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アメリカの日本アニメクラブへの質問大募集!

1 :1:01/10/27 05:01 ID:87OZAcYZ
近々、アリゾナ州立大学・ジャパニーズアニメーションクラブ
にてアンケートを実施します。
内容は、日本のアニメ(漫画でも可)・オタクについてです。
日ごろ気になっている、海外事情に関する
質問をバンバン募集します。

アンケートは集計後、資料として
ウェブページに掲載したいと思います。
それではどうぞ!

2 : :01/10/27 05:04 ID:ZcPtpitW
ハァ?

3 : :01/10/27 05:05 ID:ap1S6jsE
男についてる乳首はなんの為にあるんですか?

4 :1:01/10/27 05:11 ID:87OZAcYZ
>3
アニメ・オタクに関する質問にしてください。

5 : :01/10/27 05:12 ID:KnbrcPZt
小川は何故PRIDEに出ないんですか?

6 : :01/10/27 05:16 ID:I9fBLNs+
自国のキモいデザインと、日本の萌えはどっちがすきか?

あと、桜庭の認知度とサッカーの普及度。
ついでに「TAJIRI」のアメリカでの人気。

7 :1:01/10/27 06:40 ID:87OZAcYZ
とりあえずage

8 :1:01/10/27 08:30 ID:87OZAcYZ
さすがに朝方だとレスが少ないですねぇ。
しかし、2ちゃんねるのアニメファンが
こんなに静かだとは知らなかった。

では、「日本のアニメで一番好きなもの」
というアンケートで選択肢にするアニメ作品を
あげてみてくれ。

9 : :01/10/27 08:37 ID:Vk4XxDiU
今、米でやってるアニメでここ最近のアニメ作品は何?
テレ東18時台とか深夜枠とかのは、やってんのかな?

10 :マジレス:01/10/27 08:45 ID:d/sZYwoV
アメリカのWOTAKUさんもさくらたんでオナーニしますか?

11 :1:01/10/27 08:51 ID:87OZAcYZ
>>9
あまりアメリカでは見てないので詳しくは分からんが、
少なくとも新しい作品はやってない。

みたことあるのはビバップやMS08、アウトロウスター、
あと定番のドラゴンボールぐらいかな。

12 :名無しさん:01/10/27 08:53 ID:UI65gsDg
ms08なんてファーストガンダムを見てなければ理解し難いと思うのだがそのへんどうなのだろう?

13 :   :01/10/27 08:57 ID:HRny88u3
ギャルゲーやエロゲーもやるんですか?

14 :1:01/10/27 08:59 ID:87OZAcYZ
>>12
こないだ見たら、同じ話を再放送してたよ。
TVでは吹き替えしか流さないから仕方がないか。

15 : :01/10/27 09:20 ID:NNqOc/BI
拡張子が.xaのファイルはどうやって使えばいいんですか?

16 :デューク¥東郷:01/10/27 10:21 ID:AHXnGwzQ
放送が始まったZOIDの評判はどうでしょうか?
リノンの評判は?
全米でブレークしそうか?子供に人気が出そうか?
おもちゃは欲しいか?

17 :1:01/10/27 11:45 ID:gtLYGI7j
やはり、2ちゃんねるでこの手のスレッドはだめですか?
一応、次の火曜日にミーティングをします。

>>16
ゾイドについては聞いてみます。
ただ、アニメクラブのメンバー(というかアメリカのオタク)は
一般的に吹き替え作品は好きではないようです。

18 : :01/10/27 12:05 ID:hztSh7i+
主人公、登場人物の人種にこだわり有る?

19 :ハァハァ:01/10/27 12:08 ID:dY0IaVSB
>>17
ちょっと時間帯が悪いかもね。
夜になればこのスレも盛り上るんではないかと・・・

20 :     :01/10/27 12:14 ID:41VRX4Fc
カードキャプターさくらって北米放送あったよね。
結構人気あるって本当なの?

21 : :01/10/27 12:16 ID:sIRaPd2/
見てて違和感のあるしぐさやセリフってあります?

22 : :01/10/27 12:19 ID:ovLRue24
ドラゴンボールのふとんがふっとんだーのセリフ
どんな風に英訳されてたんですか?

23 : :01/10/27 12:20 ID:jaeTv/wa
んじゃ真面目に質問。
アメリカ人として理解できないところ(日本人の感覚が解らないところ)
とかありますか? それはどういったシーンですか?

24 : :01/10/27 12:22 ID:r3QMvCk9
面白そうだね、>>1頑張って、俺は>>18と同じくアニメの中の人種表現なんかに
に興味あるけど、こういうのって向こうじゃ議論するのは難しいよね、海外の
アニメ系フォーラムでもたまにこの手のトピがあるんだけど、大分表向き
な議論しかされずにうやむやのまま終わる事が多いように思う。

25 : :01/10/27 12:33 ID:Cc2LVq1W
2chじゃなくてヤフーあたりで聞いたほうがいいよ。

26 : :01/10/27 13:25 ID:IsRpOHbj
>25
同意。
スレの立て方が馬鹿だった。
「やはり2ちゃんでは……」とか言ってれば
格好がつくというものではない。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/27 15:08 ID:r3QMvCk9
でも2chの方が沢山意見が集まると思うぞ。
かなり有意義なスレだと思うんだけど。

28 :_:01/10/27 15:32 ID:0HAyiOav
>>769
だから、海外のアニメファンはそっとしとけよ。
日本のアニメ好きっていうだけで嬉しくなっちゃって
アンケートなんか採るなよ。厨房丸出し。
デブヲタがハアハア言いながらアンケート採りに来たら
好きなもんも醒めるわ。

29 : :01/10/27 15:38 ID:r3QMvCk9
>>1は今アメリカに留学してるんでしょ?

>>28
>>1がデブヲタとは限らんと思うが・・・、ハアハアじゃなくて
有意義なアンケートもあると思うぞ、>>18>>21なんか
は興味あるんだけどな。

30 : :01/10/27 15:38 ID:2EXWyfLC
誤爆にょ〜

31 : :01/10/27 15:39 ID:2EXWyfLC
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/anime/994693042/

ここの769じゃねーのか?

32 : :01/10/27 15:41 ID:PV2naDyv
正直、出銭の「アトランティス」についてどういう感想を持っていますか?

33 : :01/10/27 15:43 ID:OEMIfGXO
デブシャアについて

34 : :01/10/27 15:50 ID:hztSh7i+
>33
ワラタ、あのゲームの外人な。

35 :名無しさん:01/10/27 16:40 ID:bsPm5j/f
好きなアニメ(あるいはその道に引きずり込んだアニメ)や好きなキャラは
まあ誰でも思いつくか。
んじゃ、
・アニメのバックボーンになってるマンガ。何冊持ってるか?
 どんなの読んだ事あるか?
・日本のアニメに文句つけたいことは?
・今、米未放映のアニメを見られるとしたら何見たい?
他にも違和感とかぶるけど、アニメと人種やジェンダー論なんかとの関係も聞くと面白いね。
あと、アメリカでヲタやってて一番苦労してることとか。

36 :名無しさん:01/10/27 17:59 ID:n8UAhVzr
食事文化とか違和感ないの?
宮崎アニメなんか思いっきり音立てて食べてるけど下品に感じるの?
外国人の描く日本人は眼鏡した切れ長の目をした人種というのが多いのに、
アニメの日本人が白人に似てることに違和感がある?
ガンダムとスタートレック、どっちが好き?

37 : :01/10/27 21:11 ID:Cc2LVq1W
>アニメの日本人が白人に似てることに違和感がある?

ウテナとかか?


つーかそろそろアメリカでもジャパニメーション系のアニメーションを制作してもよさげな気がするけどね。
予算と市場規模はアメリカの方が上なんだかえら。

38 : :01/10/27 22:00 ID:/dtAM3BS
>アニメの日本人が白人に似てることに違和感がある?
しかしコスプレさせると白人よりも日本人の方がハマってる
と感じるのは俺だけだろうか・・・、ブーな奴は論外だけど、
それなりのルックスの奴がやれば日本人の方が断然ハマってる。

39 :_:01/10/27 23:04 ID:DWN8t9Mm
質問
ルパン三世で、五右衛門の斬鉄ソードで切れない物が何か知ってますか。

あと、ソレを食った事ありますか?(w

40 :名無しさん:01/10/28 00:09 ID:foDwAqB0
思いついたままに
・何時、どの瞬間にアニメにハマったか?(そしてそのアニメは何?)
・一番好きなキャラクターとその理由
・家族・友人・恋人などから白い目で見られてないか?
・やっぱりロリコン気味?

41 : :01/10/28 00:25 ID:6ZYTTwRL
今だに日本を江戸時代だと思っているのでしょうか。

42 :風の谷の名無しさん:01/10/28 00:30 ID:8dTEme3i
>>37
アトランティス作ってるじゃねーか(w

43 :_:01/10/28 00:33 ID:GXQI/qzd
しつもーん。
スタトレ辺りにも人間そっくりのアンドロイドは割と出てくる訳だが
向こうでもマルチや鋼鉄天使くるみみたいなロボ娘に萌えたりするんですか?
人造人間、ってことで
キリスト教との兼ね合いも聞いてみたいような気がする。

44 : :01/10/28 00:34 ID:SJkvXwlH
アトランティスはアニメスタイルじゃないっしょ。
設定が真似(?)ってだけで、絵は全然日本のアニメっぽくねーよ。

45 : :01/10/28 00:43 ID:Iv0SpeNC
日本のアニメには、独特のノリが有りますよね?
(まあ、アニメに限らんが)

例えば、ヒーロー物やロボット物における『見得きり』。
ヒーローの変身やロボットの変形・合体の時に名前を叫んだり、
必殺技を出す時にその技の名前を叫んだりしますよね?
あーゆーのを見てどう思いますか?

また、お笑いにおける『ボケ』と『ツッコミ』。てゆーか、『ツッコミ』。
日本のお笑いでは、ボケはツッこまれる為に存在するようなもので(そうか?)、
この二つは常にセットで使われるといっても過言ではないでしょう。
しかし、海外のお笑いには、どうもツッコミと呼べる物が存在しないようです。
アメリカの方は、この日本独特のツッコミという物を見てどう思われますか?

(うう・・・半分寝た頭で書いたから、なんかすげーアタマ悪そうな文になってしもうた・・・)

46 :風の谷の名無しさん :01/10/28 00:48 ID:a/NcK0KH
アメリカでもょぅι゛ょレイープ犯人宅からアニメ誌が押収されたりしてますか?

47 : :01/10/28 00:52 ID:H+gUhD31
>>33
デブシャアって?

48 :風の名無しさん:01/10/28 01:16 ID:EsuM5g8y
アニメグッズはどれくらい持ってますか?
アニメイトみたいな店はありますか?
よくその店にいきますか?
店にはないアニメグッズの個人輸入とかしてますか?

49 :つーか:01/10/28 01:45 ID:yxt+Aq13
セーラー服について、どう思ってるか聞きたい。
所で回答はここでしてもらえるんでしょうか?

50 : :01/10/28 12:03 ID:fiLMx/pL
ところでガイシュツかもしれんが「萌え」って分かるんだろうか・・・
日本の「萌え」は禅とか武士道並に説明が必要かと思われw

51 :萎え:01/10/28 13:22 ID:Wb9eWG9F
http://www.geocities.com/augba/cosplay/lewis.html
右のデヴはなんか十兵衛ちゃんのコスプレのつもりらしい。
こいつ宛てに炭そ菌を送りたいので身元を割り出してほしい。

http://www.geocities.com/augba/cosplay/anime_visalia.html

52 ::01/10/28 13:30 ID:XLiledZk
ボクシングが馬鹿にされてる現状をどう思う?
バキとか北斗とかさ

53 :えーごわからん:01/10/28 13:57 ID:vnWxnO3g
WinMXでアニメの動画を共有していますが、作品のタイトルを
どうすれば、外人の方にわかってもらえますか?
そのままローマ字表記でもいいの?
「魔女の宅急便」→「KIKI'S Delivery Service」みたいに意訳するの?

54 : :01/10/28 23:59 ID:HSQeUamr
スクライドで一番人気の女の子はシェリスですか?
水守ですか?まさか、かなみたん?・・・

55 :1:01/10/29 02:15 ID:P9rHjnwj
>>18
人種については聞いてみます。
(日本人なのに髪の毛の色が・・・とか)

>>20
アリゾナは南米(正確には西海岸)になりますが、
CCさくらも聞いてみます。

56 :1:01/10/29 02:15 ID:P9rHjnwj
>21&23
違和感のある台詞(シーン)も採用!

>>22
DBのどの辺の話かが分かりません。
情報があれば希望します。

>>28
769は私です。すみません。
あと、実際、留学してから太りました。
ごめんなさい(カロリーの過剰摂取)。

>>32
アトランティス、かなり危険に気もしますが、
クラブにはアンチディズニーも多いので、採用します。

>>33
元ネタを知りません。続報希望。

>>35
漫画、文句等もアンケートへ採用します。

>>36
週一で上映会をしているのですが、
時々、詳しい人が補足をしています。

>>37
ジャパニメーション系というのは、
背景やキャラが曲がってないってこと?
(日本の絵に近い作品ということでしょうか?)

>>38
スレが遅れたのは、
土曜日にコスプレ大会に参加していたためです。
写真とりましたので、まとまりましたら報告します。
(ちなみに優秀賞はバッシュとユウナ)

57 :1:01/10/29 02:17 ID:P9rHjnwj
>>36
週一で上映会をしているのですが、
時々、詳しい人が補足をしています。

>>37
ジャパニメーション系というのは、
背景やキャラが曲がってないってこと?
(日本の絵に近い作品ということでしょうか?)

>>38
スレが遅れたのは、
土曜日にコスプレ大会に参加していたためです。
写真とりましたので、まとまりましたら報告します。
(ちなみに優秀賞はバッシュとユウナ)

>>39
豆腐ですね。
アンケートとしては少し詳しすぎるので、
ルパン知ってそうな人に直接聞いて見ます。

>>40
ロリコンはともかく、
家族に白い目は盲点でした!

>>41
それはないと思う(日本人と中国人の区別はつかないが)。
風まかせ月影蘭のファンサブは、最後に
「翻訳が至らなくてすみません」
という文章が書かれていました。

>43&50
萌えるという言葉をどう訳せばいいかがちょっと・・・。
誰かヘルプ希望!

>>45
ラブひなはかなりうけてますけど・・・。
私のみる限り、ボケと突っ込みは笑っています。
ただ、時々日本人の笑はないところで笑います。
(ディフォルメキャラが出たときなど)

58 : :01/10/29 02:18 ID:2GCD1Ylj
アメリカ人はコーラとホットどっく
しか食わないって本当ですか?

なんで皆あんなにケツがでっかいのですか?

59 :1:01/10/29 02:19 ID:P9rHjnwj
>>40
ロリコンはともかく、
家族に白い目は盲点でした!

>>41
それはないと思う(日本人と中国人の区別はつかないが)。
風まかせ月影蘭のファンサブは、最後に
「翻訳が至らなくてすみません」
という文章が書かれていました。

>43&50
萌えるという言葉をどう訳せばいいかがちょっと・・・。
誰かヘルプ希望!

>>45
ラブひなはかなりうけてますけど・・・。
私のみる限り、ボケと突っ込みは笑っています。
ただ、時々日本人の笑はないところで笑います。
(ディフォルメキャラが出たときなど)

>>46
興味はあるけど、アンケートとしてはちょっと・・・。

>>48
どのように入手しているかは聞きます。
ちなみに、アニメメイトみたいなショップは
あります(そこで皆さんコスプレしてました)。

>>49
セーラー服は難しいかも?
回答は、URLを貼り付ける、
もしくはそのまま転載します。

60 :1:01/10/29 02:20 ID:P9rHjnwj
>>46
興味はあるけど、アンケートとしてはちょっと・・・。

>>48
どのように入手しているかは聞きます。
ちなみに、アニメメイトみたいなショップは
あります(そこで皆さんコスプレしてました)。

>>49
セーラー服は難しいかも?
回答は、URLを貼り付ける、
もしくはそのまま転載します。

>>51
ちょっと私には無理です。

>>52
オb区寝具の現状を知らないので、続報希望。

>>53
MXはアンケートではなく個人的に聞いてみます。

>>54
作品に突っ込んだ質問は難しいです。
できればもう少し範疇を広げて欲しい・・・。

スレが送れた上に、連続書き込みで
一気に返事を書いたらこんなに長くなってしまった。
良質な意見が大半なので、ほんとありがとうございます。
まだまだ募集しますので、引き続きどうぞ!

61 : :01/10/29 02:28 ID:HyOReG/m
>>56
>デブシャア

プレステのゲーム
GUNDAM 0079 THE WAR FOR EARTHで
外人が実写でやってたシャアがデブだった事かと・・・

62 :    :01/10/29 02:32 ID:JDffdGNE
海外でもワンピースとキャプテン翼は放送されてるのか?
あと、男塾はどう思う?

63 :声優ネタだけど・・・。:01/10/29 02:36 ID:IYk6YIGS
>>1
「林原の顔見たときはやっぱショック受けた?」
「堀江は可愛いと思う?」

64 :1:01/10/29 03:14 ID:P9rHjnwj
>>61
情報ありがとうございます。
ガンダムにはちょっとうとくて。

>>62
作品名はさておき、
なにが放送されているか(いたか)はきいてみたいです。

>>63
万能猫娘を見ていたときに、
「オリカセー!」と叫んでた人はいたけど、
林原は聞いてないなぁ。

65 : :01/10/29 03:18 ID:gykfciAs
声優ネタは聞いてみたいなぁ…

海外のアニメ作品(ディズニー等)は、だいたい映画俳優が声当てするけど
向こうの声優専属俳優はいったいどの程度の地位なんだろうか。
日本でもあまり地位が高いとは言えないが(豪華声優陣といえば、大抵俳優)、
認識として、こちらでいう声優萌えのような人たちはいるのだろうか。
ぜひとも聞いてみてください。

66 :63:01/10/29 03:19 ID:IYk6YIGS
>>64
早速のレスどうもありがとうです。
「声優になりたいって思う?」
ってのもよろしく。

あと堀江の顔はラブひなファンだと知ってるかも・・・。
外人がMXでLOVE LIVE HINAの動画持ってたから。
ところで「オリカサー」じゃないの?

67 :1:01/10/29 03:28 ID:P9rHjnwj
>>66
タイプミスです。
声優ネタは聞いてみます。

68 :   :01/10/29 04:12 ID:Ofnd60US
おお!1さんが帰ってきておった。
質問。アメリカのアニメ放送って現地の邦人むけってイメージがあって
普通にアメリカ人が見るアニメってポケモンとドラゴンボールくらいか?って思うんですけど、
みんな日本人みたいにふつうにいっぱいみてるの?
どれ位日本のアニメが紹介されてたり根付いたりしてるのか知りたいです。

69 : :01/10/29 04:19 ID:H+Rp0byK
萌え=sweet
かな?

70 :_:01/10/29 04:19 ID:ixpo3xFr
海外のヲタクは日本のエロゲーやりたさに日本語勉強するって
ホントですか?

71 : :01/10/29 05:09 ID:7Vqr/alF
日本とアメリカのアニメは大きくデザインが違うけど、キャラの造形に
性的魅力を感じることはあるか。
(キャラの性格や境遇が好きというだけでなく、姿形に魅力を感じるか?)
萌え感情以前に、そこが知りたい。

72 :71:01/10/29 05:10 ID:7Vqr/alF
日本のアニメキャラに対して、が抜けた。

73 : :01/10/29 06:16 ID:aPYcnO+l
最近のアニメつまんなくない?

主題歌に分けわかんない英語が挿入されてるのは聞いてて苦痛じゃない?

何の取り柄もないオタが意味もなくもてまくるアニメはどうなん?

シスタープリンセスってタイトルはどうなん?

シスタープリンセスって内容はどうなん?

シスタープリンセス系の萌え専アニメはおもしろいのか?

シスプリ氏ね。

74 :士魂:01/10/29 06:38 ID:F0RhbGi+
ロボットアニメの人気について知りたい。
(日本のように下火なのか、それとも盛り上がってるのか)
あと、あめりかーんはどういうロボットアニメが好きなのか?
(できれば作品名をアンケート形式で)
それと、アニメに出てくる勘違いなあめりかーんキャラを、
本場のあめりかーんはどう思ってるのか?

75 :名無しさん:01/10/29 06:39 ID:2GCD1Ylj
日本ではアニオタは社会不適応者のレッテルを貼られている事について
どう思うか?聞いてもらいたい。
あとどのくらい海賊版を買っているかどうかとその理由について聞いて欲しい。
あとアニメファン同士で、ジャンルの壁があるかどうか知りたいな。
SF系ファンと美少女系ファンが仲が悪いとかさ。

76 : :01/10/29 06:54 ID:aPYcnO+l
殺人シーンで血も出せないnewテレ東規制はどうなん?

英語圏の名前のキャラ(例:Elizabeth)を日本語(ローマ字)読みしてる場合(例:エリザベス)
英語への再表記でERIZABESUとか書くのはどうなん?

アニメはアメリカ市場を意識して作ったほうがいいん?(オタだけじゃなく一般人を意識した作品になる)
それとも日本のオタの逝っちゃった感性で作り続けたほうがいいん?

インターネットラジオやストリーミング放送は利用したことあるん?
これからも増えてほしい?

シスプリ氏ね。

77 :   :01/10/29 07:24 ID:xPTl9lMG
Gガンダムを見てどう思う?スポーツものとかも放映してるの?麻雀や囲碁ものの需要はあるのか?

78 :1:01/10/29 09:11 ID:P9rHjnwj
だんだんと、核心に迫った(?)質問が増えてきました。
ありがたい限りです。

>>68 つまり、アメリカでどれくらい日本のアニメが放送されてるか?
   ということですよね。スペースが許す限り聞いてみます。
>>69 萌えについては、解説をつけたいと思うのですが、
   誰か、「これが正解!」みたいな答え、ありますか?
   (gooの辞書では、ちょっと足りないので)
>>70 それは本当みたいです。私の友人も、欲望のままに、
   日本語の授業を取っています。
>>71 好きなキャラを越えた、性的魅力ということで質問してみます。
>>73 シスプリはよくわかりませんが、主題歌の英語は確かに聞いてみたいです。
>74&75 ロボットアニメなどの分類となると、それなりのカテゴリーが必要です。
    アニメの分類をどうすればいいか、意見を希望します。
>>76 英語の名前の再表記についてですが、ファンサブによって
   まちまちなので、ちょっとこのアンケートには不向きかと。
>>77 スポーツものはみたことがありますが、文化系はどうかな?
   68同様、作品名として聞いてみます。
皆さん、有意義な意見をどうもです。
ただ、前にも書きましたが、一つの作品に突っ込んだ質問は無しの方向でお願いします。

79 :カイン:01/10/29 12:39 ID:V7r+0FMR
>>1
>>57
ルパンで、斬鉄剣、できれないのわ、コンニャクじゃないですか。

80 : :01/10/29 13:06 ID:24K+lFLw
>>1
1に直接質問だけど、こどちゃやエクセルサーガみたいに、早口台詞のオンパレード
みたいなアニメの字幕って、どんな感じなの? 字数の問題もあるし、かなりはしょ
った翻訳になるの?

81 ::01/10/29 13:33 ID:Tozk8HYx
アメリカじゃ「バトル・オブ・プラネッツ」のタイトルで放映された「科学忍者隊ガッチャマン」、
ラスト近辺の十話位が「ハード過ぎる」って理由で放映されてないそうですな。

やーい。(藁

82 :u-nn:01/10/29 13:45 ID:V7r+0FMR
2chとんでないか?

83 : :01/10/29 13:47 ID:SorDhLRo
アメリカでリリースされてない新作で最近見て気に入った作品は?
つまり、fansubやWinMAXで入手した新作の中でのお気に入りは何か。

84 :よゆ・:01/10/29 14:12 ID:/yhQhYH2
「X−MEN」の新作テレビアニメ「X−MENエヴォリューション」
が日本のアニメみたいな絵になったのは、アメリカ人から見てどう思うか。
日本在住アメコミファンとしては許せないのだが。

85 : :01/10/29 14:16 ID:4fOGBYvF
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004246499/

なぜか速報で盛り上がってるスレ。オモロイ。

86 :_:01/10/29 15:27 ID:eASkMxmy
アメリカにおけるアニメ産業の将来性は?
また、将来アニメ関係の仕事に関わる気持ちは?

87 :名無しさん:01/10/29 17:28 ID:b+a0gjHU
>>78
向こうの掲示板じゃ”kawaii(かわいい)”とか見るけどな。
これが萌えと同じ感じで使われてんじゃないの?

88 : :01/10/29 18:11 ID:SorDhLRo
>>87
"kawaii"ニュアンス的には"cute"と同じ位かと。
萌えはもうちょっと(人として)壊れた感覚でしょ。

89 : :01/10/29 18:20 ID:bk1YahOK
>>87 >>88
kawaii=cute
って説明してるところもあるね。

よく外人が使う「hot!」ってニュアンス的にはどういうもんなの?

90 : :01/10/29 18:25 ID:SorDhLRo
>>89
エロゲーのプレイ中にうっかり股間に飲みかけの
コーヒーをこぼした時の感覚・・・・・・・かな?

91 : :01/10/29 18:32 ID:bk1YahOK
>>90
では「She is very hot!」を日本語に訳すと・・・?

92 : :01/10/29 19:37 ID:SorDhLRo
>>91
「俺の彼女は俺がエロゲーをプレイしてるとヤキモチを焼いて
俺の股間にコーヒーをぶっかける様な激しい女なんだぜ!!」

・・・・く、苦しい。

93 :1:01/10/29 23:39 ID:P9rHjnwj
>>79 こんにゃくだったかも?リアルタイムでないので覚えてません。
>>80 エクセルサーガに限らず、ほとんどのファンサブははしょられてます。
   台詞の意味も違ったりしますし(言い訳しない!がI'm sorryとか)。
   ファンサブ自体が公式でないのでこれは仕方がないでしょう。
>>83 みながMX使っているわけじゃないので、アンケートにはちょっと。
   ただ、こちらにもアニメ情報誌はあるみたいなので、
   観ていない最新作と言う形で考えときます。
>>84 作品自体をよく知らないので、続報希望。
   たとえば、二つを比較したWEBページとか。
>>86 将来の展望と言うことでよろしいですか?
>87-92 cute&hot=萌えで差し支えないですか(難しい問題だ)?

ありがとうございます。引き続き質問募集します。
あと、アニメの分類の仕方(ロボット、美少女、アクション等)も希望します。

94 :_:01/10/29 23:53 ID:tBPSjGfu
cute&hot+自分の趣味に対する後ろめたさを乗り越えた魂=萌え
だと思うのですが?
いかが?

95 :1:01/10/30 00:04 ID:pV2FFrfe
>>94
なるほど。
他の人はどう思いますか?
94みたいに、できるだけ完結にお願いします。

96 :_:01/10/30 00:08 ID:BJdWyJrM
ある種のフェティシズムの表現でもあるからね>萌え
軽く使ってる奴もいるけどさ。

97 :    :01/10/30 00:23 ID:1qRCpISn
>>73
>>76
シスプリアンチ厨必死だな(ワラ

98 :66:01/10/30 00:33 ID:2CqS1J49
>>94,95
hotはどちらかって言うとセクシーさとかそういう
要素が多分に強い気も、する。
「萌え」ってのは後ろめたさや建前を超えた完全肯定
であって、英語にはこれに相当する表現があるのかなあ・・・。

俺はMXでラブひなの動画落としにきた外人に
「堀江由衣ってhot?」ってな事を俺の貧弱な英語で聞いてみたところ
「彼女はhotよりもむしろキュートだ、でも俺はhotよりキュートな女の子
が好きだよ」
てな事を言われました。

99 :moemoe:01/10/30 01:04 ID:ztFGmlep
萌えは"MOE"で新語として定義して広めちゃったら
いいんじゃないの?日本でも他にいいようがないもの
みたいだし。

100 :コピペだけど:01/10/30 01:09 ID:ztFGmlep
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/nw-more_print.cgi?MT=%CB%A8%A4%A8&ID=a4e2/a4e2040000000000000000.txt&sw=3

101 : :01/10/30 01:14 ID:R7eG+VUr
もえ

【萌え】
ある人物やものに対して,深い思い込みを抱くようす。
その対象は実在するものだけでなく,アニメーションのキャラクターなど空想上のものにもおよぶ。
〔アニメ愛好家の一部が,NHK のアニメーション「恐竜惑星」のヒロイン「鷺沢萌」に対して抱く,
ロリータ-コンプレックスの感情に始まるといわれるが,その語源にも諸説ある〕

102 :風の谷の名無しさん:01/10/30 02:06 ID:1X8U/TSr
>>99
とりあえずほっとけ、と思う。
萌えもある程度の歴史(作品の数々)を積んで、定着してきたもんだし、
向こうは向こうでそれに相当する言葉ひねり出すでしょ。
必要があれば。

>>93
コンニャクだよ。
それで飛行機作って、斬鉄剣でも斬れない飛行機とか言ってたような
記憶がある。

103 :1:01/10/30 07:40 ID:pV2FFrfe
>100&101 gooのではちょっと曖昧ですね。
「萌え」に関して、こんなページを見つけました。
皆さんどう思いますか?
http://wdic.asuka.net/?title=%CB%A8%A4%A8%A4%EB

>>102 満場一致でこんにゃくみたいですね。
   ただ、飛行機作ったのは確かTVスペシャルの「燃えよ漸鉄剣」
   設定は、同じ刀匠の作った漸鉄剣を越える金属だったと記憶しています。

ちょっと話がずれましたが、引き続き意見を募集します。

104 :ななすさそ:01/10/30 15:27 ID:NseEDe/M
切れない飛行機は萌えよ漸鉄剣でも出てきましたが
通常テレビシリーズでは、飛行機をこんにゃくで包んでました。
そのへんがごっちゃになってると思われ

105 :Foxtrot:01/10/30 15:52 ID:pWIzUMc9
Tusunamiで放送してたガンダムがテロの影響で休止になっちゃったけどそのことについてはどう思ってるのか聞いてほしい。

ちなみに同じ時期に放送休止になった0080はもう放送再開になるとの由。

106 :ほいいくしん:01/10/30 16:11 ID:0+TSR8/X
まじめな質問はいいですか。

107 : :01/10/30 17:09 ID:1wSE2Pfy
>>105
テロはきっかけじゃないか?
あれは視聴率が低いんで切りたくてしょうがなかったらしいぞ。
シャリア・ブルが出るとこまでやったなら最後までやりゃいいのに
と思うが・・・・

108 :7743:01/10/30 20:38 ID:I6XgdVcb
アメリカではやっとドラゴンボール(無印)が始まったそうですが
GTはまだやってないんですか?戦隊のビデオに一緒にGTいれてあっちの人に
送ったら17号がなぜ2人いるの?とか質問されましたので

109 : :01/10/30 22:53 ID:h3bMLzZ4
アメリカ人は自国のアニメと日本のアニメどっちが好きなんだ?
あと日本とアメリカ以外のアニメ見る?

110 : :01/10/30 23:03 ID:96lE3Gxi
日本のアニメのロリコン趣味についてどう思ってるんだろうか?
あれだけ規制の厳しい国にいて、後ろめたさみたいなものは感じてないんだろうか。

111 :風の谷の名無しさん:01/10/30 23:13 ID:1X8U/TSr
・日本のアニメ作品のどこに魅力を感じますか?
 絵・ストーリー・扱うテーマ・音楽など

・なぜ日本のアニメが他国と違う発展を遂げたと思いますか?

・アダルトからSFまで、多彩なジャンルを持つ日本のアニメは、
 アメリカの映像関係者に何らかの影響を与えた(あるいはこれから与える)
 と思いますか?

・すでに日本のアニメはアメリカに定着してると思いますか?

ちょっと真面目に考えてみた。

112 :1:01/10/30 23:30 ID:pV2FFrfe
>108&みなさん どの作品を見たことありますか?という質問をしたいので、
        選択肢に必須と思われる作品名を希望します。
>>110 キャラに対する性的魅力の一つとして質問します。
>>111 今までにも似たような質問はありましたが、一歩踏み込んでますね。
   ご意見をありがとうございます。

113 :1さんへ:01/10/31 01:32 ID:g9T1cS+O
アニメグッズでどんなのが好きですか?あと、フィギュアは好きですか?

あと、1さんへお願い。下のAAを友達に見せて、どんな反応をみせるか教えてください〜
以下、主要なもののリンクです。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/kao/968780345/ CCさくら
http://piza.2ch.net/kao/kako/956/956238040.html   EVA
http://piza2.2ch.net/kao/kako/962/962560031.html  FFその1
http://piza2.2ch.net/kao/kako/988/988133935.html  FFその2
http://piza.2ch.net/kao/kako/975/975337118.html  ドラゴン・ボール

114 : :01/10/31 01:51 ID:Ua+5j7+g
あ〜、俺もフィギアに対する感想は興味あるかも。
あっちのフィギアって妙にテカテカした塗りをしてない?
マットを使う概念がないのかな?

115 :1:01/10/31 04:33 ID:LgLcOZW4
>>113 アスキーアートとフィギュアは盲点だった・・・。
しかし、C.A.Nさんはすごすぎです。

116 :追加で・・:01/10/31 05:44 ID:g9T1cS+O
自分が好きなOR評価が高い、監督・スタッフは誰?
それと、これから注目している監督・スタッフは誰?

117 :1:01/10/31 07:10 ID:LgLcOZW4
>>all
今日、ミーティングがあるので、
その場で聞けそうな質問は聞いておきます。

118 : :01/10/31 07:12 ID:7sUbbWN3
やっぱ日本のアニメは面白いよ
マジで
最近のハリウッド映画なんて見るきしないもん
有名なのは見るけどな

119 : :01/10/31 07:36 ID:32zAhyD3
顔文字ならこっちっしょ。
萌えキャラ
http://piza2.2ch.net/kao/kako/989/989318692.html

120 :huhuhuhuhuhuhuh:01/10/31 12:35 ID:mui0rgj5
この質問、いつまでしてますか

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/31 12:42 ID:LvPXfR9j
>>113
フォントが対応しない恐れアリ。
外人が作ったモナーを見たことがあるけど、
耳が「/\ /\」だった。

122 : :01/10/31 13:45 ID:e0rjRrXP
アメリカアニメってOP、EDが無さそうだけど(ホントは在るかもしれんが・・・)
日本アニメのOP、EDはどう思ってますか?

123 :1:01/10/31 23:26 ID:LgLcOZW4
>>120
この質問は、来週の金曜日までは
間違いなくやっています。

>>122
OP,EDは確かにないものもありますね(子供向け番組とか)。
だれか詳しい人、続報キボウ

124 : :01/10/31 23:38 ID:2TxOkEdA
前々から思っていたのだけど、
英訳時に登場人物の名称などを勝手に変えてしまうのに対しては、
英米圏のアニメファンはどう思っているんでしょう?
例)ルパン3世→ウルフ
  ロックマン→メガマン(これはゲームだけど) とか。
「古いタイプの人が勝手にやってることで迷惑」なのか
「日本人のつけたダサイ名前じゃ逆に萎えるから当然」なのかどっちなんでしょう。
日本でも洋画にとんでも無い名前をつけることが良くありますが、
なんだか英米圏の方が極端なイメージがあります。

125 :1:01/10/31 23:44 ID:LgLcOZW4
>>124
確かにそういうのもありましたね。
私も「なぜストIIは四天王の名前が入れ違い?」と思ってました。

他にも、具体例をお願いします。

126 : :01/10/31 23:52 ID:mKktHmt1
>>125
ヤマトは乗組員全員外人にされたな。

127 :ジュリアーニ市長は:01/10/31 23:55 ID:L6w6wgT+
アニメがきらいなんですか?真相が知りたい

128 :>125:01/11/01 00:01 ID:VjvIjXfv
ストIIの四天王の名前が入れ替わっているのは
ヴェガが乙女座で強そうに見えないので
と言うのが公式の見解。

ポケモンが、ポケットモンスターと言えないのは
隠語で『ポケットの中のモンスター』つまり「ちん○」の事だから。

129 :ついでに:01/11/01 00:07 ID:luV3gnkL
>125
バイソンはタイソンに似てて、肖像権に引っかかるとかなんとか。

130 :124:01/11/01 00:33 ID:Ap+NIKCH
書いてから気づきましたが、
日本でも香港映画に関しては同じようなコトしてますよね。
太極拳の創始者・張三豊を主役にしたカンフー映画「太極張三豊」も、
なぜか「マスター・オブ・リアルカンフー/大地無限」てな題名になってました。
配給元は、イメージ戦略的な思考でタイトルつけてるんでしょうが、
コアな拳法ファンにとっては、けっこう萎えます。
英米圏の人にとっての、日本アニメ英訳問題も、
これに似た部分があるのかもしれない…

…ってスレ違いか。逝ってきます。

131 :1:01/11/01 05:10 ID:atcHxUuA
ちょっと話がずれてきましたが、
大体の質問は出尽くしたってとこでしょうか?
今から質問事項をまとめて、英語に翻訳の作業に取り掛かります。
まだまだ受け付けてますので、ご質問ならばどうぞ!

132 : :01/11/01 05:12 ID:oYFiZKOm
スタートレックでもスールが加藤になってなかったか?
あれは萎えたねえ…。

133 : :01/11/01 05:20 ID:oYFiZKOm
「日本は無宗教だけど、宗教上の抵抗感はないっすか?」とか
「文化的侵略だと思いますか?」とか「日本に住むことに憧れますか?」とか
「アニメで日本が嫌いになりましたか?それとも親しみをもちましたか?」とか。
聞いてほしいかも。

134 : :01/11/01 05:26 ID:4Iu6yAHi
>8
の好きな作品四択で。

1・新世紀エヴァンゲリオン
2・もののけ姫
3・カードキャプターさくら
4・AKIRA

135 : :01/11/01 06:05 ID:ixL1PJM4
>134
見事に全部嫌いなオレはどれに○すればいいんだ?

136 :>135:01/11/01 06:10 ID:6HxNSHGU
5.サザエさん
ダロ

137 :声優ネタだけど:01/11/01 06:41 ID:S6dYF8j8
>>131
アイドル声優の受け止められ方
に興味アリです、ぶっちゃけて言うと「誰が一番可愛い?」
って感じでアンケートお願いしたいです、とりあえず5人
に絞りました、多分向こうの人は名前自体知らなそうなので
画像と年齢と代表作(微妙だけど)を併記しました。

飯塚雅弓(24)・・・ポケモンのカスミ
http://urawa.cool.ne.jp/seigal/iizuka/picture/mayumi_b016.jpg
堀江由衣(25)・・・ラブひなの成瀬川なる
http://szs.zone.ne.jp/gallerly/horie/img/yui_a033.jpg
山本麻里安(20)・・・ハンドメイドメイのメイ
http://szs.zone.ne.jp/gallerly/yamamoto/img/maria_a017.jpg
水樹奈々(21)・・・ラブひなのニャモ
http://urawa.cool.ne.jp/seigal/mizuki/picture/nana_b003.jpg
清水香里(18)・・・serial experiments lainの玲音
http://kokujin.members.animeirc.com/kaori/images/cosplay02.jpg

138 :137の補足です:01/11/01 06:50 ID:S6dYF8j8
リンクをクリックしても見れない画像はコピー&ペーストで
見れます、というか直リンはやめた方が良かったですね・・・、すみません。

139 :1:01/11/01 06:56 ID:atcHxUuA
>>137
選考基準がよくわかりませんが、
機会があれば聞いてみます。
一応、全部DLできました。

140 : :01/11/01 09:40 ID:eG6lbqRJ
アンケートじゃないけど、CCさくらのホモ(っぽい)・レズ(っぽい)シーンはどう思うのか訊きたいぞ。

141 :×:01/11/01 10:07 ID:I7+/qJ6+
>>137
 ガイジソは一般的に年増嫌いでないから、昔アイドルも入れてみ。
 林原めぐみ、井上喜久子、小森まなみ ………

142 : :01/11/01 10:34 ID:Y+vajG4L
日本的なキャラデザについてどう感じるのか知りたい。
顔の半分あまりを瞳が占めるキャラを初めて見たときどう思ったか?とか。
日本人だと幼児期から子供番組とか漫画雑誌とかで触れてるから違和感あまり感じないと
思うんだけど、まったく予備知識なしで見たらかなりカルチャーショックなのでは。
あと、日本のアニメにはまったあとでアトランティスみたいなキャラ見るとどう思うか?とか。

143 ::01/11/01 13:04 ID:yeFk2ojE
>>137
誰も可愛くねえっつぅかルックスで聞くならアイドル持っていって聞けと思う
こいつらがアメリカ人に日本ではトップアイドルなんだ、ワオ!なんて思われたくないって野

144 :137:01/11/01 20:57 ID:rdQ5ZHnG
>>139
選考基準は、単に俺の好み、あとは出演作とか年齢
も考慮、有名作品に出てるとか、主演を持っているかとか。
歳は若い方がいいし。

>>141
林原はキツいよ・・・、喜久子さんならイケそうだけど、あと小森は
怖いって思われるぞ、年増以前の問題っつうか・・・。

>>143
アイドルじゃつまんないだろ?可愛くてあたりえなんだから。
「声優」として聞くんだからさ、誰も
>こいつらがアメリカ人に日本ではトップアイドルなんだ、ワオ!
なんて思わないよ。
というか思われたら思われたで面白いぞ、そもそも林原を可愛いと
か言ってる人達もいるし。

145 : :01/11/01 21:10 ID:regXy9sK
アメリカのオタクのアイドルでアポロ=スマイルというのがいる。
(だいぶ前テレビに出てた)
見た目はカイヤみたいなんだが、超アニオタ。
コスプレして「ワオ!」「ハーイ!」
とカンフーみたいな動きをしているのをテレビで見たときは、
萎えるとか寒いとか以前に怖かったのを覚えている。

正直、アレをどう思うのか問いつめたい。
小一時間は問いつめたい。

146 :1:01/11/01 23:23 ID:+LdxvD0+
>>140
アンケートは30人ぐらいの人に聞く予定なのですが、
みんながみんな同じ作品を見ているとは限らないので、
作品を見た人に聞いて見ます。

>>142
この質問ならみんなに聞けますのでOKです。

あと、声優ネタがちょっときわどそうですね。
前にも書いたように、数名に直接聞いて見ます。

147 :1:01/11/02 02:57 ID:rshJqVQG
自分のスレだから、お気に入りに入れてたんだけど、
リンク先が変わっててびっくりした・・・。
危うくサルベージ頼むところだったよ。

148 : :01/11/02 03:07 ID:54eTFFDK
>>147
アニメ板はすぐ倉庫生きになっちゃうんだよね・・・。
あ、自分は声優ネタを書き込んだ者です、わざわざ
訊いていただけるみたいで、わざわざありがとうございます。
たしかにアンケートには向かないですもんね。

あと、アニメファンの人種構成ってどんな感じなんですか?
白人とアジア人が多くて、黒人はあまり
いないってイメージを持ってるんですけど・・・。

149 :1:01/11/02 03:19 ID:rshJqVQG
>>148
そうなんです。クラブに参加し始めてから今まで、
一度も黒人さんを見ていません。
というか、もともとキャンパスでの割合が違うから、
一概には言えませんけど。
あと、アジア系は確かにこのクラブにはいますが、
私を含めごく一部です。

150 :148:01/11/02 03:24 ID:54eTFFDK
>>149
やっぱ黒人のアニメファンって少ないんですね、海外
のアニメ系フォーラムなんかを見ると自分を黒人と
名乗ってる書き込みもあるけど、割合としては少ないんですね。

でもなんでだろう?
やっぱ黒人のマッチョ志向や、アニメの主役やヒロインに
黒人がいない事が関係してるのかな・・・?

