだ。消費の9割をしめる
関東、首都圏地域を既にターゲットに絞り込んでいる。
金を払ってくれそうなユーザにのみに対して採算のとれるマーケティング
を行うことしか考えていない。

411 :メロン名無しさん:02/02/05 12:12
ありさかは、死ねよ マジで

412 :メロン名無しさん:02/02/05 13:33
>>411
お前が死ねよ、マジで

413 :メロン名無しさん:02/02/05 13:53
>>411
バンダイビジュアル社員ですか?(藁
他人に死ねという前に企業努力してねん
バンダイビジュアル社員は、死ねよ マジで

414 :メロン名無しさん:02/02/05 13:55
>>410
そんなマーケティング能力なんか無いと思うが。>メーカー共

自分の足場を切り崩してそれに気が付いて居ないだけだろう。

415 :メロン名無しさん:02/02/05 14:42
>>414
激しく同意しちゃう。
BVとかVEとか、自分で墓穴掘ってるのに気が付いてないだけだろな。
愛想尽かしたユーザーはすでに離れてるのに。

416 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/05 15:02
バンダイビジュアルの社員がマーケティング調査をおこなって会社に報告した。
「DVDを買う人は少ない。市場を広げられる可能性は低い。コアな層に高くで売って利益をあげよう」

ワーナーの社員がマーケティング調査をおこなって会社に報告した。
「DVDを買う人は少ない。だからもっと価格を下げて多くのお客様に買っていただこう。」


417 :磐梯:02/02/05 15:12
勝手に海賊版買っててください。
もともと当社の正規品を買うつもりのないひとに海賊版を買われたからって
痛くも痒くもありません。ソフトが売れてない?いえいえ、売れてますよ。
秋葉のソフトショップ覗いてみてください。ブヒブヒとブヒった方々が喜々として
初回特典BOX付きのソフトを買っていますよ。


418 :メロン名無しさん:02/02/05 15:53
やっぱしブタどもを吊すしかないってか? 同じアニメ好きなのになあ・・

419 :メロン名無しさん:02/02/05 15:56
>>417
いや、磐梯さんがいいなら、つまり、海賊版の品質が向上して、市場が
拡大しても別に黙って見過ごしてくれるんなら、私どもは何の文句も
ないんでございますが。本当によろしいので?

420 :磐梯:02/02/05 16:25
>>419
海賊版はつぶします。著作物の保護と著作権者の保護は法律で認められた
正当の権利です。

当社に対する文句はいくら言ってもらっても構いません。
ただし、当社に対する風説の流布、インターネット掲示板等での根拠無き中傷等で、
威力業務妨害に当たると判断した場合は速やかに法的処置をとらせていただきます。



421 :メロン名無しさん:02/02/05 17:22
>420
本当に潰してくれれば未だ良いんだけど、結局ナニもしてないよね、、、
某有名アニメDVDサイトでも話題になってた海賊盤業者(国内)について
磐梯他にメール送った人いたけど未だにのうのうと営業してるよ。
ちゃんとメールの返事はもらってるのに・・・

正直身銭削ってるキチガイヲタどもは排除したいね、個人的には。
奴らのせいで正常な市場原理が働かない。


422 : :02/02/05 19:54
他の企業に話持ちかけたら?
結構利益率いいんでしょ?

423 :メロン名無しさん:02/02/05 20:33
>もともと当社の正規品を買うつもりのないひと

これって海賊版くらい安ければ正規品買う人だよね・・・?

×正規品を買うつもりのないひと
○“高い”正規品を買うつもりのないひと

424 :メロン名無しさん:02/02/05 21:07
正規版ってのは、LDのときもそうだけど「最高の画質をあなたの家でもどうぞ」っていう
最初からコアなマニアを対象とした商売だろ。

一番怖いのは低価格版が出回ることにより、商品が一般化し中古市場に大量に出回ること。
映像ソフトは商品としてのライフサイクルが長い。特に連続アニメはその傾向が強い。
ビデオ化、LD化に続いて今回のDVD化、ストリーミング、次世代のメディアになっても
商品価値があると思われる。メーカーの長期にわたる利益を考えたら、現在の値段でも
やや下げすぎの感があるぐらいだ。

海賊版は所詮は海賊版、国内では表立って流通することは決して無い。
まあ、海賊版が欲しい奴は買える間に買っておけってことだ。
DVDの海賊版は、ちょっと見てみたい程度のマニアを満足させるには良いレベルだと思う。
ただ、安全に購入できる状況がいつまでも続くわけもなく、なんらかの制限がそのうちかかる。

結論としては海賊版を買われてもメーカーは、それほど痛くないということ、
また、近いうちにアニメDVDの単価が極端に下がることもないということ。

425 :メロン名無しさん:02/02/05 21:12
>「最高の画質をあなたの家でもどうぞ」


初耳。

426 :メロン名無しさん:02/02/05 21:22
制作担当してる自分が言うのもなんだが、同じ品質で同じアニメ見れるなら
安い方買うのはあたりまえだろ?漏れなんかとくに給料少ないしな(藁
自分が作ったアニメもビデオ録画とか海賊版しか持ってねぇよ。
オタクは販社にロイヤリティなんて払わんよ。
アニメなんて内容に満足するもんだからな。
だから自分が関わったもんが貶されるのは辛いが、海賊版でも皆が見てくれるなら満足だ。
海賊版に目くじらたててるのなんか営業系のやつらだけだろ。


427 :磐梯:02/02/05 21:25
市場原理というものは、家電製品等のマスプロダクト製品や生活必需品等に対して
有効に働く物と思いますが、映像ソフト、音楽ソフト、書籍等のいわゆる「著作物」に
関しては市場原理という考え方はなじみにくいものと考えています。

そもそも著作物の価値は、大量生産のコストダウンや競合する商品の登場といったもので
値段が決定されるべき物ではなく、著作者が自らの著作物に関して値段の決定権を持つ
と考えます。

当社の商品の価格につきましては、その商品がもつ著作物の持つ価値というものに
照らしても正当な価格をつけさせていただいていただいているものと考えており、
また、その価格に見合ったクオリティを提供し「購入していただいたお客様」により
満足していただけるよう日夜努力しております。





428 :メロン名無しさん:02/02/05 21:37
>>427
漏れの言ってる事がまだ分かってないようだな。
「購入したお客様」ってのは販売会社が汗水働くのに満足するわけでなく、
充実した時間を過ごさせてくれたアニメの内容に満足するもんだろ?
物が出来てしまったあとにお前らが幾ら努力しようと無駄ってことだ。
それと、市場原理の話しすると「正当な価格」ってのは売る者と買う者が
双方で決めるもんだろ。
買う者が大多数高いって言ったらそれは「正当な価格」ではないんだよ。
販社の自己中的な考えでアニメ業界不幸にしないでくれよ・・・ホントに。


429 :メロン名無しさん:02/02/05 21:39
>著作者が自らの著作物に関して値段の決定権を持つ

(゚Д゚)ハァ?

430 :メロン名無しさん:02/02/05 21:41
426みたいな方が値段を決定してくれるとみんな幸せになれます。

431 :メロン名無しさん:02/02/05 21:48
クリエーターは物が幾ら売れたかっていう金額よりも、客にどれくらい
受け入れられたかってのに満足を感じるもんだ。
利益のみを追求する販売会社のやつには分からないんだろうね。


432 :メロン名無しさん:02/02/05 21:50
てゆーかプロテクトはずしてFTP交換すれ。

433 :磐梯:02/02/05 21:50
当社の販売している映像著作物は、当社の財産であり、また著作者の財産であると
考えます。そして、映像著作物の安易なディスカウントというものに関しては、慎重に
あるべき物と考えます。

安易なディスカウントによる販売は、一時的には市場拡大という効果をもたらすかも
知れませんが、長い目で見ますと映像文化の衰退とクオリティの低下をもたらすものと
考えています。コンテンツビジネスで主導的な立場の当社としましては、コンテンツ
ビジネスのあるべき姿と、映像文化の発展を見据えた企業活動を心がけています。



434 :メロン名無しさん:02/02/05 21:53
安易にオタク頼りはもっとどうかと思う

435 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/05 21:55
詭辯だな。


436 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/05 21:55
>>435>>433
へのレス

437 :メロン名無しさん:02/02/05 21:57
テレビドラマ1クール(大体12話ぐらい?ディスク6枚組)が二万ちょい。
採算ベースがよくわからんけど、これは売上数の差から来てるものなんかな?


438 :メロン名無しさん:02/02/05 21:59
>映像文化の衰退とクオリティの低下
今以上にひどくなるのか(藁

439 :メロン名無しさん:02/02/05 22:01
>>433
だれもディスカウントしろなんて言ってないだろ?
適正価格にしろって言ってんだよ。
市場原理に則った適正価格にな(w


440 :メロン名無しさん:02/02/05 22:05
ワラタ
もっとヒール役を徹底的に演じれ(w

441 :メロン名無しさん:02/02/05 22:10
著作権なんて前時代の代物よ。
サンプリングとリミックスの時代に、一次創作と二次創作が等価の時代に、
創作を妨げる権利なんてものがなんの役に立つというのか。

などと言ってみるテスト

442 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/05 22:45
これも何度書いたかわからないけど、
別にバンダイやビクターの販売会社ががんばってるからいい作品が楽しめる、
ってわけじゃないんだよな。
作品が面白くてそれを買うのは作品を作り上げたスタッフを応援したいからで、
別にバンダイやビクターなどの社員を食わせたいからじゃない。
販売会社の社員って根本的に何か勘違いしてないか?
これ、DVD販売(店頭)の仕事していたときにも思ったことなんだけど。
洋画会社は売れるように努力してるけど、アニメ会社は暴利を貪れるだけ貪ろうって姿勢。
価格設定も、どうせ連中は買うからこのくらいふっかけようって態度だ。
ガンダム劇場版の販促に来た社員見ていて内心どつきまわしてやりたかったよ。

443 :メロン名無しさん:02/02/05 22:48
結局ねー、オタクの消費性向というものが舐められてるんだよ。


444 :メロン名無しさん:02/02/05 22:53

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 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
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445 :メロン名無しさん:02/02/05 23:01
>>433
じゃああの余計な特典の山はなんだ?(w

446 : :02/02/05 23:23
>442
販売会社が制作費を出資しなければ、製作会社はアニメを作れないんですが?
DVDが売れないときにリスクを負うのは、金を出している販売会社なんですが?

447 :メロン名無しさん:02/02/05 23:28
>>433
正直な感想として、低価格で映像ファンを増やしてくれる洋画DVDのメーカーに聞かせてやりたいと思った。
真っ当な商売をしてる他社をけなしてるぞ、それ。
・・・まぁ、発言者がほんとにバンダイなわけはないんだが。あんまり真に迫ったネタだからよ。

448 :メロン名無しさん:02/02/05 23:32
正直な話、ガンダムシリーズと視聴率のよくなかった連ドラのどちらが
売れるのか知りたい。

449 :メロン名無しさん:02/02/05 23:33
>>446
販売会社は金銭的なリスクを負い、
制作会社は信頼を失います。

450 :メロン名無しさん:02/02/05 23:52
どこかで読んだがアメリカの消費者は凄いらしい。
著作物だろうがなんだろうが不当に高いモノはホントに売れないとか。
どうしても欲しい場合は文句を言いまくるという。
やはりイエスノーをはっきり言える国民性の賜物なのか・・・

そこで一つ考える。
北米版は現地法人「磐梯エンターテインメント」が出しているわけだが
同じグループでここまで価格差が出るのは何故だろう?
国内版と北米版を比べても画質的にそれほど差があるとは思えない、、、バンダイ、PLDC等の
現地法人を持っている企業のは特に。
そうなると「著作物・クオリティに対しての正当な価値」で価格を決めるという磐梯さんの弁は
矛盾していることになる。
日本と北米の経済レベルはまあ同等と考えて良いわけだし人口比、市場規模から
考えたとしても日米の価格差はありすぎとしかいいようがない。

・・・となるとやはり、
「北米は消費者がうるさいから仕方なく安くした、
でも日本のヲタどもはなにも言わずに買っていくからふっかける」
となって”消費者を見て価格決定をしている”と考えるのが自然かと思われるのだが、、、

451 :メロン名無しさん:02/02/06 00:04
>>57といい、何故か悪意を持ってバンダイをかたる人間がいるんだけど
やっぱり私怨君?

452 :メロン名無しさん:02/02/06 00:06
そりを言ったら高くてDVDを買えないと思ってるやつは、
みんな私怨くんの素質を秘めてるよ(藁

453 :メロン名無しさん:02/02/06 00:20
>>450
>>北米版は現地法人「磐梯エンターテインメント」が出しているわけだが
>>同じグループでここまで価格差が出るのは何故だろう?
北米は「販売権」を買っているだけで制作費を出しているわけではない。
それにマスターの制作費も安い。
それだけ。



454 :メロン名無しさん:02/02/06 00:24
DVD高いよ

455 :メロン名無しさん:02/02/06 00:27
>452
それにしてはバンダイばかり狙い撃ちみたいだよ。ビクターとそんなに差があるの?

456 :メロン名無しさん:02/02/06 00:30
ビクターは全部高いけど番台はモノによっては安かったりするから、
逆にいらだつんじゃないか?(藁

457 :450:02/02/06 00:43
>453
いや、だから現地法人があるってことはの場合は世界戦略を前提にしているわけだろ?
それならなぜ制作費も世界戦略でいかないんだ?
はじめから北米で発売するつもりならそっちでも制作費を回収すべきだろう。
日本の消費者にだけ制作費を請求するのはオカシイってこと。

実際そうなのだから仕方ないと言えば仕方ないのだが折れの質問はあくまで
「磐梯」を名乗る人物に向けているモノだから。
彼(彼女?)は「著作権・クオリティ」で価格決定しているって書いてるからね、
それに対してのカキコだよ、これは。


458 :450:02/02/06 00:44
>いや、だから現地法人があるってことはの場合は世界戦略を前提にしているわけだろ?
いや、だから現地法人があるってことは世界戦略を前提にしているわけだろ?

の間違い、訂正。

459 :メロン名無しさん:02/02/06 00:48
価格を下げて大量に売りさばいて儲けることはいつでも出来る。
それをDVD環境がまだ5割にも満たない現況でやる馬鹿はいない。
映画のDVDがなぜ安いかといえば、市場を作る目的もあるから。
貧乏なアニオタを喜ばすためだけに、企業が利益を放棄する意味は全く無い。
DVDがVHSなみに普及したとしても、廉価版VHS並みの3000円台がせいぜい。
市場価値からいったら現在の8000円弱という価格は安すぎるぐらい。

高いというならVHSをシコシコダビングするか海賊版でも買ってろってこった。

460 :メロン名無しさん:02/02/06 00:50
つーか煽り相手にマジレスしてる事を強弁されてもなぁ

461 :磐梯:02/02/06 01:15
ソフト価格の内外価格差についてのご指摘ですが、地域ごとの経済状況や物価水準、
購買力等を考慮した結果のものと思われます。著作物であるソフトウェアの価格は
一物一価の考え方には馴染まない物と認識しております。あくまで、地域の実情に
即した価格決定がなされてしかるべき物と思われます。

また、DVDビデオソフトについては、地域ごとにリージョンコードが設定されており、
地域の実情に合った販売が行われています。国内版、海外版が仮に同一作品タイトルで
あった場合でも、リージョンコードが異なる物に関しては、それぞれ別個の商品となるため、
基本的に内外価格差というものは存在いたしません。

海外における価格決定および販売方針については、各々の現地法人において決定される
べきことであると考えますので、当社としてはコメントすることはございません。


462 :メロン名無しさん:02/02/06 01:18
素人が会社のマーケティングにウンチク垂れる様は見苦しい
勘違いしてる人多すぎ・・・

463 :磐梯:02/02/06 01:19
それでガス抜きが出来るのであれば、
当社としては願ったりかなったりです。

464 :メロン名無しさん:02/02/06 01:22
まぁ日本国内でリージョン1やリージョンフリーのプレイヤーまで持ってるヤツは
今んとこ、かなり濃い層に限られるだろうしね。
その割にはPS2初期ロットの騒動なんかもあったんだけど。
あの当時、既にリージョンフリー化できるプレイヤーもその情報も
ネットでは紹介されてた筈なんだけどね。

465 :メロン名無しさん:02/02/06 01:24
やっぱ秋葉原で磐梯のDVDを燃やすしかないか

466 :メロン名無しさん:02/02/06 01:34
>>450
そうそうだから買わなきゃいいんだよな

467 :メロン名無しさん:02/02/06 01:34
そして振出しに戻る

468 :メロン名無しさん:02/02/06 01:37
そして時は動き出す・・・

469 :メロン名無しさん:02/02/06 01:50
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオオラオラオラオラオオラオラオララオラオラオラオラオラオララオラオラオラオラオララオラオラオラオラオ

470 :メロン名無しさん:02/02/06 02:03
>463
いや、貯まる一方だと思うぞ。
企業論理というのは一般人から見れば納得できないことばかりだからな。
いくら理屈を並べてもそれは「企業努力が足りない」だけとしか理解できないし、
「努力はしている」といわれても「ウソこけ!」としか思えない。
所詮は詭弁を並べているだけ。
そもそもリージョンコードだって「自分たちが思うように市場操作したい」から採り入れた
消費者の利便性や利益が一切介在しないとんでもない規格だし。
そんなものを「地域の実情に見合った」とか説明されてもうさんくさいだけでしょ。



もういいや、議論してる時間がもったいない。
つーかくだらん問題だ、いやなら買わなければ済むだけのこと。
中身だけならいくらでも安く入手できるわけだし。

471 :メロン名無しさん:02/02/06 02:09
↑いいこと言った!