151 :1:01/11/02 03:30 ID:rshJqVQG
さあ、どうなんでしょう。
アニメの内容でならいくらでも質問できるけど、
一般人に人種関係も質問はタブーだからなぁ。
さすがにそこまでの勇気はないです。

152 :148:01/11/02 03:38 ID:54eTFFDK
>>151
そうですか、確かにそうですね、アメリカのアニメ系
フォーラムでもアニメの話題から人種の話に及ぶと皆
およびになっちゃいますもんね。

153 :名無しさん:01/11/02 12:51 ID:9jkadxq6
どうでもいいが、「萌え」を英語にしたら「Burning」になるんじゃないのか?
昔は普通に「燃え」って書いてたんだし。
ちなみに「萌え」が出てきたのは18年前位からだ。ひょっとしたらもっと前から
あったのかもしれんが。

154 ::01/11/02 16:44 ID:vgcn8EhN
魔王「蘭丸萌へ〜」

155 : :01/11/02 17:11 ID:+pNNeU4n
所有アニメの媒体(入手法)の比率が知りたい。

DVDを買った本数:ダビングした本数:FANSUBでDLした本数

156 : :01/11/02 21:37 ID:eDVelrnD
I didn't mean to turn you on.
(訳)あなたを萌えさせるつもりはなかったの。

157 :1:01/11/03 12:26 ID:2AasVMz1
報告をここでしたいので、
消えないように定期あげ

158 : :01/11/03 16:42 ID:1t/ZFBK6
>133
無宗教ってのは語弊があるんじゃねぇの?
つーか明らかに嘘だし。

159 :名無しさん:01/11/04 06:07 ID:/s51hCro
保守あげ

160 : :01/11/04 07:32 ID:FowVQzwO
ヨコレスですが、アメリカのアニオタの人と友達になりたいのですが
どうしたらなれますか?
ネットでメールフレンドとかで十分なのでつが。。

161 :  :01/11/04 08:53 ID:dcxFPxy5
みなさんは、著作権を無視した違法ダビングや、
原作者の意思を無視したパロやエロ化を無断で
日常的におこなったりしているのですか?
ちょうど日本の多くの同人クラブがそうであったり
するように。

162 : :01/11/04 08:58 ID:dcxFPxy5
ディズニーの最新作は盗作だと思いますか?

163 :1:01/11/04 09:53 ID:ig3N0r6t
システム維持のための書き込み・・・。

著作権を無視したダビングといったら、アメリカの和製アニメのほとんどが
そうなってしまいますよ、きっと。
(著作権はあってないようなものです)
同人関係については知らないです。
前に、ドラゴンボールのエロの英語版を友人に見せてもらったことはあるけど。
(ちなみにその人は韓国人で、どうも原作者が作ったのだと勘違いしていた。
 とりあえず、日本の同人機構というものを教えといたが・・・。)

164 :質問:01/11/04 10:26 ID:7+jjoubx
「CCさくら」のオリジナルDVDがゲイ問題で
13禁だか15禁になってますが、この手の規制って多いんですか?

165 :1:01/11/05 05:58 ID:qgw+Eh2O
保守あげ。
今週火曜に玄人な質問、金曜日に一般的な質問を実施する予定。
現在、質問項目を翻訳&タイピング中です。

166 : :01/11/05 06:11 ID:e6WUWmrZ
>>1
楽しみにしてます。

167 :  :01/11/05 06:35 ID:0TUXLCtZ
>>1
がんばれ。期待してるぞ

168 :斉藤守:01/11/05 06:36 ID:QjOoOWFh
>>1
うるせーバカ

169 ::01/11/05 09:05 ID:PPhWFDAO
ドラゴンボールってヒットしてるの?

170 :_:01/11/05 09:18 ID:GEfgBpPb
>>169
先月の頭ぐらいにニュースでやってたんだけど
インターネットで検索されてる言葉(アメリカで)の
1位がビンラディンで2位がタリ版で3位がドラゴンボール
だったのには藁たよ

171 :カイン:01/11/05 19:00 ID:UlD5L4nJ

>>1さんへ質問ですが、、アメリカにおける、日本アニメのシェアはどのくらいですか?
できれば正確に言ってもらえればうれしいです。でわ

172 : :01/11/05 23:17 ID:X77qByQr
>1さん
ここ楽しみにしてます。
むりをせずがんばってくださいね。

173 :@:01/11/06 00:11 ID:eJ1vqIcS
>>172
こういった書きこみするヤツっていったいなんなんだろうなぁ?
正直煽りよりタチ悪いと思うよ

174 :名無しさん :01/11/06 06:35 ID:l+ryoZJD
ほしゅ(´∀`)

175 :1:01/11/07 04:16 ID:8zzrIf+z
保守かきこ

一応、今日のミーティングで第一回アンケートを実施予定。

176 :名無しさん :01/11/07 04:57 ID:MOBKexkf
保守( ´ー`)y─┛~~

177 :名無しさん :01/11/08 06:51 ID:WSr2K0jk
保守ヽ(´ー`)ノ

178 :_:01/11/08 22:56 ID:Whsf2Xkz
結果まだすか?

179 : :01/11/08 22:59 ID:2vSFjf7Z
マターリと待とうぜ。

180 :1:01/11/08 23:20 ID:ua4vRrYt
アンケートの第一部は終了。
明日、第二部を実施予定です。

あと、さすがに私もこればっかりやっているわけではないので、
なかなかすぐには出来ないです。
とにかく一度週末をはさめば、報告程度なら出来ると思います。

というか、時々読めない部分がありなお苦戦!
以上、中間報告でした。

追伸、時差の関係で、早くても日本で言う月曜日以降になる予定

181 :。。。:01/11/09 01:25 ID:P1wfTYu1
ageとこ

182 : :01/11/09 19:41 ID:KVDAqJ6t
(゚д゚)ホシュ・・・

183 : :01/11/10 12:30 ID:UH9aCrp4
結果を知るまでは…

184 :パンチョの頭は・・・:01/11/10 12:32 ID:gR2BZYFn
 炭素菌にやられたか?

185 :名無しさん:01/11/11 03:29 ID:4hlyYljX
ほしゅほしゅ

186 ::01/11/11 04:24 ID:ykLY7wYb
待ちますよ
ああ、結果がでるまで待つともさ

187 ::01/11/11 17:42 ID:oLyNLWPg
マターリと待とう

188 :(゚д゚):01/11/12 07:23 ID:xXDlGI12
ほしゅヽ(´ー`)ノ

189 : :01/11/12 09:51 ID:DdlFhEVW
ネタじゃないのか

190 :1:01/11/12 12:38 ID:QOGUYISy
ネタじゃないです。

すみません。というのも、アニメクラブの謎の合宿に参加していたため、
まだ作ってないんです(映画やらアニメやらをたんまりと観てました)。
アメリカは月曜日が祝日休みなので、ちゃんと作ります。
第一部の集計はあらかた終わっているので、
そちらを優先する予定です。

・・・ちなみに、連中にヘルシングとまほろまてぃっくを見せたら、
かなりの反応を示してくれました。
ヘルシングはアクションなので当然ですが、
まほろは、乳が出ていることに感動してましたね。
以上、余談でした。

191 :_:01/11/12 16:20 ID:QNU4VpFf
へーヘルシング受けたんだ
宗教とか言い出す奴いるのかと思ったよ

192 : :01/11/12 18:46 ID:dj10JeKL
そのクラブって何人いるわけ? 男女比とかは?

193 : :01/11/12 22:32 ID:P1WRswSS
向こうの人もハァハァするのか(w

194 ::01/11/13 00:43 ID:NenSUGNf
あげぇ〜

195 : :01/11/13 01:18 ID:S1ns0uRZ
「ナジカ電撃作戦」も見せて欲しい!

どんな反応するかすご〜く楽しみ。

196 ::01/11/13 01:20 ID:NenSUGNf
飛行機落ちたけど大丈夫?

197 : :01/11/13 16:15 ID:MhhYZ/Hp
1の貴重な1日は報道番組三昧で終わったと思われ。

198 : :01/11/13 16:18 ID:xiiLlrt6
1シボンヌ

199 :かーどきゃぷちゃー桜:01/11/13 19:55 ID:9PwIeHkX
フルメタル・パニック(主人公:アフガンゲリラ、お話:北朝鮮でハイジャック)が
放映中止になったことについてどう思うか聞いてみたいです。

200 :1:01/11/13 23:20 ID:MiAccIxO
まだ途中の段階ですが、一応アップしました。
http://www.myweb.friend.ne.jp/hiyoki/index.html

201 : :01/11/13 23:25 ID:RFYxWqK9
どもども。
次回があったら「一番くだらねーと思ったアニメ」や「作った奴はバカだと思うアニメ」とか訊きたいぞ。

202 : :01/11/13 23:29 ID:WmC08ooe
>>200
おお、ありがとー、今読み途中。
続き楽しみにしてるね。

203 : :01/11/13 23:31 ID:S6vBbhUC
>>1
お疲れ様。

「Mon Colle Kinghts」は、そのまんま「六門天外モンコレナイト」ですな。
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/knight_official/index.html

204 : :01/11/13 23:32 ID:ISY3+dlh
>200 お疲れです。
>字幕と吹き替え、どちらが好きですか?
>字幕:18人  吹き替え:0
>日本語の響きが好き
これちょっと意外だった。そんなもんなのかな?
続きよろしくねん。

205 :風の谷の名無しさん:01/11/13 23:33 ID:449wkg2R
>Mon Colle Kinghts(正体不明)
ってのは、「六門天外モンコレナイト」だな……
カードゲーム「モンスターコレクション」が元になった
あかほりアニメだけど、スレ沈んじゃったろうなぁ、いくらなんでも

206 :_:01/11/13 23:37 ID:DPG+/dKp
いいね
やっぱり声優については全員肯定的だね

関係ないけどネットゲームやってると
熱狂した時、ボイスチャットで「ゴテンクス!」って叫ぶガキがいるよ

207 :203とケコーン:01/11/13 23:38 ID:449wkg2R
質問11のニンジャスクールってのは、「さすがの猿飛」かな……?(古いか)
「忍者マン一平」だったら笑うな。あ、忍たまって可能性もあるか

208 : :01/11/13 23:40 ID:WmC08ooe
>>204,206
やっぱ、日本人だって洋画見るときに字幕好むもんね。

209 : :01/11/13 23:49 ID:Ryx0qGs8
今読んでる最中だけど、質問6でアメリカ人複雑な心境が
読み取れて面白いね。
1さんご苦労様

210 : :01/11/13 23:52 ID:DH1lcNFr
>>207 ニンジャスクールではなくって、ニンジャスクロールの
間違いではないかな。
ニンジャスクロールなら、「獣兵衛忍風帖」のこと。
 

211 : :01/11/13 23:58 ID:YkRIuz+w
Wallscrollsはタペストリーでは?
なんか懐かしいな、タペストリーって

212 :調べてみたよ:01/11/14 00:15 ID:gMSN90zq
・Thunder Cats
検索してみたら、いかにもアメコミ調の絵柄だったので、
米製のアニメではないかと思われます。

・Dark Stalkers
カプコンのゲーム・ヴァンパイアセイバーが引っかかった。
おそらく、これのOVA版でしょう。

・Monster
分からん。もしかしたら、モンスターファームのことかも。

・No Six
おそらくBlue Submarine No. 6=青の6号のことだと思われ。

213 : :01/11/14 00:39 ID:RooR6QvL
1さんおつかれ〜ヽ(´ー`)ノ
今から読んでみるよ

214 :   :01/11/14 00:50 ID:bIjPvuI6
Thunder Catsは合作です。
日本と韓国辺りで作っていた記憶が。

215 :_:01/11/14 01:09 ID:sTbooXBd
>200
質問2のOP・EDでの英語の使用についての返答
>おろかだ、センスがなくて面白い、半端で仕方がない
2ch的なコメント、訳文が素敵でワラタ

216 :風の谷の名無しさん:01/11/14 02:44 ID:e1sWCz8g
>>210
ニンジャスクロール=獣兵衛忍風帖だろうね。
向こうで人気あるらしいから。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/6305014140/qid=1005673363/sr=2-2/ref=sr_2_7_2/107-6238787-0077308

あと大友は「克洋」ね。

217 :1:01/11/14 04:05 ID:Cof7A4Mn
かなりのレスにびっくり!
まだまだこれからですので、がんばります。
あと、情報をくれた方、ありがとうございます。

アンケートシートの画像が表示されていないと思いますが、
ワードをHTML化しただけなので勘弁してください。
そのうち訂正します。

218 : :01/11/14 08:39 ID:PkQSfVCJ
歌とかに英語が使われているのがセンス無いけど好きっていうのは、
日本の映画ファンが、洋画とかに出てくるエセジャポニズムはヘンだけど好き、
ってのと根本的には一緒かもね。

ちなみに松本レイジは漢字で書いた方が良いと思われ。

219 : :01/11/14 12:59 ID:t3+HhS9X
age

220 :回答は分かるが:01/11/14 14:16 ID:bUIHwQkI
質問文までが英文直訳日本語なのはなんでだ?

221 : :01/11/14 21:33 ID:xalPrxJR
ずっと楽しみにしていましたよ。
こういったことには大変興味があります。

222 : :01/11/15 05:01 ID:wlz58fq3
自国のアニメと比較して日本のアニメとの違いとか、あるいは優劣や
よしあしをどう考えているのだろうか?その場合の比較の対象の内容に
よりけりかもしれないけど

223 : :01/11/15 12:39 ID:EPKaZ9wq
アニメとはあまり関係ないですが
パワーレンジャーの元祖は日本の戦隊って知ってるのでしょうか?
あとガンダムやドラゴンボールなどの
シリーズものはどこまで放送してるんでしょうか?
シンプソンズは日本のアニメに匹敵するくらい面白いと日本でもアメリカでも言われてますが、
実際日本のアニメと比較した評価はどんなカンジでしょうか?

224 :ななしさん:01/11/15 15:13 ID:/LNnCnov
トレッキー兼アニオタとして質問。

・あなたはStartrekやBabylon5が好きですか?また、自分をいわゆるTreckyだと思いますか?
・Treckyではない場合、あなたはTreckyをどう思いますか?また、アニメオタクとTreckyの間に、何等かの確執が有ると思いますか?
・一般的に、社会的立場はどちらが上(下を聞いた方が適当かな?)だと思いますか?
・アニメのコスプレと、KlingonやStarfleet Officerのコスプレ、どちらに魅力を感じますか?
・Seven of nine(スタートレックのお色気担当、ちょっとイイ人なリツ子さんと思ってもらえれば)とSakura、実在して欲しいのはどちらですか?

7of9との比較対照は、適当だと思うキャラへ変更してください(w

225 :ななしさん:01/11/15 15:16 ID:/LNnCnov
>>224
げ、トレッキーのスペルは
Trekkie
でしたわ(^^;)

226 : :01/11/15 16:15 ID:OFqQQ5P7
セブンがちょっとイイ人ってのは・・・

アニメキャラとの比較対照など無意味だ

227 :ぽぽ:01/11/15 19:45 ID:urOO+pu+
米国のアニメと日本の感情表現の違いに違和感はあるのでしょうか????
米国のアニメで好きなものは??

228 :カイン:01/11/15 21:55 ID:2RR1M6+b
>>218に同意

229 : :01/11/15 22:21 ID:mmei00Fn
たしかあっちじゃエヴァ放送されて無いんだっけ?
ああいう残酷&性表現どうかな〜と思ったもので

230 :名無しさん:01/11/15 22:29 ID:s6gb7et1
いやもう質問は終わってると思うんだが・・・。

231 :1:01/11/16 04:05 ID:iVwYNJA+
確かに、アンケートは終了しました・・・すみません。
224さんのスタートレックは、私自身がよく知らないので聞きようがないです。

Webにアップしてある人名で、カタカナなのは、
作成時に、漢字がわからなかったものです。
次回更新時に正しいものに直します。

>>223
シンプソンズに限らず、彼等はアメリカのアニメも日本のアニメも
両方とも好きな場合が多いみたいです。

>>229
放送リストにあるように、エヴァはテレビではないようです。
ただし、近くにある「Planet Neo」(アニメイトの外国版みたいな店)
では、ここ数年のそこそこ有名なアニメ作品はほとんどレンタルしてました。
まほろまてぃっくを見せたときに、ガイナックスが通じたし、
オネアミスの翼も普通に理解していたから、
まったく外国人は恐ろしいものです。

232 :名無し:01/11/16 04:13 ID:+txLLY+I
お、スレ主さんの登場だー、そういえば俺は最近、日本アニメ
のFANSUBを見るのにはまってるんだけど、これって英語
の勉強になるかなあ?
結構、本来の意味と違うような訳しかたされちゃってるところ
も多いよね。

233 :風の谷の名無しさん:01/11/16 04:20 ID:hlRwx/SZ
>>231
外国人と言うより、アニヲタ恐るべし、だな。

234 :1:01/11/16 04:30 ID:iVwYNJA+
>>233
その通りかも・・・。

>>232
ファンサブは確かに面白いです。
日本の文化に注釈が入ったり、訳の意味が違ったりするところなど。
まあ、日本語は逆接や否定形が多い上、文章の省略が出来るけど、
英語は常に主語・動詞がないといけないルールがありますから。

235 : :01/11/16 11:04 ID:LhTvIkoY
昔ファンサブサイトでアルジェン戸・ソーマを1話だけ拾ったが、
OPのところで、上にローマ字読み、下に英語で歌詞の意味が
書いてあるのが面白かった。
でもアメリカのファンサブに落ちてる動画ってdivxとかいう変な
コーディック使ってるのが多くないか?最初見れなかったよ。

236 :カイン:01/11/16 12:55 ID:+S/QbY51
>>1さんに質問っすけどアメリカにおける日本アニメのシェアはどんくらいですか?
以前にも聞きましたけど、知らないならしらないでいいっすけど

237 : :01/11/17 00:20 ID:KAeH4369
>>236
ただ日本のアニメのシェアと言っても定義が曖昧すぎて答えられないと思われ。
カトゥーン・ネットワークでのアニメ番組の中で何割ぐらい?とか
ビデオ屋に置いてあるアニメコーナーの中で何パーセントぐらい?とか
アニメDVDの売り上げの上位に何本?とか
具体的な質問にしなよ。

238 :カイン:01/11/17 14:54 ID:y5ynWB5A
>>237さんの言うとおりです、すんません
>>1さんアメリカ(アリゾナ?)の地上波で放映されてるアニメで何割が日本のアニメですか?

239 : :01/11/17 15:18 ID:p68FFKav
アメリカってテレビのチャンネルが多いそうですが、スカパーの
724chみたいにアニメしか放送していないチャンネルってあ
るんでしょうか?

240 :ななしさん:01/11/17 15:42 ID:NJLBXoq+
>>239
カートゥーンネットワークはアメリカの会社だYo!

241 :昔のほうが過激:01/11/17 15:52 ID:bapvLMzo
「妖怪人間べム」や「佐武と市」や「どろろ」を見せて反応を知りたい。

242 : :01/11/17 16:04 ID:J5edE8lB
肯定、否定に関して日本語は二重否定が普通にあるけど、
英語はそうでないので、主人公が頭を縦に振るか横に振るか
が、英語文化圏と日本語文化圏では反対になる局面が多々
あるかとおもはれるが、そのあたりはいかに感じられて
いるのかをたずねたいなり。

243 :。。:01/11/17 23:30 ID:ZbLsxa4u
やっぱり外人も美少女モノだけが好きなヲタとイタイ人とかいるの?

244 : :01/11/17 23:37 ID:cCvPHMNU
>>212
おそレスですみませんが「サンダーキャット」のOPは原画きったのが
真砂雪さんだったはずです。80年代中ごろのアニメ誌で記事を読んだ記憶があります。
たぶん日本未公開作品かと。本編ももしかすると日本人スタッフが日本国内で
製作していたのかも知れませんがこの辺は不明です。
でも日本人の作ったアニメにこの作品をあげたアニオタさんは
結構な事情通かも知れませんよ。

245 :namae:01/11/18 00:32 ID:5+3AJK2B
http://www.bbc.co.uk/cbbc/saturdayshow/show/sumos_characters.shtml
これはANIME?

246 : :01/11/18 14:20 ID:x28MF2Bg
こないだアニマックスでエヴォリューションを見たんだが主人公たちが
使う武器が水鉄砲のオモチャなのは思いっきり子供たちに売りつけよう
としてるのが見え見えで嫌だった

247 :C.G:01/11/18 15:52 ID:i8tymD1g
「CARTOON
NETWORK」 で放送されているアニメは向こうの方も日本アニメとか
入ってんの?でもって何が好きなの?どんなキャラに憧れ抱いてんの?

248 :age屋:01/11/19 07:53 ID:Jk5GqTGQ
保守( ´ー`)y─┛~~

249 :ああああ ◆hampYjNo :01/11/19 07:57 ID:Cf9UyKTS
>246
その辺はむしろオモチャおもちゃしてないと困るのではなかろうか。
売りつける目的もあるだろうけど、いかにも「玩具」な形で無いと、
昔、実銃そっくりの水鉄砲で遊んでた子供が凶悪犯と間違われ、
射殺されたって事件あったし、アメリカは。

250 : :01/11/19 10:40 ID:TJCOvpQp
アンケート回答の、アニメ作家や漫画家の欄に押井がなかったけど、
当たり前すぎてあえて挙げなかったのかしらん。
昨日CSでビューティフルドリーマーやってたんで、ふと思い出した。

251 : :01/11/19 16:50 ID:32l0l06C
韓国のアニメって欧米で受けてるんだろうか?
まあどこの国が作ったなんて普通の人は意識してないと思うが

252 :1:01/11/19 23:53 ID:2PeJrmxV
何気に更新しました。
http://www.myweb.friend.ne.jp/hiyoki/

>>250
そういえば、押井はいませんでした。理由はよくわかりません。
ビューティフル〜って、うる星やつらの伝説の大木の話でしたよね?

>>251
まえ、衛星でレスキューものの韓国アニメを見たけど(共同制作だったような)、
日本のそれとあまり区別がつかなかった。
よく考えると、劇場版エスカフローネも韓国との共同制作。

253 :風の谷の名無しさん:01/11/20 00:13 ID:vtQPGNsi
かぶるだろうな……伝説の大木の話は「うる星やつら4 ラム・ザ・フォーエバー」。
ビューティフルドリーマーは、学園祭前日の日を延々と繰り返す夢に閉じこめられて……って話。

254 : :01/11/20 00:46 ID:Ju7ZILqN
>252
質問21のYuuki hiro は結城比呂です
最近の作品ではスターオーシャンのクロード役等

公式ページ
ttp://www.messiah2.net/

255 :1:01/11/20 04:45 ID:AxHo6uSp
>>253
それって、ラムとあたるの子孫がどうとかってやつですか?
いや、なんか違う気がする。
劇場版は衛星で見たはずなんだけど、さすがに6,7年前だと覚えてない。

>>254
漢字は知ってるけど、読みは知らなかった。
例のエヴァのオペレーターの一人で、ミサトに惚れてたやつね。

256 : :01/11/20 04:51 ID:9ZAnSbTn
おー、また更新されてる。
>>1さん、ごくろーさま。
「ヲタク」についての意見なんかは、千差万別
だけど、やっぱ基本的には同じような感じなんだね、
あとアスキーアートって、(゚Д゚)ゴルァ←こんなのも
見せたの?

257 :1:01/11/20 04:57 ID:AxHo6uSp
>>256
アスキーアートは、>>113にあるものを印刷して見せました。

258 :256:01/11/20 05:05 ID:9ZAnSbTn
>>257
あ、なるほど、アニメキャラのアスキーアートだよね、もちろん。
あと、lainが好きな人っていた?そこのアンケートにある
Kaori Shimizu (Leon)って、Leonじゃなくてlainの事だよね
(ツッコミみたいになっちゃってごめんなさい)
清水香里はlainの予告にちょっと出てたから、向こうの
ファンにも分かったかなあ。

259 :1:01/11/20 05:11 ID:AxHo6uSp
痛たたた。
lainは観てないので知らなかったです。
あの漢字でレインですか。
実家が陸の孤島であるのをこれほど恨んだことはないッス。

260 :258:01/11/20 05:18 ID:9ZAnSbTn
>>259
そうそう、lain、レイン、玲音。
なんか海外での受けがすごくいいらしいね。

261 :カイン:01/11/20 09:05 ID:TjznSPD/
>>252ビューティフルドリマーは夢のはなしです。。
>>1アメリカ(アリゾナ?)の地上波で放映されてるアニメで何割が日本のアニメですか?
俺シツコイか?

262 : :01/11/20 10:02 ID:NkjemSf5
ビューティフルドリーマーは、うる星劇場版第2段で、
押井守の出生作とでも言うべき作品です。
ナチ描写があるんで、欧米では修正しないといけないけど
(別に修正されてもかまわないような描写だけど)、押井
ファンなら必ず見るべき作品でしょう。

263 : :01/11/20 10:25 ID:euOpXC7c
>>1
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004246499/

ここを見ると「オタクではない、そう名乗らない人たちで
アニメを見る人」も増えているようですが、
オタクはそういう人をどう見ている(見られたいる)
と考えているのでしょうか。

264 ::01/11/20 10:29 ID:AxHo6uSp
>>261
カインさんへ
地上波のことはよくわからないです。
というのも、私はホームステイなんですが、
テレビで地上波をみることはないです。すべて衛星です。
自前のポータブルTVで時々アニメを見かけるけど、どれも米産。
今度、新聞をチェックしてみます。

265 :263:01/11/20 10:37 ID:euOpXC7c
ちと文ヘン。
「オタクはそういう人をどう見ているのでしょうか」だ。

266 : :01/11/20 10:52 ID:8eF3fAn6
逆に向こうからこっちに質問があれば聞いてみたいもんだ。
まあ2chで訊いてもまともな結果が出るかはおいといて。

267 :カイン:01/11/20 13:16 ID:TjznSPD/
>>1さん。なんべんも質問してすんまそん。
>>264新聞のチェックよろしくおねがいします、おてすうかけてほんとにすんません

268 : :01/11/20 13:46 ID:LtoBZzM3
清水香里って向こうじゃ人気あるみたいね。
声板ではすぐ落ちるけど、半年ほど前のあちらのサイトの
人気投票じゃベスト10入りしてた。
こうして見ると知名度の問題か?

269 :聞けるものなら・・・:01/11/21 00:49 ID:LvTGnzWW
Mighty Orbotsや、マスクフォース、ウォリアーズ、HEATH CLIFF、KIDD VIDEO、ポプルス・・・等の合作作品に付いて、意見を聞いてみたかったな。
結構前の物が多いから、知らない可能性も有るのだけれど・・・・・

270 : :01/11/21 23:40 ID:/aJNNQA2
外国の大学に「日本アニメクラブ」なんてのがあるって事だけでも凄いこと
だよなー、、

271 : :01/11/22 11:18 ID:ARIVAZTp
外国で日本語を学ぶ学生の動機は、6割がビジネス4割が漫画&アニメだからね。

272 : :01/11/22 20:14 ID:ByJcrhjy
なんか外人さんの意見がわかるっておもしろい。
良スレage

273 : :01/11/24 02:58 ID:BvjcYgJP
泣く子はいねーがー

age

274 :   :01/11/24 15:25 ID:gOdvBuvE
以前、プラス1で見たんだが米某刑務所で少年囚人の一人が
セーラームーンのぺたぺた焼き絵っぽいイラストを壁に貼っていたのを
見た。向こうではそんなに学生服やセーラー服来ている奴が珍しいのか?

275 : :01/11/24 19:44 ID:yuCSeQuN
>>274
ちょっと横道に逸れるがいいか?
ガクランやセーラーの起源は軍服。
だから外国人のなかにはそれを見て
「日本では未だに軍国主義が中等教育に根付いている」
と解釈する人が少なくない。
勿論中には日本の社会事情に詳しい外国人もいるだろうが
彼ら・彼女らにとってもガクランやセーラーに対して
ある種の違和感・嫌悪感は避けられないのでわ。
外国人の日本アニメファンでも同じと面われ。

276 : :01/11/24 19:47 ID:1wwJ38fR
基地外警報!

277 : :01/11/24 19:58 ID:FuZxx2Nj
>>276


278 :名無しさん:01/11/24 22:33 ID:U3/qH4KY
>>275
制服は外国でも別に珍しくない。
ガクラン・セーラーにしても、そういう制服だとは思うだろうが、
軍国主義が、なんて考えるやつはいねーよ。
少なくともアニヲタにはな。

279 : :01/11/25 23:33 ID:mu+X5YxL
保守

280 :名無し:01/11/26 00:14 ID:cCkPaHN/
>>278
日本の反日左翼なら考えそうだな。なんでもいちゃもんつける。
で、、中韓が尻馬に乗る。

281 :1:01/11/26 05:58 ID:usN1G8LV
久しぶりに更新します。
http://www.myweb.friend.ne.jp/hiyoki/
まだ未完ですが、一通り集計しました。
ただ、急にアリゾナは寒くなって風邪をひいちゃったみたいです。

あと、アリゾナにあるアニメイトみたいなお店に、
アンケートをとったのですが、
お店の営業にかかわる質問には答えてくれませんでした。
(どうやって輸入したか、とか)
以上、中間報告です。

282 :_:01/11/26 16:28 ID:NRy15Qry
御苦労様です>1
ここが良スレなのは1さんのこまめなカキコとレスの賜物です。
今後も頑張ってね。

283 : :01/11/26 16:35 ID:N5FU76aF
>>278
昔はアメリカでもセーラー学生服だったんでしょ?
古い映画でWW1の帰還兵が、手紙をくれた綺麗な
女性に会いに行ったら、学生服の女の子がでてきて
主人公がっかり、後年その友達が女のこと結婚
....といの見た記憶がある

284 :カイン:01/11/26 18:10 ID:y+QJqpqd
1さんがんばってください、。応援してます、。

285 :1:01/11/26 23:46 ID:PLbG5D6h
カインさんへ。
まだ、新聞調べてないです。
というか、新聞のどこにテレビ欄があるのかさえわからない状態・・・。
(アメリカの新聞って日本と形式が違うからわかりづらい)
善処しますのでもうちょっと待ってください。

ただ、私の個人的な予想では、
地上波では日本アニメは放送していないのではないかと・・・?

286 :名無しさん:01/11/27 04:50 ID:WxV2Lu3B
第二回集計ご苦労様です。
ちょっと気になる部分を…修正するときの参考にしてください。

・Fist or the North Star=北斗の拳
・レイヤース→レイアース
・キャプテンタイラー=ジャスティウエキタイラー
・グリフォス→グリフィス
・Battle Angel=銃夢
・シシリ・タスキ・タマホメは井宿 (ちちり)・翼宿 (たすき)・鬼宿 (たまほめ)
・ワシュー(天地無用)は鷲羽(わしゅう)

ガッツのコスはマッチョには似合いそうだ…剣も再現したのかな(w

287 :超夢銀河王:01/11/28 00:58 ID:al8yKg09
1さんの風邪が治る前に落ちないように……age

288 :風の谷の名無しさん:01/11/28 05:15 ID:jEeN+FOG
第2部の質問15で少女革命ウテナの曲に違和感を感じたと言うのに笑った。
あれは日本人にも理解不能

289 :1:01/11/28 06:20 ID:47LKc7zU
>>286
修正情報ありがとうございます。
指摘された点、不明だった点は一応修正しました。
まだまだ、誤字・脱字・間違いがあるはずですので、
気になったらここに書き込んでください。

>>287
お心遣い、感謝します。現在、順調に回復しています。

290 :名無しさん:01/11/28 14:21 ID:FDsemm56
1さんへ
いつも書き込みませんがロムってます。
日本アニメが外国人に評価されるのは単純に
うれしいです。
アンケート結果も興味深くて楽しいw
今後もよろしくお願いします。

291 : :01/11/28 16:13 ID:/2md1BL8
日本のアニメソングは軍歌っぽいとか言われない?

292 :ざkk :01/11/28 16:15 ID:FmdTb5rN
つーかダサすぎでしょう。外人は笑ってるんじゃない?

293 : :01/11/28 16:24 ID:/2md1BL8
外国のアニソンはもっとダサぃよ

294 :名無し:01/11/28 18:08 ID:w6awclBL
>292
いい加減白人の基準が万物の尺度だ的思考はやめれ。

295 : :01/11/28 19:01 ID:9RqpoiKB
>1さんへ
バッシュ・ザ・スタンピード → ヴァッシュ・ザ・スタンピート
たいした違いじゃなくてスマヌ…

296 : :01/11/28 19:21 ID:jRJx0lrI
>>295
なんかナイキって感じだね(w

297 :         :01/11/28 19:52 ID:eH93p1ZA
向こうでも根暗でひとりで抜くやつ多いの?

298 :名無しさん:01/11/29 01:48 ID:foIyS/kY
TV版999の韓国OPは余りの酷さにひっくり返った。
ナデシコはまぁそんなに変じゃなかったが
作中の日本語をわざわざハングルに差し替えてるのが
いかにもあの国らしかった(苦笑

299 :名無しさん:01/11/29 02:01 ID:foIyS/kY
今0083のMAD見てて、思いついたんだけど
日本のアニメ系MADって向こうの人に受けるのかな?
向こうの人もMAD作ってると思うけど作風の違いはあるのか?
とか興味ある。

アングラチックな話でスマソ

300 :1:01/11/29 05:27 ID:pf5nmltL
海外事情のスレッドで私のHPのアドレス発見!
どなたか知らないけど推薦してくれてありがとう。

>>299
MADムービーとかは、元ネタがわからないと面白くないからねぇ。
まえ、ちょっと見せたけど、あれ、日本語だから理解ができんらしい。

こっちにでMADはあまり観ないけど、
どうもAMV(Anime Music Video)がそれに近いかな?
検索すればDLサイトが出てくるはず。

301 : :01/11/29 21:54 ID:PP1pMag0
これってアメリカのMAD?
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/1100/dbzxmen.mpg

302 :アニメ板なのにスマソ:01/11/29 21:57 ID:hzxh53Z6
日本のゲームについてはどう思うか

303 :名無しさん:01/11/30 01:10 ID:fmVQllDu
>300
うーん言葉の問題かぁ…難しいのかなぁ。
神藝系のゲームMADだったらどうなんだろう?

304 : :01/11/30 13:10 ID:JTN3yxnO
>>301
ドラゴンボールとXMENのMADかな?、よくわからんな

305 : :01/12/01 02:19 ID:nzxePCnE
あげ〜

306 : ◆pLpgOYbk :01/12/01 03:43 ID:uMSXf0Tp
アンケートを見て気になったのは、
アニメスタッフの中に、
富野由悠季氏と高橋良輔氏の名前がなかったこと。
なるほど挙がった作品を見ると、見事に2人の関わった
作品はほとんどない。(高橋氏はるろうに剣心に少し関わっている)
テレビで放送するのに問題があるのかなぁ・・・
2人ともミリタリー色が強いから(^^;特にガサラキなんかはなぁ・・・
しかし日本のアニメファンには名を知らぬ者のいないこの2人(ちょっと大袈裟)
外国、アメリカなどでの知名度ってどれくらいなんでしょうか?
最近かなり気になってます。

307 : :01/12/01 13:46 ID:rhm/4g4R
がさらきはミリタリーとは言わないで欲しかったり。
どちらかと言えば”最新兵器図鑑(w”とか読みながら作った厨房アニメ。
アメリカ軍が弱いとか言う以前の問題で怒るよ、あれは。

本質的にアメリカ人はミリタリー物は好きだと思うよ。

308 :超夢銀河王:01/12/02 06:16 ID:o+tbRS+3
ちょっと保守。

309 : :01/12/02 07:15 ID:gSxTS7O+
「kusoyarou」とかAMV専門に作ってる集団、沢山いるよね。
一時期はモータルコンバットの曲のAMVばっかだったなぁ。
俺、ハンター×ハンターで1個AMV作って流したよ。けっこう評判よかった。

310 : :01/12/02 14:14 ID:0lsNziU+
良スレ保全age

311 :1:01/12/03 03:48 ID:+xHHLFY6
更新はもう少し待ってください。
先に、大学のレポートを作らないと、
進級できないので。

保全・保守カキコありがとうございます。

312 :.:01/12/03 04:27 ID:FvGwQXaR
ユダヤヤクザがはびこるアメリカでは1stガンダムは大っぴらには
流せないね。
ジオン=シオニズムだからね。
迫害された者が、今度は迫害する側にまわった、、、トミノの青春
時代、、、、、

313 : :01/12/03 04:53 ID:QdFCZ1HJ
>>274-278
「日本に長く住んでいると実感するとき…」という有名な joke 集があります.
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%22You%27ve+been+in+Japan+too+Long+when%22&lr=

その中に以下のような一説があります.
"you have discovered the sexual attraction of high school navy uniforms."

私の知人も来日して日が浅いとき,登下校する制服姿の学生の集団に遭遇して
「彼らは軍属か?」とか当惑してましたが,1年も経過しないうちに
「セーラー服(・∀・)イイ!」とか云っています.

314 : :01/12/03 17:12 ID:KkTDBytd
アメリカの学校でも、軍隊学校では、軍服を着用していたとおもうよ。
海軍大学とか陸軍大学とか。教員も軍服で金モールだったよ。技術的な
講演会で日本の大学に来たときも軍服だった。

315 :  :01/12/04 16:55 ID:EPRWtmmS
そういや、キッズステーションで放映中の銀河(以下略)は
どこの国で放送されてんの?

316 :(・∀・)イイ!! :01/12/04 17:21 ID:r5w490Sn
軍服の女将校を後ろからスカートまくり上げてパンパンしたい・・・

317 :1:01/12/05 04:33 ID:aFB1b0Q+
カインさんへ。
新聞で一応、こちらの地上波でのアニメを確認してみました。
私の見た限りでは、日本のアニメは見当たりません。
(ただ単に、タイトルがわからなかった可能性もありますが)
もし、アリゾナに住んでいる人がいたら誰か情報を希望します。

ちゅうか、今日私の住む町は雨が降っています。
年間300日以上晴れという町なのですが、
本格的な雨は久しぶりです(アメリカに来てからは初めて)。

318 : :01/12/05 05:06 ID:iIMhpGmt
アメリカはケーブルが地上波と同じくらい
メジャーな存在なんでしょ?

319 : :01/12/05 05:19 ID:CduUt+2S
板野サーカスや、金田光り、大張イズムなどは認知されているのでしょうか?

320 :カイン:01/12/05 15:25 ID:EvH1wuNP
>>1さんアリガトウすんませんでした
アリゾナはあんまり雨がふらないんですね、たしかにイメージそうかも。

>>318さんその話聞いたことがあります、ケーブルとかの普及率が高いと、どのくらいなんでしょうね?