472 :メロン名無しさん:02/02/06 02:11
んなこたぁ無い。

473 :磐梯:02/02/06 02:15
463は私じゃありません。

474 :メロン名無しさん:02/02/06 02:15
いい加減不買運動しようぜ。
何か信者やアホどもにも呼びかけるいい方法ないの?

475 :磐梯:02/02/06 02:20
473は私ではありません。

476 :メロン名無しさん:02/02/06 02:21
一人でしてろ

477 :メロン名無しさん:02/02/06 02:22
どっちが本物だろうと所詮は偽物だから関係ない。
それでもいやならFUSIANAさんでも使っとけ

478 :磐梯:02/02/06 02:24
そうします。

479 :メロン名無しさん:02/02/06 02:33
>474
結局それが一番の問題なのよ、、、

さて、そろそろ便所逝ってシュガーの準備でもするかな・・・

480 :453:02/02/06 03:37
>>457
ん?
じゃあ俺答えなくていいのね


481 :メロン名無しさん:02/02/06 03:50
がーっ! シュガーの時間ころころ変えんじゃねよTBS!
ってスレ違いだ逝ってきます。

482 :457:02/02/06 03:52
ああ、いいよ>480
シュガー見てマターリしてたらどうでも良くなった(w

483 :メロン名無しさん:02/02/06 04:04
ンジャラカ〜ポピーザクラウン♪

484 :メロン名無しさん:02/02/06 04:10
しかし、磐梯を騙る人は何故こうまで語る?

このスレで詭弁を垂れる
 ↓
アンチバンダイが増える
 ↓
よその会社のを買おう
 ↓
(゚д゚)ウマー

つーことで、正体はVかPの営業?

485 : :02/02/06 07:10
ありとあらゆるTVアニメの
OP,EDばかりを集めたDVDがなぜでないのだろうか?

486 :メロン名無しさん:02/02/06 07:52
http://www2d.biglobe.ne.jp/~Pca02/anime/gundam/LD.html
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/soft/dvd/z.shtml
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/soft/video/z.shtml

これを見てたらむかついてきた。(W

487 :メロン名無しさん:02/02/06 07:53
はは

488 :ああああ ◆hampYjNo :02/02/06 07:57
>486
上のリストを元に計算してみた。
しめて55万4809円也。

・・・揃えようとしたらボーナス殆ど飛んでくんですが(ワラ

489 :名無しさん:02/02/06 08:58
ほとんど、ということはそれだけもらってんだ・・・。
いいなあ(当方安月給)

490 :453:02/02/06 09:13
>>485
キングとか一部のメーカーは出しているよ。
東映も日アニもLDでは出していたので、そのうちでるんでは?

491 :メロン名無しさん:02/02/06 09:42
ラオオラ

492 :メロン名無しさん:02/02/06 11:06
食費を削ってまでして高いDVDを買うオタと、いわゆるパラサイトシングルで
給料=小遣いのオタはほとんどが独身だろうから2世は誕生しない。
オタク人口は減少する。
やがて市場は0になる。

493 :メロン名無しさん:02/02/06 11:26
別に「ヲタの子はヲタ」って訳では、、、

494 :メロン名無しさん:02/02/06 13:01
つーわけで、こんな所で吠えていても無駄と言うことですよ。
貧乏人に与えられた選択は「買わない」という選択のみ(w
買ってるやつは山ほど買ってるよ。ここはヒキオタと底辺層しか
来てないみたいだから想像つかないみたいだけどさ(ww

495 :メロン名無しさん:02/02/06 16:56
金持ちほど何に金を使えばいいかわかっている。
ムダなものに金を使わないから金持ちになれる。
貧乏人ほど何に金を使えばいいかわかっていない。
手当たり次第に買いあさるから貧乏になる。

真の金持ちはあんな値段のDVDは買わない。
バカ高いDVDを買いまくるヤツこそが真の貧乏人。

496 :メロン名無しさん:02/02/06 16:59
>493
だよね。どの板でも「両親の理解を得られない」って愚痴ばっか。

497 :メロン名無しさん:02/02/06 17:14
>>495
痛いなあ、買っている人に購買力があるのは事実じゃないか。
左翼教育で洗脳されすぎたか?(w

498 :メロン名無しさん:02/02/06 17:22
>>490
ハレルヤIIBOYが入ってて感動した

499 :メロン名無しさん:02/02/06 20:49
買ってるわけじゃないのに手持ちのアニメいっぱい。
たぶん普通にDVD買ってるやつよりアニメ持ちだと思う。
そんな漏れが思うにDVD買ってるやつの気が知れない。
もっと有意義な金の使い方あるだろって(藁


500 :メロン名無しさん:02/02/06 20:50
劇場版だけだな、買うのは。テレビシリーズとかOVA買う奴の気が知れネェ。
TUTAYA逝けばいいじゃん。

501 :メロン名無しさん:02/02/06 21:17
LD時代はBOX買いまくったから人のことはいまさら言えないが、
金欠になった今は、どうしても手元に置いておきたい物だけを、
と思って買っているなぁ。月1〜2枚。
テープはどうも保存用とは思えなくて。見たら消しだな。

502 :メロン名無しさん:02/02/06 21:45
>>500
劇場版もTSUTAYA逝けばいいじゃん(w

503 :メロン名無しさん:02/02/06 21:48
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  社員急増警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

504 :組合員:02/02/06 21:55
我々のボーナスを守るために一致団結するのだー

505 : :02/02/06 22:51
なんだかんだ逝ってみんな正規版DVDって何枚持ってんのよ?
自分は80枚くらいだが新品はバカ高いんで4分の3くらいは
中古品なんだが。

506 :ああああ ◆hampYjNo :02/02/06 23:17
どうせ買うなら映画のような1本で完結する物がいいとは思わない?
あんまりシリーズに付き合って揃えようとか考えない。
1本に収録される話数が増えるならその限りじゃないが。

0083のようなOVAシリーズ良作、劇場版ハァ?な代物は除くよ、念のため。
あれはシリーズを追っかけた方がいいが高い・・・手が出ない・・・。

507 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/06 23:18
俺は7枚です。(ヤフオク4枚・安売り新品3枚)

508 :メロン名無しさん:02/02/06 23:20
Zで1枚97分になってるんだけどあれもうちょっと入れられるんでないの?
そしたら単価が高くてもトータル的に安くなってウマーなんだが。

509 :メロン名無しさん:02/02/06 23:33
不買の他にも手はあるぞ。株主になることだ。
そうすれば堂々と経営にに口を出せる。
DVD買わずに株を買え。


510 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/06 23:46
不買のほかにも手はあるぞ。社員になることだ。
そうすれば堂々と経営に口を出せる。
DVD買わずに社員になろう!社員割引もあるかも知れないし(わらい)

511 :メロン名無しさん:02/02/06 23:50
不買のほかにも手はあるぞ。製作会社を作ることだ。(以下略

512 :メロン名無しさん:02/02/07 00:07
>>511
製作会社じゃだめだろ

513 :メロン名無しさん:02/02/07 00:09
>>512
制作じゃなくて製作でしょ

514 :メロン名無しさん:02/02/07 00:31
>>510
社員になったら逆に堂々と経営について言えなくなるような気がするが。
役員になったら堂々と経営に口を出せるのかも。

515 :メロン名無しさん:02/02/07 00:35
長期計画だけど、頑張れ(w

516 :メロン名無しさん:02/02/07 00:36
けんえん、がんがれ

517 :メロン名無しさん:02/02/07 00:38
とにかく買わなければいいと
ついでにアホどもにも買わないでもらえると最強

518 :メロン名無しさん:02/02/07 01:51
>>513
製作:実作業(作画、音入れなど)をする会社
制作:企画を立てて金を集めて実作業をする会社に作らせるところ
だと漠然と思ってたけど、逆だったっけ?

519 :メロン名無しさん:02/02/07 01:53
流通の最大手になって、ディスカウントしまくりで価格破壊を起こすというのはどうだ?
まぁ、夢だけど。

520 :メロン名無しさん:02/02/07 01:54
>518
逆だろ

521 :メロン名無しさん:02/02/07 01:58
…ばかばっか

522 :メロン名無しさん:02/02/07 02:04
高いと言っている人たちって、複製するぐらいだったら買ったほうが早いと
思える金額になるまで結局買わないんだと思う。

523 :メロン名無しさん:02/02/07 02:05
あほどもに買わなくさせる方法を考えよう

524 :メロン名無しさん:02/02/07 02:10
>>523
1話5万円にする。

525 :メロン名無しさん:02/02/07 02:12
>523
あほには見えないディスクにする。

526 :メロン名無しさん:02/02/07 02:15
とにかく、実売価格が一番安い店を探す。
みんなに知らせてそこ以外では絶対買わないようにする。
他の店は売れなくなって値下げする(出来ないところは売らなくなるだろうけど)。
実勢価格が確実に下がる。

とにかく、DVDって再販指定商品じゃないんだから、安いところで買わないとね。

527 :メロン名無しさん:02/02/07 02:23
自分が売る側に立った時点で今の想いは忘れているだろう。

仮に自分が磐梯の社長だとしても今の経営方針を是とするだろうしね、、、
「アヒャヒャヒャ、ブタどもがブヒブヒ買っていきよるわっ!」って。

>526
それはムリでしょ、、、

528 :メロン名無しさん:02/02/07 02:23
中古で買おう!

529 :メロン名無しさん:02/02/07 02:32
ここを読めば読むほど、海賊版が最良の選択肢だという考えに傾く。
劇場版は画質とサラウンドがあるので、正規品を買わざるを得ないけど。


530 :メロン名無しさん:02/02/07 02:50
新品名作が半額で最新アニメの新作が1300円安いとこ
見つけてしまった・・・けど全然品揃えがない、というより
DVDはただ置いてるだけって感じ。とりあえず新作が出るときは
そこで買おうと思った。○○んと○○んが3千円後半で初回版で
売ってるのにはびびった。でも言っとくけど品揃え半端じゃなく
ダメダメ。棚には全部で100巻ぐらいしかおいてないから。

531 :メロン名無しさん:02/02/07 03:04
>530
売れるんだったら増やすと思う。とにかく買うべし。

532 :メロン名無しさん:02/02/07 04:13
価格の話でなく、プロテクトの話だが……
とりあえず消費者側に強力な味方出現。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020205102.html

533 :メロン名無しさん:02/02/07 05:50
>>532
味方も何も、、、、フィリップスの立場からすれば、
当たり前の反応だと思うけど・・・

534 :453:02/02/07 06:46
>>518
逆だ。
テレビ東京が実作業するのか??

535 :メロン名無しさん:02/02/07 08:56
http://www.asahi.com/culture/topics/K2001081301051.html

バンダイさんの総意はここに(ワラ

536 :メロン名無しさん:02/02/07 14:49
>532
ソフト業界とハード業界の大喧嘩が始まるのか。
DVDにも波及してくれないかなぁ。

537 :メロン名無しさん:02/02/07 16:07
>「こうした分野のファンは、作品の隅々まで知りたい、ソフトを集めて飾っておきたいという欲求が強い」
>と、バンダイビジュアル経営企画室次長の吉田貴之。高額ソフトを出すことで「ブランドイメージも高まる」と話す。


538 :メロン名無しさん:02/02/07 16:19
吉田貴之 晒しage

539 :メロン名無しさん:02/02/07 18:05
>>537
そんなのもあったなぁ・・・
それ読んだとき心底呆れた覚えが・・・
つーか
>作品の隅々まで知りたい
はまあよしとして
>ソフトを集めて飾っておきたい
これただの馬鹿じゃん

あとブランドイメージってバックとか財布とか売ってるんじゃないんだよ
高級ブランドバッグはめちゃくちゃ高い
それを持ってるからカッコいい的なところがあるけど
アニメDVDは関係ない
安ければ安いに越したことはないんだから

540 :  :02/02/07 18:13
まぁねぇ
確かに気に入ったDVDソフトのコレクションが並んだ棚を眺めていると
気分いい時もあるけどさぁ。
逆に鬱が入っちゃう時もあるぢゃん(藁
みんなもそう言う時って無い?

541 :メロン名無しさん:02/02/07 21:01
高いからブランドイメージが高まるんじゃなくて、ブランドイメージが
あるから高くても許されるんだろ? まあ、どうせ本気で言ってるんじゃ
ないだろうけど、小学生並みの勘違いだ。消費者をナメ切ってるね。

542 :メロン名無しさん:02/02/07 21:02
まさか「うちがターゲットにしてるブタどもは、こういうのに飛びつくん
ですよ」とも言えないだろうしな。

543 :メロン名無しさん:02/02/07 21:06
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020207-00000002-wir-sci
台湾製DVDも消えるかも?

544 :メロン名無しさん:02/02/07 21:10
ブランド物が高いのはそれ相応の価値があるからだよ。
ブランド物の鞄なんかは総じて縫製も頑丈だし、潰れるまで
使えばわりとコストパフォーマンスは高い。

そうだよ、BVもきっとそうなんだよ。
試しに海賊版と比べてみよう。きっとその差がわかるはず。
高いのにはそれなりの理由があるんだろうからな。
画質の差が!…俺にはわからない。
音質の差が!…これもわからない。
パッケージが!…そんなに劣っているとも思えない。
………あれ?

545 :メロン名無しさん:02/02/07 21:15
情報は物質と違って劣化しないしオリジナルとコピーに差は出ないから、
光ファイバーがこの国のネットワークのスタンダードになったらDVDなんて用済み。
MXのもっとすごい奴かなんかが出てきて実質商業ソフトなんてほとんど売れなくなる時代が来るに違いない。

546 :メロン名無しさん:02/02/07 21:35
>>545
商業ソフトが売れなくなる時代は来ないと思うが。
仮に媒体が消えて配信するようになっても金は取るだろう。
売り物がタダで出回るのを見過ごすはずがない。
タダで出周りはするかも知れんが取り締まりは厳しくなるのでは。
何にしても当分先の話だ。

547 :メロン名無しさん:02/02/07 21:41
例えば正月に出た0083、Endress Walts、6,000円という価格設定にもかかわらず
どちらも初週3500本程度しか出ていない。
一ヶ月以上経過した現在でやっと1万本を超えた程度だと思う。

こんな旬を過ぎたクソソフトは本来ならマニアに高値で売りさばかないと利益にならない。
今の価格設定でも市場調査の意味をこめた半分ボランティアよ。

売れないソフトをわざわざ叩き売りしてまで売る必要はないだろう。
チビチビと高値で売っていくほうが企業の利益にかなってる。

買わなければ安くなるとかほざいてる人、もう少し考えようね。

548 :メロン名無しさん:02/02/07 21:56
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/yajiuma/

549 :名無し:02/02/07 22:08
なんだかなぁ。BV黙らせるのは簡単でしょ。
決算報告書を読んでも分かるように利益を上げてるDVDは
「ガンダム関連」だけなんだから。あとはとんとん。
これだけが他と比べて桁1〜2つ違うから儲かっとるんよ。
劇場版からZ、今年のZZから、多分今後リリースされるV、G、
劇場版(オリジナル音声)など無印に繋げるまでのスケジュールは
出来てるわけよ。これを買わなければいいのだが、
「ガンダムヲタ」に限らず「ガンダム」だけは見ると言う人は多いわけで、
実質はムリな話でしょうな。


550 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/07 23:14
そういやBVのソフトでガンダム関連だけは一枚も買った事がない(w
なるほど、ガンダム関連を買わなければいいわけか(違

551 :メロン名無しさん:02/02/07 23:28
ゲロ高い豪華DVDーBOX定価10万円(ポスター、フィギュア、テレカ、設定集、イラスト)の存在は
認めるからさ、単なる安いケースに入った無地でとにかくテレビ放映した中身だけをいれたDVDを出せって言ってるのに
それさえしようとしない、、、。ムカツク!