321 : :01/12/05 16:48 ID:CPI36qUw
>320
IDを知らない悲しい自作自演厨がここにも(w

322 :名無し:01/12/05 17:52 ID:gmnXkz4j
>321
え?
どれとどれが自作自演?
おせーて

323 : :01/12/06 01:33 ID:4Bff7VNv
一番抜けるのは?

324 :カイン:01/12/06 09:45 ID:YD1FuXHt
>>1さんホントにありがととう
大学がんばってください

325 : :01/12/06 10:28 ID:zmdTKGmt
>322
ムリョウスレ見てみ

326 :保守:01/12/07 05:33 ID:ng088gYU
あげ

327 :名無し:01/12/07 21:01 ID:5MuanbC+
韓国アニメってアメリカではどうなの

328 : :01/12/09 02:31 ID:hr/kn0P0
age

329 ::01/12/09 20:53 ID:TcTA06d6
ふー

330 :あげ:01/12/10 23:31 ID:aNPYM844
まん

331 :1:01/12/10 23:34 ID:+h4T70xa
保守書き込みをありがとうございます。
今日がレポートの提出日で、
さらに今週は最終試験なので、
次の更新は来週末までには施行予定です。

332 : :01/12/11 18:36 ID:WY6rmc7C
まだまだ続くAGE

333 :age:01/12/12 05:33 ID:USGJPHoW
http://24hour.system.to/jitb/sightseeing.htm

334 : :01/12/12 22:55 ID:ILj4UJi5
保守age

335 : :01/12/13 22:28 ID:3EsmNAvp
保守sage

336 : :01/12/13 23:08 ID:qTGkc3nN
アイアンリーガーはアメリカで受けそうだけど、どうなの?

337 : :01/12/14 09:45 ID:mwefBRXg
メトロポリスを観た外人さん、もしいたら感想を聞かせて欲しいな。

338 : :01/12/15 11:47 ID:7nG6I181
日本人の名字、名前で好きなのがあったら教えてくれ。
また、日本ファンへの質問はあるかい?

みたいなことを聞きたかった。

339 : :01/12/16 13:23 ID:128V1Hcr
緊急浮上!

340 : :01/12/17 01:05 ID:snvJR1K3
age

341 :1:01/12/17 05:29 ID:HojyQIyV
>>336-338
すみません。アリゾナ州立大学自体が
冬休みに突入したため、ほとんど連絡がつきません。

あと、私は今年中にアリゾナを離れて、
1月には日本に帰国しますのであしからず。
それと、本編ではありませんが、
妙な更新をしておきました。
http://www.myweb.friend.ne.jp/hiyoki/eva-air.htm
直リンで飛んで下さい。

342 :1:01/12/18 02:20 ID:0hlaOVi/
エヴァですみません。
http://www.myweb.friend.ne.jp/hiyoki/eva-air.htm (ちょっとだけ更新)
http://www.myweb.friend.ne.jp/hiyoki/eva-magogoro.htm (新規)

343 : :01/12/18 02:27 ID:pX2NsOH/
>>341
うわ〜、同じアニメの翻訳でも全然違うんだね、翻訳は創作
だっていうけど、正にその通りだ・・・。

344 :   :01/12/18 17:20 ID:JgVhsJEP
翻訳されたものをを日本語翻訳キボン。

345 :.:01/12/18 17:26 ID:eoXZg3qH
ポピーザぱフォーマーが向こうに輸出されたらどうなるかを知りたい。

346 : :01/12/18 18:03 ID:Z4dJlC0r
>>342
エキサイト翻訳してみたい(藁

347 :あげ:01/12/20 01:22 ID:hxtySBf2
とこう

348 : :01/12/21 07:53 ID:0WPxOnRM
保守age

349 : :01/12/22 13:05 ID:bDe+6mY0
age

350 : :01/12/22 13:06 ID:bDe+6mY0
失敗age

351 : :01/12/22 23:46 ID:WvTES27U
ほしゅ

352 : :01/12/24 17:13 ID:2koJ8lJg
保守age

353 :カイン:01/12/24 21:40 ID:xGr6XYJH
アゲ

354 : :01/12/24 21:42 ID:eTQoCUZ0
>>345
MTVではウケそう

355 : :01/12/25 16:25 ID:V74q7vFJ
保守ageん

356 : :01/12/26 23:28 ID:m66fl84f
保全age

357 : :01/12/27 15:50 ID:S0ag6mmi
更新期待age

358 :北米在住:01/12/28 07:19 ID:pE0JFlAG
アメリカ人や他の国のアニメファン人達が日本のアニメについて何を考えているのか良く知りたければ
http://www.anipike.com を検索してみるのが良いでしょう。
ここを覗くと一体どんなアニメが受けているのかが一目でわかりますよ。
私がいろいろ読んだ感想では、日本アニメーションはAnimeって呼んでますJapanimationではありませんよ。
ディズニーアニメはDisney animation、普通のアメリカのテレビアニメはcartoonって呼ばれてます。
アメリカのOTAKUに向かって日本アニメのことをcartoon呼ばわりするとすごく怒るみたいですね。
cartoonじゃないって!animeだって。日本のアニメの絵は皆すごくきれいって思っています。
ちょっと前にタイタンAEとかっていうFOXアニメがありましたが、彼らの感想は、絵が嫌いだ、
あの女性キャラを見ただけで観る気がしたくなった、アメリカのアニメーターは日本のアニメーターに
絵の描き方を習ったほうがいいんじゃないかなんていう感想もあったくらいです。
古参OTAKUの間では新参者のアニメファンを見下すという傾向があります。日本語版の英語字幕じゃなくて
英語吹き替えで版animeを見るやつはpureなOTAKUではないそうです。オリジナルをすごく尊重してますね。
アメリカの声優は制作者たち自身が選んだ人たちじゃないのでオリジナルのキャラクターのエッセンスが損なわれるそうです。
だから吹き替え論争は見ていてうんざりするくらいありますね。
あとファンの間では日本語の用語が一般化しておいて皆キャラ、やおい、少女、美少年、同人誌なんて言葉は知ってて当たり前。
こういうのを使って新参者のファンと差をつけるので新参者のファンが怒ってってました。
古参ファンの間にはエリート意識みたいなものがあるらしいし日本人の私としてはそういうのを見ていて複雑ですね。
あ、エアヴァンゲリオンはサンフランシスコのベイエリアでは字幕で放送されていましたよ。日曜日の夜10時から。
それも日本語チャンネルとかじゃなくてローカル放送局で。そのあとにサクラ大戦OVA版も放送されてましたね。
まだまだいろいろありますが、長くなるので今日はこれで。

359 : :01/12/28 07:57 ID:HgY2H8+0
>アメリカのアニメーターは日本のアニメーターに
絵の描き方を習ったほうがいいんじゃないかなんていう感想もあったくらいです

ワラタ

360 : :01/12/28 08:04 ID:TJEkdQhS
>>359
でもよく聞く話。
実際習いに来てるアニメーターも多いと聞く

361 : :01/12/28 15:28 ID:QWBnUNGf
同意。その証拠にバットマン・ザ・フューチャーは制作スタッフに日本人が
参加している。サイバー・シックスとは違うけどね。

362 :北米在住:01/12/28 17:15 ID:pE0JFlAG
向こうのファンの間でもキャラ萌えっていうのはありますね。一番美しいと思う女性キャラはというアンケートでは
ベルダンディ(古い!)とかウテナの名前があがっていたし、男性キャラでは剣心のキャラが多いですよ。
はっきり言うとアメリカのアニメファンはへたな日本のアニメファンよりアニメを観ているんじゃないかな。
それこそこどものおもちゃからラブひなまで。なんかラブひなって人気があるんですよね、デジキャラットとかも。
日本で人気のあるアニメは大体1,2年差で入ってきています。アメリカに入ってこないのとか最新のアニメはFanSub
って呼ばれるファンが勝手にコンピューターで字幕つけたビデオかあちこちに出回っています。
あとディズニーに関してははDie Hard Otaku(自らこう名乗っている人多し)に目の敵にされていますね。
そういう人には日本アニメ最高とかいって心酔している人多し。ついには日本語まで勉強して将来日本でアニメーターになりたいとかって
いう人も多し。よくQ&Aのコーナーで日本のアニメの脚本がやりたいんだけどどうしたらいいんでしょう?
って質問がありますが、それに対して事情通の回答者は、少なくともまず日本語が完璧で、文化や習慣に精通していなければならない、しかし
そこまでいってもやはり日本の就労ビザを取るのはのは難しいだろうだろう、Good Lack!とかって答えてます。
あと非常に多い質問では日本アニメのスタイルで絵が描きたいんだけど教えてくれるアートスクールはないかっていうのです。
それについて私は、日本人は誰かに習ってるんじゃなくてじゃなくて子供のときから独自に好きな作家の絵を真似たりして
自分のスタイルとかを確立しているよって返事を書いたことがありますね。
最近のゲーム雑誌なんか見てもアメリカ人が日本アニメのスタイルで表紙の女の子を描いたりしてますね。このまま行くと
アメリカ人の絵はアジア系諸国のように日本人のような絵になってしまう恐れがあります。

363 : :01/12/29 00:00 ID:AuGUTnXc
ただね、オタク受けがよいことをもって、興行的にいけると思って乗り気に
なってとらぬ狸の皮算用となる失敗が多いんだよね。日本国内に限っても
アニメーションの真髄をわかっているファンとか職業アニメーターには
すごく評判がよかったり評価が高くても、かならずしも興行として一般
大衆向けに上映したりしてみたときには、ぜんぜんあたらなかったりする
ことは珍しいことじゃあない。もちろん宣伝などの営業上の失敗である
場合もあるけど、たとえば難しいのは幼児むけの漫画とかアニメーション。
特にオリジナルで作る場合の判断は難しい。中学生以上とか高校生以上と
いうのは、理屈で攻めるあるいは製作者と年齢や感性がそれほどかけ離れて
いない場合があるし、あるていど常識とか約束事を仮定できるけど、幼児が
何を考えているか何に関心があるかというのは、難しいとおもう。動物的な
即物的な動きを主体とするほうがストーリーの巧妙さとか心理的葛藤などを
扱うよりも受けがよいということはいえると思う。

脱線しすぎた。ようするにオタク受けをもって、商業的に成功すると即断しては
いけない。

364 : :01/12/29 01:05 ID:BrdHT9eq
アメリカ人は日本のアニメーターの悲惨な現状を知らんのか?

365 :   :01/12/29 01:34 ID:zx8SZ4ta
>364
知ってたら憧れないでしょうね。

366 : :01/12/29 12:41 ID:C60p71OB
興味深いレスが載っているのであげ。

367 : :01/12/29 13:45 ID:DQC0mDOu
>古参OTAKUの間では新参者のアニメファンを見下すという傾向

俺はAnimeondvdとかMegaTokyoの掲示板を見てるんでこれはよく知ってる。

ステレオタイプな古参アニヲタアメリカ人の特徴

・オリジナルの日本語音声が収録されていないアニメDVDには見向きもしない。

・アニメの英語吹き替えの中に出てくる日本語の発音にケチをつける。
(「“Sakura”のアクセントが元の日本語音声と違う」など)

・ドラゴンボールZやポケモンとかに夢中な初心者アニメファンを馬鹿に
しているが、自分がはまっているのはB級パンチラアニメだったりする。
・日本でオンエアされたばかりのアニメを速攻でFansubで観て、その内容について
掲示板で得意げなコメントを披露。

・いちばん好きなアニメはビバップ、エヴァ、るろうに剣心追憶編、
マクロスプラスのうちのどれか。

368 : :01/12/29 13:59 ID:cHYvU/y+
北米在住さんにしつもーん。
アニメファンの人種構成って、白人とアジア系に
偏ってると聞いた事があるけどそこのところは
どうなんでしょうか?
アメリカは人口の12%を黒人が占めるのに、アニメ
イベントの風景などを見ると黒人がかなり少ないように
感じるし。

369 : :01/12/29 16:29 ID:WvGl3Jke
>B級パンチラアニメだったりする

具体的にどんなのが?

>いちばん好きなアニメはビバップ、エヴァ、るろうに剣心追憶編、
マクロスプラスのうちのどれか

その4つ同時だと胸焼けを起こすなあ。

*ところで古参オタクは、新参者よりもオタクな雰囲気・外見だと思うんだけどあってる?

370 :メーメル:01/12/29 20:11 ID:93XZexc3
昔TVでアメリカの日本アニメ愛好者の集まりを見た時、挨拶してた男性が凄いデブで日本のデブヲタと全く同じ容貌だったのが印象に残ってる。アメリカのヲタクもやはり日本のヲタクと共通点があるよ。いかにも異性にもてなさそうなところとか・・・。

371 : :01/12/29 20:26 ID:AZyBzxPT
>370
その辺りは「古参か新参か」「どんなアニメが好きか」
で変わってくるのでは?
実際、漫画板や少年漫画板なんか行くと、
「どの作品が好きか」で相手の学歴・オタ度・センスの良さ
を見極めたり煽ったりするのが日常茶飯事だったりする。

372 :371:01/12/29 20:28 ID:AZyBzxPT
その番組がやってた頃の連中の主流は「うる星」
「ダーティペア」あたりではなかっただろうか。

373 : :01/12/29 20:29 ID:QDG3mAMH
向こうのアニメファンで、コミケに行ってレポートとか書いてるヤツはいるかな?

374 : :01/12/29 20:32 ID:orq++15J
日本はアニメ大国でうらやましいだろ!

と自慢してくれ

375 :メーメル:01/12/29 20:37 ID:93XZexc3
>>372
そうそう、『うる性』と『ダーティ』のころだよ。

376 : :01/12/29 22:50 ID:AmClWyZ+
>>374
自慢しすぎは嫌われるよ。

377 : :01/12/30 01:02 ID:1UEcsnHg
向こうでは、パクリアニメをとやかく言っている人は多いのですか?

378 :保守:01/12/31 06:49 ID:VrP4+sUP
あげ

379 : :02/01/01 12:18 ID:xlr/4ORZ
上げ

380 : :02/01/02 18:32 ID:vLwwaYYU
ほしゅほしゅ

381 ::02/01/04 06:09 ID:y7p6BCqo
更新まだかなぁ・・・

382 : :02/01/04 10:59 ID:A7Sr3035
日本の識字率低いと米紙
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020104/20020104ta016.html
 【ワシントン共同】3日付の米 紙ニューヨーク・タイムズは日本 のアニメ文化を紹介する
長文の記 事で「日本では60%の刊行物が漫 画だが、これは日本の識字率が低 いためだ」と伝
えた。宮崎駿監督 のアニメ映画「千と千尋の神隠 し」が大ヒットし、アニメや漫画 は日本で
世代を超えて親しまれて いることなどを紹介。日本の識字 率が低いのは「日本語の文字を学
ぶのが難しいため」と説明。

383 : :02/01/04 12:24 ID:teulix6a
デジモンの今の人気はどうでしょうか?やっぱポケモンより全然低い?
DVDが1巻しか出ていない様ですし、fanとしては気になるモノで

384 :北米在住:02/01/06 00:14 ID:YOo82TeY
>368さん、すいません、ここ一週間ほどラスベガスにいって留守にしていましたました。
私は去年のアメリカ最大のアニメイベント、アニメエキスポ2001に行ってきましたが、黒人のファンも何人か見かけましたよ。
なんか男の子の集団とか、やはり黒人同士でかたまっていましたね。あと女の子でアンシーや、アイシャ(でしたっけ?アウトロースターに出てきた猫キャラ)
のコスプレをしている子がいましたよ、やはり肌の色がコスプレには合うんでしょうね。
結構可愛かったですよ。ちょっと前のアメリカのアニメ雑誌アニメリカの投稿に黒人の女の子からの投書がありましたが、
その質問でアニメが大好きなんだけどどうしてアニメには黒人とヒスパニック系が出てこないの、日本では黒人とヒスパニック系は嫌われているのっていうのを見たことがあります。
その答として雑誌の回答者は、日本では黒人をめったに見かけないことと今までに出てきた黒人キャラクターや褐色系キャラとかをあげてまったくいないわけではないと説明していましたよ。
あと30代半ばの黒人の男の人の投書で、ナディアのアメリカ放映かなんかの放送が立ち消えになった話で人種差別をあげていましたね。
なんでも主人公のナディアの肌が褐色だったのがだめみたいだとか、そういうのはとても残念とかで。その引き合いとしては昔アメリカで子供達に大ブームだった
忍者タートルスをあげてました。なんかヒロインのエイプリルがもともとの漫画では黒人女性だったのにアニメ版、映画版では白人美女にかえられていたとかで。
あるはアニメWebページでは黒人男の子が、今までアニメに出てきた黒人キャラを知っていたら教えて欲しいとかそういう質問していましたね。
ということで黒人ファンもけっこういますよ。私はサンフランシスコのジャパンタウンのレンタルビデオ屋さんでアニメビデオを選んでいる黒人の男の子を
見た事があるし、他のショッピングモールの中のビデオ屋さんでやはりアニメビデオを選んでいたレゲエ風の二人組みを見た事があります。
私をラスべガスに誘ってくれた私のホストマザーの友人の娘(22歳中国系アメリカ人)はかなりアニメにはまってて。
ラスベガスに向かう途中の車の中ではアニメソングをメドレーでかけいました。でも恥ずかしくてやめてくれーって思いましたね。
アニメソングが嫌いなんではなくて中にはとてもへたくそな歌があったので、それが日本の歌手の歌唱力だと
家族に思われてしまうと思い恥ずかしくなりました。彼女は日本語にもはまっていて中国語そっちのけで
日本語を勉強しています。こういうアニメファンは人種を問わず多いと思いますよ。好きなアニメソングは皆ネットでダウンロードして
ただで手に入れているみたいです。そのアニメソングから日本の音楽にはまってしまう人が多いみたいですね。
>370さん、アメリカのファンの外見については、いかにもオタクな人もいますしかっこいい人や可愛い子もかなりいますよ。
もちろんそうでない人のほうが多いですけど。セーラームーンが女の子のアニメファンにかなり人気があります
(というか、女の子は最初はセーラームーンからはまってアニメファンになるというパターンが多いみたいです)ので、
コスプレではセーラームーンやヴィーナスのコスプレを本物の金髪の女の子がやっていたりして可愛いですよ。
でもやはりはまっていない人が多すぎ、なんといってもアメリカは男女ともに巨漢の国ですから。
皆体型や容姿を気にしないでコスプレをしています、たまにきつすぎるーっていうのもあります。
>383さん、デジモンは結構子供たちの人気があるんではないでしょうか。まだポケモンには及びませんけど。
そのポケモンも最近ではおとなしいですけど、子供たちはまだ見ています。
>377さん、ぱくりアニメはやはりとやかくファンの間では言われてますよ。ライオンキングに始まり、
最近ではアトランティスのこととか。なんかナディアのぱくりだとか盛んにアメリカンアニメファンの
間でも言われていますけどそんなに似ているんですか?私見たことないんですよね。
なんか映像的にも日本のアニメを彷彿させるとかっていう意見もよく聞きますね。

385 : :02/01/06 00:31 ID:NnCj9bft
>北米在住さん
そっちでの「やおい」の現状はどうなってますか?

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008972176/l50
ここの425の転載を見てください。

386 : :02/01/06 00:32 ID:vm6Pc92B
ブラス・ナックルの主人公はモロ黒人だぜ!!
アニメじゃないけど。

387 : :02/01/06 01:01 ID:VqhVlTkf
つーかかわいい黒人っているの?
見たこと無い・・・、美人ならいるとは
思うんだけど。

アニメとかゲームとかに、褐色のキャラって結構いる
けど、黒人にはどうしても見えない、なんていうか
顔の造形がどうとかそういう理屈よりも単純に
、アニメキャラの持つ可愛さと黒人女性の顔って正反対
のベクトルにあると思う・・・、タイ人とかインド人って
設定で黒いキャラだったら違和感は感じないんだけど。

>>386
あれは、「RED」と同じく白人に読ませたい漫画だな・・・、とりあえず
アニメ化は無理だろうけど、ちなみに、同作者の「セスタス」
ならアニメ化しそう。

388 :北米在住:02/01/06 01:07 ID:YOo82TeY
>385さん、そうですね。この人のいうとおりアメリカはクリスチャンの国なのでゲイに対する風当たりは
案外強いですね。セーラームーンのテレビ版のなかでもはるかとみちるがとーっても仲の良いいとこ同士という設定に
かえられていてファンが怒っていましたね。あと日本の影響か結構やおいファンもいて、やおいサイトもいろいろありますよ。
去年の9月にはサンフランシスコのジャパンタウンでやおいコンがあったし、私はやおいにはまってないので行きませんでしたけど。
私が参加してたアニメサイトでは結構自分はゲイだって公表している男の子がいましたね。なんか「僕のやおいレポート」みたいな感じでそのつど
自分のやおいシチュエーションを皆に報告して、皆もそれに答えてガンバレってアドバイスとかしてましたね。
なんかアニメ=漫画=やおい、って皆思っててここでは公表していいって思っているんでしょうかね?アニメファンていうこと自体の普通のアメリカ人に比べて
頭が固くない人達なので皆受け入れてくれるみたいな感じで。アニメコンベンションで天使禁猟区が上映された時はやおいや近親相姦の状況が出てくるたびに
皆拍手喝采で男女ともに別の意味でのりのりでしたね、やはりあれは日本じゃなければ作れないという。
あとアニメファンガールの中にはやはり美少年ファンというのはかなりいますね。

389 : :02/01/06 01:22 ID:VqhVlTkf
>>388
>アニメファンガールの中にはやはり美少年ファンというのはかなりいますね。

俺がICQで知り合ったアメリカのアニメファンの女の子は、Gacktやhydeが
好きだって言ってた、日本だと美少年ファンとビジュアル系バンドのファンが
重なる事って多いけど、海外でも似たような人がいるんだね。

390 :北米在住:02/01/06 01:31 ID:YOo82TeY
そうそう、忘れてました。CLAMPが人気あるんですよね,さくらとかX。

>387さん,黒人にも可愛い人はいますよ。でもそういった人たちはほとんど白人の血が入っています。
黒人の遺伝子は強いのでもう8分の一黒人の血が入っていても黒人らしいです。
テレビや映画に出ているきれいな黒人の人たちはどうしても白人とのミックスにしか見えないですね。

391 :ああああ ◆hampYjNo :02/01/06 12:08 ID:zfSYFCNh
>382
このニュースを併記しないと勘違いされそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/3t2002010402.html

これならば随分前から言われてこの頃顕在化してきた問題だから分るが、
NY Timesの記事をそのまま受け取ればとんでもない話だね。
つか、アメリカの成人のうち20%はまともな読解力が無いというに。
この記者も20%の内ってことは無いよなぁ・・・

392 : :02/01/06 15:26 ID:j6fgdfHH
それじゃ、今まで日本を取り上げてきた米国アニメ(もといCARTOON)って
マトモに日本語読まずに、街並みで見かけるデカ文字の看板描いてたのか!?
勘弁してよ〜。唯でさえ日本文化が中国文化と韓国文化をゴッチャにされてる状態だってのに〜。

393 :北米在住:02/01/06 18:37 ID:YOo82TeY
>392さん、そうですね、でもなんかアジア系ファンの人達にしたらアニメ、漫画のこととなると日本も含めて自分達アジアではとか、アジア人はこうだとかなんとか自分達と一緒くたにしたがるみたいな傾向がありますね。
やはりアメリカのファンに比べてアニメや漫画が身近でちょっと得意みたいな感じもあるのかな。
なんかどこかのアニメサイトでアジア人の男の子が(日本人ではない)アジア人以外にはアニメみたいな作品は作れないとか何とかいって他のファンからひんしゅくを買っているのを見た事があります。
ア、これは決してそういう傾向を非難しているわけではなくアニメ、漫画を通して日本を身近感じているアジア人もいるのかなって。
とりあえずアニメ、漫画好きなアジア人って日本には好意的ですよ。でもほとんどの海外アニメファンは皆アメリカのアニメサイトか英語のサイトに参加していて日本のアニメサイトにはこないですね。
やはり日本語は難しくて参加できないが、英語ならわかるっていう人が多いんでしょうね。
逆に英語サイトではあまり日本人は見かけませんね。たまにアメリカのアニメサイトでこの中に日本人の参加者はいますかっていう質問を見かけることがありますが、・・・シーン・・・、ですもんね。
私みたいにときたま意見を書いても結構読むだけっていう人が多いんでしょうね。でもなんか意見を書いてても日本人と思われなくてとんちんかんな答えが返ってくることがありますけど。
たとえばそれはそうじゃない、これが正しいのではとかその意見は正しくないとか。
>376さん、そうそう自慢しすぎは嫌われますもんね、だから謙虚に自分は日本人だってあまり押し出さないのも誤解の原因かも。

394 : :02/01/07 12:01 ID:4h76IaHS
>>387
クレオパトラDC(C新谷かおる)は美人の黒人女が主人公だよ。
金髪碧眼だけど。
OVAも有ったんじゃないかな。

395 : :02/01/07 19:23 ID:R0dh6UcO
>394
黒人でも、綺麗&美人系ならいるんだけどね。
俺は、マクロスのクローディアが好きだったな。
でも、日本人の感覚でかわいい系の黒人ってのは、想像しにくい。

396 : :02/01/07 19:32 ID:R2lgXvVg
デビュー当時のシーラE(ドラム叩きながら歌うねーちゃん)とか、
純粋黒人っぽくないけど、リアル黒人でもかわいいというか日本人にも
わかりやすい美人系ってのも、ごくまれに居るけどね。
向こうのいう”アジア”って、中東とかアラビアンナイトの世界も
入っちゃってるらしいから。 だから引田天功は、あんな格好だそうで。

397 :ワラタ:02/01/07 19:36 ID:IwO4J40h
409 :>400=404 :02/01/06 17:37
北欧にフィンランドって国があるよね。
フィンランド人って、アジアの血が少なからず混じっているんだよね。
どことなくアジア人っぽい顔の人が結構いる。
中には日本人の女の子をそのまま色白・金髪にしたような女の子もいる。

でも、フィンランドの女性って、周りのヨーロッパ人達からブスと言われている。
それをフィンランド人男性も認めているから情けない。
日本人の感覚では可愛い女性が多いんだけどね。
やっぱ、一般のアジア人女性って、正常な白人男性から見ればブスなんだねぇ。

398 : :02/01/08 08:26 ID:DsC/slFq
>>397
フィンランドへの移住決定(藁

399 : :02/01/08 09:09 ID:xIlNm2aY
日本のアニメで黒人系がでてこないのって、黒人をだすのは差別だからじゃなかったっけ?
ちびくろサンボ(虎がバターになるやつ。ちと題名自信無し)みたいにさ。

400 : :02/01/08 10:06 ID:lxnDh1cV
出すだけで差別になるわけないだろ。
黒人をステレオタイプ以外に描ける人間が少ないからだよ。

401 : :02/01/08 10:32 ID:XvEk6s5K
アニメでの黒人描写って黒人の間でも色々な意見があるよ。
ステレオタイプの黒人を差別という黒人もいれば、
アニメに出る黒人が黒人に見えない事への不満を言う事を口
にする黒人もいる。

例えばナディアにしたって、髪は直毛だし、鼻は小さいし、唇も薄い
し、顔の骨格も全く黒人じゃないよね、まあアニメキャラを特定の
人種に定義づける必要も無いと思うけど、日本のアニメーター
が黒人を意識してナディアを作ったとは思えない。
男キャラ=美少年、ヒロイン=美少女だし
黒人系キャラをメインに持ってくるってのは難しいでしょ。
冷静に考えて、肌が黒い以外の、顔のパーツに黒人的な特徴
を持った「綾波レイ」とか見たく無いし。

>>400
逆じゃない?「肌が黒いだけのキャラ」を黒人って考えてもいいなら
今までだってたくさんいたでしょ、それこそ主役級のキャラにでも。
つか、レイズナーだかドラグナーだかに、明らかに黒人いなかったけか?

>>397
俺から見ても一般のアジア人女性ってブスだが・・・、
ついでに欧米人女性もね、「一般の」って意味ならブスに
見えるんじゃない?
でも日本で美人だとか可愛いだとか言われる容姿ならどこ言っても
通用するよ、男女問わずね。

402 : :02/01/08 10:45 ID:5V1qIZII
ロシアのティーンには美少女がいっぱい居るよな・・・・
地域柄(?)年を取ると脂肪を蓄えた体型になってしまうのが鬱だが。

403 :北米在住:02/01/08 10:53 ID:mD9YKm/1
>397さん、そういえばアメリカでのアジア女性の美人のイメージといえばディズニーアニメのポカホンタスみたいなタイプですね、
チャーリーズエンジェルズのリュ-シーー・ルーとか(ルーシー・ルーでしたっけ?)ああいうのがエキゾチックに見えるらしいですね。
これには大いに文句があるんですけど、やはりアメリカ人にはああいうタイプが美人に見えるんでしょうかね?バービードールの中のアジア系の
人形の女の子の顔はホオ骨が張ってて目が吊っててどうしても不細工にしか見えないんですけど、あれはやめて欲しいですね。
黒人の人形の女の子は可愛いく作ってあるのに。 ちなみに日本で受ける童顔アイドル系はどうしても子供にしか見えないみたいだし。
おじさん受けしそうなシンプル美人女優顔もあんまりアメリカでは通用しそうにないですね。
向こうはもうバリバリに化粧して胸を寄せ上げてゴージャスなのが美人ですからね。せめて叶姉妹ぐらいしないと太刀打ちできないんではないでしょうか。

404 : :02/01/08 21:04 ID:WI8EirsZ
>>397
俺は白人とかの女性は顔のつくりとかが不気味というか怖いと感じてしまって好きになれん。
だから日本人のほうが好きだが、これって変なのか・・・?

405 : :02/01/08 21:09 ID:5D8HRe0a
>>400
それ普通。
日本人なら、
日本人美人>白人美人>日本人普通>白人普通
こう感じるのが普通では。

406 :訂正:02/01/08 21:10 ID:5D8HRe0a
>>404

407 : :02/01/08 21:15 ID:e6g13gSh
オレはアニオタだから、こう感じる

二次元美少女>>>>>>>>>>>>>三次元女性

人種なんてどうでもいいっす。

408 : :02/01/08 21:19 ID:5D8HRe0a
>>407
二次元美少女は無しという方向で。
だって、二次元美少女はヲタクのリビドーの固まり
なんだよ、可愛くて当たり前ジャン・・・。

409 :  :02/01/09 15:43 ID:YNyGKvfG
日本のCGアニメはどうなってる?
(ポピーザぱフォーマーとかのアニメね)

410 : :02/01/09 20:33 ID:MBtNyWG2
>>388
天使禁猟区放映したんかい(w
天禁でやおいシーンあったか?
天使になるもんっとか闇の末裔はヤっちゃってるが...


フルメタル・パニックのアニメ版放送が、
テロが原因で延期(主人公がアフガンゲリラ出身)されてたんだけどどうよ?

411 :410:02/01/09 20:34 ID:MBtNyWG2
あ、スマソ
×放映
○上映

412 : :02/01/09 22:46 ID:SiWsl1Bu
>410
アフガンゲリラの設定はカットらしいぞ

413 :北米在住:02/01/10 00:46 ID:54+Q+KDH
>410さん、もりあがってたのはやっちゃってるシーンというよりもそれっぽい状況が出てきた時ですね。なんか同性愛を彷彿させる場面とか。
日本のやおいのそれは向こうのファンの間でも(私から見ればこっちだけど)かなり有名ですよ。あとヤオイと並んでヘンタイ,エッチというのもファンの間では
アニメ専門用語と化してます。ヘンタイは主に成人向けアニメを指すときに使用されています。
フルメタル・パニックについては私はまだ知りません。カウボーイ・ビバップは結構カット無しで放映されていましたよ。でも6話かなんかがテロを彷彿させるシーンがあるとかで、
放映されなかったようですが。あとアダルト域で放映されているので放送前とコマーシャルの間に18歳未満は禁止って警告が何回も入ります。アダルト域っていっても
成人向けチャンネルっていうことではなくて、他の日や時間や昼間はちゃんとお子様向けアニメがやっています。

414 :北米在住:02/01/10 01:21 ID:54+Q+KDH
アメリカのアニメ雑誌アニメリカでつい最近行なわれた、アニメファンアワードの結果です。
これをみればアメリカの一般のアニメファンの間では何が人気あるのかがよくわかります。

http://www.animerika-mag.com/features/10.01/fanawards.html

もしもクリックできなかったら打ち込んでみてください。
順番にお気に入りのアニメキャラ、お気に入りガンダムパイロット、お気に入りカップル、
水着姿を見てみたい男性キャラ、お気に入り女性キャラ、一番好きなアニメシリーズ、
一番好きなOVAまたは映画、好きな漫画、好きなタフガイ、一番好きなガンダムメカ、
一番好きな敵役、好きなマスコットキャラ、ガンダム以外に一番好きなメカロボット、
水着の見てみたいたい女性キャラ、好きな魔法少女、好きなアニメソング、
でのっています。

415 :北米在住:02/01/10 01:32 ID:54+Q+KDH
すいません、なんかCとKを間違えてえてうちこんでしまいました。正しくはこれでいけるはずです。

http://www.animerica-mag.com/features/10.01/fanawards.html

416 :sage:02/01/10 04:39 ID:70zg8+TB
. 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  アニメなくなったら僕自殺するよ
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |      だってヒッキーだもん
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \

417 : :02/01/10 04:46 ID:aeGtrCht
パッと見だが、フェイバリットカップルの2位がヒイロ×デュオなんだが…
票のほとんどは女性だと信じたいもんですな。
向こうのリアルゲイな方々の支持とかは、シャレになりませんぜ…

418 :  :02/01/10 15:50 ID:VU7q3l0g
>>415
ガンダム系ってウィングばっかだね。

419 : :02/01/10 22:51 ID:LYkGsb1q
>418
でも18位にのガトーにはマニアを感じる。
テロに走るなよ(w

420 : :02/01/10 23:04 ID:ZhgWDIbw
メリケンにもこんな奴いますか?
http://isweb39.infoseek.co.jp/photo/makopmoe/nagamine_image.htm

421 : :02/01/10 23:43 ID:LYkGsb1q
>420
ココまで凄いのは日本でも希少では…

422 : :02/01/11 07:44 ID:DIc2d1PW
>>421
そして彼は中学校の生徒会長だったりする

脱線してごめん

423 : :02/01/11 10:30 ID:JrPLGwQ6
>>415
FAVORITE GUNDAM PILOT でファーストで唯一のランクインがカイって・・・

424 :北米在住:02/01/11 12:25 ID:Yetv5uYJ
>420さん、こんな人ならいますが・・・この人確かアメリカのアニメコンベンションでも有名なコスプレイヤーらしくて、
去年のアニメエキスポ2001でもコスプレコンテストの審査員として参加していましたよ。

http://www.costumemaket.com/

425 :北米在住:02/01/11 12:31 ID:Yetv5uYJ
あ、また間違えました!なんか慣れないですねぇ。正しくはこちらです。

http://www.costumemaker.com/

426 : :02/01/11 12:35 ID:DZC36/2k
>>420
彼は、自分が好きな物を紹介しているに過ぎない。

427 : :02/01/11 12:38 ID:4KyFttDQ
デュオってアメリカ系だっけ?だから人気あるのかな?
デスサイズも人気みたいだし。

428 : :02/01/11 12:52 ID:4KyFttDQ
北米在住たんはコピペを知らないのだろうか、とか言ってみるテスト

429 :  :02/01/11 13:01 ID:NpKi7RQ1
「ウィンダリア」ってOVAに黒人の女の子出てるよ。可愛いのが。

430 :どうしても解らないのだ:02/01/11 13:29 ID:Q5TlnYVB
何でこちら側の生み出しているアニメばかりが大好評なんだ?
向こうの方が結構ハイテンションバリバリで好評なんじゃないのか!?

431 :52:02/01/11 13:29 ID:iFWwtcAX
http://au.geocities.com/newyorksnk

432 :  :02/01/11 14:14 ID:Lva8QWfq
あっちではガンダムとかのリアルロボット系とかは
どんな評価うけてるんだろう
どっかで大気圏突入シーンをしかりやってるのは
日本のアニメぐらいで外国とかは宇宙船が平気で
ぶっとんで行くとか話しを聞いた事あるんだけど
(例えばスタートレックとかがそうだとか
見たことないんでオレはわかんないけど)
その辺詳しい人いますか?

433 :北米在住:02/01/11 16:29 ID:Yetv5uYJ
>428さん、知らないですぅ。それなんですか?わたし2chに来たのも最近なんですよ。
今まではちょっと英語の勉強のためになるしと思い興味もあったのであちこちのアメリカのアニメサイトを読みまくってたんですけど、
2chを見つけてからあちこちで拾い集めたアメリカのアニメファンの実態を日本の方にとも思い参加したんです。
あ、実は私って日本の家族と連絡をとるためにノートパソコンもってきたんですけどコンピューターにはまだ疎いんです。
こういう人もいまだに世の中にいるんですよ。

>430さん、あなたがアニメリカのファンアワードの結果を見てそう言っているのでしたらそれは当たり前です。
アニメリカは日本のアニメのファンのための雑誌なのですから日本のアニメしか扱っていないんですよ。そのアニメリカも
95年の創刊当時はペラペラの映画のパンフレットみたいな薄さだったのに、歳を重ねるごとにファン層も増してきて
今では採算が取れるのかずいぶん厚く雑誌らしくなりましたね。アメリカのCARTOONっていうのはもともとお子様向けだし
日本のアニメみたいな狂信的なファンがついていないんですよ。一部のアニメファンのアニメに対する思いというのは
新興宗教的狂信者に通ずるものがあるという声もたまにあるくらいですので。とあるアメリカ人のディーラーと話をした時に、彼らはもう
アニメが人生のすべてになっしまっているとかっていっていました(恐ろしいですね)。

>432さん、けってこう皆メカには注目しているんではないでしょうか。あちこちのサイトを覗いてみるとメカディスカッションの
コーナーとかでメカについて語り合っていますよ。例えば私が参加していたアニメサイトでは誰かが大河原氏とカトキ氏のガンダムのデザイン
の違いを比べて、大河原氏のガンダムはblocky(がっちり、ずんぐり)でカトキ氏のはswan(白鳥)のように優美だ評していました。
やっぱり見ている人は見ているんですよ。

434 : :02/01/11 16:32 ID:BW/zrSsS
スワンか…
すげーな何だか…

435 : :02/01/11 17:00 ID:xhKAvK7j
>433
>わたし2chに来たのも最近なんですよ。

じゃあ、まず改行を覚えて下さい(w

でも、書いてる内容は興味深かったよ。サンキュー。

436 :名無しさん:02/01/11 17:56 ID:nHtE0YaE
>>433
まずはここに行くことをお奨めする。
PC初心者板
http://pc.2ch.net/pcqa/

コピペ(Copy&Paste):
文章をカーソルで選択(文字色が反転します)し、
右クリックで出るメニューから「コピー」を選択。
(内部の動きとしては、ここでクリップボードと呼ばれる場所にコピーされてます)
好きな場所をカーソルで指定し、右クリックメニューから「貼り付け(ペースト)」を選択。
すると、コピーした文章がそこに出てきます。
文章だけじゃなく、ファイルの移動などにも使える、非常に便利な小技ですので、
覚えておいて損はないと言うか、覚えなきゃいけません。

437 :通りすがり:02/01/11 18:51 ID:wL/b+4BA
昔(10年近く前)アメリカのファンジンを読んでいたら、風と木〜に関するレポート(?)のようなものを見た事があるyo

黒人といえば銀英伝の同盟側総参謀長(?)が黒人でしたな。(昔見た銀英伝のコスプレでは白人女性がラインハルトの正装を着ていて、それが"男装の麗人"て感じで、かなりキまっていた)

438 : :02/01/11 18:59 ID:U+5qBJh9
なかなかの良スレですなヽ(´∀`)ノ

439 : :02/01/11 20:03 ID:fpWlfcd+
>>437
統合作戦本部長シトレ元帥ですな。

440 :  :02/01/12 00:41 ID:LeVds4T4
>>433
432です
お答えさんきゅ
ロボットを白鳥とは
なんかすごいな(w

441 : :02/01/12 08:34 ID:j3kQql4A
>>433

∀のデザインは?今度そちらでもやるとかやらないとか。

442 :北米在住:02/01/12 09:00 ID:dJXusfCh
>435さん、改行は適当にしてます、そうじゃないと行が長すぎてロードされませんてでてくるんです、どうすればいいんですか?