552 :メロン名無しさん:02/02/07 23:30
恒例?DVD売上ランキング
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/bestdvd/
アニメ売れてるよなー。

553 :メロン名無しさん:02/02/07 23:31
アニメソフトの需要が少ないから価格があがるだけだろ。アホか

554 :メロン名無しさん:02/02/07 23:41
>>543
なあ、台湾に正式に抗議するには、台湾を国と認めて
保護条約結ばないといけないんじゃないのか?(w
さすがにチャイニーズはしたたかだぜ。

555 : :02/02/07 23:43
フィギュア17がマジンカイザーより売れてないとは笑わせる

556 :メロン名無しさん:02/02/07 23:47
>>552
十分儲かってるな(w


557 :メロン名無しさん:02/02/08 00:31
映画好きは多いが、一つの作品に入れ込む人の割合ではアニメ好きの方が遥かに
多いって事じゃないのかな。
映画よく見に行ってる人でもDVD買う程好きな作品ってそんなにないだろうし。
ドラマは所詮俳優のファン(原作付きなら原作ファンも)くらいしか買わないだろ。
アーティストのライブDVDなんて買う層狭いし。

ってなわけでアニメDVDが売上上位に入って来るのは仕方ないかと。

558 :メロン名無しさん:02/02/08 02:08
海外板最高〜
値段安いしものによっては字幕も消せる。画質もまぁまぁだしね。
これ日本に逆輸入して商売したらすげー儲かるんじゃない?
ちなみに海賊版じゃなく正規のやつね。


559 :メロン名無しさん:02/02/08 02:23
>>555
「うちがターゲットにしてるブタどもは、こういうのに飛びつくんですよ」


560 :メロン名無しさん:02/02/08 02:36
海外版どこで買うのが一番いいのだろう?
アルジェントソーマってないすか?
どうせなら日本のDVD高いんだから字幕付き、消し
外国語音声切り替え機能 できるってんなら2話5800円
とっていいよ。ああ搾り取れよ。でなければ
2780円ぐらいが妥当だろ
英語のが見たいんだよ俺は

561 :メロン名無しさん:02/02/08 02:48
とりあえずヤフオクの三国人氏んでくれ。
モラル海賊版云々じゃなくてリストが見にくくてかなわん。
国内正規版がほしくて検索かけると海賊版がずらっと並んでムカツク!!

562 :メロン名無しさん:02/02/08 05:09
>>560
同意。どうせ高いままなら他言語音声や字幕の収録が業界標準になってほしいですね。

563 :メロン名無しさん:02/02/08 05:51
国内で作るのやめて全部海外からの輸入でもいいじゃん。
リージョンコードなんてアニメには関係ないし、、、。
日本語音声&字幕OFF化できればそれでいいよ。

564 :メロン名無しさん:02/02/08 08:02
>561
確かに見にくいな。
検索キーに「-字幕」を追加すれば少しは減ってくれるが、それでも見にくい。

565 :メロン名無しさん:02/02/08 11:33
>563
そうそう。海外のディストリビューターの問題があるのならともかく、
パイオニアLDCとかアメリカに子会社あるんだから、
日米韓台共通ディスクにでもしてそれなりに値段下げればいいのに。

566 :メロン名無しさん:02/02/08 12:47
あげて置く。

567 :メロン名無しさん:02/02/08 14:13
バンダイ雪印化希望
なんかやらかしてくれねえかな

フィギ17を全巻DVD出してからよろしく

568 :メロン名無しさん:02/02/08 15:04
>>567
いや、バンダイ「ビジュアル」が雪印化してもらわないと。

569 :ごんざれす:02/02/08 15:16
http://mypage.naver.co.jp/popsaurus2601/
DVDなんだから、もっと改善白って
要望はこのHPで。

570 :メロン名無しさん:02/02/08 16:51
>>567
> フィギ17を全巻DVD出してからよろしく

「うちがターゲットにしてるブタどもは、こういうのに飛びつくんですよ」


571 :名無し:02/02/08 17:44
なんでバンドレッドの北米版は1枚に4話入って$25なんだろう?
エルハザード(TV版)は7話入ってるし。
せめて北米版と同等の価格にしてもらいたいなぁ。

572 :メロン名無しさん:02/02/08 17:44
> フィギ17を全巻DVD出してからよろしく

威勢がいいのに腰砕けというのはこういう事を言うんだよ(w
弱いねぇ。

573 :メロン名無しさん:02/02/08 18:35
>>571
「うちがターゲットにしてるブタどもは、この値段でも飛びつくから」


574 :メロン名無しさん:02/02/08 19:38
>>572
内容がいいだけにくやしいんだよ
バンビジュが出してるってのがさ。

575 :メロン名無しさん:02/02/08 20:22
>>547
エンドレス・ワルツは半年以上前に北米版が出てる。
リージョン1だが、OAV版+映画版(特別編?)で国内ショップでさえ5千円。
10年経過すれば、情熱も冷めるよ(個人的に)。
AKIRAもこの前、国内ショップで北米版3千円で購入。
という奴もいるので、価格が購買意欲に与える影響はバカにできないかもしれませんね。


576 :名無し:02/02/08 22:32
北米版もなぁ・・・円高なのが辛い。
110円くらいなら良かったが、今133円だっけ?
ヴァンドレッドとその他2枚で(送料込み)8000円超えたので止めた。
まぁ、国内版で同じ内容揃えたら2万超えてるんだが。

あと、業務連絡>ありさか氏含む18禁輸入メンバー
他の掲示板でも見たのだが、現在関税強化時期に突入したらしい。
かなり厳しくチェックされる。先週届いた俺の荷物も開けられてて
中身を確認した後、ビニールテープで閉じてあった。
(中身は劇場版ウテナだったので全然大丈夫だったが)

577 :メロン名無しさん:02/02/08 22:36
>>576
それは円安というのだが…。

578 :メロン名無しさん:02/02/08 23:28
>576
ケアレスミスにしてはイタ過ぎるな・・・

とりあえず税関には開封した責任を負ってもらいたいモノだ。
レインのDVDに指紋が付いてたときはマジ切れそうになったしな。
まあそれきりだが。


579 :メロン名無しさん:02/02/09 00:34
ある意味仕方ないんだろうが勝手に開封は酷いな・・・
アニメDVDメーカーの横暴ぶりはもっと酷いが(w

580 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/09 00:49
>>576
さんくす♪
とりあえずナチュラルとメルルは無事に税関突破してまいりましたが(^_^;
あとはどうしようか思案中(その他であまり欲しい18禁タイトルがない)。
国産よりも安くてリージョン1とか、国内でDVD化されてないタイトルは、細々と輸入しようかと。

見たいものは中古とかで買っちゃったりしてるので…。
ガサラキなんかは中古で全巻買ったので、ちゃんと高橋監督その他スタッフに
還元したい気持ちでいっぱいなんだけど
(というわけじゃないが小説その他は一応新品でいまさら集めてる)。
サンライズも販社通すのやめて直販でやってくれるとうれしいな、と思うのだが。
つか、正直BVとかVEのアニメ取り扱い販社が嫌いなんだけどね。
ブランドイメージって何だよ(失笑)、みたいな。
そんなもんで価格吊り上げるなよ、と。
ワーナーの姿勢を見習って欲しい。去年年末はおかげで忙しかったですが。

そういや円安なんだよね。メルル購入時の換算レートが怖いなー。

581 : :02/02/09 00:57
つーかアニメの18禁って税関でひっかかるのか?ホントに。
オレボックスのでかいヤツとかガンガン輸入してるがひっかかったことないぞ。
開封されたこともないし。
あれって見つかっても問題ないんじゃないかなぁ、、、と思ったりもする。
まあ税関ごとにかなり基準が違うからなんとも言えないけどね。


582 :メロン名無しさん:02/02/09 01:59
字幕消せるの?ていうか元々英語の吹き替えになってる・・・わけないか
そこまであっちじゃしないか?字幕つけるのがせいぜい?
一度、買ってみようかなァ

583 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/09 02:26
>>582
英語字幕は消せます。
音声は吹き替えで入ってる。もちろん日本語の音声もある。切り替え可能。
物のためしに買ってみるといいかも。
話のネタくらいにはなるよ。

584 :メロン名無しさん:02/02/09 08:44
>>583
字幕は、焼き付けで消せないのもあるよ。日本語の音声がないのもある。
購入時には、それなりに事前調査が必要。「絶対に北米版の方がイイ!」
って作品がいくつかあるから、まずはそれらから購入するのが吉。


585 :メロン名無しさん:02/02/09 09:19
バンダイビジュアルDVDの高価格問題だけど、株式を公開していることだし、
株主にでもなって株主総会で質問してくれる人がいればいいんだけど。


586 :メロン名無しさん:02/02/09 09:33
>585
それは実現可能で前向きな提案だ、と思ったけど現在の株価は123万円。
DVDを買う気安さでは買えないね。

587 :メロン名無しさん:02/02/09 10:38
株買ったらまずナニ考える?普通「株価を上げる」ことだよなぁ、、、
磐梯は今の経営路線で収益を確実に伸ばしている。
実績をあげている経営陣に意見したって無駄だよ、いくら株主でも。
大体なんて質問するんだ?
「DVDが高いんですが何故ですか?」
「我々はそれで収益を上げていますが・・・」
と切り返されたらそれってきりだぞ?
磐梯株主はあくまで磐梯サイドの人間ってことね、高価格化による会社の損害を
明確に指摘できない限り株主になっても無駄。

588 :メロン名無しさん:02/02/09 10:43
http://shopping.chara-ani.com/syolistrsv.asp?cid=011600000&r=c
TVシリーズ Kanon〜カノン〜第1巻
大人気ゲーム「Kanon」が2002年1月30日よりフジテレビ毎週水曜日26時25分よりTVアニメーションになって放送開始!
その全13話を全7巻に収録したDVD・VHSシリーズを、早くも発売いたします!
第1巻は1話収録:「雪の少女」
価格 : 2,800 円 (税別)

TVシリーズ Kanon〜カノン〜第2巻
その全13話を全8巻に収録したDVD・VHSシリーズを、早くも発売いたします!
第2巻は2話収録予定。
価格 : 5,800 円 (税別)


その全13話を全9巻に収録したDVD・VHSシリーズを、早くも発売いたします!
第3巻は2話収録予定。


・・・・・・・

TVシリーズ Kanon〜カノン〜第7巻
その全13話を全13巻に収録したDVD・VHSシリーズを、早くも発売いたします!
第7巻は2話収録予定。
価格 : 5,800 円 (税別)

結局、何巻構成だかわからん!!
しかも数が合ってないし。(7巻の説明で2話収録と書きながら全13巻は矛盾だろ)

1話あたり5800円は暴利過ぎ




589 :メロン名無しさん:02/02/09 13:39
>磐梯株主はあくまで磐梯サイドの人間ってことね、高価格化による会社の損害を
>明確に指摘できない限り株主になっても無駄。

洋画タイトルのセールに伴うバンダイ側の機械費用の損失だとか言っても無理かしら?
テレビゲームだったらば中身に手を加えてなくてハードが変わった(高性能化)だけならば
かなり安くして売るじゃん。洋画においても音声やら字幕やら特典メニューがついててLD並
けれどアニメの場合はそんな付加価値もなくしかも不向きといわれるDVDに昔のまんまの映像が
入ってるだけで価格(1話あたり)もLDよりちょっと安いぐらいか同じ。
市場を拡大し顧客を広げようとするならば、セルDVDにももっと力をいれるべきでは?
と言いたい。

590 :メロン名無しさん:02/02/09 16:29
とりあえず>>589の論旨ではお話にならないと思われ。

591 :名無しさん:02/02/09 17:44
ヤフオクでよく出品される台湾製DVDを売ってるお店って
秋葉原にありますか?

592 :名無しさん:02/02/09 18:58
>>591
駅前のラジオ会館の2階の奥に香港中心だと思うけど
おいてある。ただヤフオクに比べると
多少高い。あの値段なら敢えてあそこで買わなくても
中古品で充分じゃないかと思うのだが。


593 :メロン名無しさん:02/02/09 19:22
イッツは香港でも台湾でもないよ、あそこは北米版。
昔はちょっと高いと思ったけど円安の今は妥当(タイトルにもよるけど)。
ちなみに北米版だからヤフオクより高いのは当然。

つーか香港版を扱ってる店って歌舞伎町のビデオショップと同じで違法だよ。

海賊版買うならヤフオクが一番安いと思う、
一応国内でも販売してる業者はあるけど暴利業者ばっかで使い物にならないし。

594 :メロン名無しさん:02/02/09 19:42
>>593
だからイッツで香港版も売ってるんだってば。レジの前で山積みにしてね。

595 :メロン名無しさん:02/02/09 19:50
ほう、イッツもいつの間にか海賊版扱うようになったんだ。
じゃあチクっとかにゃ(w

まあ前回逝ったとき無修正エロアニメを堂々と売ってたから怪しいとは思ってたけど。





596 :メロン名無しさん:02/02/09 20:34
>>587
株主は会社のオーナーのひとりであって、経営陣の太鼓持ちをする必要はない。
発言の影響力は持ち株の比率なりでしかないが、
「アニメのDVDは洋画にくらべてとても高いですが、洋画並にした場合のシミュレーションは
ありますか?」位のことは言えるだろう。
まぁ、持ち株の比率なりだから、言えるだけだけど。

597 : :02/02/09 20:52
君たちが株を買い占めて、株主総会で、経営者に指示するか、
あるいは経営者を更迭したまへ。

598 :メロン名無しさん:02/02/09 22:24
>>587
間違い無く今より利益が下がる

599 :メロン名無しさん:02/02/09 23:46
>>578
税関の人間は手袋をせずに作業をしているんですか。
勝手に荷物を開梱した上指紋を付けるとはひどいですね。

600 :メロン名無しさん:02/02/09 23:58
>>576>>578
税関に中身を開けられる、

というのは、

税関に個々のDVDケースのビニールを破かれる、

という意味なんですか?!

ひ、ひどい...