>436さん、ありがとうございます、さっそくトライしてみます。

ところで皆さん日本人のギャグって世界に通用すると思います?
じつは通用しているみたいですよこれが。よくこっちのアニメサイトのボードのアンケートで
今までで一番面白かった(笑った)アニメ作品のアンケートなんかをよく見るんですけど、
必ず名前があがっているのが、ゴールデンボーイ、こどものおもちゃ、らんま2/1ですね、
あとドラゴンハーフと稲中っていう意見もよく聞きます。私はこどちゃとらんましかみたことがないんですが、
ああいうのを見てアメリカ人も可笑しいと思っているんですね。 あ、でも向こうのボードはアメリカ人以外も
アジア、ヨーロッパ、オセアニアからもたくさん参加しているのでアメリカ人だけの意見じゃないと思います。
こどものおもちゃはfansubで人気が高くて確か32話までしかアメリカで手に入らないので、
すごく続きを希望しているファンが多いですね。らんまはライセンスされてて英語吹き替え版がどこでも手に入ります。
ゴールデンボーイもライセンスされて全部吹き替えられているんですけどいるんですけど、あまりの可笑しさに
OVA続編を希望という声が多いです。なんかよく聞くのが便器ネタが可笑しすぎるとかって(そんなに可笑しいんですか?)
稲中は確かライセンスされてたと思うんですけど、なんかネタが下品らしいですね、でも見た人は次の日も学校にいる間につい
思い出し笑いをしてしまうくらい可笑しいとかって言っていました(一回見てみたいですね)。
それ以外に面白いのは、スレイヤーズとトライガンって言う意見もありますね。
金太郎のエッチなナイスガイぶりはヴァッシュのそれと通じるものがあると誰かが意見を述べていました。

443 : :02/01/12 09:05 ID:B4Zu8vHM
質問!
興味深くランキングを見せていただきましたが、
OPとEDの歌って、日本語なのでしょか?
それとも、誰かが英語で歌っているの?

444 : :02/01/12 09:26 ID:uZJ4ANv6
>>442
面白い情報あんがと、ところで、>>1さん=北米在住さん
ではないの?

445 : :02/01/12 09:36 ID:B4Zu8vHM
>>444
文章の書き方から逝って、違うと思うが、本当は?

446 : :02/01/12 09:47 ID:rs4+OMp7
稲中はビーバスに通じるものがあるかもね。
どっちもしらんけど。

447 :北米在住:02/01/12 10:16 ID:dJXusfCh
>443さん、もちろん日本語ですよ。声優としての人気以外にアニメ歌手としての林原めぐみさんの
人気はこちらのファンの間でも絶大です。アニメビデオも多分皆さんが想像しているよりも
たくさんでていると思いますよ、そのビデオに入っているOPとEDを見てアニメソングが
好きになるんです(皆そのあとJーpopまでいってしまいますね)。そのあと皆ネットで気に入りの
アニメ音楽を購入したりしているんですが(中にはダウンロードしてただで手に入れている人もいる)、
悲しいかな海賊版のアニソン、ミュージックCDがたくさん出回っています。とくファンの間で要注意、
海賊版なので買わないようにといわれているのが台湾製のサンメイ(漢字知らない)という会社製のCDです。
コアなファンほどオリジナルな日本製ブランドにこだわるのと、日本の製作者に利益をもたらしましょう
ということでサンメイのCDや質の悪い香港製の海賊版ビデオを買わないように、
買ってもあなた達の尊敬する日本のアニメーター達ヤアニメ製作会社には一銭の利益にもなっていませんよ、
製作者達をサポートするために正規のCD,ビデオを買いましょう、と呼びかけています。
あと、あなた達がそういった海賊版を買うと正規の商品が売れなくなるので、
アメリカからアニメ市場が撤退してしまいますよとも。どもまあ、主なファン層の中心が
お金のない若者だということもあって、どうしても判っててもそっちを買っちゃうようですね。
判ってるけどそんなこと言われても自分達にはお金がないんだって答えが多々ありますよ。
中にはネットでCDを購入した(したい)んだけどそこの会社は海賊版のを売っているんじゃないよね?
正規のだよねって他のファンに人達ににサイトで確かめている人もいますけど、大体の場合はもしその会社が
香港、台湾、マレーシアにあるんだったら間違いなく海賊版だから買うのは辞めなさいっていってますね。
ア、なんかずいぶん脱線してしまいました。でも、私も仲の良い台湾人のアニメ・漫画ファンの友人が
いるんですけど、さすがにひょとしてあなたサンメイ製のCD買ってる?なんて聞きにくいですよ現実は。

448 : :02/01/12 10:34 ID:uwTvF67d
以前eBay.comみたいな、北米のオークションサイトだとかでよく見かけました>東南アジア製海賊版
今はどうなのかはわからないけれど....

449 : :02/01/12 10:59 ID:IWR3HVSi
ところで、このスレアニメサロン板に移行した方がいいんじゃないか?

450 : :02/01/12 11:57 ID:XZGEtd0X
使い切ってからでいいんでない?

451 :428:02/01/12 12:34 ID:u6qs5dUD
そうか、北米在住たんはアドレス手動で打ち込んでたんだね。
ごくろうたん。

452 : :02/01/12 13:25 ID:B4Zu8vHM
>>447
色々情報ありがとうです。
実は当方、以前に小遣い稼ぎでセル画を売っていたのですが、
アメリカの方にも空輸で送った事がありまして、そっちの事情が気になっておりました。
買ってくれていたのは、多分お店の人だと思います。

ちなみに、日本のヤフーオークションでいっぱい海賊版を販売している、香港系の人がいて
ヤフーに海賊版売ってるYO!って教えたら、違法性はありませんって返してきた。
多分、頭が足りないんだね。ヤフーの管理者って。

また質問ですが、日本みたいに”萌え”な感じの人っているのでしょうか?
CCさくらがランキングのあちこちにあるから、いるとは思うけど。

453 ::02/01/12 14:17 ID:SnwY5Myw
>>北米在住さん
稲中って稲中卓球部のことですよね?もしそうならあんな日本的なマニアックな
ものまで分かってしまうんですね、じゃあ聞きたいことがあるんですが
例えば「カメレオン」なんて不良の漫画は人気ありますかね?たぶんないだろうな〜
とは思いますが、あれはどっぷり日本的な精神が支配してますからね、さすがに
理解されないんじゃないでしょうか

454 :がががっっがが:02/01/12 14:39 ID:XM7tRXek
北米在住sann
あらんかぎりの情報を。聞きたいーーーーーー。
いや、なんでも書いてください。fannになった。

455 ::02/01/12 16:55 ID:sYB76XNX


456 : 北米在住 :02/01/12 17:59 ID:dJXusfCh
>454さん、ありがとうございます。
>444さん、私は1さんじゃありません、なんか私の話って脱線しまくってますね
(1さんごめんなさい)。

>452さん、そうですね、でも海賊版は取り締まりようがないみたいですね。
だから良心的なファンの人たちが、本当のアニメファンなら海賊版なんて買うな、
少しでも製作会社に還元してアニメの制作資金が増えるようにサポートしろって
呼びかけてますね。あともちろん萌えというのはありますよ。こちらではアニメに
はまっている状態の時に皆obsess(ed)とかhook(ed)とかって
いう言葉を使っています。まあ、簡単に言えば取り付かれているとか、夢中になって
いるとかっていう意味ですね。キャラ萌えは日本のアニメファンとなんら変わることは
ありませんよ。こちらのファンはキャラ萌えするとそのキャラにささげたサイトを
立ててるみたいですね。そういったサイトをこちらではシュライン(shrine-社)
って呼んでます。よくファンサイトのボードなんかでも他のファンの人達にアニメの
キャラクターに本当に恋をしている私って変でしょうか?って質問している人とかもいますよ。
その答えとして心配しないであなただけじゃないからって言うのを見かけます。
あとそのキャラにささげるポエムを書いたり、そのキャラを主人公にしたファンフィクションを
描いたりしてますよ。 前にベルダンディーのファンだっていう男の人がいましたけど、
彼女を知ってからは現実の女性が眼に入らないってボードに書いてました。
あんな完璧な女性は現実では見つけられないとか言って、圭一になりたい羨ましいよって。
女の子は女の子でふしぎ遊戯の鬼宿ファンが美朱をゆるせない、打倒美朱(kill Miaka)
とか言ってるし、なんかファンフィクションでも勝手に殺してるみたいですよ(それを見た他のファンが文句言ってました)。
あとアニメキャラに恋した女の子が、他のサイトで誰かが書いた剣心にささげるポエムを見て
気持ちがわかるって言ってました。その内容はというとちょっと恥ずかしいんですが、
どうしてあなたは現実にいないの?私はあなたを知っているのにあなたは私を知らないのねという内容。
ア、でも私の思っている萌えと皆さんの意味するところの萌えの意味が違うかもしれませんね。
あとCCさくらのランキングとかはですね、日本での人気アニメは自動的にアメリカのアニメファンにも
注目になるんですよ。特にCLUMPは美少年ファンにも人気が高いし。なかにはCLUMPのアニメは
実際より評価がたかすぎって考える人もいますけど。  

>453さん、「カメレオン」はまだ聞いたことがないですね、向こうはどうしてもアニメにならないと
いまいちファンの知名度がないんですよ。稲中はおっしゃる通りです。アメリカ版題名はたしかPING
PONG CLUB(ピンポンクラブ)だったと思いますが。

457 :453:02/01/12 18:06 ID:ihRlsDyR
>>北米在住さん
やはり稲中卓球部でしたか、でも本当に稲中なんてマニアックな
ものが受けているのですか?あんなセンスは当の日本人でさえ
理解できない人も多いと思うのですが・・・

458 :   :02/01/12 18:42 ID:ldEJ4vNq
アニメの女性キャラは女神みたいなものだっていってるのを何度かみたことがある・・・
現実の女優は嫌いだそうです。

あとよく話題になるのは暴力描写とかの規制ですね。
アメリカの規制はばかげてるといった意見をよくききます。
テロで大変な時だから、米国人は愛国心でこりかたまってるかと思っていたので意外だった。

ある程度の年齢層なら、日本人のセンスはかなり理解できてるみたいですね。

459 : :02/01/12 20:41 ID:iLVG50wk
アメリカにもアニメの専門チャンネルとかあるのですか?
もし複数あるのならディズニーやジャパニメーションなどに偏った
特色あるチャンネルなども存在するのでしょうか?

460 :  :02/01/12 21:40 ID:9FuC9h3+
たぶん稲中卓球部がうけてる中心地は中国だろう
卓球が流行ってるらしいし

461 :いつのまに再利用?:02/01/12 21:51 ID:cYTCZwQg
いいスレだ。

462 : :02/01/12 22:58 ID:XZGEtd0X
アメリカに日本のアニメの熱狂的なファン(例:ベルダンディー萌えで現実の女が目に入らない)
がいるのなら、やっぱり自国のアニメ(この場合は米国製アニメ)の熱狂的ファンもいるのかな?

「ムーラン萌え萌え!現実の女はダメだね!」とか
「キーダたんハァハァ」とか言ってる外人はいるのだろうか・・・。

463 : :02/01/12 23:00 ID:P1dLSwgD
そーいや、日本人のキャラにささげるポエムって見たこと無いな。

464 : :02/01/12 23:39 ID:b7zYdZ/1
今まで英語の board を見てきた限りで判断するに、オタクに相当する
使われ方をしている言葉は、fanboy や fangirl だと思う。殆どの場合、
否定的な意味で使われている。ゲーム関係の board でもよく見られて、
出川や妊娠、箱男の意味にもなる(w

465 :日本一の男の魂:02/01/13 00:29 ID:ElyzykTv
.>>453
カメレオンの評価です。最低ランクだそうです。

http://www.scifi.com/anime/anime.cgi?25771

466 :北米在住:02/01/13 04:30 ID:NtVutXRz
>459さん、アメリカにもディズニーアニメ専門チャンネルとかCARTOON(主にアメリカ製アニメ)
専門チャンネルがありますよ。日本のアニメも主にそういったCARTOONチャンネルで放映されています。
よくアニメファンの間で日本アニメ専門チャンネルが欲しいって言う声を聞きませけど。まあ、今のところ
当分かないそうにありませんね。前にアニメQ&Aのコーナーで自分で将来アニメ専門チャンネルを開局したいが
まず最初に何をはじめれば良いかなんて質問している人がいましたけど、回答者がライセンスヤ放映権が馬鹿に
ならないからやめておいたほうが良いと言っていましたね。
 >460さん、稲中の感想を書いていたのはアメリカ人ですね。今まで私が見た感想では中国本土からのアメリカの
アニメサイトの参加者っていませんね(いるかもしれないけど)。アジア人の参加者といえば香港の人、台湾人、
韓国人、フィリピン人、インドネシア人、シンガポール人、タイ人、ブルネイ人ですね。ちなみにヨーロッパからは
フランス人、イタリア人、ドイツ人、イギリス人、ハンガリー人、ボスニア人、ロシア人、あと南米ではメキシコ人、
プエルトリコ人、ブラジル人かな、ペルー人もいたっけ。あとオートラリア人ともちろんカナダ人もいますよ。
少なくとも私が前に参加していたアニメサイトではこれだけの国からの人達が参加していましたね。
そのサイトの日本人参加者は私ともう一人含めてて二人だけでしたけど。彼は直接日本から参加していて、主に
そのサイトの日本語講座を受け持っていましたね(アニメファンで日本語勉強している人多いので)。
そのアニメサイト私が今まで見た中で一番優良アニメサイトだったんですが、大きくなりすぎて
サーバーが維持できなくてシャットダウンしてしまったんですね(残念)。そこに代わる優良あにめサイトを
探しているんですけどまだ見つかりませんね。でも考えても見てください日本人以外の人達が
ついて熱く語り合っている姿を、ここに参加していろんな国の人の意見がアニメに聞けて収穫に
なりましたね。
 >462さん、あんまり聞きませんねそこまで2次元キャラに萌えてしまう素質のある人は、
ディズニーよりもまず日本アニメに萌えてしまうんではないでしょうか?
 >464さん、確かにfanboy,fangirlそういう見方で見られているか知れませんね。
でもアニメファン達自体よくアニメのことを知らないでセーラームーンとか、ドラゴンボールに
熱を上げているファンのことをそういういい方で呼んでいますよ、そして自分達位のレベルは
OTAKUなんだって。彼らからすればOTAKU>>fanboy,fangirlみたいですね。

467 :北米在住:02/01/13 04:40 ID:NtVutXRz
うーん変だ、私の文章が変なのは決して日本語を忘れたからではありません、
タイプミスと文章を直す時にちゃんと確認できていないからです。
してるつもりなのに!

468 :teilfiar:02/01/13 04:41 ID:xAG+vIHS
深い。
北米在住さんがこんな時間に書いてくる辺りが特に。

469 : :02/01/13 04:44 ID:ofdNlcgA
>>466
情報サンクス、でもいいなあ、英語できて。
俺も色々書き込みたいけど、書くとなると
全然だしなあ、読む方はある程度なんとか
なるんだけど。

470 :北米在住:02/01/13 04:47 ID:NtVutXRz
>468さん、こんな時間てこっちはまだ朝の11時45分ですよ。
あ、今日こそ勉強しなきゃ!

471 :teilfiar:02/01/13 05:02 ID:xAG+vIHS
>470
アメリカの教育制度は憎いなあコンチクショウ!(勘違いしてたらごめんなさい)
当方、PCにて長期現実逃避中なりと。
単語とイディオム覚えにゃあ。

ところでかなり前のトピックなんだけど、萌えッてフェチズムに近いものがあるんではないかと。

472 : :02/01/13 05:25 ID:B5HK1pzG
>>458
ロスのブックス●ッ●●(?)だったか、とあるアメリカ人が
●死身と●癬社から出てる漫画を日本から取り寄せで注文しようと
したら断られたそうな。

「なんでも自動ポルノはうちらもつかまっちゃうから注文は
いや〜ん」という理由で。。。
そのアメリカ人は別にロリ漫画を注文しようとしたわけでは無いのに、
なんだか頭ゴナシにロリオタ認定されてしまたらしー。そのアメリカ人が
言うには他にもエロシーン満載のサンデーやジャンプやらが大量に輸入
されているのに、ただ版元が●死身とか●癬社とかだからといって注文を
拒否するとは納得デキヌ!と怒っていたよ。
10年前のハナシだけど、輸入品に対する表現規制が厳しいから、書店のほうは
面倒を起こしたくない、とおもって注文を拒否したんだろうと推測。

にも関わらず堂々とロリ同人誌買ってる外人さんを最近よく見かけるが
アレ大丈夫なんかなぁ。。。

473 :460  :02/01/13 11:08 ID:DZjzoQGr
>>466
お答えさんきゅ
う〜ん、ますます
わからなくなってきたな(w
やっぱシモネタでうけてるのかも

そういえば
ガッチャマンにあこがれて
絵描き(うる覚え)としてタツノコプロに入ってた
外国人いなかったっけ?

474 :459:02/01/13 11:59 ID:2+pPoLtN
>>466
thanx!
異国の事情がわかる良スレ。

475 :つかぬ処でお聞きいたしますが・・・:02/01/13 14:52 ID:Df2XvtwX
>>458
>現実の女優は嫌いだそうです。
何処の国の?自国?それとも日本含めたアジア系列の?

476 :名無しさん:02/01/13 14:58 ID:4di+foYx
>>465
さもありなん・・・。
一応アニメだけど、Vシネテイスト(w溢れる作りだったからな。
アニメファン向けに作られてない。

477 :名無しさん:02/01/13 15:06 ID:4di+foYx
>>473
ここか、海外事情のスレでがいしゅつだけど、
イタリア人キャラデのロベルト・フェラーリ氏だね。
確か憧れたのは、ガッチャマソでなく、破裏拳ポリマーだと
インタビューで読んだような気がする。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 17:32
移転オメー

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 17:35
>472
10年前の話じゃね・・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 17:44
北米在住さんココを探し出せるか不安

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 18:49
じゃあ、ジブリにいるデビットなんちゃらとかいう外人さんは??

482 :473:02/01/14 01:41
>>477
お答えありがとうございます
破裏拳ポリマーでしたか(苦笑

ここ消えたのかとおもったよ
探すの苦労した
北米在住さん大丈夫かな?

483 : :02/01/14 04:13
>北米在住さん
貴重なお話いろいろありがとうございます。

ベルダンディは「女神」みたいな女性が理想の人間から見れば、確かによく
作ってあるキャラだな〜とは思う。アニメ特有のそういう都合良いキャラに
免疫がない外人だと、本気で惚れる人が現れるのも解る。

ゴールデンボーイは、日本だと江川達也を敬遠してる人が多いかもしれないけど、
オレもアニメ見て爆笑した。かなりオススメ。話のパターンはありきたりだけど
気持ちのイイ話だYO。

484 :  :02/01/14 06:36
>>460
稲中と卓球はあまり関係ないぞ(w

485 :北米在住:02/01/14 09:37
>480さんと482さん、ご心配ありがとうございますありがとうございます。
以前誰かがここをアニメサロンに移したほうが良いのではと言っていたのを思い出したので、
簡単に見つけられました。
さて皆さん、アメリカのアニメファンの間で今まで見たアニメの中で悲しくて思わず泣い
てしまったといわれるアニメは何だと思いますか? 答えは圧倒的に高畑監督の「火垂の墓」
なんですね。 第二次世界大戦を扱っていてアメリカが敵国なので中には意外に思う人も
いるかもしれませんが、このアニメは圧倒的にアメリカののアニメファンの支持が高いんですよ。
大体どのサイトを覗いても一押しで評価が高くお奨めアニメになっていますね。
そのお奨め方もなんか文部省推薦みたいな感じで、アニメにあんまり興味のない家族や
偏見のある人には「火垂の墓」を薦めてみましょうって感じですね。
見た人たちの感想を見てみると、
>あまりにも悲しくて泣いていたら父と母に変に思われ、でもその両親にみせると二人とも
 泣いてしまって、次の日あそびに来た親戚にもみせていた。
>一回目で泣いってしまって、二回目の時もまた泣いてしまった。
>自分がこのアニメをみて泣いているのを親に見られて、なに泣いてるの馬鹿みたい、
 先に真珠湾攻撃して来たのはジャパニーズじゃないと言われた。
>今までアメリカ側から見た第二次世界大戦しか知らなかったが、日本人からの視点での
 戦争がみれた。
>アニメファンの友達とレンタルビデオ借りてみたけど、最後には二人で抱き合って泣きました。
>このアニメをみて感動して泣いたけど、第二次世界大戦で戦ったおじいちゃんにはみせられない。
という感じでした。 あと以前アニメ雑誌の評論のところでも、みる前にクリネックス一箱用意して
おきましょうとか書かれていました。 ということでこのアニメをみた人は圧倒に泣くみたい
ですね(じ、実は、私も泣きましたが・・)。
あとこのアニメしばらく吹き替え無しの英語字幕版しか売られてなかったので、これをみて泣いた人の
の感想は皆日本人の声優版で泣いてます。そのあと英語吹き替え版が出たんですけど、英語吹き替え版を
否定する声が高かったですね。英語吹き替えになるとあの雰囲気がこわれるとかって。
絶対字幕がお奨め、字幕版でみるべきだってね。
あとボスニアの人からの感想が載っていたんですけど、ボスニアで上映会が行なわれた時は最後に
会場が暗くなってあちこちからすすり泣きが聞こえたってありました。
それ以外に泣いたアニメはというと、なんか「ふしぎ遊戯」しか思い浮かびませんね。
なんかキャラクターが死ぬだびに泣いたとか(わ、わたしも泣きましたけど柳宿の時・・)。
他にも泣くアニメいくつかあったと思うんですけどそのふたつの印象深くてそれ以外は思い浮かび
ませんね。セーラームーンで誰かが死んで泣いたっていう話もしてましたが、少数意見ですね。
泣くような話ってありました?(セーラームーン全部見てないんですよね)。

486 : :02/01/14 11:48
移転おめ〜

>485
火垂の墓を観てボスニアの人が泣くってのは、かなり身に詰まされますね。
セーラームーンでキャラが死ぬって話は、確かアメリカでのTV放送時に
削られたか改変されたんじゃなかったかな。
アメリカって、子供向け番組に関しては規制しすぎ。
今だったら、泣けるアニメNo1はクレヨンしんちゃん劇場版「モーレツ!
オトナ帝国の逆襲」なんだけど(マジですよ、ネタじゃないよ)、あれは
ローカルなネタが多いんで、他国人には分かりづらいかも。

487 : :02/01/14 15:24
火垂の墓は、アメリカ人には「反米プロパガンダアニメじゃないんだし、日本人
はこれ見て誰もアメリカ憎しなんて思わない」ってことをまず理解して欲しいな。
まあそれでも多少なりともイヤな思いはすると思うけど。ナチス絡みの映画なんて
ドイツ人は大抵いい気分じゃないと思うし、パールハーバーも日本人的には同じく
あんまりいい気分じゃなかったし。

ふしぎ遊戯ってのは結構意外。まあキャラが死ぬシーンは多少はジーンとくる
けど、まだ笑ったアニメで挙げられているこどちゃの方が涙ボロボロになる
くらい泣いた。(←真の母親編で) 30話くらいしかFANSUB化されてないのは、
不謹慎だけど残念。その後の父親編や中学生編も泣けるのに…。
まあ「トップをねらえ!」や「エルハザード」とかの名前が真っ先に挙がらないだけ
マシか。
セラムンは…ネフライトだっけ? 敵の四天王の一人が死ぬシーンと、最終話手前
のうさぎ以外のみんなが死ぬシーンは泣いたな〜。あとRの映画は良かった。

488 :メロン名無しさん:02/01/14 15:27
「人狼」はナチ的描写があるのにも関わらず、ル・モンドで評論家に激賞されてたよ

489 :  :02/01/14 20:34
北米在住さんおかえり〜

490 : :02/01/14 21:50
このスレってはじめて見たけど凄い良スレですね。
火垂の墓といえば、ある評論家が「戦時中とはいえ人心はあんなに冷たくなかった、
子供にあそこまで辛く当たらない、長崎の田舎の方ならなおのこと」って怒ってました。
私もその評論家の意見に部分的に同意で、あれを見てアメリカの人に「日本人は子供に冷たい」とか
思われたら嫌だなぁ。
高畑のアニメってどれもなにか苦手。
宮崎のラプュタ・カリオストロ・ナウシカあたりがアメリカでビデオ発売されれば
更に日本のアニメの人気って高まるんじゃないかなあ?
それを恐れてディズニーはラプュタのビデオ発売を二年も延期しているのか?
巨匠、久石さんに音楽全部作り直させて声優の吹き替えも済んでとっくに完成しているはずなのに
何故発売せんのだ?

491 :メロン名無しさん:02/01/14 22:05
>>490
長崎?たしか神戸の話だったと思うけど。>炎垂留
疎開したんだっけ?どうも記憶があいまいだ。

あと、ラピュタやカリオストロを発売したら、
「デゼニーよりも面白いじゃん!グレイト!」って
なっちゃうのを恐れてるんだと思うよ。
それを防ぐ為に、「ラピュタに負けないような作品を先に発売してからにしよう」
ってことで作られたのがアトランティスかと(これはコケたけど)

だからラピュタを超えるような作品がデゼニーで制作されない限り、
販売はいつまでもされないような・・・。もしくは最小のプロモーションだけで
こっそり発売するとか。

アメリカで出会った韓国人の女の子は、『カリオストロの城』を
日本語で見たいという理由で、日本語を勉強してマスターしたって。
やっぱ宮崎アニメはスゴイよ。

492 :メロン名無しさん:02/01/15 00:41
アニメのために日本語を覚えるって噂はマジだったのか…
日本語を勉強する奴の何パーセントぐらいかな?

493 :メロン名無しさん:02/01/15 01:26
>>492
PSOってネットゲームをやってたんだが、そこで出会った外人の
少なくない人数が、日本語を学んでたよ。そういう人のキャラの
名前は、やっぱり日本のアニメやゲームのキャラクターの名前で
あることが殆ど。中でもドラゴンボールのキャラが多かった。

個人的な推測だけど、日本語を学習する目的の8割以上が
『日本のコミック・アニメ・ゲーム』じゃないかと思う。
特に若い世代は。

494 : :02/01/15 02:09
日本のアニヲタどもよ、英語で情報発信せよ。
ガイジンが日本語を学ぶ苦労に比べればはるかに楽なはずだ。

495 : :02/01/15 02:17
英語は、簡単さで言えば下から数えた方が早い言語
だと思う・・・。

496 :  :02/01/15 04:22
世界で1番難しいのが日本語だと聞いたことが
あったような・・・

497 :メロン名無しさん :02/01/15 04:44
日本語は簡単な方じゃないの・・・?
中学の頃、フランス系のカナダ人のALTがゆーてたよ。
日本語は語順をかなり自由に変えられるし、つづりと
読みが一致する、一母音+一子音で一語が形成されてる
から発音も簡単。

英語は、文法上の決まりごとが多いくせにドイツ語とかと
違ってカッチリしていなく例外的な用法が多い。
何より、つづりと読みが一致していない、覚えるのが大変だ。

498 :メロン名無しさん:02/01/15 09:37
書くのは大変だよ。特に表意文字(漢字)がね。
中国語は表意文字に代用できる表音文字が無い(ピン音表記はあるけど中国では一般的じゃない)ので、中国語を勉強している欧米人の殆どは会話中心。漢字まで読める人材はかなり少ない。
それと同じような事が日本語を勉強している表音語圏の人にも言えるだろうね。
ただ日本語には幸いな事に表意文字に代用できる表音文字が存在しているから、まだマシなのかも。

499 :メロン名無しさん:02/01/15 09:58
さらに日本語にはワケのワカラン擬音語とかあるからなぁ。
すぐに変な造語を生み出すし。
それなりに日本語の読み書きできる外人さんでも、2ちゃんとか
に来たら訳わかんないだろうね。

「マターリ?がいしゅつ?What?」

500 :498:02/01/15 10:10
>>499
いや、すくなくともマンガにおけるそういう擬音の類の表記に関しては、すんなり入るみたいだよ。
外国語を勉強するイコール外国の文化を勉強する、というのにも繋がるから、異文化の擬音に関して「ああ、日本(語)では犬の鳴き声をこういう風に発音・表記しているのか」という風に、異文化の習慣を理解するのと同じような感覚だと思う。
ただ2ちゃんにおけるAAとか特殊な語句はわからんだろーね(藁 ただ向こうでもそういうのがあるから、以外とわかってくれたりして。

501 :北米在住:02/01/15 10:38
どうもみなさん、皆さんの考えてる通り日本語を学んでいる人にアニメファン、ゲームファン
の確率は大きいと思いますよ。 2,3年程前に朝日新聞で読んだんですけどアニメとゲームの
影響でこの10年間に全米の中、高校生で日本語を選択した生徒の数が8千人から10倍の
8万人に増えたとありました。
海外のアニメファンが日本語を勉強している理由といえぼ、まず私がいろいろ見たところでは、
>漫画や日本のアニメ雑誌が読みたい >アニメをオリジナルの声優の声で楽しみたい。
>字幕や吹き替えでなくそのままの言葉で理解したい >アニメをみていてすごく日本に
興味を持った、または好きになった >将来アニメに関係のある仕事がしたい、あと
極端な人になるとアニメのmother land(母国)のmother tongue(母国語)である
日本語わからなければ本当のOTAKUとはいえない等です。
アメリカのアニメサイトをよく読んでみるとわかると思いますが、みんな英語の文章間に
あちこち日本語を入れて使っていますよ。言うなればよく日本のポップソングの合間に
英語が入っているようなもの。あとハンドルネームがアニメキャラの名前をもじったもの
だったり変な日本語だったりします。私が参加していたサイトのもう一人の日本人の方は、
最初にそのサイトに訪れた時は日本人が沢山いるもんだと勘違いしたと言っていました。
あと自分で書いたオリジナルのストーリーや、漫画のキャラに日本人の名前をつけたり
していますね。 やはりあちこちのサイトを覗くと日本語習得の苦労話が載っていたり、
他の上級者が初級者人にいろいろとアドバイスしたりしているのを見かけますね。
あと日本語講座もけってこう盛んみたいだしネットで紹介してますよ。
でもなんか皆とても苦労しているようで、それをみて私は不謹慎にもほくそえんで
しまいますね(私たちも苦労してんだよって)。でもやはり最難関は漢字の習得で
もう覚えるのはすごく大変だとか。私たち日本人は英語の読み方は学校で習って
いるから、意味がわからなくても何とか読めますよね、でわからない単語は辞書で
調べることができますよね。でもアメリカ人が日本語を読もうとした場合漢字の
音読がわからなければ辞書でも調べようがありません(日本人ならそれでもヘンで
探し出すことができますけど)。あと英語と違って単語と単語の間にスペースが
ないのが、初心者には難しいみたいです。どこで区切っていいのかどこまでが
ひとつの単語なのかわからないみたいですよ。ひらがな、カタカナを覚えるのも
私たちが考えてるよりも苦労しているみたいだし。なんかまた長くなって
しまいましたが、けってこう皆日本語入力システムなんか持ってるみたいだし、
それで日本のネットなんかを訪問してると思うんですが、やはり日本語の壁は
厚いみたいですね。

502 :メロン名無しさん:02/01/15 12:44
日本語講座はよく見かけるね。
自力でセリフや歌を翻訳して紹介していたりするのも多い。
かなり正確に訳されているのが多くて驚く。

文法では助詞の使い方、とくに主格の「は」と「が」の使い分けが難解だ
というのをよく見かける。
「は」はtopic markerで「が」はsubject markerといわれても
その概念自体が難解だし、普通の日本人でもいざ説明しろと言われると難しい。

503 : :02/01/15 13:47
>>491
アトランティスって詰まらなそうだったし売上に貢献したくなかったので
未見なんですが、聞いた話によるとナディアよりもラプュタの影響が強い
作品らしいですね。(キャラ設定は明らかにナディアのパクりだけど)
あれを先に見ているアメリカの人がラプュタはアトランティスのパクりだと
勘違いしたら嫌だなぁ。
いやそれ以前にとっととラプュタ・ナウシカ・カリオストロのビデオをアメリカで発売して欲しい。
あれが出れば絶対に今以上に日本アニメ人気は高まるに違いないんだから。
もし万が一、ディズニーがあの作品群を闇に葬る気なら許せん。

504 :メロン名無しさん:02/01/15 13:55
カリオストロはとっくに出てるよ。
俺持ってるし。

505 :  :02/01/15 14:24
やっぱ国がデカイ分
情熱もデカイな(w

506 : :02/01/15 14:36
>>504
ルパンの名前がウルフで次元がルパンの事をボスって呼ぶ奴じゃなくて?

507 :メロン名無しさん:02/01/15 14:50
>>502
僕はウナギだ(ウナギ料理店での会話)

なんてのは理解不能だろうな(w

そもそも日本語の漢字ってどこまでさすのかな。常用漢字の範囲?
諸橋の大漢和には腐るほど漢字載ってるよ・・・。

508 :  :02/01/15 16:35
アニメは方言なんかもでるから
よけい混乱するだろうね
よく考えると
日本各地に方言が沢山あって
地方によっては本当に日本に住んでる人が
しゃべってんのかと思うような場所もあるけど
標準語で話せば日本全国どこでも通じるから
不思議だよ(w

509 :498:02/01/15 16:42
それはTVやラジヲの影響が強いと思うよ。
標準語の浸透は実際、教育でなんかよりも、放送を聞かせる事が一番有効らしく、でかくて地方に行けば言葉の意味すら違っている中国みたいな国の場合はそうやって標準語(普通語)が浸透したんだよ。
でもこの場合一番問題なのは、こちら(外国人)がしゃべる標準的な日本語を地方の人は理解出来ても地方の人がしゃべる言葉をこちらが理解出来ないという点デス。
事実津軽地方やら鹿児島とかではそういうパターンが存在するし、外国でも中国の西安で実際に体験してきました。

510 :メロン名無しさん:02/01/15 17:24
アニメや漫画の場合、わざと難しい漢字使ったり、変わった読みをさせる
ものも多いから苦労もひとしおだろう・・・。

鬼宿、鷲羽、黄金聖衣、御殿手、南斗紅鶴拳奥義血粧嘴・・・

511 :メロン名無しさん:02/01/15 19:56
>>509
以前中国でテレビを見たとき、地方の人のインタビューに字幕が付いてた。
日本でもたまにあるよね。

512 : :02/01/15 20:56
海外のBBSで「ラブひな」見た外人が「ごめん成瀬川」は「すいません成瀬川」
じゃダメなのか? と質問していて、その違いを説明していたのは外人か日本人か
は知らんが、日本人のオレが勉強になったくらい詳しくその外人に教えていて関心
した。

513 :メロン名無しさん:02/01/15 23:07


514 :北米在住:02/01/16 01:14
まず漫画を読む場合は、成人向け漫画以外はふりがなが振ってあるので何とか読めるみたいですよ。
で、アニメ雑誌にもふりがなをつけて欲しいとかって意見がありました

515 :メロン名無しさん:02/01/16 01:22
>>514
そいえば、アニメ絵を初めて見たアメリカ人は、人種や民族に
関係無くそれを「カワイイ」「カコイイ」と認識できるものなんだろうか?
日本人なら、ヲタっぽいから嫌うというのは多いが、一般人ヲタ
問わずにアニメ絵を「カコイイ」「カワイイ」と感じるのは普遍的な
感覚だと思うんだが、アメリカではどうなんだろう?

もし日本人と同じなら、日本アニメのキャラクターデザインには
普遍性があるって事になりそうなんだけど。

516 :メロン名無しさん:02/01/16 11:38
以前は、日本的キャラクターはアメリカでは「子供っぽい」として
受けなかったんだけど、最近はそうでもないらしい。
子供の頃から刷り込まれてるからだと思うな。

517 :北米在住:02/01/16 12:31
>515さん、これは一概に言うのは難しいですね。アニメファンに限って言えば、特にハードコア
OTAKUと言われる人にいわせるとアメリカのスタイルはなってないとか、ディズニーの絵では萌え
ないってことらしいんですけど。アニメ絵自体まだアメリカには浸透していないので一般の人には
抵抗があるんじゃないかと思います。でもまだなんともいえませんね。
でもやっぱり美的感覚って言うのはある程度普遍性があると思うんですね、例えば美しい人はどの国に
いっても美しいと認識されるっていう。大体のアニメファンの意見をみてみるとほとんどの人は日本人
と変わらない感覚でその美しさを受け取っているように思われます。やっぱり皆「レイアース」とか
「ああ、女神様」を感嘆の思いでみているようだし。 アニメの男性キャラを見てもハンサムだって
皆思っているみたいだし。それにアニメの女性キャラは男性ファンにとってはEye Candyだっていう
意見もよく聞きますよ(アイ・キャンディ=目の保養)。
そういえば私のアメリカ人の友達が「レイアース」のキャラ中では風が一番お気に入りだって言って
いました。理由は彼女が3人の中では一番きれいだって。あとウテナのこともすごくビューティフルって
いっていましたよ。アニメサイトなんかの意見をみてみると「セイバーマリオネット」のライムがすごく
可愛いっていうのもよく聞きますね(特にJの絵柄方がJtoXよりも好まれているようです)。
それと「シャーマニック・プリンセス」のキャラがすごくきれいだっていう意見もよく聞きます
(眼がでかすぎるけどって)。
女の子のアニメファンはファンでふしぎ遊戯とか剣心の男性キャラに熱を上げているし、私たち
日本人がハンサムに見えるキャラは、アメリカ人から見てもやっぱりハンサムに見えるみたい
ですよ。
あとファンの間で人気の高い「こどちゃ」なんですけど、皆最初は絵がだめだって言っていましたね。
でもみているうちにその絵柄が気にならなくなったって(私もそうでしたけど)。

日本アニメのキャラデザインについてはいろいろ言われてるんですけどね、例えばどうして皆ぜんぜん
日本人に似ていないのか、何で白人みたいなのかって(違うって!)。
この論争について書くとまた長くなるので、次回に続く!(それではまた明日!) 

518 :タモリ:02/01/16 13:01
>>515
>日本人なら、ヲタっぽいから嫌うというのは多いが、一般人ヲタ
>問わずにアニメ絵を「カコイイ」「カワイイ」と感じるのは普遍的な
>感覚だと思うんだが、

んなこたぁない。

519 :親切な人:02/01/16 13:10

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521 :498:02/01/16 13:29
>>517
「アニメキャラが白人に見えて日本人に見えない」というのは100年近くにも
渡って面々と受け継がれてきた日本人、もしくは東アジア人に対する米国人の固定的
な印象が基礎になっていると思います。古くは西部アメリカでの日本人、中国人
移民への排斥運動などから始まって、その後特に日米戦争でその固定的な印象は
決定的となったと思うんです。
「チビで切れ長でつり上がった眼に眼鏡を掛けていて、その上出っ歯な日本人」、
という戦争を遂行する上で必要な戦意高揚的プロパガンダとしてそういった「印象」
を流した事が影響していると思うんですよ。

その後日米戦争も終わり、キューバ危機も去ると、折りしも中国は文化大革命の
真っ只中。今の北朝鮮のように反米スローガン・プロパガンダを熱心に叫ぶように
なりました。その結果米中対立が深まると、今度は、その「眼鏡出っ歯の日本人」の
印象をそのまま中国人に当てはめたのです。つまり、「チビで切れ長でつり上がった
眼に眼鏡を掛けていて、その上出っ歯な中国人」となってしまったのです。
しかしその後、米中が反ソで協調路線を取る事になり、中国に対するプロパガンダが
消えうせると今度は日米経済摩擦が発生しました。するとどうでしょ。日米戦争の時の
日本人のプロパガンダ的「印象」が復活しました。(さらに今度は、背広+一眼レフカメラ+
名刺を差し出す姿が加わっています)
別に米国政府が戦意高揚プロパガンダを流した訳でも無いのに、このような印象が
復活したというの、前述の日米戦争におけるアメリカが流したプロパガンダの影響が色濃く
残っていた事の証明だと思います。

このように何れの外観的「印象」も政治的プロパガンダから発生したものであっても
その影響は凄まじく、大なり小なりアニメにおけるキャラクターへの印象にも関わって
いると思います。では「『日本人に見えない』というのはわかるがどうして『白人に
見える』の?」という点に関しては、日本のアニメの歴史とか日本の社会問題も含まれて
きそうなので割愛しますが、戦後、民族教育がなし崩し的に否定された事も何か影響を
及ぼしているのでは、と思ったりする事もあります。

522 : :02/01/16 13:49
>517
でも俺の感覚だと日本のアニメのキャラって女の子はいいけど
男が貧相過ぎる場合が多いと思う。
ジャニーズっぽいっていうか。
あれ男としてカッコイイと思わない、キモく感じる。
男のキャラに関してだけはアメコミ風の男らしいキャラの方が好きだな。
ナヨナヨした優しいだけの貧相な男の主人公が美少女にモテモテみたいな設定の
日本アニメって多いけどあれ凄く変、ご都合主義に感じる。

523 :メロン名無しさん:02/01/16 14:17
日本アニメのキャラは男・女ともにご都合主義を感じる。

実に幼稚で気持ち悪いと思う。

524 :メロン名無しさん:02/01/16 14:29
>>516に同意。
一昔前は結構、「目が大きい、口が小さい」みたいな感想をよく見た。
(感想やレビューの中に、必ずそういうことがちらっと書かれてたりした)
やっぱり、黎明期と言うか、最初にアニメ顔に触れたときは違和感を
感じたんだと思うよ。
で、若いやつなんかは比較的柔軟に慣れてきて、そういう記号を
飲み込むようになったんじゃないかな。
今でも、映画評論家(映画関係の記者かも)が書いたと思われる宮崎作品
のレビューに、「それほど目が大きくない」みたいなことが書かれてたりすることある。

525 :メロン名無しさん:02/01/16 14:39
 いや、そりゃアニメなんてご都合主義で成り立ってるわけで・・・。
『なんでも出切るハンサムな男がもてまくり、優しいだけの貧相な
男は歯牙にもかけられない』ってのが現実だろうけど、こんな話
誰も見ないでしょ?
 らぶひななんかが極例だろうけど、あれはもてない作者の
ファンタジーであり、ご都合主義とか言うこと自体がナンセンスかと。
『何の取り得も無い男が、女だらけの温泉宿の大家になって
 そこの女達にもてまくり覗きしまくりつつ、なんの努力もせずに
 東大に入ってヒロインと結ばれる』
なんてストーリーなんだから。誰もが脳内でやっちゃう妄想の最大公約数
をマンガにしたのがあの作者の描くマンガなんだから。

 驚いたのは、それが海外でも受けているという現実で。
(皆、内容じゃなくて女キャラしか見てないのかもしれないけど。)
男の妄想ってのは世界共通なのかしら。

526 :メロン名無しさん:02/01/16 14:49
ご都合主義は別にアニメじゃなくて実写映画にもあったように思う。
アメリカのドタバタ学園コメディみたいなのとか。。。
だから向こうでもウケルんじゃない?
日本では石立鉄男(だっけ?エースコックのCMに出てた人)の
ドラマなんかある意味ご都合主義満載。

527 :メロン名無しさん:02/01/16 14:49
最近はどうか知らないけど、アメリカンリアリズムっていうか
マッチョイズムとかそういうのがあって
 『子供が大人より強い訳が無い!』
 『筋肉がある奴が強い!』
みたいな、そういう固定概念に縛られてたね。

だから、日本のゲームがアメリカに移植される際に、少年だった
キャラがムッキムキのオッサンになってたりする。

最近はそうでも無いらしいけど。アメコミの書き手の方にも日本の
アニメやマンガのファンが増えてきて、まるで日本のマンガみたいな
絵を描く人も出てきたしね。(ただ、個人的にはいつまでもアメコミは
マッチョでコテコテなアメコミでいて欲しいのだが)

528 : :02/01/16 15:04
>527
でも俺の場合は日本の例えばドラゴンボールZとかで
「大人が子供に滅茶苦茶にやられる」とか
「筋肉モリモリのキャラはかえって弱くて、チビキャラにボコボコにやられる」
みたいなのって無性にムカツクんだよね。
なーんか、コンプレックスの裏返しみたいで好きくない。
日本のアニメのそこだけが苦手。
やっぱ外見が勇壮というか男らしいキャラの方がカッコイイと思う。

529 : :02/01/16 15:54
あのーところで日本ではトレーディングカードや関連ゲームが
大ヒットした遊戯王はアメリカでの評判はどうですか?

530 : :02/01/16 16:08
アメコミはマッチョなイメージあるけど
アニメだとディズニーとかワーナーとかで
チビがデカをボコボコのペラペラにするのも多いと思う
まあ頭脳プレーで対抗してるから見た目判りやすい
日本だと、なぜ勝てるのか?のいいわけとして
修行シーンが不可欠でしょ、日本人は修行って言う言葉自体好きだし
アメリカで修行シーン見せるアニメってあるのかね?
映画だとあるけど

531 :メロン名無しさん:02/01/16 17:33
>>528
まぁそれがムカツクのは、個人の感じ方だから仕方ないね。

ただ、日本じゃ 「柔よく剛を制す」 って言葉があるように
小さくて弱いモノが、力と知恵を使って大きくて強いモノに勝つのが
王道かと。昔話にしても一寸ぼうしとかね。

強いモノが弱いモノをぶちのめすんじゃ当たり前で何も
面白くないでしょ。

あと、やっぱりDBZにせよ、子供向けのマンガだから。
子供が大人をやっつけるのを見て、子供はスカっとするわけで。

まぁその辺の感覚が合わない人の気持ちもわかるけど。

532 :メロン名無しさん:02/01/16 18:10
>525
ラブひなが非難の対象になるほど、日本だけが突出して
「男のファンタジーを許さない」酷い社会になってきた
ということだよ。

533 :メロン名無しさん:02/01/16 18:34
レディースコミック、それに少女漫画なんかもご都合主義の塊
みたいなもんだね。それに昼メロドラマとか(藁
あと水戸黄門とかにもご都合主義の香りを感じる。

534 :メロン名無しさん:02/01/16 20:29
アニメ絵が白人に見えるとみんな言うけど、俺には日本人に見えるのですが・・・。
幼いころから見続けてきたせいなのかな?

535 :メロン名無しさん:02/01/16 20:33
ここにいるみんながいってるんじゃなくて、白人が言ってるンだよ

536 : :02/01/16 20:50
姫宮アンシーは日本人ですか? オレにはインド人に見えます。

537 :メロン名無しさん:02/01/16 21:11
>>521が背景を説明してくれてるけど、
「白人(外国人)が認識してる、典型的なアジア顔として描かれてない」から、
髪の色や目の色で、白人っぽいと勝手に思ってるだけだと思われ。
形としては、子供(顔の中で目の占める比率が大きい)に近づける方向でのデフォルメだし。

538 :メロン名無しさん:02/01/16 21:44
アニメキャラは、あくまで日本人がモデル、そのモデルと
なるタイプの顔は、多分アイドル系。
そのアイドル系が白人に似ていると言われるのなら
多分それは典型的な北方モンゴロイド顔と比べれば
幾分か白人が多く持つ要素を持ち合わせているとも言えるから
だろう。
でも、だからと言って白人に「日本人ぽくない」とか
「白人に見える」と押し付けられるのは迷惑な話。

539 :メロン名無しさん:02/01/16 22:14
白人の言うアジア人の顔ってなると「ムーラン」みたいな
一重まぶたの釣り細目だしな。んで肌は黄色。
それ以外は全部白人に見えるんだろ。

前回のワールドカップの開催式に出てきた、白人、黄人、黒人の
人形も、あからさまなステレオタイプで正直、腹たったし。

540 : :02/01/16 22:48
2ちゃんアニメ板で海外ネタというと、韓国叩きとアニメ顔白人説しかないのな(w

541 :メロン名無しさん:02/01/16 23:02
AKIRA観れ。あれぞ東洋人だ。

542 :メロン名無しさん:02/01/16 23:03
>>540
しかなくないだろ、どこに目ついてますか?

543 :メロン名無しさん:02/01/16 23:15
文明開化の頃の日本人は、白人の顔を「目が大きすぎて気持ち悪い」と
思ってたそうな。
アニメキャラは白人をそのまま似せたわけではない。
けど、でかすぎる目を可愛いと思う感覚は、確実に白人の顔の影響を受
けてるでしょうね。

544 :メロン名無しさん:02/01/16 23:17
>541
あれみんな同じ顔じゃん。
東洋人の顔はもっとバラエティーに富んでます。

545 :メロン名無しさん:02/01/16 23:29
でも、AKIRA観て白人に見えるなんて奴はいまい。

546 :メロン名無しさん:02/01/16 23:32
>>543
江戸時代からすでに、庶民や武士階級の間では、今と
同じように目鼻立ちのはっきりした顔が好まれてたんだよ。
それに今でも、白人ほど目の大きな女性よりは、ほどほど
くらいが一番好まれる。

アニメキャラのでかすぎる目を可愛いと思う感覚は、白人の顔
の影響というよりは、単にネオテニックな容貌を好む日本人
の価値観が顕著化したものだと思われ。

そうでないと、極端に小さな鼻や口、顔が平面的で丸く、胴体に比べて
大きい事などが説明できない。

547 :メロン名無しさん:02/01/16 23:36
>>546
まあ、言いたいことはわかるよ。手足は長すぎると思うけどね。
俺は口や鼻はどうでもいいけど、目が異様にでかいのは嫌いだな。

548 :メロン名無しさん:02/01/16 23:37
アニメ顔はみんな鼻が低い、鼻が小さい、時には鼻がないのにな。。
瞳が青かったり、髪の毛が黄色かったりするのが白人風だといえば否定はしないが。

549 : :02/01/16 23:39
>>542
訂正:
2ちゃんアニメ板で海外ネタ煽りというと、韓国叩きとアニメ顔白人説しかないのな(w

550 :メロン名無しさん:02/01/16 23:48
>>547
でも、エロゲーのキャラデザなんか「目が異様にでかい目」
としか言えんだろ、でも大多数の男性が、一応「可愛い」
という認識をもつ事ができるじゃん、俺も、主義や趣味の
レベルではそういうの嫌いだし押井守系映画のキャラデザ
の方が好きなんだ上であげたようなのに一応は可愛いという
感覚を感じてしまう事は否定できないもの。

551 :変態くん:02/01/17 00:05
アニメ絵が白人に見えるなんていってる自意識過剰な白人どもは糞。
だって俺、白人女みて綺麗だなと思ったり欲情したりしないもん。OK?

552 :メロン名無しさん:02/01/17 00:28
北米在住さんに質問。
やっぱむこうのコアな人って、TVアニメの資料関係も詳しいのですか?
例えば日本での放映期間時間曜日、放映放送局、スタッフ(原画マンとか)に
関してまで調べてたりとか。。。。

553 : :02/01/17 00:33
よくクソ白人が日本のアニメに文句つけるのが、髪の色と目の大きさ。
アニメキャラが金髪で目が大きいのは日本人が白人に憧れている証拠だと。
そもそも、アニメにおいて髪の色は人種を表さない。ピンクや緑の髪の色
を見てもわかるように、あくまでもキャラの書き分けデザイン上の理由で
色々な色があるにすぎない。
目が大きいのも、日本人は相手の感情を目で認識するため(目で語るとか
いうでしょ?)読者にもキャラクターの感情が伝わりやすいように、目が
強調されるようになった。(その反面重要度の低い口と鼻は小さくなる)
西洋では日本と違って目よりも口のほうが重要でしょう?
あくまでも日本の漫画は作家一人で書くものだから、キャラの書き分けや
感情の表現が困難。
両方ともそういったものを解決する為に生まれた漫画独特の技法だ。
それを「俺たちに憧れているからだ」などという自意識過剰な白人は逝ってよし。

554 :メロン名無しさん:02/01/17 00:34
ところで、>>1のアンケートの結果はどうなったんでしょう・・・
すごく続きが気になる、まだここ見てますよね、>>1さん。
続き期待してます。

555 :メロン名無しさん:02/01/17 00:44
555

556 :メロン名無しさん:02/01/17 01:05
レイアースとシャーマニックプリンセスのキャラデザは確か一緒
(石田敦子)だったよね。
レイアースが逝けるなら、シャーマニックもいけるだろう。
あと、アメリカのアニメイベントにことぶきつかさが呼ばれてたのを
ちらっとWEBで見たことあったんだけど、セイバー繋がりだったんだね。

557 :北米在住:02/01/17 01:10
なんかすごく反応が返ってきてますね、びっくり。今から学校に行かなくちゃいけないので
これについては手短に話しますね。
大体こういう質問をしてくるのは、アニメファンになって間もない新人アニメファンに多いです。
その答えとして帰ってくるのは、>アニメキャラはどの人種にも似ていないよ、白人系にも
あんなに目の大きな人達はいないし、ピンクや緑の髪の人だっていないでしょう。>目は心の窓って
言いますよね、あの目の大きさは感情表現の手段一つなんだよ。
とまあ、まだいろいろ書きたいことがありますけど、なんかいろいろと読んで見るとどうして
アメリカ人には日本式のスタイルを真似するのが難しいのかよく理解できます。日本人とは
ちょっと視点が違うんですよね、日本人からみたら「はぁ!?」っていう様な事を考えて、
話し合っています。それについては、また続く。

558 :メロン名無しさん:02/01/17 01:11
>>546
今と同じように、というけど、浮世絵の美人画を見ると、絵に描かれた人に対しては、
同じ美的感覚を持っているとは思えないな。
(もっとも今の世の中一般人にとってのアニメキャラと、当時の人にとっての美人画
では認知度に差があると思われるが)

極端に小さな口、顔が平面的で胴体に比べて大きい…というところまでなら、浮世絵
の美人画にも共通するから、「伝統だから」ということで説明できるかな?
それ以外の、大きい目、小さな鼻、丸い顔は、戦前主流だった漫画絵からの「伝統だ
から」と片づけてみる。
で、残りの目や髪の色、鼻がとんがっていること、長い手足なんかは白人の風貌の影
響を受けた。
そう解釈する方が一応納得できるだけど。
ただし、なぜそのような部分的影響を受けたかっていうと…わかりません。

559 :メロン名無しさん:02/01/17 01:37
黒人のほうが手足ながいんじゃ?
しかも白人の血が入ってない奴。
でも、俺も日本人の女性の女性のが白人より全然好きだから
外人にウンタラ言われるとムカっとくるね。

560 : :02/01/17 01:43
>>507
> 僕はウナギだ(ウナギ料理店での会話)
> なんてのは理解不能だろうな(w

何故に。これが判らんということは、日本語能力に欠けている
ということでしょう。

あと、目がデカいのは別に日本のアニメだけの特徴でない。
昔のディズニーのアニメでは結構デカい。その頃のディズニーに
影響を受けた手塚の絵でもデカい。シンプソンでもデカい(w

表情を描くのに目は一番重要な部分だから、誇張表現を用いる
のもごく自然。春画でマラを誇張するのもごく自然(w

アニメや漫画では、日本人以外と思しき登場人物を時折写実的に
描くことがある。他の登場人物と比べてえらく浮いているとき
がある。アニメを見て白人どうのこうの言う奴には、そういう
絵を見せてやればいい。

最近では、『ヒカルの碁』(漫画の方)の日本人以外の描き方が
その典型だとおもった。

561 : :02/01/17 01:45
鼻が尖っているというよりも、むしろあれは
極力鼻を目立たなくするための手法では?
そもそも、日本人は白人女性の鼻の形を好まない。
アイドルの写真などでも、鼻というのはできる
だけ強調しないように撮るそうだ。

ついでに言えば、美人画に関しても、現実にああいった顔が
男性に好まれていたかと言えばまたそれも違うらしいし。

そして髪の色や目の色は、キャラクターに多様性
を持たせるためとしか言いようが無い、「髪
や目が人によって違う」という概念そのものは
白人からもたらされたものなのかもしれないが。

俺はアニメ絵そのものが直接的に白人
の影響を受けたとは思わない、あくまで今
の日本人の価値観が元になっているわけで
、それを白人コンプレックスと結びつけて
どうこう言うことに意味があるとは思えない、
その手の主張を展開する人は、今の自分の好みや価値観
を否定する事ができるのだろうか?
本気で、浮世絵や平安時代の美人画の様な容姿を好みたいと
望みますか?

562 :(゚∀゚):02/01/17 03:22
今日は書き込みすごいな

髪や目の色はキャラの性格を読み取りやすく
する意味もあると思う
極端な例えは赤毛や赤目は性格が荒々しかったり
なんかよくあるし
鼻の高さは、こめかみ(眉と眉の間)
あたりから線を描くと異常に高く見えるから
鼻の先っちょしか描かれない事が多いのでは?
(絵にもよるけどね)
目が大きいのは表情を伝えやすくするためだと自分も思う
最近写真なんかで最近のアニメキャラのフィギュアなんか見ると
立体になっても絵の雰囲気が損なわれてなかったりするのにビックリ
バランスが壊れそうなのに(そこは職人のわざか?)
けど眼球はやっぱ絵じゃないと変だな
人間のまんまだったら気持ち悪いし
そう考えると目って1番キャラの善し悪し
を決めてるのかもしれないな

とここまで描き込んでるうちに思ったんだけど
人形の影響も顔や体格にうけてるのでは?
っと思ったり

563 :カネヤン:02/01/17 04:22
髪と目の色をみんな一緒にしたらキャラの見分けがつかなくなる
ような作品がいっぱいあるからな。
つーか緑やピンクの髪の毛の奴なんか実際にはいねーからな。

564 :7743:02/01/17 05:33
この前、大学の教授とこの日本のアニメ絵って奴について語っていた。
教授はメディアとしての漫画やアニメを研究している人だ。
簡単に説明すると、漫画という表現を一つの言語として認識しての研究、だ。
その話しの中で日本のアニメ絵の目のでかさ、がどうしてここまで日本国内で広まり、
そして今なおそれが受け継がれるまで日本に浸透したのか?
という話しになった。
教授いわく
『手塚氏がディズニーを真似て大きな目のキャラクターを作ったと言われているよね。
日本のアニメ絵の目が大きくなった原因が手塚氏だとは僕は思わないけど、
この手塚氏が書いたとされる目が大きなキャラクターの絵というのがトリガーとなったのはまず間違いないと思う。
更に言うなら、それを見て育った他の漫画達が漫画のキャラクターの目を大きくするという利点に気づき
それを真似していったのが本当の原因なんじゃないかと僕は思う。
極端な情報の簡略化と時系列の連続性を持った漫画という言語として、キャラクターの目というのは
キャラクターの感情を表すのにとても便利な物だったんだ、
それこそ集中線や、少女漫画的な花をキャラの周りに配置するなどよりもずっと。
一昔前の日本漫画の主流、特に劇画と呼ばれていた時には、この大きな目のキャラクターと言うのは
殆ど存在していなかったが、漫画が今のように記号化と情報の簡略化による
極視点的情報密度を極めて高くした、言語のような形態をとるようになるにつれ
目の大きさが大きくなっていった事を考えると、あながち間違いでもないように思えるだろう。
そして、日本国内では漫画というのはアニメよりもそのメディアとしての力を持っていた
もしくは今現在も持っている。
だから今度はアニメも漫画のような絵になっていった。
これは漫画のような表現手法の一つとして定着したのではなく
消費者のニーズにシフトした、と言えるね』
つまり日本の絵の目がでかいのは
まず先に漫画の表現手段の一つとしてあったからというのが彼の見解のようです。
俺的には今の日本の絵は
この便利なデカイ目を読者に気持ち悪く思われないように
そのデカイ目のキャラが可愛く見える、顔のバランス。身体のバランスなどを考え出した
偉大な先達たちのおかげだとかって思っています。
巨大な頭もそう思えばとても愛おしく感じますw

565 :メロン名無しさん:02/01/17 05:38
昔なんかの雑誌で、松本零士が、日本のアニメはいかに
女の子を可愛く描くかを目指して進化してきた。
というような事を言ってるのを見た事がある気が
するんだけど、まさにその通りだなって思う。

566 :メロン名無しさん:02/01/17 05:45
サンダーバードも頭デカかったぞ。

567 :北米在住:02/01/17 10:54
さていろいろな意見が出ていますけどまったく皆さんが考えてる通り
なんですね。まずアメリカ人の間で日本アニメのキャラの目の大きさの
ルーツについて語られる時には手塚治虫氏の名前が出てきます。そして
彼のキャラの目の大きさはディズニー由来すると言うこどディズニー元説
って言うのが有力です。なぜファンの間でそういわれているのかというと、
これはフレッド・ショット氏の漫画研究本「Dream Land Japan」
(”漫画大国日本”で日本語訳も出てます)」にそういう風に書かれている
からなんです。あ、でも誤解しないでください、こういっている人達は何も
アニメの絵の元祖がディズニーだと言っている訳ではないのですよ。
過去にはそういう影響もあったんだって言うことで皆認識しています。
皆さんの気持ちも分かりますが大概のアニメファン達は日本については
憧れの気持ちを持っていても、敵対心なんて全然持っていませんよ。
むしろいろいろなアニメサイトを読んでいて日本人であることに優越感
を感じさせられてしまう程皆日本について熱心なんですよ。
私の友人のアメリカ人男性-既婚-は妻と子供達もアニメファンで家族
みんなで日本に永住したいって言ってました。そういうファンは結構
いるんじゃないかな。
話はそれましたが、あとよく話題になる髪の色についてもやはり皆の
意見にあった通り、キャラを見分けるためと性格を現すためとだと言われ
ています。結構そういう論議が多くて結局そういう意見にまとまっています。
赤毛のキャラは感情が激しいって言う意見もやはりありましたよ(562さん)、
白い髪のキャラは感情がかけている(例えば綾波レイ、星野ルリ、あと
アキハバラの娘-名前忘れた)、ブルーの髪はクールで落ち着てる、金髪は
ちょっと抜けてるキャラ(例えばガウリィ、美星)とかって。
あと髪の毛以外でも話題になるのが髪の毛の大きさ、形、何でアニメキャラの
髪はあんなに大きいのか(顔の大きさのことをいっているのではありませんよ、
もちろんそういう意見もありますが)。 何でアニメキャラは皆High Cheek 
Bone(頬骨が高い)なのか。 あと何で女性キャラは皆あんなにやせているのか。
等が話題になりますね。 私達から見ればなんでそんなこといちいち気にするん
だろうって思うかもしれませんが、アメリカのファン達がそういう疑問をもつの
はもう人種的特徴の違いから説明しないといけないので続きます。

568 :メロン名無しさん:02/01/17 11:24
もう髪の毛の色はある種の約束事をあらわす記号になってるよね。
記号、様式文化は日本のお家芸?


569 :メロン名無しさん:02/01/17 11:48
髪型と髪の色でしかキャラを書き分けられないヘタレ作家が多いせい。

570 :北米在住:02/01/17 12:03
さて人種的特長の違いなんですけど、白人系と言うのは髪の毛が細くて柔ら
かいんですね、それに成人男性の3人に1人は禿の傾向があると日系人の
美容士さんから聞きました、一度アメリカに来たら白人のおじさんの頭を見て
みてください、禿げてる人多いですから。人種的に髪が薄いのですね(毛深い
のに)、そのせいかどうかわかりませんがアニメキャラの大きなボリュームの
ある髪の毛が気になるんでしょうか?(実は私にもよくわかりませんが)。
高い頬骨については、東洋人は頬骨の高い民族なんです(私達は自覚していま
せんが)。白人系には高い頬骨の人はあまりいないんです、彼らは頬骨の高さ
がなくて目の下でまっすぐストンと平らに落ちてます(だから目じりが皺になり
やすい)。でもこの高い頬骨というのは白人女性の間で美の象徴とされています。
白人女性の美の三大要素は高い頬骨と小さな鼻、プックリ突き出た厚い唇ですね。
皆さんのよく知っているスーパーモデルやハリウッド女優は皆この三大要素を
兼ね備えています。(そうでなければ皆どれかを整形てます)。日本人はやらないと
思われる頬骨を高くする手術があるのです。そういった手術を受ける人たちの間で
理想とされるのがオード-リー・ヘップバーンの頬骨ですね。ちなみに皆さんに分かり
やすく言えば頬骨のない男優はシルベスター・スタローン、女優はターミーネーターの
リンダ・ハミルトンですね(フェミニンな顔じゃありませんね)。あと白人は
唇が薄いので(たまに厚い人もいるけど)、ハリウッド女優はかなりの確立で
シリコン注射してます(鼻を小さくするのもよくやっているみたいだし)。
この美の三大要素が全部かけている顔で思いつくのはウッディ・アレン(古い!)
の顔ですね。
やせすぎ女性アニメキャラに関して言えば、一度日本に来てもらいたいですね。
日本にはデブな人があんまりいないんですよ。骨の作り自体違うので日本の
女の子はアメリカ人に比べると皆華奢。アメリカ人はあのハイカロリーフードで
高校生の女の子でもお腹が出てる子が多いです。

ところで私はたまにアメリカ人に頬骨をほめられます”You have high 
cheek bone”って。日本では頬骨なんて一度もほめられたことがないのに!
続く。

571 :メロン名無しさん:02/01/17 12:09
体型など外見の誇張、動きの誇張はアニメ漫画の常套手段ですよ。
何故、何て言ったらディズニーを代表とするようなアニメの不自然極まりない
外見や動きなどは、日本のそれとは比べ物にならないほど滑稽です。

ではなぜアニメ漫画(コミック、カートゥーン)どういう経緯で外見や動きの
誇張をするようになったかというのは、わかりません(藁
詳しい人解説キボンヌ。

572 :メロン名無しさん:02/01/17 12:17
フレデリック・ショット
じゃなかたけ?
http://www.yk.rim.or.jp/~wadakun/tokimeki/library/books/critic012.html
http://www.mediaexpress.org/OTAKU4.htm

573 :北米在住:02/01/17 12:34
あ,間違えました正しくは”You have nice cheek bone”って
ほめられたの間違いです。
ところで>552さん、アメリカ人はまだコアなスタッフまでは目がいって
いないかと思われます。大体話題にされるのは監督、キャラクターデザイナー、
メカデザイナー、作曲家あたりまでですね。作画監督とか脚本家、演出にはまだ目が
いっていませんね。だから金田伊功氏なんかはまだ全然有名じゃないですよ。
やはり日本語の壁が厚いんだと思われます。日本語が分からなければそういう話題にも
触れることができないし、日本のサイトに参加してそういう人たちについて語り合う
こともできない。
あと遊戯王についてなんですが、放映はされているんですがまだそんなに話題には
上りませんね。今アメリカのアニメファンの間で何が一番人気なのか知りたければ
anipike.comのポピュラーランキングにいくことをお奨め、weeklyで変動して
いるのでそこを見るといつでも今何が人気あるのかわかりますよ。

http://www.anipike.com/popular.html

このページの下に書かれた missing The list this week 
というのは上位20位から漏れたアニメです。
今日は書き込みすぎましたしばらく休みます。

574 :北米在住:02/01/17 12:37
>572さん、そうですうろ覚えだったので間違えました。
しばらく休んだほうがいいですね。

575 :メロン名無しさん:02/01/17 12:50
漫画というのは手塚以前に、少年向けと少女向けの二系統があったわけだ。
で、少年向けは実は目は小さく、少女向けは大きいという違いがあった。
少年向けもギャグ物は目が大きいが、これは例外。
しかし、80年代アニメなどでギャグ物や少女向け作品が広く認知された。
「うる星やつら」と「Drスランプ」の二強の影響である。
このニ作品は、日本全国のあらゆる層に(誇張ではない)影響を与えた。
子供、老人、アニオタ、不良学生とあゆる連中がこれを支持した。
同人誌を商業ベース(=同人エロ漫画の氾濫)に押し上げたのは「うる星」である。
そして、「美少女戦士セーラームーン」は決定打であった。
だが、そもそもまともな人体デッサンをせず、その手の絵の影響下にある連中がクリエーターに‥
という、行為の繰り返しが現在のアニメ絵を強化していったわけである。

動きについては、技術についての継承が漫画ほど高度でなかったのが敗因かと思われ。
専門書や解説書も少ないし‥

以上、俺の考えでは、ディズニー元説は無いね。
昔(20年以上前)は、たるいディズニーアニメなんか誰も見てなかったしなぁ。


576 : :02/01/17 14:08
>>388
>アニメコンベンションで天使禁猟区が上映された時はやおいや
>近親相姦の状況が出てくるたびに皆拍手喝采で男女ともに別の
>意味でのりのりでしたね、やはりあれは日本じゃなければ作れないという。

私はアニメの方は見てないけど漫画の天使禁猟区のファンなので
アメリカで評判いいと聞いて嬉しいですね。(当方、男です)
確かにあれは日本でしか作れない物語かもしれないですね。
あの善と悪、天使と悪魔、白と黒が渾然一体となった世界観は
非常に背徳的で華やかでユニークですね。

577 :564:02/01/17 14:53
アニメの動き
日本のアニメの動きの特異性を語る上で避けて通れないのが
その制作費の安さである。
詳しい事は省くが、日本のアニメは端折って端折ってはしょりまくりである。
そして漫画の読者とアニメの視聴者がかぶっていたというのも
大きな原因ではないかと俺は思う。
漫画の読者は動きの中間点を端折られている(根本的に中間という物が存在していない)
それなのに時系列として連続し、脳内では存在しない動きの中間が補完され
動画として認識させるように成長していった特殊な静止画(漫画)を読み慣れているので、
日本のアニメ独特の道を歩いているシーンで、
道の先に曲がり角が移る→キャラのアップ→場面転換→既に道を曲がっている
というようなシーンでも違和感なく付いていける下地があった。
これはキャラの全体を書かなければならない面倒な(動かす箇所の多い動画)を
極力さける為に出来た手法だ。
ところがアメリカのアニメは(特にディズニー)、動きの端折りをしない(動画をケチらない)ので
懇切丁寧にキャラクターが道を曲がるというシーンを作るのだ。
上記の話しは良く使われるので、どこかで読んだ事があるかもしれないが、
ここで重要なのが、日本のアニメは週間放送を原則として成長していった事だ。
これにより日本のアニメの動きの端折りというのは更に加速されていく。
アメリカには偉大なディズニーという存在があり、アニメーターがクリエーターとして
認識されている素晴らしい国なので、この低コスト化の道はそれほど突き進む事はなかった。
(無論低コスト化という試みはおこなわれ、現に低コストなアニメも作られている
例・パワーパフガールズ等、逆にスーパーマン、スポーンなどは豊富な動画が使われている)

さてそれをふまえた上で次の話しをしよう。
日本のアニメの独特な動きは、この少ない動画枚数で
いかに視聴者に視覚的カタルシスを与えるか?という点で更に進化をしていく事になる。
演出しかり、キャラクター(メカ)のデザイン、設定しかり。
もちろん全てが全てこの動きのカタルシスを意識して作られているワケではないが、
あるキャラクターデザインをした人間がこんな事を言った。
「このキャラにこんな動きさせたら格好いいだろうなって思って腕のギミックを付けてみたんだ」
と。
そう、動きを想像してキャラクターをデザインするという
ディズニーの声優の演技を元にキャラクターをデザインしていく
という手法と根本的には同じだが、決定的に違う手法を
日本人はしているのである。しかも手法と言うには余りに感覚的に。

簡単に言うと(今まで長々と書いたのはなんだというツッコミは無しの方向で)
日本アニメの動きのデフォルメは
金と時間という大きな制約の中で進化していったからこそ出てきた物だと言え。
逆にアメリカのアニメの動きの誇張は
金と時間(時間というよりは人員)の制約が比較的ゆるい中で進化していき
日本の漫画のような時系列が連続した静止画という表現が無かった中で進化していった物である。
ちなみに蛇足ではあるが、最近ではアメリカアニメにも
時たま日本風の動きの演出が見られるような気がするが
さほど詳しくないし、この文章も殆ど感覚的に書いてるので
違和感ある人は補足、もしくは訂正、否定してください(w

578 :メロン名無しさん:02/01/17 15:54
確かアメリカが秒間24枚で日本が16枚だったっけ?セル枚数

なんか日本のアニメの動きは「16枚でいかに滑らかに動かすか」を
極めてるらしいよ。ジブリなんかはスゴイらしい。

579 :(゚∀゚):02/01/17 17:21
髪のボリュームや形は
表情や性格、動きを読み取りやすく
しようとした結果だと思う
また極端な例え

髪が短い→活発
髪が長い→物静か
前髪長い→暗い

体がやせているのに関しては
ウテナ、こどちゃあたりは
日本人から見ても細過ぎに見えるのでは?
特に少女マンガだとかなり多いし
これに関してはアメリカ人とかが
どのアニメが細くて
どんなアニメが普通ぬ見えるか
(頬骨なんかも)
知らないとちょっと答えずらいかも

>白人女性の美の三大要素は高い頬骨と小さな鼻、プックリ突き出た厚い唇
もしかして日本人は条件そろいやすい?

髪の事で思い出したけど
日本人の髪質がいいので黒髪にあこがれる人が
多いって聞いたことあったけどホントかな?

580 :>>579:02/01/17 17:27
>もしかして日本人は条件そろいやすい?
揃いやすいわけないだろ。

>日本人の髪質がいいので黒髪にあこがれる人が〜
欧米では、金髪が最ももてはやされる色だよ、ローマ帝国
の昔からね。黒髪は、中途半端なブラウンよりは好まれたり
する、あと、色よりも、完全な直毛は羨ましがられるらしい。
白人って、殆どクセっ毛だよね。

581 :メロン名無しさん:02/01/17 19:41
ダニエル・カールが日本に興味を持ったきっかけが、
子供のころ近所にすんでた日系人の黒髪に惹かれたから、
と、どっかで言ってたよん。

582 : :02/01/17 20:46
>>579
> 日本人の髪質がいいので黒髪にあこがれる人が
> 多いって聞いたことあったけどホントかな?

残念ながら、今の日本人にはこれはあてはまらない。
シャンプーで痛みまくっているし、喰い物も碌なものを
摂ってないからね。人の髪の毛は利用する業界があるが、
最近は殆ど中国人のものを使っているらしい。


583 : :02/01/17 21:24
どうせなら「なんでアニメに出てくる少女はあんなにスカートが短いんだ?」とか
を訊いてくれないのかな。というか現実に短いから説明しやすいんだが。

584 :北米在住:02/01/18 00:43
>583さん、何であんなに胸がでかいんだっていうのはありますね。
あ、休もうと思ったのに書いてしまった!

585 : :02/01/18 00:46
そりゃ、胸の大きな女の子が好きだからに決まってるじゃん。
童顔巨乳好きは日本人の伝統、でも最近は、あえて貧乳な
キャラも増えたよね。

586 :メロン名無しさん:02/01/18 01:09
上のほうでちょろっとだけAKIRAの話題が出てるけど、俺も大友の
描く人物は結構好きだ。金田とかね。
ただ、女の子がブスすぎる。眼のでっかい美少女を描けとは言わんが
もう少し何とかなるだろうに。顎とかゴツイ。

587 :AKIRAかあ:02/01/18 01:14
アニメ板のかおりは可愛かったよ、プチって潰されるけど。

588 :メロン名無しさん:02/01/18 01:19
確かに横顔見ると顎がごつすぎ>AKIRAの女ども。
金田とケイは顔がよう似ちょる。

589 :メロン名無しさん:02/01/18 07:39
結局、金田の名前は分からなかったなぁ。漫画でも。
アキラは原作漫画本をそのままアニメ化したらすごい作品になると思うんだけどなぁ。
アメリカじゃアキラはどういった位置付けなのかな?
アキラの原作漫画本を読んだアメリカ人はどんな反応をしめすだろう。

590 :メロン名無しさん:02/01/18 07:50
>>589
アニメの評価を変えた一つのエポックメイキング的な作品として
捉えられてるんじゃないかな。
最近、音声や映像をデジタルにしたバージョンをアメリカで作ったし。

アキラは連載途中で映画化されたからねー。
あと原作は連載してた当時から数カ国の言語で出てたような記憶がある。

591 :メロン名無しさん:02/01/18 07:52
金田正太郎じゃなかったっけ?

592 :メロン名無しさん:02/01/18 07:58
>589
昔バンダイから発売された「金田のバイク」に免許証の絵が入ってたん
だけど、それには「金田正太郎」って書いてある。
っていうか金田、免許持ってたんだな…w


593 :メロン名無しさん:02/01/18 08:01
ビルの街に鉄雄
夜のハイウェイに金田


594 :メロン名無しさん:02/01/18 08:26
鉄人28号の主人公からとったんだよね
そういえばAKIRAがナンバー28だっけ?
関係ないのでさげ

595 :北米在住:02/01/18 10:26
>590さん、そうですその通りです。
アキラを観てアニメに目覚めたっていう人も多いです。
ビデオ屋さんに行くといまだにアキラのT-シャツやらフィギュアが売っていますよ。

596 :564:02/01/18 10:47
やっぱり米のアニメのキャラのデフォルメは(人間のキャラ特定ね)
人種が雑多だからなのかな?

597 :メロン名無しさん:02/01/18 11:50
北米在住 へ

関西弁(大阪弁) の存在を知っている人は居ますか?

また、理解できる人は居ますか?

598 :597:02/01/18 11:52
あっ さん付けわすれた。
ごめん

北米在住 さん

599 :メロン名無しさん:02/01/18 11:52
http://www.cartoonnetwork.com
まあ、ここを見ればアメリカのメインストリームのアニメは
チキチキマシン猛レースのころから全然進化してないというのがわかる。

600 : :02/01/18 12:05
>>599
> http://www.cartoonnetwork.com

なんか日本のサブカル野郎が好きそうな感じだ。
てか、実際サブカルなんだろうけど菜



601 :北米在住:02/01/18 12:29
>598さん、関西弁の存在を知っている人はいますよ、理解できるか
どうかは分かりませんが。

ところでちょっと前に皆が話題にしてた軟弱な主人公の御都合主義アニメの
ことなんですが、これはかなりたくさんのアメリカのOTAKU男性の間で支持
されていますよ。アメリカ人=マッチョ好きと言うのはどうも日本人の
アメリカ人に対するステレオタイプ的な見方じゃないでしょうか。私が見た
ところではほとんどの男性ファンが自分達とそういったアニメキャラを
重ね合わせてみているみたいですね。アメリカ人は皆マッチョというわけでは
ないし軟弱君もたくさんいるんです。だからそういうアニメは自分達の幻想を
かきたてられるみたいですよ。自分のことをジンジや景太郎に似ているって
言うファンもいるし、アメリカンヒーローなんて強すぎて悩みもないし近親間が
得られないって。また日本アニメのそういうところが受けている要因のひとつでも
あるのです。

602 : :02/01/18 13:35
アメリカでは実際の所どの程度の知名度なんですかね?日本アニメは。
あくまで限られたマニア層だけで、一般の人が目にすること
あるんでしょうか?
ドラゴンボールとかポケモンは人気あるっていいますけど、それらと
マニアックなアニメの隔たりはどの程度なんでしょう?

あと、ビデオ屋とかにアニメのコーナーがあるそうですけど、
それって都市部だけですか?



603 :メロン名無しさん:02/01/18 14:13
>>601
どっかのレポートでも書いてあったけど、アメリカのアニメオタクって
社会的落ちこぼれが多いらしいかんね。偏見でなく、事実として。
やっぱり女の子にもてなくて、アメリカの競争社会に適応できないような
人達が多いんだってさ。(ま、日本でも同じ事が言えそうだけど・・)

そういう人達だから、シンジとかに親近感も抱けるし、ご都合主義の
アニメも楽しめるのだと思う。

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/18 14:35
>603
どっかのレポートって・・・・
随分と曖昧な話だな。(笑

>社会的落ちこぼれが多いらしいかんね。

君はルックス弱者と社会的弱者を混同している。
日本のアニメ好きは高学歴の人に多いよ。
高学歴のオタク系の白人・アジア系に愛好者が多いって聞いたけど?

俺も日本のアニメに出てくる軟弱な男は好きじゃないけどね・・・・
男は強くあるべきだと思ってるから。
でも君の論拠の薄い決め付けには腹が立つ。

605 :メロン名無しさん:02/01/18 14:45
http://salad.2ch.net/anime/kako/980/980302356.html

ここの169の事かな?
ポケモン以前の本当にマイナーだった時代の記事だから
現状とは異なる気がするな。

606 :今はこうらしい:02/01/18 14:48
http://news.2ch.net/news/kako/1004/10042/1004246499.html

442 名前: SFba 投稿日: 01/10/29 17:11 ID:QcXsuDcz
>>427
煽るつもりはないけど、428に賛成。
アキバ歩いてると「うわっ、ヤバっ」って奴よく見るよ。
でもこっちのアニメコーナーにいる奴は見た目別にヤバイのってそんないないし。
あ、デブ率は高めかも。でもこっちアニオタじゃなくてもデブ多いから
(国民の半数が肥満)、それを考慮すると日本のほうが不自然な感じ。
どっちかっつーとちょっとエッジの効いた
服装のにーちゃんとかがアニメコーナーによくいる。

607 :メロン名無しさん:02/01/18 15:15
ただ単に、日本人のアニメに対する印象が悪すぎるだけじゃないですか。
日本人は、個人の趣味の領域にまで、とやかく言いたがりますから。
良いものを自分自身で判断できない人が多すぎるように思います。

そういえば、関西弁が(・∀・)イイと言っているアメリカのOTAKUがいましたよ。
アルファベットの国の人は、音声で言葉を理解する能力に優れているのでしょうかね。

608 :メロン名無しさん:02/01/18 15:19
>>604
ああ、探したらあった、このレポートね。
http://www.mediaexpress.org/otaku2.htm
このほかにもあったけど、ちと見つかんない。

あと、俺はルックス弱者も弱者っちゃあ弱者だと思ってる人だから。


609 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/18 15:39
>608
そのHPの人のレポートの情報はちょっと古いよ。
もう日本のアニメは「主流じゃない人たちが集まって、主流じゃないものを見ている」
という状況とは言えなくなってきている。
ポケモンやドラゴンボールの大ヒットや関連商品の売上の規模を見れば明らかだ。
日本アニメはいまやビックビジネスだよ。
日本アニメは子供に食い込みはじめたのが大きい。
ニューヨークのロックフェラービルのポケモンセンターで
買い物している人たちとか見るとやっぱり子供メインでしたね。

610 :メロン名無しさん:02/01/18 15:51
>アニメ関連イベントの可能性を探るため、97年の夏から約半年間、
>私は60人以上のアメリカンおたくと会ったり電子メールのやりとりをし、
>結局、ビジネスとしての旨みはない、という結論に達した。

ハズしたね




611 : :02/01/18 16:11
>608
しかし、このレポート書いてる女、嫌なやつだな。
嫌いなら遠ざけていればいいのに。
市場調査だからと割り切って、暖かく迎えてくれてる
向こうの純朴なオタク達を腹の底で嘲りながら、
表向きは友達面して付き合ってるわけだ。
アニメビジネスに新規参入しようとしてる奴らとか、
こういうの多そうだな。

612 :メルシィ:02/01/18 17:12
日本はアニメを作る技術では、トップレベルだけれど、
アニメやマンガを敬遠する人が多いので、アニメやマンガを文化として
認め切れていないと思います。早く日本にも、国立のマンガ博物館
や、国立大学のアニメーション学科が設立されたらいいとおもいます。

613 :メロン名無しさん:02/01/18 17:40
>>612
でも敬遠されて仕方ないと思うけど。
やっぱりアニメオタクには気持ち悪い人が多いし(外見も行動も)。

誇れる文化とは思うけど、「らぶひな」とかが海外で人気だと
聞くと、「日本の恥を輸出しないでー!!」って思うのは
私だけでしょうか。


614 :メロン名無しさん:02/01/18 18:03
>>613
って言うか必死にアニメオタクを否定しているお前はなんの為に
この板に来てるわけ?