601 :メロン名無しさん:02/02/10 00:08
磐梯の役割なんて版権元からDVD化の許諾受けてマーケティングにのせてるだけだろ?
つまりだ・・・版権元がその気になればいつでも磐梯切って他の販売会社利用できると・・・
そう考えると株主になるなら版権元の株主になって磐梯叩いた方が早い気がするなぁ。
漏れが版権元ならこんだけ悪評起ってる中間業者利用しないしな。


602 :名無し:02/02/10 01:28
>>600
梱包の段ボールの封が開けられるだけで、ビニールは無事です。
で、人に聞いたりサイトで読んだ情報だと、ご禁制のブツを
輸入した場合、最初は税関から連絡があり、破棄するか
出頭するかの選択を迫られるそうな(大概は破棄を選ぶけど)
その回数が増えたり、数が多かったりすると無条件で出頭。

(余談)
今、北米版の劇場版ウテナ見た。これで$18なら大満足。

603 :メロン名無しさん:02/02/10 04:03
>602
そんなの税関によるよ、、、
ご禁制(特にエロ)の基準なんてまちまちだし
偽装工作と疑われたら中まで開けられて最悪再生までされる。
つーか「破棄か出頭」じゃなくて「破棄か無視」だよ。
破棄したら没収、無視したら送付元に送り返される。

ちなみにこれは聞いた話じゃなくてオレが実際に体験したこと。
書類も税関から送られてた本物持ってるよ、記念に(w

ついでに書くと出頭を要求されるのは税関じゃなくて郵便局だよ、
郵便局員の前での開封を求められる。

604 :名無し:02/02/10 08:51
>>603
実体験なんすか。それは失礼しました。
中まで開けられるのは酷いですね。
私も輸入50回以上してるけど、封を開けられたのが1回
あるだけで、とりあえず中身まで開けられた事は無いです。

605 :メロン名無しさん:02/02/10 11:51
>>601
でも、バンダイビジュアルが製作に参加しているアニメが多いことを考えると、
同社の能力がアニメ業界的に高く評価されているということになりますが。


606 :メロン名無しさん:02/02/10 13:01
>>601
キミ社会を知らない学生か引きこもりでしょ?
製作会社だけでマーケットに乗せるまでを仕切れるならやって見ろと言ってみる。

実際に作っているのは下請けの土建屋や外注ソフトハウスなのに、ゼネコンや、
コンピュータメーカー・NTTデータ等の元締めインテグレータが何故存在するか
考えてみればわかるだろう。

607 :メロン名無しさん:02/02/10 13:09
家電の話しだが、
昔、同じ日本メーカーの製品でありながら
アメリカと国内では国内販売分が米国販売時の
倍近い値段で売られていたそうで、それに業を煮やした
消費者が不買運動に訴え価格を改定させたという事が
有ったらしい。

DVDでも同様の事が出来れば・・・

608 :メロン名無しさん:02/02/10 13:51
>>607
工業製品とソフトウェアを一緒にするなと返り討ちに合いそうだな。

609 :メロン名無しさん:02/02/10 16:47
雇用関係のあるストライキならまだしも、
不買運動でどうやったら返り討ちに合えるのだろう。


610 :メロン名無しさん:02/02/10 16:50
昔懐かしの押し売りで、
「工業製品とソフトウェアを一緒にするな!不買運動など許さん!買え!」
とでも脅すんだろうか。。。

611 :メロン名無しさん:02/02/10 17:21
不買運動しても値段が下がらないってことでしょ。

でも不買運動なんていっちゃ悪いが絶対無理(w
やれるもんならやってみろっての(w

612 :メロン名無しさん:02/02/10 17:23
いっとくが俺は欲しいものは買うぞ

613 :メロン名無しさん:02/02/10 17:46
>>606
磐梯Vが製作会社だなんて一言も書いてないがな。

http://www.bandaivisual.co.jp/company/profile/partner.html

にも書かれているようなパッケージ化・マーケティングがメインの会社だろ。
一部自社企画・製作もやってるらしが、事業内容のメインはマーケティングだ。
つまりだ、版権元(映像製作会社)から見れば流通行うための下請け会社にすぎない。
それを踏まえて考えれば営業的にどこが強いか分かるはずだ。


614 :メロン名無しさん:02/02/10 17:48
>>613
とりあえず君も阿呆

615 :メロン名無しさん:02/02/10 18:17
613って何か間違ってるの?


616 :メロン名無しさん:02/02/10 18:28
そりゃ間違ってるさ

617 :メロン名無しさん:02/02/10 18:46
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  社員急増警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

私は安くなるまで買いません。

618 :メロン名無しさん:02/02/10 18:51
社員晒しage

619 :メロン名無しさん:02/02/10 18:55
最近社員の芸風変わったよね
前は無理やり屁理屈垂れて反メーカー意見を否定しようとしてたけど
それが無理だから適当なレスして話逸らしたり無限ループを促したりしてる

620 :メロン名無しさん:02/02/10 18:59
つーか社員は無視して不買運動について具体的に考えよう。
誰か専用のHPとか立ち上げない?

621 :メロン名無しさん:02/02/10 19:00
あと、社員は間違いは指摘しても、詳しくは教えてくれない。
間違いを指摘することは相手を牽制することになるが、
詳しく教えたら自分が不利になるからな。

622 :メロン名無しさん:02/02/10 19:00
614って社員だったのか(藁


623 :メロン名無しさん:02/02/10 19:01
611も社員じゃない?

624 :メロン名無しさん:02/02/10 19:11
版権元へ・・・
漏れはどんなに欲しいアニメでも磐梯から出てるものは
買わんからそのつもりで(藁


625 :メロン名無しさん:02/02/10 19:15
>>624
うるせぇ!
買え!メーカーが糞なんだからしかたがないだろう、ごるらぁ

626 :メロン名無しさん:02/02/10 19:16
磐梯も3連休ですか?

627 :メロン名無しさん:02/02/10 19:20
不買運動での訴えは、磐梯に対してじゃなく、版権元に対してやるのが効果的?
磐梯ブランドは売れないて分かったら他の会社からDVD出してくれるかもしれないしさ。


628 :メロン名無しさん:02/02/10 19:20
http://honey.js88.com/HR_AC.asp?SKey=1165375368

629 :メロン名無しさん:02/02/10 19:40
まぁどうせヲタに不買運動なんて絶対ムリなんだから、
せめて一番安いところで買うように心がけよう。
定価+ポイントぐらいな所では妥協しないように・・・

630 :メロン名無しさん:02/02/10 19:44
ガンダムとバンダイは外せそうにないな、、、。

631 :メロン名無しさん:02/02/10 19:44
フィギュア17、磐梯から外せないかな?

632 :メロン名無しさん:02/02/10 19:45
ラブひなってOVAは安いけど、売れると見込んでの値段か?

633 :メロン名無しさん:02/02/10 19:48
ガンダムもキングから出ないかな。
音楽はキングじゃなかったけ?

634 :メロン名無しさん:02/02/10 20:02
>>624
ワラ絶対無理。なんとかのアニメだけは特別、とかいって買うくせに〜。

635 :メロン名無しさん:02/02/10 20:04
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  社員急増警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

636 :メロン名無しさん:02/02/10 20:35
アニオタやめるって選択肢はどう?

エロゲオタに転向するとか。ってすでにそう言うヤシも多いが。

637 :メロン名無しさん:02/02/10 20:35
まぁ悔しかったら本当に不買運動してみなさいってこった。

638 :メロン名無しさん:02/02/10 20:38
 ┌─────────┐
 │          .|
 │社員に占拠された!│
 │          .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


639 :メロン名無しさん:02/02/10 21:33
結局、欲しいものは高くても買ってしまうわけで…。

640 :名無しさん:02/02/10 22:07
秋葉のイッツに行ってみました。なんか¥5000位するので素直にアマゾンで買うか中古で買った方が安いと思った
カウンターの所にあったいかがわしい感じのCCさくらは安かったけど、ジャケ絵がアメリカ人みたいに濃い顔のさくらたんは萎えでした。
まぁBANDieのアキラとかパトレイバーは国内版よりかは安かったけど

641 :メロン名無しさん:02/02/10 22:08
>>636
転向?
アニオタやりながらエロゲオタやってますが
何カナ?何カナ?

642 :メロン名無しさん:02/02/10 23:20
今日チラッと興味のない洋画をチェック
ER救命病棟?とかいうのが4千円後半でなんと12話入り!!!
アニメのDVDしかみてなかったからとても信じられん。

643 :メロン名無しさん:02/02/10 23:24
ヒ素入りだけどな(w

644 :メロン名無しさん:02/02/11 00:29
>>641
いや、別に両立しても構わんよ。人それぞれ。漏れは3月一杯で
アニオタからは撤退するから、エロゲオタ一本で逝く予定。

別に磐梯がイヤで撤退するわけじゃないが、結果的に磐梯に
金が入らなくなるのはザマアミロ、とは思う。

まあアニメは老人の趣味だから、先行きは暗そうだね。

じゃ、さよなら。

645 :メロン名無しさん:02/02/11 00:41
>>642
しかもドラマだから1話60分。アニメだと2クール分(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


646 : :02/02/11 00:47
>>642
1分あたり単価はどれくらい?
映像特典がもしあったらそれは除いて。

ちなみに日本のアニメDVDだと、
サンプル1…6800円4話収録100分 → 68円/分
サンプル2…3800円単発25分 → 152円/分

647 :メロン名無しさん:02/02/11 01:15
>>646
自分で調べて計算しろや。
642は買ったわけじゃ無さそうだし、収録時間まで憶えてないだろ。

648 :名無しさん:02/02/11 01:30
6月発売のシンプソンズっていうアメリカのアニメは1クール13話で¥7000強だよ
同じアニメなのにね。まぁ向こうは世界中で稼いでるから出来る価格設定なんだろうけど

649 :名無し:02/02/11 01:39
海外ドラマのピンキリ、「ER」や「フレンズ」は
ワーナーだから安いよ。
ttp://www.warnervideo.co.jp/
逆に「コロンボ」や「Xファイル」は割高。
と、言ってもアニメ作品よりは安いが。

650 :メロン名無しさん:02/02/11 01:51
じゃあワーナーに日本製テレビアニメのDVDを発売してもらうのはどうかな?


651 :メロン名無しさん:02/02/11 01:59
じゃぁ代表して650が頼んで来てくれ

652 :メロン名無しさん:02/02/11 02:20
>>644
撤退ってそんなに簡単にできるもん?
俺はアニオタ兼エロゲオタだけど、萌えについては
エロゲはアニメより、かなり進んでるように思う。
>>641と同じく、カナ坊なんかいい感じ。

まぁ、エロゲは対象がはっきりしてるからね。アニメの方は
いくらオタ向けでも大多数は公共の電波で放送するわけだから
それと比べるのは酷かも。

653 :メロン名無しさん:02/02/11 02:36
>>652
フェードアウトはできるだろうが、撤退は無理だな。
3月一杯でって事は644は就職でもするんじゃないか。
俺も学生時代はテレ東系18時からはとりあえず全部見てたが
働き出すと全く見ないようになったし。
確実にアニメに使う時間は減ったが、未だにアニヲタ。

と言うか、「○○やめる!」と言ってるヤツで完全にやめられた
ヤツを見た事がない。
アニヲタは別に健康を害するわけでもないし、無理にやめる必要
もないからな。

654 :メロン名無しさん:02/02/11 03:12
>>653
就職してからかなり忙しく、自由な時間は減ったがあいかわらずアニオタ。
毎日、朝から仕事して家に帰ってくるのが24:00〜25:00くらいだけど
その日録画したアニメはだいたい当日に見ている。で、3時頃就寝。
というよりも、仕事で毎日ストレスたまるから、アニメでも見ないとやってられない。
アニメという趣味がなかったら毎日ストレスがたまる一方だと思う。
そういう点では、むしろアニメ鑑賞は健康によい。

655 :メロン名無しさん:02/02/11 03:41
>>650
激しく同意。

656 :メロン名無しさん:02/02/11 04:32
http://www.warnervideo.co.jp/er/video-dvd/dvd/sale.html
http://www.warnervideo.co.jp/er/video-dvd/dvd/sale.html
洋画と比較しちゃイカンとは思うけどやっぱ安いねえ。
>>646
erだと通常のBOXが約1000分で15000円なので15円/分
コンパクトサイズが一番少ないので457分
4980円なので10.89円/分(ちなみに643分で7.744円/分)
アリーのBOX500分で7480円なので15円/分
X−ファイルは180分やら330分てあるけどあってる?(少なくない?)
全24話いれて特典いれて↑の数字なの?よくわからん100円/分 60円/分

657 :名無し:02/02/11 09:28
>>650
http://www.warnervideo.co.jp/kyojin/about/index.html
「巨人の星」なら出てます。

658 :名無し:02/02/11 09:39
「巨人の星」6話入りなら1分約20円、1話約500円
「ZZガンダム」1分約60円、1話約1500円

659 :メロン名無しさん:02/02/11 10:35
OVAなら1話(30分)5000円前後

TV放映もの(衛星配信含む)は1話1000円未満にしてくれ〜。

660 :メロン名無しさん:02/02/11 10:37
dで、巨人の星ってどれくらい売れたの?
誰か小黒たんに聞いてきて呉

661 :メロン名無しさん:02/02/11 12:10
ガンダム系を値下げ

DVDアニメのコーナーがガンダムで占拠

なんでガンダムしかねえんだゴラァ

662 :メロン名無しさん:02/02/11 12:42
>>661
意味不明

663 :メロン名無しさん:02/02/11 13:08
>>662
阿呆

664 :メロン名無しさん:02/02/11 14:32
>>661
人気作品が値下げされると、売り場はその作品だけになっちゃうんですか?

665 :メロン名無しさん:02/02/11 15:02
んなわきゃない

666 :メロン名無しさん:02/02/11 16:39
タモリか!?














とつっこむ優しい俺

667 :メロン名無しさん:02/02/11 17:12
>>665
じゃあなおさら>>661のコメントが意味不明だ。

668 :600:02/02/11 21:38
輸入盤の梱包を開封されたという判断は、
状況証拠のみでされているのですか?
開封済みとか捺印されている訳ではないんですよね?
いや、なんとなく気になったもので…

>ありさかさん
そーいえば、Naturalを2枚以上購入されていたと思いますが、
輸入の際のトラブルやディスクが壊れたときの用心のためですか?

ようやく私も入手できました。
シュリンクを外したらケースが擦り傷だらけ
だったんですが、こんなものなのかな?
まあ、中身は無事でしたが。

くりいむレモン、北米盤で出てくれー

669 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/11 22:24
>>668
実ははじめに買ったナチュラルが不良品だったので追加注文(w
不良品だから返品交換させろってメールしたんだけど、無しの礫なのであきらめた。
用心のため、ってことでは正解。
そうそう見返すものでもないから、ディスクが傷むこともないとは思うけどね。
メルルよりはナチュラルの方が面白かったなー。
高田由美最高!(爆笑)

670 :メロン名無しさん:02/02/12 02:23
読み返してみると思うが不買運動の類の話が出ると
間髪入れずに「でも買っちゃうしなぁ」「どうせ無理」といったレスがつくが
おそらく社員の仕業

671 :メロン名無しさん:02/02/12 02:28
んなこたぁ無い

672 :メロン名無しさん:02/02/12 02:31
>>670
は具体的にどんな形で不買運動を行ったほうが良い、
また効果的だと考える?

673 :メロン名無しさん:02/02/12 03:28
>>671
shine

674 :メロン名無しさん:02/02/12 03:53
>>668
状況証拠のみだよ、
書類上等では一切残らない。

>シュリンクを外したらケースが擦り傷だらけ
こういう品質管理の視点からでは日本のメーカーって圧倒的に優秀だね。
北米版は新品のくせにハコに傷が付いてたりディスクに傷が付いてたりする、、、
梱包が乱暴なんだろうね。

>不買運動
だからムリだって、事実上。
運動ってのは結局数の暴力なんだから頭数揃えなきゃ話にならない。


675 :メロン名無しさん:02/02/12 10:30
>ガンダム系を値下げ

>DVDアニメのコーナーがガンダムで占拠

>なんでガンダムしかねえんだゴラァ

半分正解。
ガンダム系を値下げ

DVDアニメコーナーの中央や売れ筋商品のところに大量に陳列
付随して他の作品群が一時的に隅の方へ追いやられる

一見するとガンダムばかりで萌えアニメが無いみたいでいやじゃゴルァ

676 :メロン名無しさん:02/02/12 10:44
>>670
社員でも手淫でもなんでもいいんだけどさ、とにかく不買運動を始めて見てよ。
どうせやる気無いし、やるだけの行動力もないんでしょ?

677 :メロン名無しさん:02/02/12 11:21
>>674
結果的に不買になってしまった、OVAのたぐいは
絶滅寸前だ


678 :メロン名無しさん:02/02/12 11:59
>>677
テレビシリーズものはまだまだ売れてるよ。
特に最近は1クール程度だから、強気の値段でも
買い切ってもらえると踏んでいるね。

おなティとかぎゅらくしーエンジェルとか喜んで買っているうちは
メーカー安泰ですな(w

679 :台湾在住:02/02/12 12:52
台湾在住の者ですが、こっちでは日本の1/10くらいの価格で購入できます。
もちろん海賊版です。BOXも結構あります。
ZガンダムのBOXは5000円くらいで買いました。
以前amazonで買おうとしたんですが、値段を見てびっくりしました。
日本では絶対に買えません。
ちなみに私は特別アニメ好きではありませんが、
日本語のソフトがアニメしかないので。
もっと安ければ、買う人は増えると思います。

680 :メロン名無しさん:02/02/12 18:06
>>677
OVAが絶滅寸前になっても、代わりに
WOWOWノンスク枠や在京局深夜枠など、OVAの先行放送としか思えないものが
大幅に増えてしまっています。

681 :メロン名無しさん:02/02/12 18:19
>>676
手淫?(w

682 :677:02/02/12 18:45
OVAが売れないから、宣伝媒体としてTVで
只で見せているのだし。
でTVにかけるために規制に引っかかったり、媒体料が
値段に跳ね返ったり、当初のOVAの意義が見失われたり
してるのだし。メーカーの考えはよくわからんのだし。


683 :メロン名無しさん:02/02/12 18:53
>682
売る側としては採算が取れてれば、とりあえずはO.K.でしょ。

684 :メロン名無しさん:02/02/12 19:01
今どきこれほどユーザーのことを考えていない業界もないと思われ。

685 :メロン名無しさん:02/02/12 19:15
>684 考えなくても売れるから問題なし

686 :メロン名無しさん:02/02/12 19:24
やっぱり買うのが問題ということですね?

687 :名無し:02/02/12 20:38
不買不買と言うけど、本当に欲しい物は買ってもいいと思う。
どうせヲタは買うのだし、厳選するだけしまくって、買うタイトルを絞れば
全体的な売上は減ってくる。首を絞めるのはメーカー側。
で、メーカー側の言い分である購入層が限られてる・・・ってのに対しては、
俺達は買ってるが高すぎて少ししか買えんのじゃ!新規顧客くらい
開拓する努力せんかい!と返せばよい。

688 :メロン名無しさん:02/02/12 20:51
>本当に欲しい物

このラインがオタクだとかなり低そう

689 :メロン名無しさん:02/02/12 21:10
ほとんどコレクターと化してる奴も多そうだしな。

690 :メロン名無しさん:02/02/12 21:41
このスレ見て、今後一切DVDソフトは買うまいと心に決めました
地上波やCSをデジタル機器で録画しても、DVD並の画質を得られると知ったので。
そういう機器がもっと安くなれば、DVDを購入する数十分の一のコストで
作品を楽しめるようになりますな

てか、そこまで金出して見たいもんがあるのか?>買ってる奴

691 :メロン名無しさん:02/02/12 21:42
1,2巻を買うと、3巻以降も買わなきゃ…、みたいな感じで。(w

692 :メロン名無しさん:02/02/12 21:59
>てか、そこまで金出して見たいもんがあるのか?>買ってる奴

激しく同意
見るだけならどんな方法だってある
放送圏内なら元々無料で放送してるんだし格安でレンタルやCSもある
手元に置いておきたいという気持ちはよくわかるが
どうせそんなに見るわけじゃないだろうしそれがあの価格に見合うのかは疑問
地方在住?
DVDの売り上げってほとんど関東らしいじゃん

693 :メロン名無しさん:02/02/12 22:22
いや、ほとんどアキバ

694 :メロン名無しさん:02/02/12 22:27
>692
一割くらいはコレクターだろうね、きっと。

695 :660:02/02/12 22:36
>>669
北米盤は当然日本では売っていないので、
もう一枚買おうかと思案中なんですよね(w

Naturalは久々に抜いたアニメでした(藁
それ以前は誘惑カウントダウンのバージンロード(誰も聞いていない

でも、北米盤でピンクパイナップルを出しているメーカーは、
日本語音声にすると強制的に英語字幕が出るらしくて鬱です。

>>674
そうなんですか。
開封された跡はすぐに判別できるものなのですかね?
とりあえず、これまでの梱包に異常を感じたことはないので。

レインを開けられて指紋を付けられた方がいらっしゃいましたけど、
職員の人の中にアニオタがいたのかもしれませんね。

もしそうならかなりヤなタイプですが…

696 :メロン名無しさん:02/02/12 22:40
おそらくアニメDVD買ってる奴の8割はコレクター

697 :メロン名無しさん:02/02/12 22:40
>>691とか

698 :メロン名無しさん:02/02/12 22:40
>日本語音声にすると強制的に英語字幕が出るらしくて

メニューで、そういう選択肢しかないDVDに一度だけ出会ったことあるけど
(Gun Smith Catsだったっけか)、
再生してからDVDリモコンの操作で音声と字幕を選べば大丈夫だったよ。

699 :メロン名無しさん:02/02/12 23:19
見境なく大量買いしているヤツ知り合いにいるよ(w

アニメのDVDだけじゃなくエロゲーやギャルゲーもメッセとかで
初回特典付きで必ず買ってる。

700 :メロン名無しさん:02/02/12 23:58
せいぜい無駄金使ってくれって感じだなw
業界にとってはいいカモだ

701 :メロン名無しさん:02/02/13 00:21
オレも似たような時期があったが・・・>699

・・・ダメだ、心理分析しようと思ったが自分自身狂っていたとしか思えない(w
ちなみにもう全て売っぱらいました、ヤフオクマンセー!

702 :メロン名無しさん:02/02/13 00:26
>660
俺、「恋姫」と「臭作Replay」の海外版持ってますが
本編再生中ではなくメニュー画面でなら音声だけ切換可能でおま。
(POWER DVD XP使用の場合)

703 :メロン名無しさん:02/02/13 11:20
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6499811
例えばこういう人がいる限り値段は下がらないね。
元値、3000円だっけ?

704 :メロン名無しさん:02/02/13 12:20
こんなもんに7000円も出せるなんて
なんて幸せな人たちなんでしょうか。

705 :メロン名無しさん:02/02/13 13:45
ここだけもうインフレが始まってるんだな。(w

706 :メロン名無しさん:02/02/13 19:31
4箱ぐらい一気に買い占めてるやつがたくさんいたぞ

707 :メロン名無しさん:02/02/13 19:52
ワーナーのDVDなんて今度は新品1500円ダヨ

この前2枚で3000円キャンペーンやってたからオドロキは少ないけど。

ワーナー以外でもポニーキャニオンとかも4700円のシリーズを
2500円に値下げしたりして、もうそんなにアメリカと価格差が
無くなって来てるな。

そんな時代の流れに逆行し続けるアニメ業界・・・
それでもやっていけるんだから美味しい商売なんだろうなぁ。

708 :メロン名無しさん:02/02/13 20:14
在庫あまり過ぎて叩き売りしてる「もののけ姫」とか見るとBVのやりかたも悪いとは言えないよな。
ガンダム関連なんて中古市場も含めて現在の価格帯を維持していることは
経営のやりかたとしては褒められこそすれ貶されるようなことではないと思うが・・・

定価は安いが中古市場にすぐ大量に安く出回るようなものを新品で買おうとは思わないもの。
BVに搾取されるのもあまり気分のいいものでないが、
中古を待ってるような輩が得をするって状況は余計に気分が悪いよ

709 :メロン名無しさん:02/02/13 21:29
>708
地方じゃ中古なんて売ってるところあんまり無いから、新品が安い方がずっといい。
新品を買ってずっと持ってる層と、新品を買ってすぐに売ってしまう層、
それとセットで、中古待ちの層、中古を買ってすぐに売ってしまう層があるな。
新品が安くなると、得をするのは、新品を買って売らない層だと思うが。
それ以外は別に得にはならないだろう。

710 :メロン名無しさん:02/02/13 21:37
>>695

こないだ、北米版のNatural買ったんだけどさ。
局部の描写がなんかもう、便所の落書きクラスで
萎えたんだけど、他の18禁もみんな、あんな感じなの?

711 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/13 21:45
>>710
メルルもあんなもんだった。
今も昔もあんなもんだと思う。
仔猫ちゃんのいる店とか、もっとひどいぞ。
えろ目当てで見るよりネタとして見た方が笑えて面白いんだけど。
いまだ見逃して残念なのが直子のトロピックなんたら(忘れた)。
こういう昔のえろアニメは、もうDVDにはならないんだろうな。
当たり前だというツッコミがきそうだが。

712 :地方:02/02/13 21:48
>>709
禿同。更に>>708のような叩き売りはほとんど無いし(在庫過多でも定価販売がキホン)。

713 :660:02/02/13 22:07
>710
んなこと、言わんでください。
国内盤のモザイクがしつこ過ぎて
萎えた口なんで、私は(w

N2もきつかった…

714 :メロン名無しさん:02/02/13 22:38
まあ都市部については発売直後を除けば、20回近く一週間レンタル出来る金を払って
新品を買おうって人間がたくさんいるんだからな
そいつら相手にコレクターズアイテムとしてプレミアつけて売ったほうが会社は儲かるわな

洋画みてりゃ解ると思うけど、一度値下げしちゃうと値下げを繰り返さないと売り上げを維持
出来なくなるのがわかるでしょ

レンタルも中古も無い地方の人は気の毒だとは思うが、都市部は家賃に含まれてると思えば
いいんじゃないの

715 :メロン名無しさん:02/02/13 22:51
ロリータSFアニメOME。
こりゃごみくず以下。

716 :名無し:02/02/13 23:12
http://ongen.econ-net.or.jp/products/dvd-top20/2002/144.html
半分がアニメなんだよなぁ・・・・メーカーは笑いが止まらんと思うよ。

717 :メロン名無しさん:02/02/13 23:24
そのうちDVD一枚買うのに、トランク一杯の札束を出さなければ
ならなくなる。

718 :メロン名無しさん:02/02/14 00:07
>>708
「中古を待ってるような輩が得をする」って考えがわからん。
中古って好きなときに買えるわけじゃないし、
もしかしたらずーっと買えないリスクだってあるんだし、
それに何より、新品で買った物を売りに出してくれる人のおかげで存在できるんだし。
売る人がいなかったら中古には出ないんだから。

逆に、新品をすぐに売りに出しちゃう人が何考えているのか、もわからないんだよなぁ。
ZガンダムのBOXの発売直後に中古をよく見かけたよ。

あと、ガンダムはいろんなメディアを使って人気を持続させているので、
他のアニメと同列には語れないと思う。
あえて言うなら、ウルトラマンや仮面ライダーと一緒だな。

719 :メロン名無しさん:02/02/14 00:40
>>703
それってこの前ビックカメラ難波店で山積みしてたぞ。

720 :メロン名無しさん:02/02/14 00:51
>>719
買い占めて転売すべし、ってのは冗談で
石丸でもちょっと前まで山積みだったが、完売したらしい。

721 :660:02/02/14 00:51
>>698>>702
抜け道はありそうですね。ありがとうございました。

722 :メロン名無しさん:02/02/14 01:23
>>718
発売直後のBOXとかは盗品じゃないですかね

723 :メロン名無しさん:02/02/14 01:30
さっさとRipして売り払っちまえばいいんだよ

724 :メロン名無しさん:02/02/14 01:54
>>722
の可能性もあるだろうけど、実際は>>723が大半だと思う。
最近じゃDVD-Rも普及し始めてるしね。

725 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/14 02:01
片面2層のものは吸っても焼くのが難しい、と友人が申しておりました。
僕はCD-R/RWしか持ってないからもっぱらVCD化専門。
とはいえ、ほとんどそうやって売ったことはないなぁ。
借り物は吸い出すけど。VHSで画質劣化するよりはVCDの方がいいこともあるしね。

726 :メロン名無しさん:02/02/14 02:07
ところで不買運動はどうする?
遣ラない事はすなわち糞メーカーに屈したも同義だぞ

727 :メロン名無しさん:02/02/14 02:09
屈します

728 :メロン名無しさん:02/02/14 02:09
>>703
そのフルメタのDVDって10分ないのに3000円くらいするでしょ。
なにげにコストパフォーマンス最悪?

729 :メロン名無しさん:02/02/14 02:24
>>726
やろうよ
個人としては全く買ってないがそれくらいじゃラチがあかない
DVDが不当に高いこと
それを買うから足元を見られてること
そういうことを呼びかけていけるといいんだが
まず専用のHPが必要だと思う

730 :メロン名無しさん:02/02/14 03:20
HP作ったら意外に広告収入すごいことになるかも・・・。

731 :メロン名無しさん:02/02/14 05:07
画質落とさずに容量半分にすることは可能だ
少なくとも今の倍は入る計算。

Ripしてエンコしてれば、市販されてるDVDがどれだけ無駄に高容量か分かるよw

732 :メロン名無しさん:02/02/14 13:12
マジンカイザーは何気に一話収録2800円のOVAですが
これって副収入の宛てがあるのかね?無いのだとしたら

TV(衛星にせよケーブルにせよ)放映した後にだしている
他のアニメDVDの価格はどういう事よ?となるのだけど


733 :メロン名無しさん:02/02/14 13:41
流通マージンの削減に努めているのかもしれず。PSのやうに。

734 :メロン名無しさん:02/02/14 14:27
>732
よっぽど大量に売るつもりなのか、
中間搾取する広告代理店の存在を何とかしてるのか、
それともスパロボの販促の一環とでも思ってるのか

735 :メロン名無しさん:02/02/14 14:39
> それともスパロボの販促の一環とでも思ってるのか
スパロボは一貫して原作版をベースにしてるみたいだから、
それは無いと思われ。

736 :メロン名無しさん:02/02/14 16:00
Ripしてって言ってる人キャプチャーしての間違えですよね・・・
Ripして売るのと、盗んできて売るのは同じレベルの犯罪行為だと思うんですが・・・


737 :メロン名無しさん:02/02/14 17:49
なんでやねん

738 :メロン名無しさん:02/02/14 19:29
(゚Д゚)ハア?
   
      (;´Д`)ハァ…

739 :メロン名無しさん:02/02/14 19:51
マジンカイザーってスパロボオリジナル…

740 :メロン名無しさん:02/02/14 21:00
カイザーはスパロボが初出だっただけで、
決してスパロボの物では無いよ。

741 :710:02/02/14 21:23
>>711

うう、やっぱりそうなのか。
「仔猫ちゃんのいる店」は持ってるけど、そんなにひどかったかなあ?
(確かに内容はひどかったが)

>660
はう、人それぞれですね(^_^;)

742 :メロン名無しさん:02/02/14 22:49
>>740
どうでもいいけどカイザーはスパロボのために永井豪に頼んでデザインしてもらったそうだ。
理由はただのマジンガーZじゃ後半戦力的に辛いからだそうな。
ちなみに真ゲッターはコミックが初出。

743 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/14 23:53
つーかRipじゃなくてLip(Lipping)でしょ。

744 :(・∀・):02/02/14 23:58
>>743
SmartRipper で検索してみろ。

745 :メロン名無しさん :02/02/15 04:08
CDシングルも試験的にだけど半額近くで出始めたわけだし。
メーカーもそろそろ考えを改めるべきなのではと。


746 :メロン名無しさん:02/02/15 04:10
>>736
盗まれたらショップはえらい損害だろうが。
ripして売っても誰も損してネーじゃん。


747 :メロン名無しさん:02/02/15 07:13
>>745
なぜ今の時期にメーカーが考えを改めるべきだと思う?

748 :メロン名無しさん:02/02/15 12:13
>>746
考え方が三国人だな

749 :メロン名無しさん:02/02/15 12:36
ニュー速に1テラバイトの新規格ディスクのスレがあったんだけど、
それをみて、新規格のメディアが出てディスク1枚に余裕で入っても
きっと2枚組にしてあれこれ無駄なものをつけて高く売りつけるんだろーなって
おもたよ

750 :メロン名無しさん:02/02/15 13:40
>>749

「アヒャヒャヒャ、ブタどもがブヒブヒ買っていきよるわっ!」


751 :メロン名無しさん:02/02/15 14:05
日中韓で海賊版の取り締まり強化だって(w

752 :メロン名無しさん:02/02/15 14:22
>>751
ニュースソースどこ?

753 :メロン名無しさん:02/02/15 16:22
>>752

ttp://www.sanyo.oni.co.jp/kyodo/CORENEWS/20020215/20020215KIIASA43600.html

ローカル紙。多分ソースは共同通信社。

754 :メロン名無しさん:02/02/15 18:32
海賊版は当然悪いけど
消費者的観点からすればメーカーの方が卑劣だと思った

755 :メロン名無しさん:02/02/15 22:14
卑劣って…阿呆デスカ?