615 :メロン名無しさん:02/01/18 18:08
613はよっぽどアニオタに苛められたのか?
いちいちいちゃもん付けに来てる所を見ると。
暇人だね・・・

616 :メロン名無しさん:02/01/18 18:12
アニヲタ必死だな

617 :メロン名無しさん:02/01/18 19:18
613みたいな意見が同人女だけでなく、
一般層にも浸透しつつあるのが痛い。

将来的に見ると「ラブひな」よりも「やおい」
のほうがよっぽど問題あるぞ。

618 : :02/01/18 21:08
>>607
> アルファベットの国の人は、音声で言葉を理解する能力に優れているのでしょうかね。

日本語は母音が多いから綺麗に響いて聞こえることが大きいんでしょう。
あくまでも綺麗に話せばですが。アニメに出てくる関西弁は汚いことが多いけど(w

母語以外の言語を習得するときには耳の良さがものを言います。聴き分けの
できる音素の数は、10歳ぐらいまでに殆ど決まってしまうらしいので、音素
の少ない日本語を母語とする我々にとっては、英語のように滅茶苦茶に音素
の多い言語を習得するのは難しい。かなりうまい人でも「訛り」を取り切る
のは困難です。

逆に、英語を母語とする人であまり耳が良いと却って自然な日本語が話せ
ない場合もあります。それでも、聞いたり話したりする限りにおいては、
日本語は比較的易しい部類の言語といえるでしょう。


619 : :02/01/18 22:28
アニヲタヲタくん、dat阻止ご苦労!


620 :在米アニヲタ:02/01/18 23:07
アンケート見てるとArizona Stateのアニヲタたちはまだ甘いと思われ。
もっと濃いやつだと、日本で放送されたアニメを、その週には入手し
それに字幕を付け出回らせてる団体もかなりあります。
そのおかげで、俺もvandread 2ndやらフルバ、スクライド、まほろまてぃっくは日本で放送して1週間以内に字幕付きですが
入手して見ることができてます。
翻訳もある程度まともで、たぶん1番でかい団体の一つであろうelite-funsubとかにでも質問してみるほうがよっぽど面白いと思われ。

621 : :02/01/18 23:16
まほろ見てぇ。フルバの字幕版もみたいな。
まずは回線をADSLにしよっか。

622 :メロン名無しさん:02/01/18 23:42
>>620
まほろ見られない地方在住者(つーか俺)もいると言うのに・・・。
でも、ぢたま某のエロマンガは簡単に買えるぞと空しい優越感に浸ってみる。

ファンサブやってる連中ってどんな奴らなんだろ?

623 :北米在住:02/01/19 00:56
602さん、私はアメリカでのアニメはまだ発展途上の段階にあると思うんです。
1990年代初頭までアメリカではアニメはほとんど知られてなくって、
その頃アメリカで放映されていたのも”みつばちマーヤ”(知ってる?)とかなんか
コアラの出てくるアニメぐらいでした。でもそういうのも全然日本製だって認識
されてなくてアメリカでアニメに関するものとか情報などはほとんど皆無でした。
でもそれから10年も満たないうちにまあ一応アニメ(日本製アニメーション)
というものが認識され始め、普通のビデオ屋さん、レンタルビデオ屋さんのもアニメが
並ぶようになりました。特のここカリフォルニアは人種のるつぼなので比較的多
他文化が受け入れられやすく、観光地から離れた地元の人しかこないショッピングモール
のビデオ屋さんやミュージックストアでもアニメのコーナーがあるのです。結構アニメ
の棚は大きく幅を取っていますよ。ちなみにディズニーとアメリカのアニメとは別の
セクションあります(もちろんアニメが一番きい)。にそれと並んでドラゴンボール、
アキラ、天地無用などのフィギュアが売られているのです。あまり他の州の状況は
見たことはありませんが他の州のファンがカリフォルニアのファンを羨ましがっている
状況からしてまだそんなに浸透していないのではないかと思います。浸透していると
思われるのは他にはニューヨークとかテキサスでしょうかね。そういう所に行くと
大きなアニメコンベンションも毎年開かれてるし、地方ファンはそれこそ日銭をはたいて
遠くから参加していますよ。アニメファンの職業でよく聞くのはやはりコンピュータ
関係で働く人でしょうかね(私の友人は銀行員ですけど、)だからインターネットの
普及は新たなファンを増やしアニメファンの拡大に貢献しているといえるでしょう。
でもアニメはまだアメリカでは比較的に新しいものなのでほとんどのアメリカのファン層
は中高生から大学生ぐらいの年齢だと考えたらよろしいのではないでしょうか。
下の年齢層からまた新たなファンが育っているので将来的にはファンの数も増えて
年齢層もあがってくるでしょう。10年前にはほとんど知られていなかったことを考えれ
ばまだまだこれから期待できるのではと思います。
>618さん、層ですね比較的日本語はアメリカ人には聞き取りやすいらしくアニメから
いろいろな日本語を覚えているみたいですよ。それがそのまま日本語に学習熱につながる
のですね。

624 :メロン名無しさん:02/01/19 01:46
>>622
まほろ は全国放送だよ。BSデジタルだから・・・

625 :在米アニヲタ:02/01/19 01:58
>>623
他州のアニヲタがカリフォルニアのアニメ状況をうらやましがるってのはちょっと違います。
カリフォルニアには日本のアニメすぐもってきて翻訳するやつらがたくさんいたりなどの理由でうらやましがられてます。
私のように日本でやってるアニメをその週に即手に入れることができたりね。
実際他の州のビデオ屋やCD屋も何度か行きましたが、カリフォルニアとまったく変わりませんよ。
それなりの大きさの日本アニメだけの専用棚はどこにでもあります。
田舎のほうでカバンに天地無用のリョウコのキーホルダー付けた女の子も見たことあります(笑)
それに普通に流通してる商品でしたら、最近はインターネット上でいくらでも手に入るでしょ?

626 :メロン名無しさん:02/01/19 02:13
岩田 万理さんのレポートを読んだが、これははっきりいって、仕事募集のための宣伝文と
いっていいのに、文は散漫、視点がどこにあるかわからない。
調査のスタンスはどこかずれてる、しかも本文読めばわかるように、あきらかに頼まれて
仕事をしているはずなのに、本国の状況と合わせた、事前の基礎調査もしていない。
なんというか、どのような気持ちでやろうとも本人の自由だが、それを世界が見る場所で、
宣伝の材料として使うセンスがわからない。
冷静と侮蔑というものを本人の中でわけることもせず、しかしながらそれの区分ができてないまま、
自分の仕事として見せていくって、自分の仕事をおたくが頼み込むことはないと高を
くくっているのだろうか。
どちらにしても、クライアントが仕事を頼む人の趣味に合わせなければ、とてもまともな調査報告も
できないのでは調査費を投げ捨てしたことにしかならないわな。
北米在住さんの報告がどれだけ貴重かようわかる。


627 : :02/01/19 02:28
所詮文屋だから映像メディアは商売敵。新聞・週刊誌のアニメやゲームの評価:批判は、
圧倒的に評価<批判。購買層も意識しているからいたしかたない。

628 :メロン名無しさん:02/01/19 03:09
ま、確かにプロかもしれんけど、アニメに詳しくない人間に
アニメの市場調査を頼むってのも不可解な話ではあるねぇ。

野球を知らない人が外国にスカウトマンに行くようなもんか。

それでもアニメに批判的な人間の視点から見たレポートとして、
興味深い読み物ではあるけれど。ある一定の真実は掴んでいるし。


629 :メロン名無しさん:02/01/19 07:06
>>590
ちょっと古いけど
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-biz.cgi?ID=136836&FORM=biztechnews

630 :メロン名無しさん:02/01/19 08:18
なんか久しぶりにアキラ見たくなってきたな。

631 :北米在住:02/01/19 09:43
>625さんどうも、他の州の事は疎いのでネットからの情報で推測していました。

あと私がすごく皆さんにしって貰いたいのは、今のアメリカでのアニメの浸透
ぶりは熱心なファン達による貢献が大きいんです。 日本の会社が躍起になって
アメリカに売り込もうとしたんではなくて(ポケモンは別)、ファンになった人達が
ファンサブなどを作ってアニメを徐々に広めていったりしたんですね。好きが嵩じて
そのままビジネスをはじめた人達もいますし。それはすごく誇りに思ってもいいと
思いますよ、こっちが売り込んだんじゃなくてなくて向こうが渇望しているんです
(そういう試みも過去にはあったかもしれませんが)。
極端な人たちの中にはアニメは自分達に与えられたこの世の中にあるすばらしい
ものの一つだって考える人たちもいます。だからアニメがあんまりアメリカに
浸透して一般化してしまうと自分達の聖域が犯されているように感じるって言う声
もあります。
中には皆アニメを宗教視し過ぎだよっていう意見もある位です。でもこういう
意見が出るということ自体それだけ熱心なファンが多いのでしょう。
前にも書きましたが、アニメファンのはまり方はカルト信者のそれと通ずる
ものがあると誰かがコメントしていました。まあ、アニメを侮辱されるのが
許せないって言うファンの声のはよく聞きますね。ファンになってしまうと
友達にもアニメを見せてファンに引きずり込むっていうケースがよくある
みたいです、それでファンになったっていう人多いですね。
だからアニメファン同士のつながりって強いですよ。人種、国境を超えて
ますもん。 アニメコンベンションなんかに行くと皆にわか家族ができた
みたいな気分になるらしいです。 機会があったら一度アメリカのアニメ
コンベンションにきてみるのもいいですよ、すごくファンのテンションが
高いですよ。 オープニングセレモニーで日本からのゲストととそのアニメ
作品がスクリーンに映し出されるたびに皆拍手大喝采で、みてて楽しくなり
ますね。 おまけに恥ずかしげもなく会場のホテルの外にまでコスプレイヤー
達が歩き回っていて道行く人たちの注目の的になっています。 ホテルの
レストランでも一般客に混じってコスプレで食事してるし(ちなみにそういう
コンベンション用のホテルは相当でっかいです)。

632 :メロン名無しさん:02/01/19 12:40
アニメは日本が作った一種の宗教みたいなもんか(w


633 :メロン名無しさん:02/01/19 12:52
プロジェクトA子とかバブルカム・クライシス(OAVの方)の話題を
今でもやってるもんな。
感心しちゃうよ。

634 : :02/01/19 14:31
エヴァのラストが意味不明と言われるのも当然だね。
そこまで熱中できるのをうらやむべきか、それとも
気をしっかりもてと忠告すべきなのか。

やっぱり、日本人のほうがひねくれてるんだろうなあ。
日本のアニオタは作品を斜め45度からみてるから。

635 : :02/01/19 15:17
1993 年頃から、海外のアニメファンの動向を見てきました。
かといって日本から一歩も出たことがないので、情報源はネット
中心です。当時はまだ Web の創世記で、ニュースグループに
頼っていたのですが、その頃を思うと現在の状況は隔世の感あり。
もっとも、海外とは言ってもアメリカを中心とした英語圏に偏って
しまいますが。

きっかけがどうだったのか、もう忘れてしまいましたね。○ー○ー○ー○が
大流行していましたが、自分自身はアニメを全く観ていませんでした。
日本のニュースグループで大盛り上がりだったので、エヴァは途中から
観始めまして、その後しばらくアニメを見ていた時期がありました。
といっても、その時点ですでに過去のアニメが中心でしたが(w

当時一番話題が賑やかだったのは、らんま1/2でしたかね。GRIT
という妄想ネタ記事が溢れていました。また、時々目にする MI の
意味が Maison Ikkoku のことだと判って思わず「古っ」と声に
出してしまったのだけど、実は観たことがなく、エヴァ熱がまだ醒め
ていないときに原作を読んでしまいました(w

>>634
エヴァのラストは日本でも意味不明派が多数だったと思いますが…


636 :北米在住:02/01/19 16:19
>632さん宗教みたいだと言えば、前に私がアメリカのアニメサイトに参加して
いた時にもう一人の日本人参加者の方がアメリカのアニメファンの熱中ぶりを見
てみて、よく彼らの間でアニメ=日本人のアメリカ人洗脳計画説がでないもん
だって関心してましたよ。私もそう思われてもおかしくはないと思うんですけど、
彼らの間ではそんなこと一言も言われませんね。これが逆に日本人だったらとっくに
話題にしてそうなのに。

637 :メロン名無しさん:02/01/19 16:33
アメリカのアニメファンって実数的にはどれくらいいるの?
96年頃に読んだ雑誌では、全米で5万人程度ではないか
ってのを読んだ事があるんだけど、今はどれくらい増えた
んだろう。

638 :メロン名無しさん:02/01/19 16:43
>>635
なぜセーラームーンが伏字?(w

639 :メロン名無しさん:02/01/19 17:48
どこまでをアニメファンと呼ぶのか
向こうで言う「OTAKU」レベルからアニメファンだと言うなら、
まだそんなに多くは無いと思うけど。でも96年当時から比べると
物凄く増えてるとは思うけどね。

俺がロスに行ってたのが丁度96年だったけど、まだポケモンブーム前で
そんなに一般的なものではなかったかなぁ。「らんま」とかが当時でも
まだ人気だった。

ビデオ屋に日本アニメのコーナーがあったんだけど、その
パッケージに愕然としたよ。トトロとかがもうアメリカンテイスト全開の
ヘタクソな絵で描かれてて「こんな気持ち悪いパッケージのアニメを誰が
買うんだよ!」と。今はちゃんとしたパッケージになってんのかしら。

640 :メロン名無しさん:02/01/19 17:51
>639
Digimon the Movieのポスターも全開だったよ

641 :(゚∀゚):02/01/19 17:53
向こうでのスポーツアニメの評判はどうなんでしょうか?
古いので「巨人の星」「エースをねらえ」「マッハGO!GO!」
一昔ので「YAWARA」「サイバーフォーミュラー」
最近ので「テニスの王子様」「キャプテン翼」とか
いろいろありますけど「マッハGO!GO!」が外国で人気が出て
海外版マッハGO!GO!が作られた(?)けど不評だったとTVで
やってたのを見たくらいなものなので
どうなんでしょう?

あと遅レスですが髪に関して自分の勘違いだったようですね

642 :メロン名無しさん:02/01/19 18:39
アメフトのアニメ作ったら売れるかもな。


643 : :02/01/19 18:43
>>642
その前にスクールウォーズを見せたい。

644 :メロン名無しさん:02/01/19 18:56
ダイアポロン

645 :メロン名無しさん:02/01/19 19:54
>>623
前述のレポートにおける主流反主流の関係で見ると、カルフォルニアは60年代から比較的リベラルな風土のある土地柄(カリフォルニア大学バークレー校がその筆頭)なので、そういうのも要因のひとつかと。
ただあのレポート、市場調査が中学生の社会レポート並に低レベルだと言うのは異論無いとしても情報がもう古いと言える時代のものなので、いまさら取り上げて槍玉にするのもちょっとねぇ....

646 : :02/01/19 20:05
アメフト版アストロ球団ならみてみたいな


647 :在米アニヲタ:02/01/19 21:28
>>639
ご心配なく、今はほとんどがちゃんとしたパッケージです。
で、ビデオは吹き替え版と字幕版の両方が売ってる。
DVDはもちろん両方入ってるが。
日本で買うよりぜんぜん安いよ

648 :メロン名無しさん:02/01/20 00:40
>647
裏山Cー

649 :メロン名無しさん:02/01/20 00:54
これだけビッグビジネスになってもアニメーターさんはじり貧なのかのう…。

650 :メロン名無しさん:02/01/20 01:26
>>641
スポーツ物はほとんど紹介されていないそうです。
そもそもスポーツを漫画やアニメで表現することが( ゚Д゚)?ハァだそうで。
スポーツ漫画といっても、人間模様を中心に描いているし、
日本では現実のスポーツ選手に対してそういうドラマ性を見い出したりするけど
アメリカではあまりそういう見方はしないそうで。
まあ、アメリカにもスポーツ映画(スポーツを通して主人公の人間的成長を描く)
があるから、そういう土壌がないわけではないと思いますけどね。
スラムダンクみたいな、今の時代にマッチしたのが出てくればいいだけで。
スポ根古典作品は古すぎてダメでしょう。

651 :メロン名無しさん:02/01/20 02:04
age

652 :メロン名無しさん:02/01/20 02:14
日本の景気が低迷しはじめてしばらくしてから,
日本語習得する人が減ったって以前ニュースでやってたけどなぁ.
中国語が代わりに多くなったそうだ.

実際のところ,アメリカや欧州の大学で日本語専攻する人数はここ数年でどのように変化してるのだろう.どっかで統計見れないかな?
ほんとにアニメの影響で増えてるのかしら.

653 :メロン名無しさん:02/01/20 02:44
外国人に見せたい日本の漫画
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011357785/

654 :メロン名無しさん:02/01/20 02:53
北米在住って本当に日本人か?

655 : :02/01/20 02:58
稲中を見た。
直球の下品&下ネタのオンパレード。確かに笑らえるって言ったら
笑えるけど、外人に見て欲しいとはあんまり思わんな〜。

656 :北米在住:02/01/20 08:12
>654さん、私は正真正銘の日本人です。
そんなこと疑問に思われても証明のしようががありませんけど。
日本人意外な何人に思われるんでしょう?(文章がヘンだから?)

657 : :02/01/20 13:06
>>656
「2chに来たばかりの人なんだな〜」とは思うけど、別に日本人以外だとは思わないYO。


658 :メロン名無しさん:02/01/20 14:20
>>656
多分韓国人と思われたんじゃない?
2chはアンチコリアンが多いから(いや俺もだけど)

俺は別に日本人じゃないとは思わないけど

659 :メロン名無しさん:02/01/20 15:55
>>655
正直、下品なアニメに関しちゃアメリカには勝てん…

660 :メロン名無しさん:02/01/20 17:51
「児童ポルノ禁止法」に絡んでですが、日本のエロ漫画・アニメが
そっちで摘発されたという事実はありますか?

661 : :02/01/20 18:09
>>659
アメリカにはどんなのがあるの? サウスパークくらいしか知らないんだけど。

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 21:32
アメリカアニメって肌の色がむちゃくちゃな配色な時があるけど、
あれは人種とかを意識してのことなのですか?


663 :   :02/01/21 00:42
昔やった合作(動物もの)で、同じ種類の動物なのに、配色がバラバラだった。
子供番組だから、遠目に見た時に色でどのキャラか分るようにしていると言っていた。
何処までがホントか分らないけど・・・・・

664 : :02/01/21 02:11
>>北米在住さん
ギャルゲーとかはさすがに知られてないんですかね?
kanonとかやらしたらはまると思うんだけどなぁ。

665 :メロン名無しさん:02/01/21 02:28
やはりアニメ化されたkanonは即座に翻訳されて広まるのだろうか。

666 : :02/01/21 03:19
エロゲー・ギャルゲーをやる層は結構昔からあります。
かなりマニアックな部類でしたが、インターネット時代に
なって裾野が拡がりつつあるようです。それでも、やはり
エロアニメに比べれば規模はずっと小さいものですけど。

To Heart のアニメは、それ系の好きなアニメファンには
結構知られていますね。


667 :(゚∀゚):02/01/21 06:16
カノンより
あっちでのシスタープリンセスの評価の方が気になる
アニメはいい評判聞かないし・・・

668 :北米在住:02/01/21 07:07
>660さん、まだその辺の話は聞いたことがないんです、誰か他の人知ってます?
ただ詳しいことはよく分かりませんが、一昨年アニメエキスポ2000がディズニー
ランドホテルで開催された時には、ディーラ−ズルームに摘発、または警告が入った
らしいです。 だからアダルト向けのアニメがあつかえなかったと聞きました。
それは要するに、こども達の夢のある環境でそういったビデオをあつかわれては困る、
と、いったところだったのではないでしょうか。まあ、ファンにとってはなんでアニメ
コンベンションを、ディズニーランドホテルで開くんだっていう気持ちだったみたいです。
あと、ある地域でアニメコンベンションを開催したところ地元の人たちの抗議あったとか。
というのはですね、やはりアダルトアニメ(ポルノアニメ)という存在が変に一般の人達
に知れ渡っていて、残念ながらまだアニメ=ポルノアニメーションと誤解している人達も
いるんです。 アメリカというのはキリスト教徒の国で、日本人が考えてるよりもすごく
保守的なんです、だから性に関しては日本人の方がすごくおおっぴらなんです。 
成人漫画やレディースコミックをみせたらキリスト教徒の人たちは卒倒するんじゃないか
と思いますね。 
日本のコミケと比べると、コンベンションに参加するファンというのは限られています。
それはアメリカという国の大きさが障害になっているからです。アメリカ国内だけでも、
カリフォルニアとニューヨークでは時差が4時間もあります。 だから遠くのファンに
とっては、コンベンションに参加するのは並大抵のことじゃないのです。 それでも
参加者は毎年数千単位で増えてます。
>661さん、確かに下品なのいっぱいありますけど、題名までは覚えていません。
>662さん、肌の配色のことは私にもよく分かりません。うーん、でも色だけ
じゃなくて最近のアメリカのアニメの絵ってすごく変です。なんかうま下手というか、
線もきっちりしてなくてフリーハンドでぐにょぐにょってわざと下手に描いたみたい
なのが多いです。 あ、それとたいてい主人公が軟弱君ですよ(アニメの影響?)。
>664さん、666さんが答えてくれましたありがとうございます。でも実は私
ゲームの方は全然なので、ゲームディスカッションフォーラムには行かないのです。
そういういったゲームディスカッションフォーラムも、各サイトごとにありますので
行けばゲームについての話題もよく分かると思うんですが・・。



669 :メロン名無しさん:02/01/21 10:44
>668
そのあたりについては多少知ってます。
保守的なのは特に田舎や南部ですよね。
アメリカはゾーニングさえ徹底させれば実写ポルノは問題ないようなので
アダルト系アニメでも同じようにすればいいのではと思うのですよ。
欧州もキリスト教ですが、こっちは最小いざこざ起こしましたが
エロ漫画それなりに浸透してるようだし。

ところで児童ポルノ関連の話はここです
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1010216191/


670 :これも転載:02/01/21 10:47
539 :名無しさん@ピンキー :02/01/20 23:11 ID:xumDwqUW
http://news.2ch.net/news/kako/1004/10042/1004246499.html

速報にあったNYでの日本アニメフェスタのスレです。
「うろつき」「urotsuki」でうろつき童子関連のレスが見つかります。
527の法と衝突しないんですかね?
---------------------------------
www.bigappleanimefest.com/dgaschedule_new.cfm
「urotsukidouji」があるんですが、これを市の主催で放映したそうです。

671 : :02/01/21 11:00
昨日サウスパークっていうアメリカのアニメをちらっと見たんだけど
子供が犬の糞を食べるというスカトロっぽい描写があって
気分が悪くなった。
日本のアニメの方がよっぽど上品だと思った。

672 :メロン名無しさん:02/01/21 11:15
>671
オイオイ シッタカスンナヨ

673 :メロン名無しさん:02/01/21 14:05
>>671
サウスパークはわざとだよ。
あれはすぐ人殺したりとかのかなりエグい大人向けアニメ。
アニメのくせにアメリカでは深夜放送+18禁だよ。

674 :メロン名無しさん:02/01/21 16:04
子供向けのカートゥーンじゃなく、大人向け・ティーンエイジャー向けになると、
途端に「きわどい、ヤヴァイ」笑いになる感じはする>アメリカのアニメ
ビーバス&バッドヘッド、キングオブヒル、シンプソンズなんかも
下系なネタはバンバン出てくるし。
まあ元々大人向けアニメ自体の数が少ないんだけどさ。

あとサウスパークって制作はカナダじゃなかったか?
アメリカとくっついてるようなもんだけど。

675 :メロン名無しさん:02/01/21 17:30
>>673
んなことは分かってる。
その大人向けの表現が稚拙だって言ってるの。
生臭さを消すためにわざとらしく簡略し過ぎた絵と動きにしてるし。
なんかあのアニメって「際どい事を言う事」自体に満足しちゃってない?
それ以上を目指してない。下らないね。

676 :メロン名無しさん:02/01/21 22:52
サウスパークはカナダ映画。
劇中、アメリカとカナダが戦争を始めたりする。
これをカナダのアメリカに対するコンプレックスを
自虐的な意味も込めてお笑いで表現した作品と評論
する人もいたYO

677 :北米在住:02/01/22 05:25
サウスパークはやはり下品ですね。うんこキャラが出てきたり、超デブったおばさんが
アフリカの餓えてるかわいそうな子供たちをみて、自分の国の子供たちを批判したり。

でもなんか最近のアメリカのアニメは日本の影響かキャラには影が沢山ついてるし、
効果線も使ってるし、カメラアングルも日本アニメっぽくなっきましたね。あと
画面分割効果を使ったりと・・。 私が前に言ってたアメリカ人の絵がアニメ
っぽくなってしまうかもしれないというのは、アニメーションファン=日本
アニメファンという人たちが多いんですね(アニメ-ション全体、ディズニーも
含めて皆好きだけど、その中でも日本アニメが一番好きって言う)、そういう人
たちの中で絵のうまい、将来アニメーターか、コミックアーティストになりたい
っていう人達人たちは、日本スタイルを好んで真似して描いてるんです。
そういう若手が育ってきたら、将来アメリカのスタイルに影響を及ぼしてしまうん
じゃないかなぁと思うんです。もちろんディズニーはずっとディズニ-スタイルで
いくとは思うんですけど・・。 でもあの目の大きなパワーパフガールズも
アニメの影響を多大に受けているといわれているし、こちらでやっている
ジャッキー・チェンのアニメも日本アニメっぽい絵だって言われてるんですよ。
まあ、製作下請け会社がアジアかも知りませんけど・・。 

678 :メロン名無しさん:02/01/22 05:42
サウスパーク本編よりも直前に入ってる作者2人組の
寸劇のほうがおもろい。

ジャッキーのアニメ気になる!

パワーパフガールズのアメリカンアニメファンの間での
評価ってどうなんすかね?

679 :メロン名無しさん:02/01/22 16:05
実はアメリカとかの日本アニメマニアってあんまり歓迎すべき相手じゃないのかも。
マニア相手じゃ商売にならないし。
やっぱ欧米の子供にもっと日本アニメは浸透させていかなくちゃ

680 :メロン名無しさん:02/01/22 16:21
>>664
これを見ろ
http://www.deviantart.com/view-full.php?id=121363
やつらはこれの存在を知っている!

681 :メロン名無しさん:02/01/22 16:24
やっぱ向うでも不評なんだろうか>Pia3(w

682 :メロン名無しさん:02/01/22 16:28
さらにこんなの見つけた
http://www.deviantart.com/view-full.php?id=97814
わからん、かみかぜ
がわかってなぜにこの分けのわからん日本語が・・・
これは俺が神風を知らないからなのか?

683 :メロン名無しさん:02/01/22 18:11
そもそもそのサイトが何のサイトなのかワカラン
ARTとか書いてあるけど・・・誰か教えてお願いティチャー

そういやKanonは中国人のヲタク達が勝手に中国語化
して頒布しようとしていたな。

684 : :02/01/22 18:29
エロアニメをヘンタイと呼ぶのはやめてくれない会?

なんかいやなんだけど

685 :メロン名無しさん:02/01/22 19:22
>684
「萌え」を広めればいい。
シュミーズが死語になったように死語化すべし。

686 :メロン名無しさん:02/01/22 19:48
>>684
エロアニメだけじゃなくて、日本的な絵柄のアニメ絵のエロ全般が
Hentai というジャンルで呼ばれてるみたいね・・。
最近じゃその中で「Dojin、Yaoi、Yuri」とか細分化されてきてる
みたいだけど。

今のところ、「Moe」って単語を見たことはないなぁ。

687 :メロン名無しさん:02/01/22 20:06
>>686
Kawaiiは何になるのか悩んでいます。
米語のHPにあるんですが?

688 : :02/01/22 20:19
Hentai は、もうどうにもならんぐらい広まって
いるので死語化するのは無理のような気がする。

むしろ「変態」は「abnormal」の訳語だということを
知らせた方がいいかもしれない。朝鮮発祥になる前に(w

>>687
最近は kawaii もアニメ系の BBS では普通に使われる
ようになりましたね。概ね cute に対応すると理解
されているようですが。

>>686
どうでもいいけど、日本に「Moe」という雑誌があるね(w


689 :メロン名無しさん:02/01/22 23:18
もしかして、Hentaiが広まった原因て高橋留美子か?
あの人作品て変態てことばが何度となくでてくるし、海外で受けてるし

690 :-:02/01/23 01:19
高橋留美子と鳥山明は海外でも受けがいいのに
なんであだち充は駄目なんだろう?

691 :メロン名無しさん:02/01/23 02:01
高橋や鳥山と同列なのか・・・あだちは
全然系統が違うと思うのだが。

ま、あだちがダメなのは当然じゃない?
アクションは無いし、高校野球モノだし。

ドラゴンボールが受けたなら、次は「ワンピース」が流行るのかな?


692 : :02/01/23 02:05
DB>>>>>>>>>>>>>わんぴ

693 :メロン名無しさん:02/01/23 07:21
ワンピつまんねーよ

694 :メロン名無しさん:02/01/23 13:55
>>403
俺は北米在住だけど、白人の友人達はみんなリューシー・ルー可愛いって言ってたよ。
逆に日本で可愛いとされる顔は受けが悪いな。

ってかこないだ学校の図書室で勉強してたんだが、
いきなり隣の二人組みがアニメの話しだしたでびびったよ。
片方は白人でもう片方は黒人。
CLAMPの絵は最高だとか、エヴァの劇場版は見たかだとか
凄い濃い話題だったな。
あぁ、あとゼノサーガを北米で発売される前に輸入するとか言ってたな。


695 : :02/01/23 14:12
>694
なんでCLAMPはそんなに海外で受けがいいんだろ?
あとリューシー・ルーって性格込みで受けがいいんじゃないの?
彼女、自分が以前に乳癌で乳房の摘出手術受けた事を告白して
向こうのマスコミ受けがいいみたいじゃん。
あの顔で純粋にルックスだけで可愛いって言われてるとは思えない。
あれって日本人男性が一番嫌うタイプの顔だよね。

696 :694:02/01/23 14:34
>>695
しかも彼らはXの話をしてたよ。CCさくらの話題とかは出てなかったなぁ。
ってかアメリカ人はリューシー・ルーみたいなのが
典型的日本人(アジア人?)の顔だって思ってるみたい。
日本人から見れば全然違うんだけどね。まぁ仕方ないと言えば仕方ないけど。

697 :メロン名無しさん:02/01/23 14:55
変態はpervertだろ。


698 :メロン名無しさん:02/01/23 19:34
>>694
ルーシーを美人っていうのは、オリエンタルへのファッション感覚と人種差別
主義者じゃないよってポーズだよ。
日本で可愛いとされる顔が受けないってのは童顔に見えるから、向こう
じゃ大人っぽいのが良いとされる傾向があるし、童顔を好む事をロリコン
一歩手前って見なす風潮もあるからね。

以前、海外の画像貼り付け掲示板みたいなとこ見たら、酒井法子の画像が
張ってあって、それに対して「日本の男性はロリコン一歩手前だ」みたいな
レスがあるのを見たし。

699 : :02/01/23 20:55
変態が abnormal の訳語として作られたということと、
変態を pervert に訳すということは別の話だ。

そもそも俗に言う「変態」は「変態性欲者」の略だし。

700 :---:02/01/23 22:59
いったい何時になったらアメリカでラプュタのビデオはでるんだ?

701 :  :02/01/23 23:32
>>623
カリフォルニア・ニューヨークは分かるけど
テキサスにファンが多いのはどうしてなの?

702 : :02/01/23 23:47
田舎で娯楽がないから or テリーマンの出身地だから

703 :さげー:02/01/24 00:07
サウスパークや新婦損図の話ばかり良く出るけど、
シーラボ2021って知ってる人いる?
結構好きだな、アレ。

704 :メロン名無しさん:02/01/24 00:25
>>699
ちがうよ。いくつかの学問的用語の用法の内の一つとしてそういう
「変態性欲の略語」という意味があるというだけだよ。

705 :テキサスはオクラホマと仲が悪い:02/01/24 01:12
>>701-702
テキサスは田舎じゃねえ−ぞ、100万人都市が三つも有るデカイ州だ。
子ブッシュの根城、州都オースチンのテキサス大学は、
アジア系の留学生がかなり多い事(公立で学費が安め)も関係しているかもしれん。
あとココの日本語教育で、時たまアニメを題材にしたネタを取り上げている。
ちなみに、テリーマンみたいな格好している人は割といるぞ。
あのスタイルが、テキサスでは粋なのだ。

706 :メロン名無しさん:02/01/24 05:16
>>705
頭に米と書いてあるアメリカ人・・ハァハァ

707 :北米在住:02/01/24 12:59
たまにアメリカのファンの間で議論されるのが、ファンサブは違法かどうかということ
ですね。 これはいわゆるファンの作った海賊版アニメビデオのようなものなんですが、
目的がお金儲けじゃなくて、アメリカではまだ観れないアニメを観ることと、もっと
沢山の人にアニメを知ってもらおうということなので、たいていの人達は違法じゃ
ないって思っています。 確かに、「ふしぎ遊戯」の様にファンサブ人気から火がついて、
アメリカのマーケットに入ったアニメもあるので、それもありなのかなっていう気も
しますが・・。 
あと彼らの意見では、ファンサブアニメがアメリカでライセンスされたら、そのファンサブ
はもう売るべきじゃないという考えです。 ファンサブの目的は、あくまでそのアニメを
アメリカのファンに知って貰うためなので、売る時は、手数料をプラスビデオカセット代
ぐらいにとどめておくべきとか、 それ以上の儲けがあってはならないとかっていうのも
聞きますね。 
ファンサブ人気でよく聞くのが、前にも言った「こどものおもちゃ」。 32話までしか
(36話だったかな?)ファンサブが出ていないので、続きの催促の声が多いです。
あとアメリカでのライセンス希望の声も多いのですが、ストーリーが102話(だっけ?)
もあるので、リスクのことも考えるとなかなか難しいようです。 ファンからよく聞くのが、
仮にライセンスされて英語吹き替え版ができても、あの紗南チャンのハイテンションの声は
アメリカの声優じゃあ無理だとか、あのギャグの言い回しはどうするんだとか
(わかってんのかな?)。 それと女の子の間では秋人君が人気あるんですよね。
「ふしぎ遊戯」の美朱ちゃんにはすごくアンチファンの女の子が多いのに(皆ぼろくそ
言ってる)、紗南ちゃんは女の子ファンに好かれて受けがいいようです。 ファンの
間で紗南チャンの悪口を聞いたことが無いですよね。
あ、私は「ふしぎ遊戯」好きですよ、コミックも全巻持ってるし去年のアニメ
コンベンションでその辺を歩いていた渡瀬悠宇さんを見付けて、一緒に写真お願いしました。 
アメリカの女の子には美朱ちゃんのあのちょっとぬけてる性格、いつもトラブルの原因に
なっている行動が癇に障るみたいですね。 ちなみに「ふしぎ遊戯」ファンにも彼女の
アンチの女の子が多いです(日本のファンの間ではそんなに嫌われていましたっけ?)。

そういえば「剣心」もファンサブ人気から火がつきましたね。なんかこちらでの題名は
「サムライX」だとか。 「ラブひな」もファンサブ人気ですよね。 なんか
アメリカ人の間ではいまだに「気まぐれオレンジロード(ファンの間で略してKOR)」
の人気があるし。前に誰かが言ってた,そんな日本の恥輸出しないでって言う意見が
ありましたが、向こうのファンが好んででそういうのを見てるんですよね。

708 :レッドネック:02/01/24 13:17
>>705
的サスは田舎。メヒコの属州。

709 :メロン名無しさん:02/01/24 14:05
>日本のファンの間ではそんなに嫌われていましたっけ?

62名前:花と名無しさん 投稿日:01/12/14 09:36
>>60
美朱マジ嫌い。
モテる理由がわからん。
朱雀七星士の内4人(翼宿は微妙か?でもとりあえず)も落ちてた。
何か唯ちゃんの扱いが酷いよーな…。

参照スレ(少女漫画板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007891667/
嫌いな理由:
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/997445789/736-739

710 :メロン名無しさん:02/01/24 14:41
>>707
> 「サムライX」

(;´Д`) 勘弁してくれぃ!!

711 :メロン名無しさん:02/01/24 16:13
るろけんは、さむらいXよりもrurouni kenshinのほうが一般的でわ。
aku!soku!zan!ってさけんでるやつもいるし。

Ronin warriorさいあくって言うやつがおおくて、もとのタイトルなんだろと思っていたら
さむらいとるーぱーのことだった。
どうせ、例のごとくひどい編集されてるんだとおもうけど。


712 :禿げ同:02/01/24 16:16
漏れが見たサイトもrurouni〜だったよ

713 :メロン名無しさん:02/01/24 16:19
>711
アレ、エロも暴力もたいしたことないから編集は
あまりないのでは。物語も単純だし。

ガンダムWが受けて初代ガンダムが受けないお国柄のようだが、
Wはトルーパーの系列だけに面白い反応だ。
(まあ絵がヒドイと即座に蹴られるということだろう)

714 :北米在住:02/01/24 16:58
>711さん、「サムライX」は向こうでライセンスされた時に販売されるアメリカ版
ビデオのタイトルです。もちろんもともとのファンの間では、Rurouni Kenshin 
で通ってますけど一般の人には、そのままだと訳がわからないでしょう?

715 :メロン名無しさん:02/01/24 17:47
>>713
初代ガソダムが受けなかったのは、やっぱり映像が古いから
らしいよ。
そりゃ20年以上前の作品なんだから、今見ると確かにツライ
もんがあるわな。しかも先にWやられちゃあ、MSも地味に見える
だろうしね、戦闘シーンも派手じゃないし。

716 :メロン名無しさん:02/01/24 18:19
もはや初代ガンダムはSFアニメの歴史を変えた古典文学みたいなものだからだな。
ガンダムがビートルズならWはオアシスみたいなもので。

717 :メロン名無しさん:02/01/24 19:19
>>716
漏れはWをベンフォールズファイヴと見た。

718 : :02/01/24 19:20
>716
ガンダムがラムたんなら、Wはかごめたんてことか?

719 : :02/01/24 19:33
>>718
うーむ…(藁

720 :メロン名無しさん:02/01/24 19:38
よかったあ。
Wが受けてファーストが失敗したのは知ってたが、
トルーパーがそんなに悪評なら「まともなセンスがある」
といっていい。

721 :メロン名無しさん:02/01/24 20:13
つーか、ファーストガンダムは日本でも打ち切りで、
玩具から人気が出たんじゃないか。

722 :メロン名無しさん:02/01/24 21:28
hikaru no go
はどういう風におもってるんだろ。アクションなけりゃお色気も無し。
アメリカ人が好みそうなエンターテインメントの要素がまるで感じられない
アニメ、しかも題材が囲碁という至極東洋的なものだったりするので、
反応が気になる。碁盤を映った画面を見て「ハァ?」とか思ってるんだろうか...

723 :メロン名無しさん:02/01/24 21:33
>お色気も無し。
これには同意しかねる。
絵柄がすでにエロい。

ま、それは置いといて、実際、かなり地味だよね。
ホントどう思ってるんだろ。

724 : :02/01/24 21:44
『ヒカルの碁』、アニメに出てくる外人は、やっぱり
写実的なんだろうか(w

725 : :02/01/24 22:29
>>723
絵柄はまぁネタとしてはエロいとは思う(筒井が一番エロい)が
それ以外にエロ、というかお色気要素(シチュエーション含む)は全く感じないな。

726 : :02/01/24 23:11
ベルセルクはどうなんだろう?

727 :メロン名無しさん:02/01/24 23:42
トルーパーの件、誰かもっと詳しく教えてプリーズ。

728 :メロン名無しさん:02/01/25 00:12
ベルセルクはイタリアかどっかで人気なんじゃなかったかな?

どの程度の人気なのかは知らんけど。

729 :メロン名無しさん:02/01/25 00:47
ヒカルの碁、結構あるわ。
http://google.yahoo.com/bin/query?p=hikaru+no+go&y=y&e=287419&f=0%3A2766678%3A2718086%3A89491%3A89750%3A89753%3A89779%3A287419&r=Entertainment%02Comics+and+Animation%02Animation%02Anime%02Titles&hc=0&hs=0

730 :北米在住:02/01/25 00:49
>726さんファンサブしかないベルセルクですけど、見た人の感想は、
「おお、こんなアニメを待つっていた! 最近のアニメの内容には飽き飽きしていたが、
ベルセルクはすごい!」とか、「最初バイオレンスと血のアニメと思ってみたが、
内容が濃厚で人間の奥深さを感じる!これは一見の価値があるぞ」とか好評のようですね。
また中には漫画で続きが読みたい、アメリカでどこかライセンスしないのかとか。だめだ、
あのバイオレンス描写では、センサーコードで編集されてしまうとか。これを見た
一般連中が内容も良く知らないで、やはりアニメはバイオレンス一色だって騒ぐに違い
ないとかですね。 漫画の内容をもっと知りたいファンのために、インターネットで英訳で
紹介しているサイトがいくつかありますよ。例えばアニメ版最終回のあとの漫画版の
英訳とか、皆あの後のガッツの運命が知りたいんですね。

731 :メロン名無しさん:02/01/25 00:55
ベルセルクは児童性愛を連想させるようなシーンがおもいっきりある
ので、ノーカットは無理かモナー。

732 :メロン名無しさん:02/01/25 01:09
>これを見た一般連中が内容も良く知らないで、
>やはりアニメはバイオレンス一色だって騒ぐに違いないとかですね。 

ああやっぱりねえ。
でも、こうしてみると日本って暴力には甘いが、
萌えと美少女にはキツイ国なんだなって再認識するわ。

733 :メロン名無しさん:02/01/25 02:11
萌えと美少女にはキツイのか・・・?
個人的には甘すぎる気がするけど。

新しい児童ポルノ法みたいな無茶な締め付けは
ご勘弁だけど、もうちっと少年誌は規制を強くしてもいいと
思うけどネェ、暴力表現に関しても。

関係ないのでsage

734 :メロン名無しさん:02/01/25 03:22
このスレおもろい。
個人的にアニオタ外人にサザエさん見て欲しい(w

735 :メロン名無しさん:02/01/25 04:00
大半の外国人は金を払わないでただ見していると思う。
腹立つ。
金払ってみろ。
日本人はまだいいけど。


736 :メロン名無しさん:02/01/25 04:10
東京人なんて地方人から見ればただ見しほーだいだぞ(゚Д゚)ゴルァ
とか言ってみる
それに奴等は字幕だしなー

737 :_:02/01/25 06:42
はじめの一歩の評判はどうなんスかね。


738 :メロン名無しさん:02/01/25 06:56
下手な吹き替えより字幕のがいい。


739 :メロン名無しさん:02/01/25 10:46
>733
アニメ・漫画・ゲームに対する日本での偏見は美少女系が大半。
バイオレンス漫画が好きと言っても、引かれることが若い世代では
あまりないのと比べても、海外での「暴力とエロ」報道に比べて偏ってるよ。

740 :北米在住:02/01/25 12:34
>738さん、その通りみたいですね。 それでもまだ、昔に比べて最近のアメリカ
の声優の質は良くなってきたんですが、字幕を好んでみる人多いですね。
ビデオが主流の頃は、吹き替え版を買うべきか字幕版を買うべきか皆迷ったみたい
なんですが、DVD版が出てからは両方の機能がついてるので解決してきたみたいで
すね。 
でも面白いのは、去年アニメコンベンションに行った時に上映されたアニメは
ほとんどが字幕版だったんですが、たまにDVD版で英語吹き替えで上映が始まった
アニメが何本かあって、そしたらそのつど会場から”Japanese!”って一斉に
ブーイングの嵐が起こりました。 そしてそのつど上映担当者が、字幕版に
変更して上映をやり直していました。
あと、吹き替版ビデオで字幕に変更できなかったアニメがいくつかあったんですが、
そのつど会場から立ち去るファンがいましたね。
確かに皆と一緒に観ていると、何で英語版だとブーイングが起こるのかが良く
分かります。 声優がへたれなんです。「妖のセレス」を吹き替え版で見たんですが、
声優のへたれのせいで会場は大爆笑、(私も大爆笑しました)。 思わず私は
おいおい、ひょっとしてあれがアメリカのマーケットのでてるんじゃないよね?
って心配てしまいました。
あともうひとつひどかったのが「十兵衛ちゃん」、声優がへたれすぎてギャグ
が生きていなかったし、ギャグじゃないところで大爆笑でした。
アメリカの声優は日本の声優みたいにプロフェッショナル意識が無いのか、
本気で演技していないんじゃないかと思います。テレビで放映された
「セーラームーン」はひどかったでし、「ドラゴンボール」もうまいとは
いえませんね。 それでもファンの要求が高いので最近はまだましになって
きましたが・・。 アメリカのファンの間で吹き替え版が好評のアニメは、
「らんま2/1」,「ゴールデン・ボーイ」、「カウボーイ・ビバップ」、
「僕の地球を守って」ですね(まだありましたが、忘れた)。
この中で私が吹き替え版見たことあるのは、「ビバップ」と「僕タマ」
なんですが、さすがに皆の言うとおり「ビバップ」は声優陣がすごく
いけてて、日本語版で聞きなれている私でも、全然違和感が無いですね。




741 :メロン名無しさん:02/01/25 14:14
向こうの人達が日本語を聞いてどう思うのかな?
音の数が少ないから、欧米人が聞くと、間抜けに聞こえる
とは聞いた事があるけど。やっぱアニメファンになると、
日本語が格好よく聞こえたりするんだろうか。

俺なんかは、香港映画や韓国映画は、元の言語のままだと
うるさくてシンドイので吹き替えで見るんだけどね。

742 :メロン名無しさん:02/01/25 15:03
抑揚がもともと無い上に、さらにだんだんと平板になっていっているから
ぼそぼそもごもご言っているようにきこえるんじゃない?

743 :メロン名無しさん:02/01/25 15:04
>740
「十兵衛ちゃん」は、小西寛子のためだけにあるようなキャラだからねえ。
日本の声優でも、代役は利かないでしょう。
なんで引退したかなあ・・・

744 : :02/01/25 15:14
ベルセルクは原作読んでほしいなぁ。
アニメの出来は・・・・

745 :メロン名無しさん:02/01/25 15:46
日本語は英語と違い、母音と母音の間を等間隔で読まなければならない
とか
アクセントの違いがあるので
たとえるのなら
日本語は等速で流される、たたたたた、といった感じで流れるようにしゃべります
逆に英語は緩急があり、タン〜た、 たたん、のようにリズムをもってしゃべります

・・・俺の説明下手

746 :メロン名無しさん:02/01/25 15:48
>743
彼女ヲタが嫌いで引退したんだよね、確か。

まあ日本のアニヲタってキショ過ぎるからなぁ、、
特にイベントとかサイン会逝くタイプのヤツ。
自分がイベントに出演してそんなのに囲まれたらヤにもなるかも、、
脂ぎったヤツと握手とか。

まあプロ意識が足りない、って言ったらそうなのかもしれんが、
彼女の気持ちもわからないでもない。

747 :メロン名無しさん:02/01/25 15:56
英語吹き替え版のビッグオーのロジャースミスは声がマッチしてます。
カウビの「ヘビーメタルクイーン」のVTの英語版声優も凄い。声、ソックリ。
ドラゴンボールは...OPをなんとかしれ。

748 :メロン名無しさん:02/01/25 16:05
>>743
否。事務所の社長(=リアルヤクザ)の方針
この板にいるくらいなのに、知らんのか?

749 :メロン名無しさん:02/01/25 16:29
北米在住さんに質問。fansubどうやってゲットしてるの?
有料?

750 :メロン名無しさん:02/01/25 17:37
最近はネット環境が揃ってきてるので、funsubもネットで結構
流れてるね。画質はあまりよくなかったけど。

韓国サイトなんかじゃ、放映日の次には上がってるんだけど・・・。
(字幕は入ってないので重宝してる)
それがアングラサイトとかじゃなくて、表のメジャーな総合サイトだから
参る、さすが韓国。(著作権違法のUPは禁止します!とデカデカと
書いてあるんだが・・・韓国では、日本の作品に著作権は無いらしい)

751 :メロン名無しさん:02/01/25 17:42
>>750
著作権が無いのではなく、謝罪の一環として日本には著作権料を払わなくてもかまわない
と思っています。また、日本の文化を国内に開放している面もあると思っているので、
感謝されこそすれ、文句を言われる筋合いではないと思っています。

752 :メロン名無しさん:02/01/25 19:23
チョンネタは荒れるのでこちらでどうぞ

<丶`∀´> 韓国アニメ事情ニダ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1010979004/


753 : :02/01/25 20:30
ベルセルクのアニメはあんなシーンで終ったら、確かに続き見たくなるわな〜。
続き知らなかったら恐ろしいくらいバットエンドな物語でしかないし。


754 :メロン名無しさん:02/01/25 20:57
FANSUBの翻訳って日本語のダジャレとかどうしてんの? こどちゃとか
ダジャレの嵐だし。注釈が入って「日本語だとこういう感じに面白い」とか
出るの? それとも翻訳者が適当に雰囲気が繋がるようなギャグを考えて置き換えて
るの?

755 :メロン名無しさん:02/01/25 22:07
>>750

神様、URL貼ってくれさい。

 

756 :メロン名無しさん:02/01/25 22:10
>>755
そういうのは半角二次元か、ダウソ板へ。

757 :メロン名無しさん:02/01/26 00:08
俺は外人にはぜひトップをねらえを見てほしいわ。
あれほど燃えるアニメは他には無い。

758 :メロン名無しさん:02/01/26 00:19
とにもかくにもラピュタを公開して欲しいもんだ。
OTAKUな人達は既に見てるだろうけど。

むこうのいろんな映画監督とかも、ラピュタを見て身震いした
らしいかんね。

759 :メロン名無しさん:02/01/26 02:13

んーー 英語版カウボーイビバップの音声聞きてーーー
めちゃキキテー

聞きたいよ北米在住さん!

760 :名無し:02/01/26 02:48
>>757
ダメオタク救済アニメだな。あれは。
一般人にはアレルギーが出る。

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 03:17
>>758
禿同。
ラピュタのビデオがアメリカで発売されたら日本のアニメに対する偏見も減るはず。
あれこそ日本アニメの一つの到達点。

762 :メロン名無しさん:02/01/26 05:05
>>759
俺は日本語版見てないからオリジナルの声知らんけど、
スパイクは結構渋い声だったよ。

763 :メロン名無しさん:02/01/26 05:10
>>758
ディズニーアニメの製作者にはラピュタ、つか宮崎ファンが多いのは有名。
アトランティスも予告編見た感じラピュタに似てたし。
しかしディズニーは昔からよく日本アニメをパクるよな。ライオンキングとか。

764 :メロン名無しさん:02/01/26 08:37
>>763
あそこまで堂々とやられるとすがすがし・・・くもないか。


765 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/01/26 09:31
スポーンヲタとか、アメコミ系ヲタとは
日本みたいに貶し合いとか誹謗中傷合戦はないの?
2chみたいな・・・

766 :メロン名無しさん:02/01/26 11:11
前も書いたけどスパイクの吹き替えは山ちゃんとは似ても似つかないかなり
冷たい感じの声だよ。ジェットは結構いい線いってると思うけど。エドは
ガキっぽい感じ。

767 :北米在住:02/01/26 11:17
>727さんちょっと遅レスですけど、トルーパーっていまだに一部の根強い女の子ファン
がいますね、アニメにはまるきっかけはトルーパーだったっていう。 今でもたまにアニメ
雑誌の投稿欄に、トルーパーの絵をみかけますよ。 トルーパーというのはそういう子達に
とっては初めて体験した喜怒哀楽という感情をもったキャラクターだったみたいですね
(日本では当たり前のことなんですが)。 

768 :メロン名無しさん:02/01/26 14:10
それにしても、ジェームズ・キャメロンはなんであんなに日本のアニメや
漫画を誉めまくるのか・・・・。
ほとんどのアニメに
「これは最高のエンタテイメントだ!」
「これは一つの映像到達点だ!」
とか言われると、却って真実味が無いよ・・・。

769 :メロン名無しさん:02/01/26 14:23
>>768
全部リップサービスに決まってんじゃん

770 : :02/01/26 20:27
監督の言葉を翻訳者が勝手に脳内意訳します。


771 : :02/01/26 20:33
サムライトルーパー、当時は聖闘士星矢のパクリと
揶揄されたもの

772 :メロン名無しさん:02/01/26 21:51
次回のディズニーアニメは

「Laputa −失われた天空の城−」

と予想してるけどどーよ?

773 :メロン名無しさん:02/01/26 23:56
えーと、今回心して聞いて欲しいんですが、今回の話はすべて実話です。

あー、実のところ、この話は秋葉原にある、とあるゲームセンターのノートに書いてあったものなので、
もしかしたら作り話であるという可能性を否定できるものではありません。
しかし、私はこの話を読んだとき、そのあまりのリアリティーに
「これは事実に違いない」と確信した次第であります。
そう、今回の恐怖のお話は、かつて秋葉原で実際に起こった出来事なのです………。
それでは、その恐怖の出来事を皆さんにお話しすることにしましょう………。

時は日曜日、時間は昼間。
例によって秋葉原は、歩行者天国となった道路じゅうに、
買い物に訪れたオタクとかオタクとかオタクとかでごった返しておりました。
そしてそこには、道を歩いてゆく一人の男の姿がありました。
まあ歳は二十歳前後。高校生か大学生と言った感じの人物です。
そしてその男性の後ろには、だいたい中学生ぐらいの一人の少女が、
ちょうど前を歩いているその男性の後ろをついていくという感じで歩いておりました。
「この二人は兄妹という感じだった」
この事件を目撃した人物は、この二人に対してそのような印象をいだいたそうです。

そして………
そして、この後、ここで恐怖の事件が起こったのです………。
この時、まさかあんな悲惨な事件が起こるなんて、想像できたものはいなかったことでしょう………。
道を歩いてゆく男性とその後ろを追いかけてゆく少女。
やはり歩くスピードには差があるらしく、二人の差は少しずつ開いておりました。
そして、ある程度差が開いたとき、ついに少女は前を歩く男性に向かって呼びかけました。

「待ってよ〜、お兄ちゃ〜ん」

……その声に、前を歩くその兄らしき男性が振り返りました。
まあ、別にそれは何も問題ありません。当然の行動と言えるでしょう。

しかし………

しかし、その直後、恐ろしいことが起こりました………。
なんとその呼び声と同時に、二人とは全く関係のない、近くを歩いていた多数の男たちが、
いっせいに少女の方へ振り返ったのです!!

774 : :02/01/27 00:39
何かのコピペか?

雑踏で急に声を上げるような奴が居たら、そっちに視線やる
のも自然だと思うが。わざわざ振り返るかは別だが(w

775 :メロン名無しさん:02/01/27 02:33
マジレス カコワルイ ヨ

776 :遅レス:02/01/27 02:48
>>722
>>723
サイボーグじいちゃんのひとだから
何気にエロイ

>>753
ベルセルクは続きの方がばっどえんどでは?

遅レス下げ

777 :北米在住:02/01/27 03:40
ちょっと遅いレスですけど、
>741さん、アメリカのファンは日本語を聞いてクールだと思っているんじゃない
でしょうか、実際ファンの人たちは会話の中に日本語を混ぜて使っているみたいですよ。
先々月号くらいのアニメリカの投書で、自分はアニメファンなんだけど、その自分でも
やたら日本語を使いたがるやつらには飽き飽きした、っていうのがありました。
その投書によると、皆会うといきなり「コンニチワ」または「オハヨウゴザイマス」、
そして会話の中にやたら自分の知っている日本語を使いたがる、そして悦に入ってる。
お前ら日本人でもないくせに、ちゃんと英語で話せよ、俺にわかるように話せ! 
あと、どうして皆自分の書いた漫画やフィクション小説にやたらと日本語をつかったり、
キャラクターに日本人の名前を付けたがるんだ? もう日本人になりたがりはいい加減
にしてくれよ! 
というような内容でした。 これを読んでなんとなく向こうのOtakuが日本語をどう
思っているかが分かりますね。 その次の号位にまたその投書に対する反論の投書が
幾つか載っていました。
例えば、いいじゃないの好きでやっているんだから、あなたにそんなこと言われる
筋合いは無い、それに他の国のことに興味を持つのはとてもいいことよ。 っていう。 

ところで>757さん、確か「トップをねらえ」はもうアメリカでライセンスされてた
様な気がするんですが、アメリカ版タイトルがちょっと思い出せないです。
なんかガイナックスアニメって「エヴァ」とか「ナディア」が人気あるんですが、
「彼かの(ファンサブ)」もなんか人気あるんですよね。これって「彼かの」自体が
そんなに受けているのか、あのガイナックスの作品だというので人気があるのか、
その辺自体のことが良く分かりませんね。 あとアメリカのファンの間でも
「Kareーkano」で通っているんですよねすよね。「こどちゃ」も日本の呼び方を
真似して「KodoCha」だし。
なんかそういえば最近話題になっているのが「フリクリ」、評判いいみたいですね。
日本ではどうだったんですか?


778 :メロン名無しさん:02/01/27 03:48
>>777
なんか、西洋人じゃないのに英語をやたら使う奴に対して
俺が感じるのと同じ感覚だ・・・、
ところでガイナといえばオネアミスの翼の評価ってどう?
俺は、あれを見て体に電気が走った、少なくとも思春期過ぎて
からアニメでこんなに感動したのは初めてだった。

779 :名無し:02/01/27 04:00
>>778
もし、そいつが日本人にうまれてたら、凄い鬱になるかも。
三島由紀夫だっけ、みたいに、日本文化を守れとかいって切腹するかも。


780 : :02/01/27 04:45
>>777
「トップをねらえ!」は、「Gunbuster」というタイトルで
知られています。正式にライセンスを取ったのかまでは知りませんが。
知る人ぞ知るアニメで、エヴァ以前からも人気はそこそこあり
ました。「オネアミス」も総じて評価が高かったですね。

しかしながら、両者ともアニメファンとしてちょっと古い層
の評判でしたので、今のティーンのファンはあまり知らないでしょう。

ガイナといえば「おたくのビデオ」を見ているファンもいますね。
まあ当然か(w

781 :北米在住:02/01/27 04:53
>778さん、「オネアミスの翼」はファンに間ではマスターピース(名作)
アニメのひとつになっていますよ。あ、「トップをねらえ」のアメリカ版
タイトルは、「GunBuster」でした。 

またまた遅レスですけど、>750さんが答えてた通りファンサブはネットでゲット
できます。 でも気を付けないといけないのは、中には悪質なファンサブサイト
があるのです。 お金を送ったのに送られてこないとか、さんさん催促してやっと
送られてきたと思ったら、そのあとに注文したやつが送ってこない。 または
画像の質が悪い、翻訳が良くないとかですね。 でも大体ファンサブっていうのは
素人が創っているので、どうしてもその辺のところがおろそかになってしまうの
でしょう。 こういう悪質サイトは皆でネットに情報流してます、そこからは買わ
ないようにということで。
>754さん、ファンサブの駄洒落についてはですね、私もあんまりファンサブ観た
こと無いんで詳しく走りませんが、「こどちゃ」のファンサブは良くできているという
評判ですよ。 例えば紗南ちゃんがよく言っている「尻を割って話そう」のところの
尻を割っての訳が”split butts”になってて私はなるほどと思いました(そのまま
じゃんか!)。 
そうそう、アニメを観ているアメリカ人もさすがに日本文化には疎いので、そう
いった人達のために日本の文化風習を理解するための本が、幾つか出てますよ。
代表的なのが、Gilles Poitras著 の「Anime Conpanion」,これはいわゆる
辞典形式になっていて、アニメに出てくるアメリカ人に理解できない物や習慣の
説明がしてあります。 例えば食べ物だったら納豆とかおにぎり、あとお正月や
成人式の説明などなど。
それとあとAntonia Levi著の「Samurai From Outer Space」ですね。
これはいわゆる日本人の考え方、習慣について説明しています。例えばアメリカ
には無い先輩後輩の関係だとか、神道についてのことなど。 これらを読めば
よりアニメが理解できるというわけですね。 
この他にもアニメに関する研究本がたくさん出ていますよ。

でもアニメってある意味では日本文化を知ってもらうのに貢献しているのに、
日本政府もなんか考えて欲しいですね。

782 :北米在住:02/01/27 05:11
字、間違えました。正しくは「Anime Companion」ですね。でも私の場合
いちいち訂正してたらきりがありませんね。
>780さん「GunBuster」はライセンスされて、Manga Entertainmentと
いう会社から出ています。

783 : :02/01/27 05:12
北米在住氏へ。
段落の間は空行を入れて貰いたい。字が詰まって読みづらい由。


784 : :02/01/27 05:17
otaku no video
はアメリカのオタクではバイブルのようにあつかわれている。
と昔ニュースステーションで久米宏がいっておった。

785 :ななし@はんぐる:02/01/27 05:29
北米在住氏へ
にちゃんねるの存在ってアメリカでは有名なんですか?
たしか以前timeにとりあげられていましたが

差別とかには厳しそうですからやっぱりヘイトサイト扱い
されるんですかね?


786 :ななし@はんぐる:02/01/27 05:31
http://www.japaninc.net/newsletters/?list=jin&issue=136

Just to set the record straight, there is a vibrant venture scene in
Japan -- and it's not doing so well. If you need proof, simply learn
Japanese, go to http://www.2ch.net/2ch.html, and click Companies and
Business under Ventures. This is basically Japan's version of
FuckedCompany.com (pardon the language).

あと、j@pan inc.にこういう位置文が載ってますが、
FuckdCompanyっていうのは有名なサイトかなにかなんですか?

787 :ななし@はんぐる:02/01/27 05:35
>>777
>>741さん、アメリカのファンは日本語を聞いてクールだと思っているんじゃない
>でしょうか、実際ファンの人たちは会話の中に日本語を混ぜて使っているみたいですよ。
>
日本で言えば
日本英語ばりばりの音楽みたいなもんじゃないですか?


788 :メロン名無しさん:02/01/27 06:48
>>787
仲間内のスラングみたいな感じじゃないか?
2ちゃん語みたいなもんで。
使いすぎると、(゚д゚)ウザーと思われる(w

789 :メロン名無しさん:02/01/27 06:52
ここみたい。
ttp://www.fuckedcompany.com/

なんか企業の裏ネタを投稿するサイトのようだね。
2ちゃんだと、ちくり裏情報なんだけどな。

790 :メロン名無しさん:02/01/27 10:15
http://www.animexx.de/startseite.phtml
ドイツ語のサイト、有名なか。
欧米の人のアニメピクチュアは正直うまくないと言う人もいるが、絵心のありなしか
うまい人はうまい。それだけ。

791 :メロン名無しさん:02/01/27 10:52
多分、日本語を使いまくるガイジンは、こっちで言うところの

「ルー大柴」

に相当するものと思われ

・・・・・ほら、ウザいと思ったでしょ?

792 : :02/01/27 11:00
「こどものおもちゃ」というタイトルって作者が「大人のおもちゃ」を文字って
付けたっていうのはコミックでも説明してたし、俺も初めてタイトル見た時は
「なんじゃそりゃ? 狙ったタイトルやな〜」って思ったけど、外人にはそう
いうニュアンスって伝わってないんだろうな〜。


793 :メロン名無しさん:02/01/27 11:43
日本語はどうか知らんが、漢字カコイイ!!って人は結構いるようだ。

794 :メロン名無しさん:02/01/27 15:00
>>781

Gilles Poitras著 「Anime Companion」
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/books/0812693329/reader/1/103-2937828-8605464#reader-link
秋葉原のページ
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/books/1880656329/reader/8/103-2937828-8605464#reader-link


Antonia Levi著 「Samurai From Outer Space」
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/books/0812693329/reader/1/103-2937828-8605464#reader-link


オイオイ 大丈夫か?誤解されてんじゃねぇのか?
特に「Anime Companion」

795 :メロン名無しさん:02/01/27 15:08
「お約束」って英語でどうなるのかね。
「約束」じゃなくて。

796 :メロン名無しさん:02/01/27 15:12
>>795
o promise

797 :メロン名無しさん:02/01/27 15:40
>>794
表紙はいかにも西洋から見た日本、って感じだけど、
中身は非常に真面目に書いてあるなあ…>Anime Companion
なるほどー、こういう参考書を読んでるわけか。

あと、一番上のリンクがSamurai From Outer Spaceになってるよ。

798 :メロン名無しさん:02/01/27 16:03
>>793
こっち、つーかアメリカじゃ今漢字ブームだよ。
タトゥーとかも全部漢字。
馬、とか焼肉、とか訳わからんタトゥーしてる奴いっぱい居る。
ってか近い内にアメリカで日本ブーム到来かな、と俺は予測してんだけど。
最近のラップにも日本語が出て来たり、プロモとかでも新幹線が出て来てたりする。

799 :メロン名無しさん:02/01/27 16:11
ちょっと面白い文章を見つけた、

ttp://www2.diary.ne.jp/user/125231/?
>ジャパニメーションが世界規模の潮流になると思っている人々
>に疑問がある。「アニメ絵」は日本人の若者の顔をディフォルメ
>して描く技術によって描かれている。だからアニメ絵で白人や黒人
>を描くときは線を描き足さなくてはならない。
>このようなアニメ絵という技法が世界的潮流になるとは僕には思えない。
>なんでアメリカ人が日本人の顔を描く技術を身につけようとするだろう。
>アメリカ人が描いた日本のアニメの絵を見ればわかるが顔
>がとてもバタくさくなっている。これはアメリカ人の顔が
>「濃い」からだ。ディズニーアニメで自明なことだ。
>アメリカ人の顔はああしたバタくさい絵によってしか
>ディフォルメできない。アメリカで暮らしていればアニメ絵
>もバタくさくなるわけだ。>ほとんどの白人は白人と結婚する。
>ほとんどの黒人は黒人と結婚する。
>そうした他人種の美的感覚を理解する
>意志のないままジャパニメーションを世界に流通させること
>はひとつの侵略行為だ。

なんとゆーか極端な意見だなあ・・・、アメリカ人が日本人や
韓国人みたいな絵を描けないのは美的感覚に由来している
んじゃいよ、むしろ日本人以上にアニメ絵を描きたがってる、
美的感覚は限りなく近いのに描けない、やっぱ文化的な背景
が原因だよ、物心ついた頃にはすでにアニメ絵を描けないような
感覚が染み付いてしまってるんだと思う。

800 :メロン名無しさん:02/01/27 16:29

Gilles Poitras著 「Anime Companion」 http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/books/1880656329/reader/1/102-4814965-7619313#reader-link

801 :北米在住:02/01/27 16:36
>784さんそうですね、「オタクのビデオ」のタイトルパッケージが、
アメリカのアニメファンの手引書の表紙になってますね。
ちなみにその手引書というのは、
Gilles Poitros著「Anime Essentials」。

>794さん、良かったら以下のアニメ研究本も探してみてください。

Trish Ledoux & Doug Ranney共著 
「The Complete Anime Guide」

Susan J.Napier著 
「ANIME -From Akira to Princess Mononoke-」

Helen MaCarthy著
「Anime!‐A beginner’s Guide to Japanese Animation-」、
「The Anime Movie Guide」、
「Hayao Miyazaki:Master of Japanese Animation」

Helen MaCarthy & Jonathan Clements共著 
「The Erotic Anime Movie Guide」  

Andrea Baricordi、Giovanni De Massimiliano、Andrea Pietroni、
Barbara Rossi、& Sabrina Tunesi共著
「Anime:A Guide to Japanese Animation」

>785さん、2chの存在は私が知る限りでは聞いたことがありませんね。
アメリカのアニメサイトでも聞いたことたことが無いし。
大体アメリカ人が2chに来たって、当て字やら専門用語がありすぎて、
理解できないんじゃ無いでしょうか?やはり日本語の壁は厚いです。

802 : :02/01/27 16:40
ある程度歳を取ってからでは、アニメ絵は書きたくても
なかなか書けないような感じですね。どこかが違うんですよ。
特に目の辺りがうまく描けない。

それでも、子供時分からアニメに慣れ親しんでいて、ノートに落描き
なんかしてきたような人は、違和感のない絵を描きますね。最近
増えてきたような気がする。


GHQ は漢字を「悪魔の文字」として追放する考えだった。まあ、
勝手なもんだ。

803 :メロン名無しさん:02/01/27 16:49
>>801
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?
教えてあげてみてよ ここらへん

続・サイヤ人の惑星〜ドラゴンボールスレッド〜
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1010371605

NEWドラゴンボールZの顔文字スレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1007379933

アニメA.Aスレッド 2nd stage
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1004944316

804 : :02/01/27 16:51
>>803
くだらねえ。
押し付けほどウザいものはない。

805 :メロン名無しさん:02/01/27 16:54
>>802
その辺の感覚ってかなり早い時期に固まってしまうような気が
するよね、日本人って子供の頃にアニメキャラを真似て描いた経験
が大抵あるから、体までは上手く描けなくても顔くらいなら
それなりに描けるもんな。
外人に、日本のアニメ雑誌の投稿コーナー見せるとマジびっくり
するよ、みんな上手すぎるって。

806 : :02/01/27 17:20
>>802
GHQ支配化時、どこぞの日本の売国奴が「日本はこれから英語を母国語にしよう」とか
言い出してマッカーサーに説教くらったって話も聞いたがな。


807 :メロン名無しさん:02/01/27 17:28
>>802
アトムやあしたのジョーの髪型、ムーミンの口みたいに
正確に立体化できない表現も多いね。
日本人のアニメーターは感覚的にそういうディフォルメの仕方を覚えている。

808 :メロン名無しさん:02/01/27 18:11
ムーミンは日本のアニメじゃないだろ

809 :メロン名無しさん:02/01/27 18:13
>>808
・・・・・・・・・・・・・・・・・・日本だろ?

810 :メロン名無しさん:02/01/27 18:40
ムーミンの原作はフィンランドだがアニメは日本だよ。
原作者も自分のムーミンよりもアニメのムーミンの方が好きだったのは有名な話。

811 :メロン名無しさん:02/01/27 18:41
>>808
じゃあムーミンじゃなくてエヴァのキャラの口でどうだ
                 __
       へ  へ―――< \ `ト―― 、      
    __/  /   \    \ | |     ヽ    
  /           \    \|      |
 / イ  /           \     ヽ     | 
 | // /            _>    |     |   
 レ〈  | λ Nヽ      _\     ||  ヽ  |   
   メ 从 Vkー∀ヽ、   \      / |    | |   
   乂从| 伯 ̄> W 从⌒ヽ  / /|    | | 
     ノ           Б ノ/ //    | |    
    <           イ´ / /     |  |   
     ヽー―、         彡 /      |  |   
      ヽ`ー'     ´   彡'  |     |  |   
       |     ´     "〈  |     |  | 
       ´ ̄ ̄\       入|      |  |   
            \    / /      |   | 

812 : :02/01/27 18:50
>>810
俺が聞いた話ではその逆でアニメのムーミンには不満を持って
いたということなんだが。晩年になって評価を変えているかも
しれん。

813 : :02/01/27 19:04
>>812
トーベ・ヤンソンが嫌っていたのはフジだかどっかの作った昔のムーミン。
テレ東の楽しいムーミン一家はヤンソンが認めた唯一のアニメ版ムーミン。


814 :ななし@はんぐる:02/01/27 19:35
>>801
>785さん、2chの存在は私が知る限りでは聞いたことがありませんね。

>785 は

>>785
と">"を二つ重ねてくれるとうれしいです。

815 :メロン名無しさん:02/01/27 23:42
>>803
基本的に外国のPCじゃAAは見れないよ。
AAは2バイト文字がほとんどだからね。
だから彼等は基本的に顔文字も使えない。

816 :北米在住:02/01/28 00:35
前にもいった様にアメリカ人が、どうしてアニメキャラは目が大きくて、口と鼻が
小さくて、頬骨が高くて、髪が多いんだろう? 
なんて疑問をもっているうちはアニメ絵はかけないと思う。
日本人はあの目の描きかたをどこで習うんだろう? なんていう疑問をいまだに
持っている人もいるし。
アニメリカのイラスト投稿欄でも、上手いなあこの人って思わず見てしまうのは、
アジア系の名前の人が多いし。
例えば、アニメスタイルに慣れ親しんだ日本人に、アメコミスタイルが上手く描け
ないのと同じ原理だと思います。
日本人にはガーフィールドみたいな絵だって描けませんよね?


817 :メロン名無しさん:02/01/28 00:38
表示だけならieの日本語表示追加フォントなんてのが、おそらくあるっしょ。
日本語版ieにも、各国語版が用意されてるし。 見ようと思えば見られる。
台湾人オタクと会話したとこあるけど、それで日本のサイトを見てたらしいし。

818 : :02/01/28 00:55
つうかAA布教てのはおもろいね。
モナーとかアメリカ人に紹介してくれませんか?北米在住さん?

819 : :02/01/28 01:16
だから余計な世話を焼くなって

820 : :02/01/28 01:23
>818
価値観の押しつけはダメオタっぽい。
チョンと同レベルに落ちるなよ。

821 :818:02/01/28 01:35
押し付けっていうか反応知りたいだけなんですけどね〜。(^^;まだ、嫌がってる訳でもなし、押し付けってのは・・。
以外に「モナーカワイイ!」とか好反応になるかもわからんし。

822 : :02/01/28 01:55
いや、うっとおしいだろ。アメリカ人が自分たちで広めるんならまだしも

823 :メロン名無しさん:02/01/28 01:57
>>821
やめとけ。
AAは日本語環境が必要だし、ズレずに見るためには
フォントとか文字の大きさとか結構制約がある。
それに日本国内だって、2ちゃん以外の掲示板じゃウザがれる。
あくまで2ちゃん文化の中のオモシロさであって、
AAだけ切り出して見て見て!なんつっても、( ´_ゝ`)フーンってだけだ。
それよりカワイイCGない?って言われて終わり。

824 :メロン名無しさん:02/01/28 02:21
AAはともかく、普通の顔文字は外人オタクさんのサイトで
あちらの人がよく使ってるね。 横にして読むアルファベット系とは
明らかに違う日本語環境っぽい感じの。

825 :ななし@はんぐる:02/01/28 02:27
そういや北欧在住氏が顔文字版のAAの
アンケートとってなかったっけ?

826 :ななし@はんぐる:02/01/28 02:30
北米在住氏
失礼

827 :メロン名無しさん:02/01/28 02:35
そういえば、1さん見かけないね。

828 : :02/01/28 02:41
俺がヤフにいた頃、2chからきた奴がAAとか張り付けてたけど
すげえなとか思ってたよ。
そん時は2chの存在知らんかったからそのAA張り付けてた
奴が考えたのかと思ってて「あんたはすごい!」とか言ってた。

つうかAAって日本人が発明したものなの?
あちらが本家なのかと思ってたよ。
あほな質問ですまん。

829 :メロン名無しさん:02/01/28 02:45
AAはイソターネットが普及する以前からありました
海外のNetNewsにAAのニュースグループがありますから
あちらが本家でしょう

830 : :02/01/28 03:04
2ch のは全然 Ascii Art じゃないけどね(w

831 :ななし@はんぐる:02/01/28 03:04
そのURLって分かる?

832 :メロン名無しさん:02/01/28 03:12
アンチメジャーでマイナークラシックに走ってる、メリケンオタクとかはいるのかな?
あえて、「ストップ!ひばりくん」が好きとか、「パタリロ」最高とかさ、
あの頃のアニメが本当のアニメだね、みたいなヒネたやつ。

833 :メロン名無しさん:02/01/28 03:42
>>804=>>820
か?

つか、押し付けじゃねぇよ。
でもおまえは自分の考え押し付けるのはやめといたほうがいいよ


834 :メロン名無しさん:02/01/28 04:06
まあまあ、マターリいくべさ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf

835 :メロン名無しさん:02/01/28 04:16
>>834
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    ) ←>>834
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/


836 :メロン名無しさん:02/01/28 04:19
                ___--------___
            _--~::::::::::::::::/::::::::::::::::~--_    |
           ///--''''''~~~|~~~~~'''''''--__''-_ ./
'''-___      /  |~       \  ⌒)ヽ ~''\ノ
\  ~''---____/_ _--''ノ __---__   \_ ノノ    ヽヽ
|:::::::::::::::::::::::___-//:::/ ~     ~-__      __--''''-ヽヽ
\______--'''/::::::::::::::/      --__ ''-    _-'     |:::|
      /::::::::::::/ノ| __-====-__ '-     __-'''~___  |::|λ
      |:::::::::::::::::丿       ~''   、 -''''~~~~'' |ノノノ
      .|:::::::::::::::ノ        __________'_______     |:丿
      |:_--_:::::ノ       /~         ヽ   ヽ_
      /   ヽノ       /           i    |ヽ
    | /\_        / AAはパソ通ヲタの産物だぁ|    | |
     |    〉       /             |    | ノ
     \          |  _____-----___    .|   ノノ
      \  人     |/~        ~-_   |   /~
        ~~~:ヽ    |   _________    |  /  ノ
         ヽ::ヽ    |~~~~~    ~~--''  / /
          ヽ:::::ヽ_  ヽ______-----________ノ/
           ):::::::::::::ヽ__          /::::|
    /⌒\   /::::::::::::::::::/| ~'''''''---'''''''~~::::::::::ヽ
   (:::::/    /::::::::::::::/   |      |\:::::::::::::::::::ヽ ⌒ヽ
    |:::::ヽ___-'::::::::::::::/   |      | \:::::::::::::::::ヽ |:::::|



837 :ななし@はんぐる:02/01/28 04:26
漏れはハングル板住人だけど攻撃されないニダ。
ヤパーリ韓国ネタ張らなければ大丈夫みたいニダ。
....つーかいつ攻撃されるかとビクビクしてたよ

838 :痛すぎ:02/01/28 05:04
803 :メロン名無しさん :02/01/27 16:49
>>801
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?
教えてあげてみてよ ここらへん

833 :メロン名無しさん :02/01/28 03:42
>>804=>>820
か?

つか、押し付けじゃねぇよ。
でもおまえは自分の考え押し付けるのはやめといたほうがいいよ


839 :メロン名無しさん :02/01/28 05:12
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?
AA(アスキーアート)見たら感動するんじゃないの?

840 :メロン名無しさん:02/01/28 08:09
結構前だけど、モナーの世界進出とかいって
誰かが海外の掲示板にモナーを貼り付けてたなあ。
あんまり反応はよくなかったみたい。

841 :メロン名無しさん:02/01/28 11:04
 そういや、そのモナー世界進出のきっかけが、米国では
アスキーアートが幼稚なものと認識されているとかいう、
記事のせいじゃなかったっけな。ビジネスのメールにAAが
あったらもうブチギレですよってな感じの内容。

 おいおい、AAは幼稚なんかじゃないぜ!ってのをアメ公に
教えてやるって感じでやってたような。1バイト文字で作り直してた
から、ちょっとモナーとは雰囲気が変わっちゃってたけど。
で、まぁ結果はやはり芳しくはなかったね。

ま、アニメと関係ないのでsage

842 :メロン名無しさん:02/01/28 11:11
A__A | ちょっと作ってみた。
( ^ o^) < なんか貧相だな……
( ) |
| |
(___)___)


843 :メロン名無しさん:02/01/28 11:19
  A __A  | ずれた、鬱だ
  ( - _-) < しかも不細工で
 (    ) | つまらん……
  |    |
  (_____)___)

844 :メロン名無しさん:02/01/28 11:58
>>841
んなこと無いみたいだぞ、米人は。
http://61.206.44.102/staffroom_current.html
昔はそうだったみたいだけど、最近は変わって来てるみたいだね。
しかし、米人は日本語フォントインストしてまでAAなんて受け入れないだろうな。

845 :メロン名無しさん:02/01/28 12:23
メジャーリーグヲタが向こうのMLB関係掲示板に貼り付けて大顰蹙。
韓国人選手や韓国人もいるのでなんでか理由はわかるはず。
2ちゃんねるから来られた皆様へ、と書き込みがあったのは驚いた。
AAではないが、レンジャース(パクが今季より在籍)掲示板では、
自称留学生韓国人の2ちゃんねらーが日本人と見破られて大恥を掻いてた。


846 :メロン名無しさん:02/01/28 12:28
アニメの話に戻ってほしいよ…

847 :メロン名無しさん:02/01/28 12:45
>>845
ちがうだろ。
日本人のふりして荒らしてるのがバレた韓国人が、
2ちゃんのURL貼ったりして「韓国人になりすました
日本人のしわざですよー」とかいって悪あがきしてただけだろ。

848 :メロン名無しさん:02/01/28 13:19
韓国人ネタうぜーよ。ハングル板でやれ。

849 :ハァ?(゚Д゚)>838:02/01/28 15:37
つーかお前、海外の掲示板なんて見た事ねーだろ、ボゲェガ!
2ちゃんのAAは群を抜いて世界一だろーが!
お前チョンか?なるほど、それならそう言うわな(藁

850 :メロン名無しさん:02/01/28 15:52

>>838は天才 神


851 :メロン名無しさん:02/01/28 16:47
異国の掲示板に母国語で書くバカは、その国の恥さらしでしょ。
ペルージャ(中田の後に韓国人選手が入団)の掲示板にハングル語で
選手起用の批判してるかの国の奴らとかさ。
あちらの濃いめのサッカーオタクには、ペルージャ掲示板の韓国人荒氏は
けっこう有名らしいし。
ハングル翻訳CGI通して読めるけど、反省とか謝罪とかマジに出てくるものな。

852 :メロン名無しさん:02/01/28 17:59
AAネタも韓国ネタも、どうでもいいから他でやれ。

853 :メロン名無しさん:02/01/28 18:01
アニメ絵を日本人が描けてアメリカ人が描けないのは
日本文化の中に記号化するっていうものがあるからだと思う
例えば家紋だとかシンプルなデザインで情報を伝えるっていうことが
日本人の中に浸透しているからかも
アニメの顔を記号としてとらえてるんだよ

854 :メロン名無しさん:02/01/28 19:01
なんかこのスレにリアルチョンがきてない?
845とか837とか必死にsageて投稿してる奴。
不愉快で堪らないんだけど。
845とか837を投稿してるアホはうざいんで消えてね。


855 :メロン名無しさん:02/01/28 19:03
日本のアニメが海外で人気なのが悔しくてたまらない豚チョン?