756 :メロン名無しさん:02/02/15 22:53
ひれつ 【卑劣・鄙劣】

(名・形動)[文]ナリ
品性や行動が卑しく、下劣な・こと(さま)。「―きわまりない」「―なやり方」
[派生] ――さ(名)

757 :メロン名無しさん:02/02/15 23:34
なるほど。「品性下劣」か。なるほどな。

758 :メロン名無しさん:02/02/16 00:02
搾り取れるだけ搾り取ろうするメーカーは品性や行動が卑しいな。

759 :メロン名無しさん:02/02/16 00:19
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020215-1/jn020215-1.html

これ買えば糞高い国産DVD買う必要ないと思われ。
DVDレコーダも本当に安くなったな。

760 :デューク=等号 ◆iNKtLPbM :02/02/16 00:22
松下はDVDレコーダ方式で市場独占を狙っているので、
かなり無茶な値下げをやってるはず。

761 :メロン名無しさん:02/02/16 00:25
HDD付でないと編集に不安があるのでもう少しかな。
だが電波状況のいい地域なら買う価値はあると思われ。

2クール26話物取れば元が取れそうだしな(w

762 :メロン名無し@KOBE:02/02/16 00:37
映りの悪い地上波(特にテレビ大阪)録っても仕方ねぇ。

763 :メロン名無しさん:02/02/16 00:53
>>761
一緒にPC用RAM/Rドライブ買うとか。
いまや3万円台だし。

764 :HDD&DVD-RAMレコーダーほしい:02/02/16 01:58
>>759
E20が135,000円だったから、思い切った価格のE30はぜひ買ってよし!。

でも漏れはHS1のようなHDD付きがいいなぁ。今、実売で168,000円くらいだけど
E20→E30の価格の変遷を見るに、少し待ってHS1の後継機を買ったほうが
いいような気がしてくる…。

765 :メロン名無しさん:02/02/16 02:01
>>764
HS1は安い店なら12万円台で買えるよ。

766 :名無し:02/02/16 02:04
臨時収入が入ったのでアマゾンで北米版
魔法Tai(TV2)、ヴァンドレッド1、エルハザード(TV3)頼んだ。
今のレートだと12kくらい。
収録話数で計算した国内版を買うと約30kなんだよなぁ。

767 :メロン名無しさん:02/02/16 03:51
話題が遅れ気味だけど
バンダイビジュアル相当儲けてんぞ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4325.q&d=3m
やはり企業としては全然OKでしょう。

768 :メロン名無しさん:02/02/16 03:53
>>767
それは叩きまくっても全然OKということで?

769 :メロン名無しさん:02/02/16 06:47
最近の企業は顧客満足度が重視されるから、このスレ的には
今のバンダイビジュアルは顧客満足度が低くて株式市場では
いい材料にならないと思うんですが。

770 :メロン名無しさん:02/02/16 10:32
儲かってるならたとえ卑怯と呼ばれようが、
株式市場では全く問題ないどころか、
むしろ好評価では無いかと思われ。

771 :メロン名無しさん:02/02/16 10:53
アニオタというのは一般から独立した市場であるからして
1社からしか製品がリリースされないというのは独禁法違反であるってことかね

あほらしい・・・

772 :メロン名無しさん:02/02/16 12:07
>767
そこの何を見てバンダイビジュアルが相当儲けているということが分かるの?

773 :taiwanime:02/02/16 13:34
楽しいDVDライフ!!

便利なリンク集です。こちらにDVDの情報が満載。
日本では発売されていないソフトも海外では出ているんですね。
あと、先週末に出たばかりの「劇場版カウボーイビバップ」も
既に発売済み。新スレに移動して楽しく情報交換をしています。

アニメファンの板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/303/ayasige.html
タイワニメ信者はMR.パーエディの初夢を見たか
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1012354691/
あやしげなDVD〜Part8〜
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1013004611/
〜 あやしげなDVD 7枚目 〜
http://kaba.2ch.net/yahoo/kako/1012/10121/1012134741.html
〜 あやしげなDVD 6枚目 〜
http://kaba.2ch.net/test/re
あやしげなDVD Part5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1006154032/
あやしげなDVD Part4
http://kaba.2ch.net/yahoo/kako/998/998036776.html
あやしげなDVD Part3
http://salad.2ch.net/yahoo/kako/992/992362775.html
あやしげなDVD Part2
http://salad.2ch.net/yahoo/kako/987/987092210.html
あやしげなDVD
http://salad.2ch.net/yahoo/kako/977/977080207.html


774 :メロン名無しさん:02/02/16 19:07
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020215/newdvd.htm

どうしたんだパイオニアLDC!?
この異様なラインナップは・・・。(特にBOX)
やばい、ムサシロード欲しいかも・・・。

775 :メロン名無しさん:02/02/16 20:27
中古でね

776 :メロン名無しさん:02/02/17 00:35
>769
「顧客」というのは買った人間を指すのであって買いもしないで文句たれる
奴らは眼中にないかと。
映像ソフトは中身は既にわかってて買うのだからある程度の品質さえ保てば
買ったあとにクレームってのは滅多にないだろうしね。
特に磐梯の製品は品質”だけ”は世界トップクラスだろうから。

要するに顧客満足度はいいんじゃないかといってみるテスト。


777 :767:02/02/17 01:17
それが全てではないと前置きをした上で
株主資本利益率の高さは笑っちゃうぐらいのもの。
(先の発言の時は他の会社ばーっと見ていた流れで
 たまたまBVに当たったんで特に印象に残った。)

ついでに、
顧客満足度が低くて問題になるのは
他の会社で代わりが務まるからですよね。
「不満→買わない/他社に乗り換える→BVピンチ」って流れが
実現すれば殿様商売は出来なくなるよ。実現すれば。

778 :メロン名無しさん:02/02/17 01:20
結局磐梯に作品が逝くって事は、
製作としての資本力も評価されてるって事だよね。
後釜としては何処が相応しいんだろ?

779 :メロン名無しさん:02/02/17 06:02
BVに作品がいくのは磐梯の流通ネットワークが広いから。
BVが良いアニメ作ってるからDVD製作頼んでるわけじゃないよ。



780 :メロン名無しさん:02/02/17 08:33
>>779
「資本力」は関係ないの?

781 :メロン名無しさん:02/02/17 08:44
>>774
いや、これだけで驚いてはいけない!パイオニアLDCは、
イッパツマン皮切りにタイムボカンシリーズを全部出す。
4月25日には星銃士ビスマルクのBOX1も出るでよ。

782 :名無し:02/02/17 09:06
BVのリリース量が多いから目立つけど、結局横並び
なんだよね。パイオニアもビクターも。
ビーム、メディア・ファクトリーなんてメーカーも2話5800円だし。

783 :メロン名無しさん:02/02/17 13:40
>779
なーるほど。
>782
どこかの会社が抜け駆けして安くできないのかな?まあバンダイビジュアルに
合わせれば安泰という考えが働くのでしょうが。

784 :メロン名無しさん:02/02/17 16:10
スターチャイルドがまだ安いかと、

785 :メロン名無しさん:02/02/17 20:24
∀の映画DVDはいくらになるよ?

786 :メロン名無しさん:02/02/17 20:50
>>785
7800円x2と予想

787 :メロン名無しさん:02/02/17 21:33
>>786
いや、パックで16800円と見た(w

788 :名無し:02/02/17 22:19
スタチャが少し安めに設定されているのは、大手メーカーに
対する対抗策でしょうね。キングはオタ的に有名でも、BVや
ビクターに比べたら弱小だし。
ビームはBV系列で、MFにはポケモンが有る。安くする必要無し。
エイベックスは価格的にBVと同等。
マーベラス当たりに頑張ってもらいたいが、キング以上に弱小だからなぁ。

789 :メロン名無しさん:02/02/18 00:14
ゲームや音楽CDに比べたらDVDがどれだけボッタクってるか分かるなぁ。



790 :メロン名無しさん:02/02/18 00:17
音楽CDは充分高くないか?
明らかに制作に関わってる人間も手間も少ないと思うし

791 :メロン名無しさん:02/02/18 01:37
音楽CDは安くはないがアニメDVDに比べたら問題にならない

792 :メロン名無しさん:02/02/18 03:36
>>790
スレ違いだけど禿同。シングルはマキシ化して便乗値上げする姿勢が丸見え。
アルバム盤は最近では2913円横並びではなく、内容量相応の価格や
販売戦略的に安めな価格設定になっているものもあり、そこそこ健闘していると思う。

793 :メロン名無しさん:02/02/18 06:58
わーい今日はなぜか書き込めるぞ。
いつも「ブラウザ変です」とか言われて書き込めなかったんだけど。

> バンダイビジュアル経営企画室次長の吉田貴之。
> 高額ソフトを出すことで「ブランドイメージも高まる」と話す。

てめー消費者の意見聞いたことあんのかって問いたい。l問い詰めたい。
亀甲縛り三角木馬鉄球20キロsageの刑にして小20時間問い詰めたい。

みんなも不買運動とかやろうとするよりも、
抗議のメールを送った方が効果が望めるとおもわれ。


794 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/18 07:29
それはルイヴィトンと同じで
「馬鹿な奴が買う」から高くても文句を言われないんですよ。

795 :メロン名無しさん:02/02/18 17:53
>794 「アヒャヒャヒャ、ブタどもがブヒブヒ買っていきよるわっ!」


796 :メロン名無しさん:02/02/19 01:24
>>794
確かにそのとおりだな。
せめてテラディスクのときにはひとまとめにして売って欲しい

797 :メロン名無しさん:02/02/19 01:36
>>759のレコーダもすぐに6万台になるだろうから、
それを買って、26話ものを録画すれば、もう元はとれちゃようYO。
あとはDVDを買うはずだった差額がどんどんもうかる。
BVさん。おねてぃを放送してくれてありがとう。3話収録700円でウハウハ。
でも、俺みたいに安く楽しんでばかりだと、販売会社が儲からないので、
君たちは俺のために、3話収録の7000円超のおねてぃを買ってくれ。頼む。



798 :メロン名無しさん:02/02/19 01:44
>>797
おねてぃオマケ付きは2話収録で7500円だったね。
まじな話、不買運動で売上減って、アニメの質が落ちたりすると
俺みたいな録画ユーザーは困るんだよね。でも、4話収録で2500円くらいに
なったら録画やめて買うかも。

799 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/19 01:49
>>798
>4話収録で2500円くらい
そのくらいが理想というか適正な気がする。
それだったらもっと購入する層が増えると思うんだけどな。

800 :メロン名無しさん:02/02/19 02:04
800 Get !!

801 :メロン名無しさん:02/02/19 02:07
うむ。ぼったくりメーカーの手の平を踊り、糞高いDVD
を買うユーザーがいてくれるこそ、我々はいろいろな番組を
ただで録画できる。
メーカーの手の平で踊ってくれて本当にありがとう。
我々は君らに感謝する。(w

802 :メロン名無しさん:02/02/19 03:07
> バンダイビジュアル経営企画室次長の吉田貴之。
> 高額ソフトを出すことで「ブランドイメージも高まる」と話す。

なんじゃこりゃ・・・。
アニメじゃないが、東宝なんか高額ソフト連発して極悪メーカーの筆頭に上げられてる。
逆に廉価販売中心のワーナーはブランドイメージが上がったと思うぞ。

803 :メロン名無しさん:02/02/19 10:00
>>802
なんかこの文章見たら怒りを越えてあきれた。

するとタイタニックやマトリックスは5万円くらいにした方が
消費者は満足し、売り上げも伸びるとでも思っているのだろうか?

804 :メロン名無しさん:02/02/19 12:29
>>803
>タイタニックやマトリックスは5万円くらいにした方が

そこまでバカじゃないだろう。

値付けに関しては、購入層の収入やライフスタイルをかなり詳細に
リサーチして、払えなくはないぎりぎりの値付けにしていると思う。


805 :メロン名無しさん:02/02/19 13:39
Zガンダムは欲しかった、でもレンタル、ビデオはイヤだった。
だけどBOX6万異常はムリだった、だからアジア製品を1万円イカで勝った。
うれしかった。


806 :メロン名無しさん:02/02/19 14:39
まぁどれだけ言っても値段は下がらないと思うけどねー
高かろうが安かろうがマニアは買うからねー
ちょっと安くしたって、売れる本数は大して変わらないだろうし

今の価格設定で、それなりに売れてちゃんと利益還元できてる
んだから、企業側としては下げる理由なんて無いしな。
新しい市場を開拓する必要も無いし。

807 ::02/02/19 15:13
>>801
メーカーの手の平で踊ってくれて本当にありがとう。
我々は君らに感謝する。(w

そこで変な笑い方するなよ。
お金出すひとがいなくなったらほんとに困るのだから。

韓国につくらせてネットでただで流しまくるとか
極悪路線にいくしかなくなる。


808 :メロン名無しさん:02/02/19 17:20
どうせ買ってる癖に、いいかげん無駄な問題提起はやめれ

809 :メロン名無しさん:02/02/19 17:57
んだんだ。
同じ会話がループしてるだけだ

810 :メロン名無しさん:02/02/19 18:22
まあブタどもはブヒブヒ言いながらおとなしく買えってことだ

811 :メロン名無しさん:02/02/19 18:44
さすがにポポロクロイス物語26話12000円は買ってもいいんじゃないかな
作品の評判もいいようだし・・・

他とくらべれば、12000円って4話分なんだよなー

812 :メロン名無しさん:02/02/19 19:03
並べたBOXを見ながらうっとりする楽しみを理解できない奴に用は無い、去れ。

813 :メロン名無しさん:02/02/19 19:14
>>811
内容は知らんがそれは安いなぁ
全ての作品がそれくらいになってくれることを祈る・・・

814 :メロン名無しさん:02/02/19 20:53
しかしあれだけ毎月発売されてると、
手の平の上で踊ってくれるバカすらほとんどいない作品もあるんだろうなぁ。

815 :メロン名無しさん:02/02/19 21:02
ブルーレーザーのDVDが出たらどうなるかな?
今まで出たタイトルをまた順々に発売し直していくかな?

816 :メロン名無しさん:02/02/19 21:39
まわりにこういう奴いないか?

BOXを発売日に買って「たまにはお前も買えよな」とブツブツいいながらすぐに貸してくれる奴
また、どっからか海賊版を仕入れてきて「正規版買う奴って馬鹿みたいだな」と自慢げに語る奴
こいつもすぐに貸してくれるというか、ご丁寧にメディアを渡すと焼いておいてくれる

ソフトが安くなって俺が自分で買うようになったら、彼らは大いに悲しむだろうから安くなると困る
時々彼らはなぜこんなに尽くしてくれるのか怖くなるが・・・

817 :メロン名無しさん:02/02/19 22:39
>>814
ワゴンセールとかに入れられてる作品がそれでは。

818 :メロン名無しさん:02/02/19 23:01
>>815
片面一層PCM音声で2話収録とか。

>>816
残念ながらいません。

819 :tikwab:02/02/19 23:11
 >>399
 >>400
ガ――――ン!!
 それは、さて置き。今ニュース・ステーションで
青レーザーDVDの話題をやってましたね。
 一枚に13時間以上収録可能とはいえ、2クール分
一枚で売るとは、とても思えん。

820 :メロン名無しさん:02/02/19 23:16
こうなるとブルーレーザーの規格がすんなり決まりそうなのは逆に迷惑だな
1枚1本の映画には影響しないが、TV物は今よりも多くの話を入れることになるから
現在のDVDの単価を下げるのをメーカーが嫌がるだろうね
一度下げた1枚辺りの単価を話数が増えたからといって大きく価格に上乗せできないしな

821 :メロン名無しさん:02/02/19 23:21
>>812
スキャナで取り込んで丁寧に作ったラベルをDVD-RAMに貼って
うっとりしてますが、何か?

822 :メロン名無しさん:02/02/20 04:10
並べたBOXを見ながらハァハァする楽しみを理解できない奴に用は無い、去れ。

823 :メロン名無しさん:02/02/20 04:49
>ブルー
3話8800円で我慢してくれ!ってことになると予想

びくたぁとかばんびじゅとか

824 :メロン名無しさん:02/02/20 04:53
裏び30分ものを業者が4作品テープ1本に入れたがらないのと同じで
渋るんだろうな〜 マジで怒りを覚える価格設定してくるだろうな。


825 :メロン名無しさん:02/02/20 05:43
とりあえずここまで普及したDVDの市場はそう簡単には乗っ取られないでしょ。
結局S-VHSに移行しなかったセル・レンタルビデオのような状況になると思われ。
どうせ青色だろうがブルーレイだろうが製品レベルではDVDとの互換性を保つだろうし。

826 :メロン名無しさん:02/02/20 06:18
とりあえず一番止めて欲しいのは「初回限定版仕様」
自分が買いたいときに買う、財政的に買えない次期に
そういうの出されるのが一番むかつくんや。特典は
すべてのDVDにつけられるべきである。
こういうセコイのを止めさせない限り30世紀になるまで
なくならないだろう。
以前も言ったのだが英語版を字幕でいいから入れてくれ。
fansubの適当な英訳直訳には飽きたのでしっかりした
英訳を要求したい。映画には吹き替え版、字幕版
あるじゃないか。個人的に英語はわかるのだがあまりに
わかってない英訳が多すぎるのでブルーで標準仕様に
なることを期待する。そういう作業に参加したいものだ。
そういうプロジェクトはないのだろうか?

銀河英雄伝説はブルーで出るだろうか?見送られた
英語ドイツ語頼む!中国語なんてわかんないよ!
海賊版を出してる国に遠慮するこたーねーんだよ。

827 :ガイシュツかもだけど:02/02/20 07:10
http://www.toei-video.co.jp/DVD/sp21/tvmoon.html
↑良心的と思われ。安い!


828 :メロン名無しさん:02/02/20 08:45
>826
北米版買え

829 :メロン名無しさん:02/02/20 09:31
>>821
どんなラベルなんだYO!

830 :メロン名無しさん:02/02/20 10:08
ループしてもいいんじゃないかな・・・
それでまた問題意識を持ってくれる人が増えればいいんだし
数は力だ。

つーても烏合の衆という言葉もあるわけだが


831 :COCOTAMA:02/02/20 11:25
以下は以前僕が他スレにしたレスのコピペね。

一体日本のDVDの値段ってなんなんだろうね。
先日ビバップのボックスセット北米版を買ったんだけど、送料込みで約23,000円
もちろん言語は日本語と英語の両方入ってる。
画質も全く問題なし。(ただこれについてはビバップは良かったけど他の作品では結構ひどいのもある)
さらになんとサウンドトラックCDとセッション0がおまけについてる。
あと英語版の声優もかなり良し。英語に自信がある人なら二度楽しめる
日本版をまともに買ったら56,000円以上する。
考えてみたら北米版のボックスセットとリージョンフリーのDVDプレイヤーを買ったほうがやすいでやんの。
劇場版はまだ見てないけどもう日本版なんかかわねー。北米版が出る迄待つ。

832 :メロン名無しさん:02/02/20 11:31
>826
うーん、「初回限定版仕様」ってのはメーカーとしても最大限のサービスだと思うんだがなぁ。
メーカーとしてみれば、この不況の世の中、不良在庫は持ちたくない。
とにかく、毎月毎月新譜が出るんだから。
で、特典好きな濃いぃマニアは、たいてい発売時に買う。
発売時を遠く過ぎて、まだ買ってないヤツのフォローまで考えて特典付きの在庫を抱える
わけにはいかない。在庫には、倉庫代の他に、資産として税金までかかるんだからさ。
まぁ、特典無しでも通常版が買えるんなら御の字だぜ。
書籍の世界だと、初版だけ刷って、4ヶ月後に返本されてきたヤツは税金対策で裁断処分が
当たり前、その後はいくら世の中探しても新品は出てこないのが当たり前なんだから。

833 :メロン名無しさん:02/02/20 13:43
>>831 ブタどもがブヒブヒ言いながら買っていくから安くする必要無し

834 :メロン名無しさん:02/02/20 16:15
http://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/news/0202/g020208s.asx

まぁハヤオのインタビューでも見ろや君達

835 :メロン名無しさん:02/02/20 16:18
Blueじゃセルビデオ当分でないだろ。
完全にハードメーカーだけが先行している。

836 :メロン名無しさん:02/02/20 17:41
つーかBlueでセルビデオは出ないと思うけど。
今あるDVDプレイヤーで再生できないじゃん。
比較対象違うけどS-VHSのセルビデオが出ないように。

837 : :02/02/20 21:13
>832
同感。初回特典をつけて発売を第一週に集中させることで、メーカーは在庫
リスクを減らしている。鶴謙のspirit of wonder(漫画)なんか一時期べらぼう
なプレミアがついてたね。

838 :むね0:02/02/20 22:14
同感ってあんた、初回初回って言っても
アニメごとについて来る特典が全然違うし
ペラいブックレットかと思えば、フィギュアが付くだのなんだの
初回にしないと売れないようなのを作るのが悪い。
消費者に対して甚だ失礼。いかがなものかと。真に遺憾であります。
その分数百円でも安くすればもっと売れるのに。

839 :メロン名無しさん:02/02/20 22:25
> その分数百円でも安くすればもっと売れるのに。
そんな根拠の無い事を言ってるウチは、
誰もマトモに取り合ってくれないよ。

840 :メロン名無しさん:02/02/20 22:28
ん−
単に自信がないだけじゃん。特典をつけるのは
メーカーがさ。

841 :メロン名無しさん:02/02/20 22:30
>>839
業者さん降臨(w

842 :メロン名無しさん:02/02/20 22:38
>838
むしろ初回で売り切る数をできるだけ多くするために初回限定特典はある
と考える方が自然でないの。
一本一本ダビングして作るテープのソフトと違って、
ディスク物はマスターつくってプレスして一気に大量に作る。
聞いた話ではマスターにはプレス枚数の寿命の他に、時間的な寿命があるんだそうで、
だからマスターを保存しておいて少量プレスをときどきやると言うことができないらしい。
つまり、再版は、よほどの需要見込みがないと難しい。
在庫も持ちたくないわけだから、余分に作っておくのも難しい。
結果、初回限定で釣って、短期決戦という商売の方法になるわけです。

843 :メロン名無しさん:02/02/20 22:55
>マスターを保存しておいて少量プレスをときどきやると言うことができないらしい。

へぇそうなんだ。知らなかった。

844 :メロン名無しさん:02/02/20 23:11
>>829
こんなラベルだYO!

http://www.onputan.com/cgi-bin/img/img-box/img20020220230825.jpg

845 :メロン名無しさん:02/02/20 23:15
ちゃんとDVDロゴが入ってるのに笑った

楽しそうだね、
良い仕事してると思うよ

846 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/20 23:29
>>844
おぉ、なんか製品レベルだな、カコイイ!

847 :メロン名無しさん:02/02/20 23:38
>>844
すげっ!
左上(フルメタ)と右上(シュガー)が、特に(・∀・)イイ感じだ。

848 :メロン名無しさん:02/02/20 23:42
あえてツッコミを入れるなら、
各タイトル毎の色分けをする意味でフォントや巻数表記を
それぞれ変えてみるとより一層効果的。

849 :メロン名無しさん:02/02/20 23:50
>>848
アドバイスサンクス。
最初の頃はいろいろフォント変えたりしてたんだけど
最近はフォント選ぶのも面倒になってきてゴシックか丸ゴシックか
のどっちかだよ。さすがに100枚以上作っているといいかげんになってくる。

850 :メロン名無しさん:02/02/20 23:54
>>844
下さい

851 :メロン名無しさん:02/02/20 23:58
>844
こんなきれいなレーベルを個人で作れるのだから、DVDを売るための
テレビアニメはもはや意味を失っていますな。


852 :メロン名無しさん:02/02/21 00:26
>>844
おぉー、やるねぇ。
何使って、どんな方法で作ってるの?教えて。
つーか、微妙にラインナップが気になったのは俺だけか。(藁

853 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/21 00:41
すごい、DVDだもんな、うらやましいよ。
うちの環境じゃせいぜいVCDが精一杯、それもレーベルマジックインキで殴り書き(涙)。
DVD焼き環境、欲しいね。

854 :メロン名無しさん:02/02/21 00:49
>>853
手作りの温かみがある…って事で。

855 :メロン名無しさん:02/02/21 01:12
3話収録か・・・画質のこだわりと収納の点での妥協が絶妙なポイントだね。
オレは2話収録だから枚数かさむは、中途半端な空きができるわで鬱だ。

CMカットの有無や収録手順や媒体(R?)などについても詳しく希望。
他人の事例はたとえ全く同じようにまねをしなかったとしてもヒントになる
ことが沢山あるので。

856 :メロン名無しさん:02/02/21 01:21
>>855
メディアはRAMで、XP録画で3話収録。CMカットはもちろんしてる。
いったんPCに落として、3話分たまったら、RAMに落としている。
PCからRAMに落とせばRAMレコーダで直接録画するより、XPで3〜4分稼げる。
OPは1話の最初、EDは3話の最後だけに入れれば、XPでも3話入る。
おねてぃやフルメタは正味時間が短めなので、1回分OPかEDを抜けば
各話分OPとEDが入る。

今はRAMとRの差がないのでRAMを使っているが、将来RAMのほうが安くなったら
PC上でVRF→ビデオフォーマットにしてRに落とすようになるかも。

857 :メロン名無しさん:02/02/21 01:23
>>856
RAMとRの差というのは価格差のこと。

858 :メロン名無しさん:02/02/21 01:24
>>856
何度もすまん、Rのほうが十分に安くなったらRになるかもの間違い。

859 :メロン名無しさん:02/02/21 01:37
>>856
うむ。それなら最高画質で3話入るね。もうこれ以上はポリシーの問題で、
OPとEDを絶対はずせない自分としては、頑として2話収録になってしまう。

最近テレビの映りが悪いので、地上波の方ではなく、AT-Xの方を残すことが
多くなったのだけど、AT-Xは提供クレジットのフィラーやEND5秒をきちっと
やってくれるのと、離れて見よメッセージがないので、DVDに録画すると
素人目には市販のものと見分けがつかない(ABパート開始時のロゴだけ)。
(CSでサイマルしないABC系の某番組なんかは、CMカットせずにぶちこみ)

RAMとRは有る程度寝かせて、保存するに価値あるものだけをRAMから
レコーダに吸い上げて、そのままRに無劣化で焼くという方法をとるつもり。

一見激しいスレ違いのようだが、これは不買運動を蔓延させる一環だ。

860 :メロン名無しさん:02/02/21 01:42
>>852
方法といっても、アニメ雑誌などからスキャンして
文字を消してプリントアウトしているだけだよ。

861 :メロン名無しさん:02/02/21 01:47
>>859
FR使ったら?1クール13話ものとかだと3・3・4にするか
3・3・2・2にするかだけど、ものによっては4話収録するので
そのときは4話できっちりと容量を使い切るように
録画時間を調整してFR使っている。でも、面倒なので
あまり使わないが。

862 :メロン名無しさん:02/02/21 01:49
>>861
また間違った。
13話ものは3・3・3・4か3・3・3・2・2ね。
5枚になるとCDホルダーに収録するとき、1枚あまって
不便なんだよね。

863 :メロン名無しさん:02/02/21 01:52
>>861
FRって何?(マジ)

フロントエンジンリアドライブ?動力伝達機構が邪魔して室内空間が
犠牲になる気がする。その分DVDメディアを置くスペースが少ない気が・・・

864 :メロン名無しさん:02/02/21 02:05
>>863
E20ならマニュアル44ページ参照。
早い話、自分でビットレートを決めれるモード。
パイオニアのと違うのは自分で何Mbpsと指定するのではなく、
録画時間と空き容量から勝手に転送レートが計算され決定される。
OP,ED含めて3話収録したいなら、72分くらい必要だが、
たとえば4.7GB全てあいているディスクで18:00-19:12FRモードで
録画して、後は編集して、PCに集めて、最後にRAMに落とせばよい。
PCで編集する場合、RAMに多めに記録できるので、FRで72分ではなく、
もうちょい少なめの時間でもよいかもしれない。その辺は自分で
いろいろ確かめてちょうだい。


865 :メロン名無しさん:02/02/21 02:08
>>864
補足。
この方法でディスクを使い切るにはE20単体では不可能。
HDDとのハイブリッド機を使うか、PCを使うかする必要あり。
最後の3話目のCM分の容量は捨てるというなら、E20単体でも可能。

866 :社員:02/02/21 03:36
>>844
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

867 :メロン名無しさん:02/02/21 12:33
>>864
なるほど、わしX1なので訳が分からなかった。

868 :メロン名無しさん:02/02/21 12:38
844みたいのは業界を盛り上げてくれる単に良質なファンじゃねのーか
個人での所有目的でのTVからのキャプは何の問題も無いしね

配布を行っていない&リプをやっていないというのが前提だが・・・

869 :メロン名無しさん:02/02/21 12:50
不買運動なんてアホらしいことを考えるならDVDレコーダを買えってことね。
で、欲しいアニメはすべてリアルタイムに録画。
レコーダーが買えない人や、録画や編集の手間をかけられない人はDVDを買えと。






870 :メロン名無しさん:02/02/21 13:26
あのDVDのラベルをみてすこしでも「いいなっ」と思った人は結局
記録された映像自体でなく、ディスクと言うメディアや、パッケージと
言ったものにも価値を見いだしていると言うことでしょ?

で、そういう人は決して少なくない。真砂はつきてもビジネスのタネは
つきないね。

871 :メロン名無しさん:02/02/21 14:39
>870 個人でも商品に匹敵するクオリティのDVDが作成できると
いうことに驚いただけ

市販DVD=素人仕事

872 :メロン名無しさん:02/02/21 14:56
>>871
>匹敵するクオリティのDVDが作成できると

そう思ったのは印刷したラベルだけだろ。
録画した画見た訳じゃないんだろ?

結局ディスクのレーベルの善し悪し程度でしか判断していないんだな。
パッケージだけ綺麗にパクった三国人ソフトが売れるわけだ(w


873 :メロン名無しさん:02/02/21 15:50
>872 つまり消費者はあの程度のものしか要求していないとオモワレ

874 :メロン名無しさん:02/02/21 16:38
実際あれだけ高い金出して買ってるんだから画質は最高でなければ許せないという考えが働いていると思う
人それぞれだろうけど
俺は普通に見られれば十分
でも1話3000円以上のDVDがその程度だったら確かに許せない

875 :メロン名無しさん:02/02/21 17:00
イッパツマン 64000円(58話)
ヤッターマン 105000円(108話)
飛影     54000円(43話)

ムリだー手が出ねぇ・・・・。

876 :メロン名無しさん:02/02/21 17:03
どこぞの掲示板のように、TV放送されたソースを「音に厚みがない」
とか言ってるのは馬鹿としか…
フィルムの繋ぎ傷でさえエラーだと騒ぎ立てる連中だもんな(w

877 :メロン名無しさん:02/02/21 17:09
>875 1話1000円なんだよな・・・でも手が出ねぇ

878 :メロン名無しさん:02/02/21 17:13
旧作のBOXは大体どれも1話1000円ちょいだよ
でも新作がそれくらいならまだいいが
旧作は1話500円くらいが妥当だろ?
しかもBOXで一括購入なわけだしさ

879 :メロン名無しさん:02/02/21 17:13
まぁ
慌てなくても、そのうち安価で見られるようになるさ。
アニメDVD買うくらいなら、別のことに金を使っとこう。

880 :メロン名無しさん:02/02/21 17:14
コイツの事?

3694] コメットさん☆DVD-BOX1 投稿者:しいちゃん 投稿日:2002/02/20(Wed) 22:46:03
一話だけ見ました。画質は可も無く不可も無く、普通と思います。
ただ、放送時もそうだったか覚えてないんですが、全体的にぼやっとした感じの画です。
あとあまり音に厚みが無いように思います。


881 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/21 17:25
コメートさんのDVDはいつぞやにヤフオクで250ドルくらいで買えますかねェ?

882 :メロン名無しさん:02/02/21 19:10
>879
まあ結局それが真実だろうねぇ。
今のCS過去アニメ垂れ流し状態だって一昔前には考えられなかったことだし。

でも人間いつ死ぬかわからないし興味があるときに興味があるモノをみるのが
一番楽しいから、、、

883 :  :02/02/21 20:30
>>882
なんかさみしいこと逝ってるな(w。

884 :メロン名無しさん:02/02/21 20:40
ブヒブギ言いながら豪快に万冊使ってBOX購入したいぜよ

885 :メロン名無しさん:02/02/21 21:12
>884
2年前まではまさにそのブヒブヒ状態だった。
だからこそ金が尽きた今は辛い。

886 :メロン名無しさん:02/02/21 22:07
>>880
どこの掲示板?