856 :メロン名無しさん:02/01/28 19:30
IDでないからってスレを荒れるほうに持っていこうとするのはヤメレ

857 :メロン名無しさん:02/01/28 19:41
まあ、sageて投稿してる奴にはロクな奴はいねえよな
これからはsage荒らしは無視ね

858 :メロン名無しさん:02/01/28 19:47
・・・・・・・・・ハァ

859 :メロン名無しさん:02/01/28 19:52
>>853
記号といえばこんなスレが下のほうにあるね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1009661307/

860 :メロン名無しさん:02/01/28 19:52
まあ、韓国叩きネタならどこでも大賛成だけどね。
しかし>>845みたいに事実と全く逆の事を平然と垂れ流す奴は
韓国ネタは荒れる事を見越して荒らしてる例の「アニヲタ憎し」の厨房荒らしじゃないの?

861 :メロン名無しさん:02/01/28 19:56
自作自演が増えたね。ID復活も時間の問題つーことで。


862 :メロン名無しさん:02/01/28 19:57
俺も日本のアスキーアートはレベル高いと思うよ
おそらく世界一だろう
しかしアニメと関係無いからなぁ

863 :メロン名無しさん:02/01/28 20:02
>>860
>まあ、韓国叩きネタならどこでも大賛成だけどね。
そんな事書いていいのかい?
韓国ネタに群がって荒らし行為を自白してるようなものだと思うが。

864 :メロン名無しさん:02/01/28 20:11
>>863
馬鹿か?
そーゆーおまえが荒らしなんじゃないの?
俺は韓国嫌いだから韓国叩きネタなら歓迎すると言ったんだ。
>>522とか俺の投稿だしなんで俺がこのスレを荒らさないといけない?

865 :メロン名無しさん:02/01/28 20:13
自分は韓国叩きだから、2chどこでも大歓迎されると思ってる厨でしょ。
普通の人は無視してるだけなんだが。

866 :メロン名無しさん:02/01/28 20:14
勘弁してくれ〜。

867 :メロン名無しさん:02/01/28 20:16
っていうか泣きながら「韓国たたきはするな!」とか喚いてる馬鹿が
荒らしとしか思えないんだよな。
韓国叩きなんて今時どの板でも見るし。

868 :メロン名無しさん:02/01/28 20:16
>>864
そんな事聞いてるんじゃないんだよ。
韓国ネタを持ち出せば荒れることなんかわかってるだろ。
誰も君の趣味や考えなんか聞いちゃいない。

869 :メロン名無しさん:02/01/28 20:18
「海外での日本アニメ関連事情 」スレにもいたんだよな
やたらと韓国叩きに過剰反応してる奴。
放っておけばいいものをアホみたいに反応するから必ず荒れる

870 :メロン名無しさん:02/01/28 20:21
>>868
よく見てみろ。
韓国ネタを持ち出してくる奴は必ず下げて投稿してる。
俺に濡れ衣を着せようとするんじゃねえ

871 :メロン名無しさん:02/01/28 20:21
ほら、無視無視。

872 : :02/01/28 20:22
2chのアスキーアートは芸術の領域まで入ってると思うが、外人に
わざわざ見せて「どうでしょう?」って訊くのはなんかイヤ。


873 :メロン名無しさん:02/01/28 20:26
日本のアニメ界は韓国のパクり・不正コピー・参入障害の
せいで毎年莫大な機会損失を出しているんだからアニメファンが
韓国にいい感情をもたないのは当然だと思う。
だからある程度韓国叩きが出てくるのは仕方ないと思う。
放っておけばいいんだよ。
ヒステリックにそれに反応してる奴こそうざいよ。

874 :出版社勤務:02/01/28 20:26
今アメリカで人気が有るアニメは韓国の作品(ロボット物)と聞いたが・・・。
一般のアニリカ人は日本作品と韓国作品の区別つきません。

875 :メロン名無しさん:02/01/28 20:27
>>872
中途半端なプライドなんか捨てちまえ!!

876 :メロン名無しさん:02/01/28 20:30
>>873
台湾のsonmayブランド知ってる?

877 :メロン名無しさん:02/01/28 20:30
>>874
それも心配なんだよな。
品質最悪で安価な韓国アニメが日本アニメと混同されて出回って
日本アニメが培ってきたシェアやある程度の信頼がボロボロになる恐れもある。

878 :メロン名無しさん:02/01/28 20:42
俺は日本アニメが海外でどれほどの収益を上げられるかが
重要だと思ってるから向こうのマニア層とかの日本アニメへの傾倒ぶりとかの
話題より子供にどれくらい日本アニメが浸透しているかが知りたいんだけど
そーゆー情報ってネットで調べてもなかなか掴めないんだよな。
例えばドラゴンボールがどの程度向こうで人気あるのかとか、具体的な
データが殆ど入らない。

879 :メロン名無しさん:02/01/28 20:44
>>878
ずいぶん昔の話だが
日本製アニメのキャラクター商品がたけぇ(輸入ものしかなかったとかで)
って事でふざけんなって事になるくらい子供には受けてた作品がいくつか
あったような記憶があります

880 :メロン名無しさん:02/01/28 20:46
>878
俺と逆だなあ。
(ガキはどうでもいい。ついでに韓国にこの市場を分捕られてもなんとも思わない)

881 : :02/01/28 20:53
Yahooでも結構多いね。
Dragon Ball Z (94)

Kodomo no Omocha (5) もある。
http://dir.yahoo.com/Entertainment/Comics_and_Animation/Animation/Anime/Titles/

882 :メロン名無しさん:02/01/28 20:58
>>881
「子供のおもちゃ」って「りぼん」だっけ?「なかよし」だっけ?
日本の少女漫画は海外で受けないというのが定説だったんだけど
最近は違うのかな?
「ドレミ」もアメリカで放送中らしいね。

883 :メロン名無しさん:02/01/28 21:11
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020125ic55.htm

みんなはもうこの話題当然知ってるよね?
もしかしたら千と千尋はベルリンで大賞取れるかもしれないぞ。

884 :883:02/01/28 21:12
ゴメン、スレ間違えた

885 :メロン名無しさん:02/01/28 21:13
>>882
こどちゃはりぼんだね。
セラムンやふしぎ遊戯、ウテナなんかのファンもいるから、
少女漫画系もじわじわ受け入れられてるんじゃないかな。

個人的には、海外のアニメやコミックって、少女漫画のような
女の子のためのエンターテイメントの部分があまり無かった感じはする。
やおいとかレディースコミックとか、女のためのエロまである、
日本が特化しすぎなのかもしれんけど(^^;

886 :メロン名無しさん :02/01/28 21:17
>>875
(頭が)気の毒な人?

887 :メロン名無しさん:02/01/28 21:18
需要は少なそうだけどね。

888 :メロン名無しさん:02/01/28 22:01
>>885
そっか、りぼんか。
教えてくれてサンキュー。
やっぱセラムンの影響が大きいわけか。
ところで男でも熱烈なりぼんファンっているよな。
漫画家の鈴木央(ジャンプでライジングインパクト書いてる奴)は漫画は
りぼん系しか読まないそうだ。

889 :メロン名無しさん :02/01/28 23:03
>>888
なるほど、あの絵を見て納得(-.-)

890 :北米在住:02/01/28 23:11
>>874の出版社勤務さん、そのロボットアニメとは多分CGアニメーションの
「キュービックス」のことだと思われます(私も詳しくはわかりませんが)。 
でも区別がつかないというか、CGアニメなので逆に子供たちはアメリカ製だと思う
かもしれませんね。 
あ、でもOtakuの人はその辺の事情よくわかってますよ、なんせOtakuですから。

>>878さん、ポケモンとドラゴンボールは一般の子供たちの間で普通に浸透
していると思われます(特にポケモンプロダクトは今でもよく見かける)。 
「Target(ターゲット)」というアメリカでも一般的なお店に行ってもこの
このビデオは置いています。(ターゲットはビデオストアーではなく、日用雑貨、
衣料品のお店です)。
あとデジモンも人気あるかな。 私のホストファミリーの親戚の子供たちは、
ポケモンとデジモンのビデオ持ってますよ。 ちなみにこの家族は一般的な普通の
アメリカ人です(アニメファンじゃないっていう意味で)。 
ポケモンに比べると、ドラゴンボールはもう少し高年齢層にファンが多いですね。
たまにドラゴンボールのリュックをしている小学生、またはシャツを着ている高校生
男の子を見かけます。
この前電車の中で、ドラゴンボールのカードをコレクションしたファイルを拡げて
友達と見ているいる中学生位の男の子を見かけました。
その横で小学生位の黒人の男の子が、覗き込んでいましたね。

>>882さん、ドレミはまだ放送されてなかったと思うんですけど。
でも最近、ふしぎ遊戯とかウテナも訳されて出ていますよ。少女漫画はセーラームーン
から入っていったみたいですね。
それと講談社系統の少女漫画がよく訳されてますね。 でもレイアースはわかるとして、
何でセイントテールなんだろう?
あ、それと「こどちゃ」の漫画版も英訳が近々出ます。



891 :メロン名無しさん:02/01/28 23:12
ここの記事はなかなかおもしろいぞよ
      ↓
http://s2.2525.ne.jp/~moonlight/main/index.html

がいしゅつだったらすまそ

892 :メロン名無しさん:02/01/28 23:32
そういえば、二、三年前に白人の兄ちゃん達(5、6人)
テレビのインタビューでの、
「日本のアニメに対しての注文は?」
にたいして、
「日本人が作りたいように作ってください、日本人が見たい物を・・・
 それがおもしろいんだ!欧米向けにつくり必要なんてないよ!・・・」
ってなこと言ってたような
みんなそう思ってるのかな?

893 : :02/01/28 23:43
週間ストーリーランドだけは奴らに知られたくない。
逆にストーリーの凄さとして知られたいものは、
ゴルゴ、モンスター、等。

894 : :02/01/28 23:46
阪本順治監督最新作「KT」
阪本順治監督の最新作が現在撮影中です。この映画は1973年に起きた、
当時韓国大統領候補であった金大中(現大統領)の拉致事件を元にした
政治サスペンスで、アジア初のベルリン国際映画祭出展作品となりそう。
出演者には、主人公の自衛隊員役で「顔」「お引越し」などの佐藤浩市、
在日韓国人役で阪本作品初出演の筒井道隆であるが、他には韓国人が主体で
出演しており、ほとんど韓国映画だといった模様だ。
「日韓関係が難しい時期だが、この映画で日本人が過去の
暗い歴史を含めた視点で韓国人を見つめられれば・・・」とは監督のコメントだが、
とにかくスリリングな映画になりそうだ。 

895 :メロン名無しさん:02/01/28 23:53
>892
それ自体はいいのだが、問題が供給に出てくる。
イタリアの某局の投票だとエクセルサーガとスラムダンクの人気
がほぼ同じだったりする。(あくまでネット上の投票だが)
ところが日本での人気に大差があるので、片や26話、片や2年近い放映数だ。
「一般の日本人に受けないと長期は無理」「そもそも製作すらされん」
というのが現状なんだが、なんだかオタとしては腑に落ちない。

896 :北米在住:02/01/28 23:56
>>892さん、思ってますね。 
アメリカ人には日本アニメのあの理不尽さが受けているのです。
いいやつなのに報われないとか、何でこうなってしまうんだ-っ!ていうのが
いいみたいですよ(殺されたり)。
あと悪役が意外といいやつだっり、主人公の人間性がいけてなかったり
(ダークシュナイダーみたく)。
アメリカは勧善懲悪が基本なので正義が必ず勝ちます。あとヒーローは
高潔な人格で無ければなりません。 ヴァッシュのようにスケベであっては
いけないのです。
逆に敵役は悪人で、人類を脅かす完全なる悪で無ければなりません。
顔も悪役らしく凶暴でなければなりません(ディズニーの悪役がそう)。
一見してこいつは悪役だ-ッ!って分かる顔をしてます。
ゼガ-トの様に美形で実は!?、であってはいけないのです。
あとなんで悪に走ったか、という暗い過去が日本アニメキャラには
あります(心宿のように)。
アメリカでは理由も無く生まれつきの極悪人なんです。

897 :895:02/01/28 23:59
つまり、「一般日本人に頼らず、日本の男オタと海外の男オタ、
あわよくば海外の一般男性にも受けるアニメ」というのを作れる状況
が理想だと思うので、海外の需要も是非反映させたい。

898 : :02/01/29 00:01
ダークシュナイダーってバスタードも知られてるんですか?
>>北米在住さん

899 :メロン名無しさん:02/01/29 00:02
こどちゃイタリアで放送するみたいだYO!
ttp://users.powernet.co.uk/shoujo/satindex.html




900 :メロン名無しさん:02/01/29 00:06
そういやケイン・コスギの部屋にも
ドラゴンボールZのポスター貼ってあったな


901 :北米在住:02/01/29 00:16
>>898さん、知られてますよ。 ビデオもちゃんと出てますし。
近々漫画版がアメリカでライセンスされると聞いてますし(ネット情報ですが)。
フランスではもうかなり巻数漫画の翻訳版が出ているみたいですね。

>>899さん、「こどちゃ」はイタリアではもう、とっくの前に放送されてますよ。
確か「Rossana(ロザンナ?)」とかいうタイトルでしたよ。ちなみに秋人君は
Erick(エリック)だったと思う。 
だから「こどちゃ」サイトはイタリア語のサイトも多いですよ。
ネットを英語で読むとアメリカ以外に色々な国の情報が手に入ります。

902 :メロン名無しさん:02/01/29 00:27
北米在住さんエヴァはどうっすか
やっぱ福音戦士って感じですか

903 :メロン名無しさん:02/01/29 00:28
>>901
Vizから、もうそろそろ出るみたいだね。
http://series.viz.com/bastard/

Vizって小学館の子会社らしいけど…いいのか?

904 :メロン名無しさん:02/01/29 00:29
イタリアか・・・
いなかっぺ大将の「涙ボヨヨ〜〜ン」を誰もが知っている国だからな〜

恐るべし!伊太利亜 W(`0`)W

905 :878=882:02/01/29 00:30
>>890
ほーさすが、北米在住さんだ詳しいですね。
やっぱりまだポケモンとデジモンにドラゴンボールがメインなのか・・・
遊戯王あたりがアメリカでもブレイクしてくれると面白いんだけどなぁ。

あとドレミはまだ放送されてなかったんですね。
情報サンキューです。
ドレミはセーラームーンほどは受けないだろうなぁ。
キャラが幼すぎてセクシーじゃないもんね。
ストーリーもなんかありきたりだし。


906 :メロン名無しさん:02/01/29 00:36
何度もエヴァを見て、聖書を読みあさり調べるうちに

「自分がキリスト教信者であることに誇りをもった・・・」

って言ってたヨーロピアン氏の意見を翻訳コンニャクサーフィン
で見たときはワラタ

907 :メロン名無しさん:02/01/29 00:36
>>899
犬夜叉とかワンピとか、こっちでも終わってないシリーズやるなんて
イタリア凄いな。
あとなにげにポーランドも結構…。

908 :898:02/01/29 00:39
>>北米在住さん
バスタまでとはすげぇですが、アニメの出来はいまいちでし
たよ、俺的には(^^;
漫画は呪文の名称とかどうすんのか興味深いです。
ロックバンド名もじってるだけだもんね。

909 :メロン名無しさん:02/01/29 00:41
http://www.mtv.it/tv/cartoni/cartoni.asp

イタリアといえば、ここのラインナップがイイ。
子供向け・幼児向けは一切なし。


910 :メロン名無しさん:02/01/29 00:42
>>905
遊戯王はかなり評判悪いらしいよ。

911 :メロン名無しさん:02/01/29 00:46
イギリス人(だったかな?)のなん人かが
セーラームーンが自国アニメだと勘違いしてる
とか聞いたんだけど知ってる人いる?

912 :メロン名無しさん:02/01/29 00:50
>910
そうなの?
うーん、残念。
そーいえばワンピースと筋肉マンの新しい奴もこんどアメリカでやるらしいね。
ワンピースはともかく筋肉マンは確実にコケそう。

913 :メロン:02/01/29 00:51
>>910
悪くて当然。
奴らに知られたくないブツの一つ。


914 :メロン名無しさん:02/01/29 00:54
>>911
セーラームーンに限らず昔見ていたアニメが
ほとんど日本製だと後で知り
あれもこれもと調べるうちに
ヲタクの世界にこんにちは (*_*)

てなパターンかな (^^)

915 :メロン名無しさん:02/01/29 00:57
セーラー服とか着てるのに、自国(英国?)のアニメだと
思っちゃうのが不思議。セーラーマーズなんておもいっきり
巫女さんじゃん。

916 :メロン名無しさん:02/01/29 01:06
イギリスにも巫女さんがいるとしたらかなり萌える・・・ありえんがな。

917 :メロン名無しさん:02/01/29 01:12
向こうのおたく雑誌アニメリカのアンケート結果。
好きな男キャラ、女キャラ、カップル、敵キャラなど
http://www.animerica-mag.com/features/10.01/fanawards.html

918 : :02/01/29 01:26
>>911
さすがセーラー服発祥の地 ハァハァ
男が着てたけど。。

919 :メロン名無しさん:02/01/29 02:08
北米在住さんへ質問
あちらでは声優になりたい人とかいるんですか?
ハリウッドスターより声優になりたいみたいな

920 :メロン名無しさん:02/01/29 02:51
>>919
日本のアニメを英語に吹き替えてる声優はどうかしらんけど、
ディズニーアニメの声は基本的にハリウッドスターが演じてるよ。
こっちには職業声優っていう概念が無いみたいだね。

921 :メロン名無しさん:02/01/29 03:26
>>919
>>891のサイトを見ると、声優になりたい女子がいるようです。。。
声優でアニメ見る人もいるみたいだし。
ほんと日本と変わらなくなってきてるな…。

922 :山崎 ◆GLAYIen2 :02/01/29 03:52
http://www.200ch.com/~lolink/upload/img-box/img20020125232150.jpg

923 :メロン名無しさん :02/01/29 04:19
>>922
本物?

924 :メロン名無しさん:02/01/29 05:14
台湾オタクさんと交流したころあるけど、あちらは声優になりたいっていう
女の子けっこう居るとかっていってたなぁ。 向こうのアニメの吹き替えは
質が悪いらしいし、かけもちしまくってるんで、そんな状況をなんとかしたいんだとか。

925 :メロン名無しさん:02/01/29 10:21
パーキンソンになってしまったマイケルもネズミ(ミッキーではない)が
主人公のハリウッド映画のネズミの声やってたな・・・・

926 :北米在住:02/01/29 10:24
>>902さん、福音戦士って・・、そういう感じでは聞きませんけど・・。
でも日本であれだけ盛り上がっていたんで、アメリカのファンの間で盛り上がらない
はずがありません。
日本で人気=すごい前評判=アメリカでもやっぱり人気になる、っていう図式が成り
立つかと思います。
前にエヴァンゲリオンがこっちのテレビでやってた時は、英語字幕版で主題歌も
ちゃんと日本語で流されてたので嬉しくなりました。
といっても私の周りはクリスチャンだらけ。うちのホストファミリーはクリスチャンだし、
私も教会に誘われて行っているので、クリスチャンの知り合いが多いです。 
でも彼らにはエヴァの存在は、あまり知って欲しくありませんね。
なんせあのハリー・ポッターでさえ彼らの間では、危険視扱いされているんですから。
(ドレミ放送される時、大丈夫かな?)。 

>>908さん、バスタードの呪文どうなるんでしょうね? 前にどこかで読んだんですけど、
英訳するとあの呪文やらヘビメタ関係の名前が、登録商標に引っかかるらしいです。

>>919さん、声優になりたいっていう人はたまに見かけますよ。
でも日本みたいに声優の養成所が無いので、まず役者になる道からはじめないと
いけないみたいです。

>>920さんそうですね、ディズニーはハリウッドスターとかを起用していますね。
そのせいか、プロ意識があって(ギャラも多いけど)皆声の演技は最高ですね。
アニメの吹き替えも、あれくらいのレベルだといいのですけどね。 
まあ、ディズニー場合は声の方が絵より先にできているので、
そのせいで上手いというのもあるのでしょうかね?


927 :メロン名無しさん:02/01/29 11:58
>>926
なんていうか、アメリカ人って日本人に比べると信心深いよね。
アメリカは神の国、的な考えを持ってる人は多いし。まぁ、ブッシュがそう言ってんだから仕方ない。
だからエヴァみたいに、簡単に神とか宗教とかを取り入れてるアニメって、一般受けしなさそう。
特にエヴァは宗教以外の点も指摘されそうだし。
まぁ、OTAKUにはそういう事って関係ないんだろうけど。

928 :メロン名無しさん:02/01/29 12:31
まあ宗教に無頓着なのと、ナチスをカッコ良く扱うようなのは
この先止めるべきだな。

あと「801」ね。
すでに海外の新聞で非難(嘲笑)されたらしいので、ホント頼むよ。
こんなものでとばっちり食らったら死んでも死にきれん。

929 :メロン名無しさん:02/01/29 13:44
>>928
ああ、あのね、海外の新聞なんて気にすることは無いって。
当地で割を食った連中(アニメ進出でシェアを奪われた集団が)が
圧力かけて記事(倫理的に問題ある)書かせているんだと思う。
「個」の確立した西洋人?なら、当然、自主判断すべきだろ(藁

930 : :02/01/29 13:46
>>928
マリリン・マンソン程度のナチ的パフォーマンスが売れてるぐらいだから、程度の
差こそあれ、今のレベルでの表現であれば気にする必要は無い。幸い(?)日本のアニメは
暴力とセックスっていう形容詞が当地の一般人の間での定説になっているし、その点で言えば
マリリン・マンソンと同列に扱われているからね。
ただ、日本国内のどこぞの大学で、ナチの制服(コスプレだろうけど)を着て登校した基地外
が居た。こういうのは表現方法云々以前に「生」だから、こういう方こそ気をつけた方が
いいと思われ。

>あと「801」ね。
すでに海外の新聞で非難(嘲笑)されたらしいので、ホント頼むよ。

どこの新聞よ?ソース鬼ヴォンヌ。

931 :メロン名無しさん:02/01/29 14:03
>>928
例えば、アメリカなんだけど、アメリカは統一した価値観など無いに等しい。
諸集団の利害のぶつかり合いがアメリカの姿なんだよ。

だから、アメリカのどの層・集団が批判しているか?
これがとても大事で、かねがね日本人がすべき勉強だと僕は思っている。
いずれにせよ801と何らかの利害の衝突があった集団だろうね。

932 : :02/01/29 14:16
>>913
遊戯王は面白いよ!

933 :928:02/01/29 14:17
ハリーポッター関係で板をまわってた時にたまたま見ただけなんで
詳しいことは忘れた。
801系のサイトが日本で異常に多いので、新聞社のサイトで
「日本人の女は皆ホモが好き」と報道されたらしい。

ついでに
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1006150389/884-885


934 :メロン名無しさん:02/01/29 14:43
>>933
何時から、日本女は皆ホモ好きになったのか……
日本はホモ「文化」に寛容とは思うが。人それ自身に対してはそうでもない。
しかも彼らは、日本の限定された特定層にすぎない。
日本人の集団的なイメージを利用して、不十分な調査で〆切に間に合わせたんだろ。
ヴァカな記者だ。大衆煽動家ってのはこういうヤツを言う。

935 :メロン名無しさん:02/01/29 15:11
雨理科の新聞は、有名所でもときどきDQNな記事を書くから名。
地方紙になると何か枯れているかわかったもんじゃない。

936 :たいくつ ◆AMINsA/U :02/01/29 17:33
というか外人の801系サイト何ぞそれこそいくらでも見つかるんだがなあ。
それに別にアメリカじゃなくても、日本でも世間的におおっぴらにできる趣味でもないと思うけど。>801

937 :メロン名無しさん:02/01/29 17:51
>>933
それってイギリスの新聞のサイトじゃない?
あの国は日本相手に限らず、そういった記事が結構あるよ。

938 :メロン名無しさん:02/01/29 18:00
「おい、モナーがUFOキャッチャーの景品になるぞ  その6」
>「セガがオマエモナー?」
>ゲームでおなじみのセガがUFOキャッチャーの景品(プライズ)
>として、何かとお騒がせの世界一の掲示板「2ちゃんねる」の
>マスコットキャラ「モナー」他3種計4種を登場させることが明らかになった。
>景品になるのは「オマエモナー」が口癖の白熊の様な精霊「モナー」と
>意思を持ったおにぎりが踊りまくる「おにぎりわっしょい」、
>空き箱を履いている「しぃ」、毒舌の猫「ギコ猫」の計4種。
>3月からお台場のジョイポリス内に設置され、反応次第で全国展開を
>考える予定。既にマニアの間ではプレミア必至と噂されているだけに、
>導入時にはUFOキャッチャーへの行列が予想されそうだ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009372141/l50

939 :メロン名無しさん:02/01/29 19:51
>>937
イギリスのパブリックスクールなんぞ、ホモの温床だろうが。
だからラテンに、アングロサクソンはホモが多いって言われるんだよ。
実際多いくせに。

940 :メロン名無しさん:02/01/29 20:24
エヴァって、敬虔なクリスチャンが見ればやっぱヤヴァイのかなぁー。
しっかし、特定の信仰を持たない日本国民で良かった。

941 :メロン名無しさん:02/01/29 20:31
>>940
おまえ、日本における挿花の方々の人口の多さをシランダロ。

942 :メロン名無しさん:02/01/29 20:32
日本人は神様いないがほとんど
外国は神様いるがほとんど・・・
日本っていがいに思想が自由なのかも・・・

943 :940:02/01/29 20:40
>>941
いやいや、そりゃ知ってるよ。
家は付き合いで聖狂新聞取ってる(゚д゚)マズーだし。

まあ、そういうの考慮しても一般の日本人にとっては
宗教ってピンとこない存在じゃん、「神様」の存在自体
は否定しなくても特定の神様を信仰してるわけじゃないよね、
ゴッドだとかアッラーだとかさ、日本人の多くとって
唯一神って特定の名前を持っていたり特別な決まり事や教義
を人間に課すような存在じゃなくて、何かすごく漠然とした
ものじゃない?


944 : :02/01/29 20:50
古来より日本では万物に神が宿るという思想があるのです。
八百萬神って言うでしょ?


945 :メロン名無しさん:02/01/29 20:52
>>944
おまえ新辞典の可よ

946 :メロン名無しさん:02/01/29 20:53
セーラームーンが流行したということは
米人はギリシャ(ローマ)神話的な神はOKなんでしょうか?
ひょとして聖闘士聖矢も人気ありますか?
やっぱ教皇殺し(キリスト教じゃないけど)とか登場するから
無理ですかね

947 : :02/01/29 20:55
ネオランガどうっすかね、
「あの日、神さえも殺される街で、僕らは出会った」
って題目が印象的。

948 : :02/01/29 21:04
>>946
聖闘士星矢は英語圏では殆ど知られていない。
ちゃんとした吹替えがあるのかな。やはり暴力的な
描写がネックなんだろう。そもそも売り込まなかった
可能性もあるけど。

949 :メロン名無しさん:02/01/29 21:05
神様は死ぬけど、godは死なんよ。そう言う概念だから。
イエスだって、god(万物創造主)では無いからね。
だからカミとgodを同一視するヤツはアフォ扱いしてよし。

950 :メロン名無しさん :02/01/29 21:07
世界的に見れば、一神教が定着せずに伝統的なアミニズムが生き残ってる
日本のような存在って貴重だよな、今や世界の大半がキリスト教と
イスラム教で塗りつぶされてるんだもん。

951 :メロン名無しさん:02/01/29 21:13
北欧はどうなんよ?
あとアジアのシヴァとかブラフマーとかヴィシュヌとかどうよ?


952 :メロン名無しさん:02/01/29 21:16
>>949
んな当たり前の事を偉そうに言うなって。
特定の信仰をもたない一般的な日本人には、
アラーもゴッドも「神」、だし、やおいよろずの「神」
だし、「神」様仏様だし、万物創造主も「神」だし、
宗教的な意味を超えた超越的な存在もやっぱ「神」だし、
便利な言葉だけど日本人の信仰に対する意識を一番
よく説明できる言葉だと思うんよ。

953 : :02/01/29 21:18
セーラームーンはアッラーの戦士desu

954 :952:02/01/29 21:20
やおよろず、ね。

955 :メロン名無しさん:02/01/29 21:20
中国は仏教
インドはヒンズー教
だっしょ?

956 :メロン名無しさん:02/01/29 21:24
イスラム圏だと、スポーツ物以外の最近のアニメは
ヤヴァイんだろうなあ、、世俗化の強いトルコでポケモン
禁止になったくらいだし、エヴァは無理だろーなあ。

957 :メロン名無しさん:02/01/29 21:25
お前らアニミズムじゃなくてアニメを語れ

れいちゃんは火川神社の巫女なのに、
ローマ神話に属するというマトリクスを
信心深い国のアニメファンはどう整合してるんだ?

日本的な「どうだっていいじゃん」って感じで見てる?

958 :メロン名無しさん:02/01/29 21:27
>>957
マトリクスの使い方がおかしいと思われ

959 :メロン名無しさん:02/01/29 21:34
ドラえもんがカナダで
暴力アニメに指定されて
放送できないとか・・・
ジャイアンのイジメがひっかかったのか?

960 :メロン名無しさん:02/01/29 21:45
>>957
日本語が読みにくいが

「彼女は2つの異なる宗教に属していて
精神的なマトリクス(基盤・母体)はどうなっている(どこにある)んだ?」
って疑問をアメリカ人が持たないのかってこと?

961 :北米在住:02/01/29 22:07
>>940さん、エヴァンゲリオンは使徒の名前で天使を冒涜していると思われます。
あとアダムとか。
日本はそういう意味では世界で一番表現の自由な国なんですね。
アニメが受けているのだって単に技術がすごいということだけではなく、
あの何でもありのところなんです。 技術の面でいえばディズニーだってすごいでしょう?
でもディズニーのようにモラルに乗っ取った健全すぎるストーリーでは、ファンが
萌えないんです。
アメリカ人の間で「こどちゃ」のツヨシ君の家庭の離婚問題だって、アメリカのアニメ
じゃ扱えないって意見があったくらいですから。 
日本アニメのストーリーは、規制のあるほかの国に比べてやはり日本じゃなければ、
作れない内容なんですね。
行き過ぎも私は良くないと思いますけど(特にクリスチャンのと暮らしてたらそう思う)、
やはりあの過激さ、エロさ、やばさが受けている原因のひとつなんです。
アメリカではセクシーな女性キャラとか、その女性キャラの胸がゆれるシーンなんて
ことまではさすがに表現できないでしょう。
ゴールデンボーイのそういうシーンなんかを見て、アメリカの男性ファンが結構喜んで
いるんですよね(例えは悪いけど)。
ちなみに私はエロアニメは海外では紹介されたくありません。 
一般のアメリカ人に、アニメ全般に対する誤解をうむ原因でもありますので。
(男性ファンの皆さんごめんなさい)
あともちろんそれだけじゃなく奥の深いストーリーと、なぜ人は生きるのか、
というような哲学的なところも受けている要因のひとつですね。
プラスあの過激さがファンにはたまらないのでしょう。


962 : :02/01/29 22:07
>>949
> イエスだって、god(万物創造主)では無いからね。
三位一体説を知らんのか。

963 : :02/01/29 22:18
エヴァは、使徒(apostle)と呼ばれるものが天使(angel)の
名を冠している。また、話中の英語表記は、やはり angel である。
副々題が英語である。ドイツ語由来の機関名等々。

このあたりの言葉の綾が、他の言語の翻訳では消えてしまう。
英語版では、登場人物は初めから angel と言ってるしね。

964 : :02/01/29 22:18
>>961
じゃあエヴァを好む外人は、クリスチャンとしては信仰心が薄い
って事?

965 :メロン名無しさん:02/01/29 22:23
>>963
難しすぎるよ
君の文は

やはり?

等などでとめんな

966 :メロン名無しさん:02/01/29 22:34
>>962
別にナザレ出身のおっさんなんぞスレに関係無いと思うが?

967 :メロン名無しさん:02/01/29 22:35
神様ね・・・・
天皇は戦争で負けるまで神だったらしいね(第二次世界大戦)
最近は半角板にいる

968 : :02/01/29 22:41
宗教なんてものはいつだって都合のいいように解釈されるもの。


969 :メロン名無しさん:02/01/29 22:48


             ∩
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       (  ´Д`)//  < 先生!>>968 が何を言いたいのかわかりません。
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970 :メロン名無しさん:02/01/29 22:51
戦前だって、天皇を本気で神様だなんて思ってるやつは
変人だったよ。


971 :メロン名無しさん:02/01/29 23:07
日本アニメは、寿司となるかクジラとなるか。
このままだらだら垂れ流してたら鯨になるぞ

972 :メロン名無しさん:02/01/29 23:18
>>965
>>963 が難しすぎるって、お前何年生きてるんだ。

973 :メロン名無しさん:02/01/29 23:25
>>946
ヨーロッパ(イタリアやフランス)なんかで人気あるんじゃなかったっけ?
>聖矢
まあよほど敬虔な方々ならともかく、ふつーの人はフィクションはフィクションで
分けて見てるだろ。
そもそも敬虔なクリスチャンは最初からそんなのは避ける。

北米氏が紹介してくれた「Anime Companion」に
天照大神の解説があったけど、それには"god"ではなく"kami"と
ちゃんと区別して書いる印象だね。

974 :メロン名無しさん:02/01/29 23:26
>>972
おまえ >>963 がまともな文章に見えんの?
正気か?

975 :メロン名無しさん:02/01/29 23:57
次スレは「北米のアニメ事情」かな。

976 :メロン名無しさん:02/01/29 23:59
>>974
お前は難しすぎるって書いたんだぞ。健忘症か。

977 :ワルキューレ:02/01/30 00:37
私の為に争うのはやめて!

978 :メロン名無しさん:02/01/30 01:21
北米在住さん、名作劇場はどうですかね
放映したら普通に評価高いと思うんですけど

979 :メロン名無しさん:02/01/30 06:10
FFUは、もう知れ渡ってるのだろうか?
RPGで一応有名だし

980 :メロン名無しさん:02/01/30 06:21
>>979
あんま知れ渡ってない。映画もこけたし。
こっちじゃ今ゲームやってる奴等はFF10にはまってるよ。
ゲームは評価されて売れても、同じ物で二流の映像作品作っても売れないって事。

981 :メロン名無しさん:02/01/30 09:07
FFXって評判いいのか?
スフィア盤使って強くしていくシステム等は
酷評されてる気がするが。

982 :メロン名無しさん:02/01/30 10:06
>>981
アメリカでは結構評判いいよ。
むしろメタルギア2のが評判悪かったかな。

983 :メロン名無しさん:02/01/30 10:38
fansubやってる現役の連中と話す機会があったんだけど、
おれがやってたころとはえらい変わりようだな。

おれが関わった時期ってのは
ちょうどDigi-Subの黎明期にあたる(らしい)。

当時、Rawは、HawaiiやLAのビデオレンタル店で
海賊版VHS(日本でオンエア後1カ月ほどで店頭に並んだ)を
マッハダッシュで(古いか)借りた。

VHSを再生し、音声だけカセットに録音。
それをもとにT/lers
(Singapore出身の中国人留学生とTront出のカナダ人の3人)
がカセットガチャガチャやりながらT/Lしていった。

次は、大学のPCルームに泊り込み体制。
canopusでPC(うちらAmiga使わない派だったの)に取り込み、
Video for Windows とか Premiereで編集していった。
TimingやsubtitlingもPremiereでつけていたような気がする(この辺記憶あいまい)。
とにかく
93~94年頃には、SubStationAlphaなんてなかったんだ。

最後にMpeg1にencoding。もちろん解像度は240x180。LOL
これを大学のFTPサーバにUPしてrelease!
そういえば
いつもMexicoCity近郊の大学のAnimeClubが真っ先にdlしていってくれたなあ。

いまやsubbersも大学単位でやってるとこってないみたいで、
ヤツによると、
RawSupplierは米国在住のタイ人留学生(本国でTV放映されたアニメに洗脳された)、
TimerはNYの中国系米国人(ガンダム野郎)、
T/Lerはエドモントンの女学生(CLAMP大好き少女)、
Editorはシアトル(ドリキャスゲーマーからアニヲタの世界に入ってきた)、
Encoderはスエーデン(たるとはStockholmの旧市が舞台だと言ってる)、
distroはメキシコのテラバイトHDユーザー
.....
とかなんとかグローバル化が進んでいるようで。

がんばってもらいたいもんです。

984 :メロン名無しさん:02/01/30 11:15


985 :北米在住:02/01/30 11:29
>>978さん名作劇場は私も良いと思いますね、ストーリー構成も良くできてるし、
結構感動させられたし。
でもアメリカにはなぜか入ってきませんね。 多分アメリカ人は日本人と違って、
アニメで無くても、実写でできるからじゃないでしょうか?
そういえば「赤毛のアン」のアメリカ版アニメがやッいるんですが、
キャラがもうすっごい不細工で、どうしてアメリカ人にはキュートなキャラデザイン
ができないのかいつも不思議に思います。 
アメリカ人にも日本のアニメキャラが、可愛いく写っているのは確かなんですけどね。


986 :北米在住:02/01/30 12:10
>>964さん、ちょっと後になりましたが、
さすがにキリスト教徒の国アメリカにも、信仰心の薄い人たちは沢山いますよ。 
皆が皆教会に行っているわけではありませんので。
ただ暴力表現なんかに関しては、一番うるさいのがクリスチャンの団体な訳ですね。
特に彼らの間ではアニメーション=お子様向け、という図式が成り立っているので、
暴力表現には手厳しいです。
そしてそれがアニメファンにとっては鬱陶しいのですね。
アニメファンに言わせれば、ハリウッド映画だってかなり表現が暴力的じゃないか、
だったらなんで向こうは規制されないんだ、
それにアニメーションは子供だけが楽しむものなんていう先入観は、
いいかげんにやめて欲しい、ということなんです。
で、その矛先がディズニーに向けられるのです。
アメリカ人にアニメーションが子供の娯楽だという考えをうえつけたのは、
すべてにおいてディズニーに責任があるって。
だからそういう意味でもディズニーを嫌っているアニメファンが多いのですね。
パクリ騒動もあったし、ディズニーは認めたがらないし、
ということで、たとえディズニーがアメリカの会社であっても、
アメリカのアニメファンはディズニーの肩は持たないのですね。


987 :メロン名無しさん:02/01/30 12:30
もうそろそろ新スレの季節だな。

988 :メロン名無しさん:02/01/30 13:00
>985
その不細工な赤毛の餡見てみたいな・・・

989 :メロン名無しさん:02/01/30 13:25
>>985
実写版の赤毛のアンは、かわいかったのに……
ディズニーの影響力が強すぎるから、いかつくなるのかねえ。

990 :メロン名無しさん:02/01/30 13:27
日本のアンは電波だった

991 :メロン名無しさん:02/01/30 13:28
次スレは「合衆国のアニメ事情」かな。

992 :メロン名無しさん:02/01/30 13:54
>>979
アニオタには知れ渡ってる。検索してみ。

993 :メロン名無しさん:02/01/30 14:23
おっと、忘れちゃいけねぇ、
赤毛のアンは、カナダだ!Anne of Green Gables
とカナダ人の宣教師が強調してたな。

994 :メロン名無しさん:02/01/30 15:18
カルピスアニメを実写でやると大草原の小さな家みたいなことになるんだろうな

995 :メロン名無しさん:02/01/30 15:43
とりあえずこっち使う?
海外での日本アニメ関連事情 Reborn02
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1006150389/
って、これももう次スレ近いけど。

996 :メロン名無しさん:02/01/30 16:32
4

997 :   :02/01/30 16:34
3

998 :   :02/01/30 16:36
2

999 :   :02/01/30 16:39
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1000 :1000:02/01/30 16:41
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