887 :メロン名無しさん:02/02/21 22:25
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~kiyomi/
ココ

888 :メロン名無しさん:02/02/21 23:17
ラベル作った844なり。

>>868
ディスクはもちろん個人鑑賞用。ラベルも俺が悦に入る以外の用途はなし。

>>870
俺の場合、ラベルはおまけで、最優先事項は画質。
だから、XP(約10Mbps)で3話収録。国産DVD約100枚持ってて
S-VHS→D-VHS→DVD-RAMという遍歴の俺にとっても、XPなら
画質的に十分使える。リアルタイムエンコードの10Mbpsと
市販DVDのオーサリングした10Mbpsが違うのは承知の上だが。

889 :メロン名無しさん:02/02/22 00:38
>>869
どうしても見たい番組なのに リアルタイム録画できない(受信不可など)上、
ビデオが出てもレンタル店に並ばないものはDVDソフトを買わざるを得ないという…。

890 :メロン名無しさん:02/02/22 00:57
>>888
>ラベルも俺が悦に入る以外の用途はなし。
藁タ。

891 :メロン名無しさん:02/02/22 01:16
LD集めてたんだけど、こんど同じアニメのDVD版欲しくなってきた・・・
この場合どうしたら良いか・・・誰か教えてくれ


892 :サキエル:02/02/22 01:42
>>891
悩みなさい

893 :メロン名無しさん:02/02/22 01:48
>891
欲しくなったんなら、「買う」か「あきらめる」かの2択しかないが。
俺は同じ状況で、サイフで決めた。
AIKa(前半のみ)→北米版
ガオガイガー(LD途中まで)→DVD-BOX(LD買い続けるより安かった)
ライトスタッフ(映画)→DVD(やたら安かった)
その他多数→あきらめ

894 :お約束だが・・・:02/02/22 01:48
鍋敷き。

895 :メロン名無しさん:02/02/22 01:49
自分の事すら自分で決められねえのかよ…

896 :メロン名無しさん:02/02/22 02:23
一生LD見とけ。

897 :メロン名無しさん:02/02/22 04:52
>>891
LD持ってるならそれで十分だろ
DVDを買うなら
いずれ出るであろう次世代の規格の同じものもまた買うのか?

898 :メロン名無しさん:02/02/22 05:02
東芝のハードディスク内臓のDVDレコーダー欲しい…。

899 :革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/02/22 08:45
HDD+マクロフリーのダブルDVDレコーダー欲しい…。

900 :メロン名無しさん:02/02/22 18:14
ブロードバンドアニメ、1話200円だと

901 :メロン名無しさん:02/02/22 18:31
844のファイルもっぺんウプきぼんぬ。

902 :メロン名無しさん:02/02/22 19:21
>>900
ソースきぼんぬ
それは保存できるのかな?

903 :メロン名無しさん:02/02/23 00:27
>>901
どんなファイルだったの?

904 :メロン名無しさん:02/02/23 01:15
X-FILE

905 :メロン名無しさん:02/02/23 01:50
>>897
たぶん買うだろ。

906 :名無しさん:02/02/23 02:21
正直、DVD-RAMのE20のXPとSPの区別が付かないです。

907 :メロン名無しさん:02/02/23 02:40
>>906
区別つかないなら、不満なくSP使えるだろ。

908 :メロン名無しさん:02/02/23 15:04
不買運動サイトとまでは言わないけど、
国内版と海外版の違いとかそういうのまとめたサイトはない?

909 :メロン名無しさん:02/02/23 15:13
HP作れる人ぜひ不買運動サイトを作って欲しい・・・

910 :メロン名無しさん:02/02/23 15:18
自分で作れよ…

911 :777:02/02/23 15:29
だから、新品が高くて買えない貧乏な人は
中古を買えばいいだけ。
不買運動じゃなくて逆にもっと買う人が増えれば中古も増える。
中古販売のサイトつくったほうがよいのじゃないかな。

プレステなんか数年するとベスト版がでて安く手に入る
こういうシステムをとりいれてほしい。

912 :メロン名無しさん:02/02/23 15:37
海賊版買えや糞ども

913 :メロン名無しさん:02/02/23 16:00
アニオタDVDユーザー層についてちょっとまとめてみた。

1.糞高い国産DVDでも気にせず、月に何枚ものDVDを買いまくる層
  →メーカーのいいカモ。こういうユーザーがメーカーをつけあがらせる。

2.DVDは買いたいが、価格が高いため、お気に入りのみ泣く泣く購入するような層
  →1のようなユーザーを憎み、不買運動を呼びかける。北米版を購入する人もいる。
   適正価格になればDVD購入量も増えるものと思われる。

3.国産の高いDVDには目もくれず、海賊版を購入する層。画質はこだわらず 
  モラルも低い。適正価格になっても国内版は購入しないと思われる。

4.録画ユーザー→DVD-RAMの低価格化と普及で増えてきた。コストと画質のバランス
  がよく増えつつある。1のような層はパッケージを重視するのでこちら
  に移ってくることはあまりない。おもに2の層が移ってくる。こちらも
  適正価格になれば、お気に入りは購入するものと思われる。

914 :メロン名無しさん:02/02/23 16:13
>>911 そうならないように流通量を抑えるための高めの価格設定じゃないか

915 :メロン名無しさん:02/02/23 16:19
>913
カモも何もメーカーは1番以外を初めから相手にしていないと思われるが、どーよ。

916 :メロン名無しさん:02/02/23 16:22
>>913
そのユーザー層の比率ってどんなもんよ?
4:3:1:2くらいか?ちなみに俺は4番。

917 :メロン名無しさん:02/02/23 16:42
1.糞高い国産DVDでも気にせず、月に何枚ものDVDを買いまくる層
  →B型

2.DVDは買いたいが、価格が高いため、お気に入りのみ泣く泣く購入するような層
  →A型

3.国産の高いDVDには目もくれず、海賊版を購入する層。画質はこだわらず 
  →AB型

4.録画ユーザー→DVD-RAMの低価格化と普及で増えてきた。コストと画質のバランス
  →O型

918 :メロン名無しさん:02/02/23 16:47
>>917
おぉ、俺、O型で4番だぞ。

919 :  :02/02/23 16:48
俺はA型だが、当たってるな。
ついでに「北米盤の他に中古盤も購入」と付け加えてくれ。

920 :メロン名無しさん:02/02/23 16:52
>>913
本当は4番になりたいんだけど、田舎で放送がすくないから
2番にならざるを得ない。俺も中古版は時々買う。

921 :メロン名無しさん:02/02/23 17:04
>>917
俺、B型だが2番だぞ。

922 :メロン名無しさん:02/02/23 17:16
高い金だして正規版買ってる奴は頭がおかしい。
海賊版マンセー!


923 :メロン名無しさん:02/02/23 17:45
4は、
OVAはそういう訳にはいかないしなあ。
尤も最近買ってもいいのってRODとるろ剣、フィギュア17くらいだが。

924 :メロン名無しさん:02/02/23 18:04

>>917自身はB型

925 :メロン名無しさん:02/02/23 18:20
RP91改(フリフリプログレ)->DMR-HS1(DVD-RAM)コレ最強!
RP91の改造は6Kで出来る。
又はHR-W5のSDモード録画再生->DMR-HS1これも現状の民生品の最高峰
しかしCCさくらをHD録画したBS9時代の資産を他のメディアに
移せないこれ悩み。
(DVDプログレ再生より遥に上の画質知りうる限りアニメ最強画質)


926 :メロン名無しさん:02/02/23 18:24
>>913
とりあえず、1番と3番は逝ってよしで、
2番も4番になれってことでOK?

927 :メロン名無しさん:02/02/23 18:28
>>925
HLD-X0->ニジマナイザー(三次元YC分離)+ラインダブラー->DVD-RAM(XP)
これ最強!!!!LD資産移行の王道

928 :メロン名無しさん:02/02/23 18:29
>>927
初期投資額が高すぎる。レンタルできるといいんだが……

929 :メロン名無しさん:02/02/23 18:29
>>925 >>927
つまり君らは4番ってこと?

930 :メロン名無しさん:02/02/23 18:47
1+4が正解コピーして原版は保管、見るのはコピーした方。
これなら、著作権違反でもなくマスターは財産として生きる。
または、開封済みマスターはヤフオクで売って、新品未開封コレクション再購入。
アニオタの鏡っていうかアホ(w

931 :メロン名無しさん:02/02/23 19:09
法律やら利益の還元なんて本当はどうでもいいくせに紳士ぶってんじゃねーよ
キモオタが!

932 :メロン名無しさん:02/02/23 19:23
どうでも良くないぞ(藁
メディアと画像そのものと作品への思いを高次元でバランシングする
には一つの理想系だな。

>>931
君は…(略

933 :メロン名無しさん:02/02/23 19:26
>>931
ヒガミ丸出し

934 :931:02/02/23 19:27
2匹釣れたか。

935 :メロン名無しさん:02/02/23 19:39
931ウザ肥溜め

936 :メロン名無しさん:02/02/23 20:26
時間がたてば少しづつ安くなるように価格設定するべき。
プレステ2だってだんだん安くなってきている。

新品を高い値段でばんばん買う人はたぶん独身、30代で
年収一千万円超え位の人だろう。
一万円なんてごみみたいなもの。
貧乏人の感覚で無駄遣いしているように思うのは
とんでもない勘違い。

937 :メロン名無しさん:02/02/23 23:36
今更ながら、844のラベルがどんなのか気になる。
製品並ってどんなラベルなんだーー。

938 :へたれ:02/02/24 00:13
>>925
機器間は、どんなケーブル使ってるの?

939 :メロン名無しさん:02/02/24 00:38
>>925
ごめん、言ってる事がよくわからない。
それは型番「フリフリプログレ」って何?左側がデッキで右側がディスクの型番?
改造ってどうやるの?市販品でできるの?
具体的にいくらくらいでそれらが揃うのか、そこらの電気屋で手に入るのか、録画
はビデオと同じような感覚で行えるのか、が知りたい。
それによっては夏のボーナス払いでそっちに移行しても。

940 :フリフリプログレ欲しい。:02/02/24 01:11
>>939
すまんが板違いだ。
AV機器板へいってくれ。



ココを嫁
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/989333781/

941 :939:02/02/24 01:34
>>940
了解。逝ってくる。

942 :メロン名無しさん:02/02/24 02:19
>>937
すごいラベルだったぜ。
と言ってみるテスト

943 :メロン名無しさん:02/02/24 04:31
>>942
ヒデェ。(w

944 :メロン名無しさん:02/02/24 08:06
ああいうラベル、商品になるよなあ・・。カセットのレーベルとか
ゲームのメモリーカードのシールとかって、雑誌の付録に付いたり
するけど、CDとかDVDのレベル付ける雑誌ってないのかな?

945 :メロン名無しさん:02/02/24 09:16
>>944
CDメディアは貼付け式だとぶ厚くなりすぎて、
スロットインとかに引っ掛かりそうだから、
恐らく推奨してないんじゃない?

とか言うテスト。

946 :  :02/02/24 09:41
>>844のラベル画像保存しといてよかったよ。
充分鑑賞に耐えうる。神の領域だ(と誉めておこう)。
欲をいえばもう少しインデックスの字は大きい方が
見やすいかもね。

947 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/02/24 11:09
>>844のラベルはすごかったな。
あ、光学系メディアにラベル類を貼り付けるのは、回転の重心を損なうから
極力やめた方がいいってのを聞いたことがある。
プリンタブルに印刷する分にはいいんだろうけど。

948 :メロン名無しさん:02/02/24 11:25
>>942,>>946,>>947
おめえら、ひでえや(w。
見せてくれよ〜。

949 :メロン名無しさん:02/02/24 12:21
>>947
ディスク全面に貼るラベルなら重心を損なわない
って聞いたけど?それどころか、重心が安定すると
ラベルにはうたい文句が書いてある。
どっちが正しいのか?

950 :メロン名無しさん:02/02/24 12:31
完全に同心円になるように貼らなきゃ、重心はアウト。
あとCD-Rの規定値より重くなると、サーボが不安定になる。
ゆえにシールは良くない。

951 :メロン名無しさん:02/02/24 12:44
シール貼って作動不良が生じてもサポートの対象外。
個人で遣るには問題なくとも、
リスクが大き過ぎて付録とかには出来ないよ

952 :メロン名無しさん:02/02/24 13:51
844なり。
ラベルがいいか悪いかの議論はあると思うが、
100枚以上使って今のところトラブルなし。
とりあえず、ラベル第2弾うぷします。

http://www.onputan.com/cgi-bin/img/img-box/img20020224134835.jpg

953 : :02/02/24 13:56
pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp

954 :メロン名無しさん:02/02/24 15:05
シスプリのは原作の絵なんだね。

955 :メロン名無しさん:02/02/24 15:50
>>952
ピクチャーレーベルじゃないDVDも多いからそういう意味じゃ
製品版を越えてるかもね。

では>>937=>>948が来る前に消して下さい(w

956 :メロン名無しさん:02/02/24 15:56
何故、市販のアニメDVDはピクチャーレーベルを標準にしないのか?
いくらコストアップするのかわからないが、月に何枚も購入するオタには
ピクチャーレーベルは大喜びされると思うが。それともメーカーは
そこまで手間かけなくてもアホなオタどもは買うだろうとなめられているのか?

957 :メロン名無しさん:02/02/24 15:58
すげ・・・・・

958 :メロン名無しさん:02/02/24 16:07
>>859
今気づいたのだが、「蔓延」ではなく「促進」と書いてほしい。

959 :メロン名無しさん:02/02/24 16:11
>>958
たしかに蔓延だと広がりたくないのに広がってしまう
というイメージがあるな。それじゃメーカーの視点になってしまう。

960 :メロン名無しさん:02/02/24 16:12
>>952
神、再び降臨

961 :メロン名無しさん:02/02/24 16:56
>>952
こいつぁは凄い。

962 :メロン名無しさん:02/02/24 17:06
>>952
ねね、1枚でいいから、直接データ形式で上げてよ。
印刷してみてクオリティを堪能してみたい。

フォトショ形式かな?


963 :メロン名無しさん:02/02/24 18:47
データ形式でうPしたらモロ著作権違反じゃないかな?
2ちゃんねらーがそんなことにかまうかはともかく(藁。

964 :メロン名無しさん:02/02/24 19:55
テレビのキャプをがんがん上げているのになにをかいわんや。

965 :ププ:02/02/24 22:03
ラベルとか作ってるの?おまえらって終わってるよな・・(藁

966 :メロン名無しさん:02/02/24 22:04
SHINE登場

967 :メロン名無しさん:02/02/24 22:06
MXでアニメ動画おとしまくり。  MXでアニメ動画おとしまくり。  MXでアニメ動画おとしまくり。
MXでアニメ動画おとしまくり。  MXでアニメ動画おとしまくり。  MXでアニメ動画おとしまくり。
MXでアニメ動画おとしまくり。  MXでアニメ動画おとしまくり。  MXでアニメ動画おとしまくり。
MXでアニメ動画おとしまくり。  MXでアニメ動画おとしまくり。  MXでアニメ動画おとしまくり。


968 : :02/02/24 22:08
海賊版でコンプしまくり。 海賊版でコンプしまくり。 海賊版でコンプしまくり。
海賊版でコンプしまくり。 海賊版でコンプしまくり。 海賊版でコンプしまくり。 


969 :メロン名無しさん:02/02/24 22:08
社印乙かれ

970 :メロン名無しさん:02/02/24 22:29
>>952
すごいんじゃないカナ?すごいんじゃないカナ?

>>965
荒らしカナ?荒らしカナ?

971 :メロン名無しさん:02/02/24 22:31
痴呆キャラ鵜材

972 :937:02/02/24 23:16
>>955
もう来ちゃったyo!
テッサたん…。透たん…。イイ!
でも、第2弾ということは>>844のとは、また別のものなのか?

973 :メロン名無しさん:02/02/25 04:11
新スレは?

974 :メロン名無しさん:02/02/25 04:31
>>972
844とは別だね。

975 :メロン名無しさん:02/02/25 06:54
新スレ立てました。

日本のアニメDVDの現状〜惨状について その7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1014587487/

976 :メロン名無しさん:02/02/25 14:58


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